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【闇】神戸市職員労働組合【闇】

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0001非公開@個人情報保護のため
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2018/06/19(火) 16:33:24.90
神戸市職労の闇をみんなで語りましょう。暴きましょう。
0403非公開@個人情報保護のため
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2018/08/10(金) 18:41:03.44
>>397
感情の赴くままに書き込んでるみたいだけど、相対的にいろんな意味で浮き上がって
ますね
仮に部外者が見たら、どこかの前市長の発言と同様に違和感を覚えるでしょうね
ここは、正面から言っても何の問題解決にもならないことが判ってる人間が書き込ん
でるんじゃないですか
あなたがそちらの運営遂行の立場かシンパなのか知らないけど、そんな根性無し達を
縛り付けて囲い込むようなマネをせず、根性者だけで固めていけば良いだけの話じゃ
ないですか
時勢にそぐわない自己満足の権利主張を繰り返しているだけの団体に頼らざるとも、
公務員としての本分を弁えて真っ当に仕事に取り組もうとしている職員もいるんですよ
0404非公開@個人情報保護のため
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2018/08/10(金) 18:54:02.17
398,400=座布団大盛!
0405非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 11:56:03.10
公鏡に人の誹謗中傷や組合側が気に入らんことを攻撃するための記事は書いてもええんやろ?
実際書いて配っとるやんか。誰の事か、何の事か分かる様にしてな。

ほんだら、5ちゃんの書き込みだけを批判するんはおかしいやろ?
0406非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 17:50:37.95
あんたらの交渉って、異論を唱える気概のない交渉相手を当局と称して突き上げた
大本営発表ばかりやないか
他者にケツを持っていくばかりやのうて、自分らでイニシャチブ取って対外的に解
決した成果はあるんか
災害ボランティアはあかんぞ 当たり前のこっちゃからな
義援金のカンパにしたかて、別途募金を募るんやのうて組合員の理解を取り付けて
組合費から出すのが本筋やろ 最後に看板だけ書き加えてPRに利用しとるだけや
ないか
尤も、お為ごかしをしてみたところで、相手にとっちゃ「〇〇労働組合」なんて意
にも介してないやろけどな
0407非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 21:14:12.63
>>406
何言うとん。
震災後の行財政改善かて、給与カットかて、わしら組織がまとめんかったら当局の連中、何もでけんかったやろ。
今の神戸市を作ったんは、市長やない、組織や。幹部職員連中なんか何も考えてへんやろ。そいつらに代わってやって来たんが組織や。
覚えとけ、だぼ。
0408非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 22:01:18.77
へー、知らなかった
何かわからないけど、すごいんですねー
うぬぼれが
ところで、「だぼ」ってなーに?
0409非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 22:17:01.92
>>408
どあほ→だぼ、じゃ。
0410非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 23:11:34.02
>>407
本来市長や幹部がやるべき事を勝手にかっさらって自分の手柄みたいに言われてもな
そんなもん組織の仕事ちゃうで、勘違いすんな?
0411非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 01:16:34.73
>>407
組合が好き放題するために、人事に介入して骨抜き子飼いの幹部、増やしてきたんじゃない?管理職は組合見てれば安泰、末端職員はそんな負け犬な管理職を見てモチベーション下げてる。まるで猿山のボスじゃん。神戸も田舎だねー。
0412非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 06:17:32.16
ん?伝統のひよどり会館の”睡眠席”が3・9Fへ移動したのかな?文書館は?
0413非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 06:25:01.29
今の(世間様に顔向けの出来ない)神戸市を作ったんは、
市長やない、組織や。
=確かにな 言い得て妙や 自覚あったんやな
0414非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 08:22:03.08
>>412
ひよどり会館の睡眠席って何ですか?
0415非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 08:39:37.31
>>413
世間に顔向けでけへん神戸市を作ったのは、組織。
それを許してきたんはY市長までの歴代市長。
今の市長になっておかしいもんをおかしい言い始めて、組織と蜜月やのうなってきた。
市長に近い幹部が公鏡でほぼ実名で組織から批判されとる。
今まで、公然の秘密やった異常事態が、皮肉にも組織自らの手で明らかになっとる。
0416非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 09:08:28.06
「公鏡でほぼ実名で組織から批判されとる」
幹部たち、頑張れー
捜せば、思いもしないところにも志を同じく
する職員も存在しているので
組合も頑張って、色分け作業をすすめてくれ
0417非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 09:44:59.93
>>416
かつて組合関係者として関わった立場の区役所職員です。
元関係者として、ここに書き込まれている状態は、悲しいですが現実のものと認めざるを得ません。
ただ、当局との適正な関係の下、組合の存在意義がありますし、誰も否定しません。共に神戸市民のために進んでいく姿勢に変わりはありません。
当局との異常な関係を糺すべきです。首謀者(当局、組合)を処分なり、入れ換えるべきです。
現場のまっとうな職員の多くがそれを望んでいます。
0418非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 10:28:22.76
>>417
全く異論はありません
元とは言え、組織関係者にも理知的な
考え方の人がおられて良かった。
0419非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 14:35:46.12
議会や当局内の調査に偽りの回答をするなら
覚悟してやりなさい
家族に顔向け出来るか、自分自身に問いなさい

虚偽報告、隠蔽工作は必ず露見します
また、過去の不正も必ず露見します

処分を他人事と考えてはいけません
0420非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 14:46:02.68
>>419
特に研修所
いくら隠蔽、詭弁を重ねても、若い無垢な職員たちは、どういう状況だったか覚えています

貿易センタービルの18階研修室で、4月2日の17時以降に何があったのか

行財政局の職員部と研修所は、万が一、隠蔽、
詭弁を重ねるなら、相応の覚悟でやりなさい

事実を、嘘とごまかしで塗り固める様な人間は、公務員にふさわしくありません
0421非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 21:15:40.00
水道局は何をやっとるんや
天下りの公社理事長が、まともに非正規職員も抑えられず、記者会見されとるな。
理事長の給与削減したら、非正規雇えるんやから、辞めてもらって、正規職員を派遣したら?
0422関西人
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2018/08/12(日) 21:17:08.61
>>409
だぼって何?
ダサいし、その言葉言われても関西では通じないよ。
田舎限定やな(笑)
0423組合員
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2018/08/12(日) 21:24:29.50
>>38
そうそう。
組合費の支出明細ちゃんと整理してほしいわ
飲み食いに使いまくってるけど。

目的外に使用したら横領じゃないのか?
政務活動費といっしょやで!
K新聞さん。ぜひ取材してください。
0424田舎者
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2018/08/12(日) 22:14:40.28
>>422
そう言ってあげなさんな
律儀にも思考力テストに引っかかったみたいなんだから
こわーい人たちの集まりなのがよくわかったけど
0425黙免は闘争の成果だ
垢版 |
2018/08/12(日) 22:31:11.33
次から次へとよく出るね。
明日の黙免理由は隠蔽工作の労使協議か。集合時間は?

提案です。一度解散しなさい。
次に後継組織として、神和会サークルとして新団体登録するのです。

団体名 「大盛そんたクラブ」
活動内容「デパ地下での試食」
特別顧問「ギャル曽根」

誰かあじさい通信に掲載依頼お願いします。
0426非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 23:37:22.26
>>423
え?え?
組合費って飲み食いに使ってもいいの?

私があまりにも無関心だったんですが、そもそも組合費って何に使う為に徴収されてるんですか?
0427非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 06:14:35.04
>>426
執行部自身、取り巻き、抱き込まれ当局幹部の
お・も・て・な・し
0428非公開@個人情報保護のため
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2018/08/13(月) 07:13:08.01
>>426
貴殿みたいな無関心な組合員こそ、最高の養分
何も言わす、金を差し出してくれる
普通は年間何万円も払ってたら、一人一人に収支報告書くらい送って来るでしょ

市民が納める税金は、血税
組合職員が納める組合費も、みんな必死で働いて得た報酬。そこから組合費を納めてる

みんなもうちょいしっかり監視しないと。無関心過ぎるんじゃない?
0429非公開@個人情報保護のため
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2018/08/13(月) 08:11:42.36
>>417
あんた偉いわ
あんたみたいな人が増えなあかん
0430非公開@個人情報保護のため
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2018/08/13(月) 08:22:56.40
組合費って、まともな利用されて無かったんですね。
それなのに、自分たちの手柄や!みたいなことが言えるって、凄いですね...。

組合には新規採用の際に、とりあえずサインを。の流れで加入させられました。
右も左も分からない中で加入するのはどうかと思って、遠慮します。ってお断りしましたが、「いや加入してもらわな困るんですよ。」って、言われました。

何の役にもならず、お金だけ取られ続けるなら、退会したいです。
キチンと手続きするなら、どうすればよいのでしょうか?
0431非公開@個人情報保護のため
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2018/08/13(月) 08:24:01.08
>>420
行財政局職員部や研修所は、誤解を招くような部分があったとか、紛らわしい部分があった、などと、よもやごまかし、詭弁を垂れないだろうな。

研修講義と勧誘が、実態として一体性を持ち、不可分のものだったのではないか、が争点です。
0432非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 08:31:07.90
>>430
様式とかはないんちゃう?
意思表明さえしっかりすればええんや
念のために、退会交渉する時の組合や所属長とのやり取りは録音してる方がええで。
無料録音アプリは簡単にダウンロードでける
かなり組合から所属長にプレッシャー掛かるやろな。所属長も録音すべきやな
自分の身は自分でまもらなあかんで
0433非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 08:51:48.11
脱退するにしても告発するにしても、必ずと言っていいほど不利益扱い受けるのは注意せなあかんな
クッソ治安悪い区に飛ばされたり、露骨に仕事押し付けられたり
1人でやるより皆で同時にやったほうが絶対いい結果になると思うんやがどうや?
0434非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 12:20:16.52
432さん、433さん、早速ご回答頂きありがとうございます。

思ってた退会とは違ったので、驚きました。
ただ抜けるだけなのに、異動に影響したり、所属長にまでご迷惑をおかけする状況なのですね...。
職場の先輩に確認したら、同じことを仰ってました。

退会したら、同じ職員でも外敵扱いされるなら、抜けるに抜けれないのが今の現状なのですね。
勉強になります...。
0435非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 12:26:38.12
改めて書き込みを見ると、「組織に貢献せえ」や「組織舐めんな」って書き込みは、異動とか圧力かけれるから、どうなっても知らんぞ?って、意味なのですね。
力を持った組織って、怖いです。
0436非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 12:43:58.31
>>420
>貿易センタービルの18階研修室で、4月2日の17時以降に何があったのか
何があったのか教えてください。
0437非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 18:31:20.59
>>420
それを言うなら、貿易センタービルの18階ではなくて、22階の間違いでは?
職員研修所のフロアは、22階ですから。

420さん、22階が正しい?
0438非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 19:33:45.29
>>436
430さんが書いてくれてるとおりです
「組合には新規採用の際に、とりあえずサインを。の流れで加入
させられました。
右も左も分からない中で加入するのはどうかと思って、遠慮します。
ってお断りしましたが、「いや加入してもらわな困るんですよ。」
って言われました。」

我々も同様の経験をしましたが、研修カリキュラムの中に労働組合勧
誘のお時間を未だに設けちゃっているんです
是非は言わずもがなだが、加えて言えば時間休とったのか?
職免は内容的にあり得ないしな
20代の若手職員の皆さん、実体は大体知ってるやろうけど、特に午
後の時間帯に組合棟に出入りしている連中に目的と行動の承認根拠を
尋ねてみたら?
0439プレイバック Part 1
垢版 |
2018/08/13(月) 19:43:09.86
14非公開@個人情報保護のため2018/06/24(日) 13:06:37.45>>18>>21
>>13
定期総会とかで説明あるやんボンクラ
0440プレイバック Part 2
垢版 |
2018/08/13(月) 19:44:52.88
23非公開@個人情報保護のため2018/06/27(水) 00:00:05.18
兄ちゃん、しょーもないこと言うとらんとな
組織や、組織。
そうやってみんなで震災乗り切ったんや
ガキが自分のことしか考えんなや、あホンダラ
0441プレイバック Part 3
垢版 |
2018/08/13(月) 19:46:36.34
29非公開@個人情報保護のため2018/06/27(水) 22:13:01.24>>30
コラ、ええ加減にしとけよ

組織なめんな、コラ
0442プレイバック Part 4
垢版 |
2018/08/13(月) 19:48:32.73
61非公開@個人情報保護のため2018/07/07(土) 23:10:33.54
おーさまって誰や?
名前出す根性ないんやったら初めから書くな。
0443非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 19:56:26.94
>>437

420です。
22階の研修所の研修室で間違いありません。
18階は間違いでした。訂正します。
あそこはかつて、ここでいうおーさまが在籍していた外郭団体でしたね。
0444プレイバック Part 5
垢版 |
2018/08/13(月) 19:56:38.66
189非公開@個人情報保護のため2018/07/18(水) 08:01:50.26
>>188
正論やな、正論や
ほたら、あんた、声上げてえな。
---
上げれるか? 上げれたら大したもんや
どうやって声上げる?
具体的にどこで、いつ集会するとか言ってみ?

組織なめたらあかんよ?
0445プレイバック Part 6
垢版 |
2018/08/13(月) 20:03:07.82
298非公開@個人情報保護のため2018/07/31(火) 20:43:32.26>>299>>300
ここでウジウジ書いとるやつらはダボか
組織がどんだけ震災復興に貢献してきたかわかってんのか
0446プレイバック Part 7
垢版 |
2018/08/13(月) 20:13:57.89
301非公開@個人情報保護のため2018/07/31(火) 21:34:23.54
組織が行財政改革やってきたんじゃボケ
職員も減らしたんじゃダボ
誰のおかげでおまんま食えとんじゃカス
0447プレイバック Part 8
垢版 |
2018/08/13(月) 20:18:17.93
388非公開@個人情報保護のため2018/08/08(水) 23:19:08.78>>389
なんかわけわからん事ごちゃごちゃ書いとんのぉ。
辞めたい奴はさっさと辞めんかい。
組織を舐めたらあかんで?
0448プレイバック Part 9
垢版 |
2018/08/13(月) 20:19:55.73
389非公開@個人情報保護のため2018/08/08(水) 23:39:07.75>>392>>393>>447
>>388
その通りや
組織に貢献せえ
0449非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 20:19:57.94
組織に忖度して、隠蔽や不適正な事務処理をするなら、覚悟してやりなさい。

自分だけは処分されないなどとはゆめゆめ考えないことです。

昨日まで将来安泰と目されていた幹部が、一夜にして処分対象に転落する時代です。

文科省をみても、野田聖子への情報公開請求情報の漏洩問題で揺れる総務省をみても、もりかけの財務省をみても分かることです。

わずかな義理立てや、しがらみからなる虚構とも言える忠誠心に基づいて、安直に隠蔽工作や不適正な事務処理を行う。
やがて、それら不適切行為が露見し、不利益処分を受け、家族とともに胸が押し潰されそうな後悔の日々を一生過ごしていく。
忠義を尽くしたはずの組織は、かつての権勢が霧散し、誰も守ってくれない。

そんな将来が、現実に降り掛かるかもしれないのです。安易な判断は破滅を招きます。
0450プレイバック Part 9・10・11
垢版 |
2018/08/13(月) 20:24:02.37
397非公開@個人情報保護のため2018/08/09(木) 23:04:06.92>>398
こんなとこでぐちゃぐちゃ書いとんちゃうど、ボケが。
言いたいことあるんやったら正面から言うてみいや、根性なしが。

407非公開@個人情報保護のため2018/08/11(土) 21:14:12.63>>410>>411
>>406
何言うとん。
震災後の行財政改善かて、給与カットかて、わしら組織がまとめんかったら当局の連中、何もでけんかったやろ。
今の神戸市を作ったんは、市長やない、組織や。幹部職員連中なんか何も考えてへんやろ。そいつらに代わってやって来たんが組織や。
覚えとけ、だぼ。

409非公開@個人情報保護のため2018/08/11(土) 22:17:01.92>>422
>>408
どあほ→だぼ、じゃ。
0451非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 20:58:46.09
組織だから許されるのですか?組織だからこそそこに属している職員はなにも本音で言えいのでは?
だからこそ市民に世間に是非を問いませんか。侃侃諤諤やりましょうよ。
0452非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 21:08:46.33
新規採用職員研修の初日。
4月3日火曜日、16時20分からの最終講義。
カリキュラムの名称は、「神戸市職員の役割と取り巻く状況」
新規採用職員に配布された研修ガイドには講師名は、「第一線職場職員」とのみ記載されている。氏名欄は、「ー」。
その直前の講義は、カリキュラム名は「給与」。講師の部署名、氏名はきちんと明記されている。
新規採用職員研修の初日の最終講義だけが、毎年、第一線職場職員で、氏名は「ー」と明記されない。

この第一線職場職員は、毎年、神戸市職員労働組合の委員長である。ただし、配布される文書には、その名前は一切書かれない。
まるで、何かを隠すかの様に。まるで、後に誰かに追求されることを未然に防ぐかの様に。行財政局は、一切の痕跡を残さない。

第一線職場職員である組合委員長の講義終了と同時に、新規採用職員たちは、入庁初日の緊張から少し解放される。しかし、彼ら、彼女たちが席を立ついとまもないまま、引き続き、組合勧誘が始まる。
「チャイムが鳴った後のことだから、組合勧誘は適正だ。」これが用意した答弁だろう。
そんな答弁が詭弁に過ぎないことは、講義と勧誘が一体性と連続性を持って行われている客観的事実からも明らかだ。

行財政局職員研修所の職員のみなさん
あなた方は、これら一連の手続きに一点のくもりもないと言いきれますか?
自分の家族、息子、娘に胸を張って説明出来ますか?
わずかな詭弁と誤魔化しで、自身を正当化していませんか?

新規採用職員は、入庁初日から、神戸市の詭弁、誤魔化し、隠蔽にさらされているのです。
しかも、彼ら、彼女らを育成するべき立場の研修所の幹部によってです。
これほど恐ろしい組織はありません。闇があまりにも深すぎます。
0453非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 21:19:48.98
☆祝賀・運転免許の西暦化\(^o^)/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1533247256/

おめでとうございます・・・一歩前進ですね
ものはついで・・・公的文書から元号を追放しちまえ
絶好のチャンスやんか
0454非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 21:39:30.42
最近みんな文章長いわ
読んでて疲れる
もちょっと短かしてえな
0455非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 22:06:47.95
>>450
ダサっ
田舎者
ダサっ
弱っ

神戸人は運転下手やしとろいしどんくさい

大阪ナンバーや姫路ナンバーはテクニカル
京都ナンバーは割り込み上手

神戸ダサっ

ダボッテなに?よわっ

ダサっ
0456非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 22:22:50.90
>>452
そこまで手の込んだ事、してたん?
そら、研修所も道義的に言い逃れできんわな
もちろん、本人たちの名誉のために気持ちフォローしとくと
慣例的に「組織」さんたちに強要されとんねやろ

だからといって、当人たちに憤りの感情が沸いたかと言えば
疑問や どうせ「組合に・・。」で事なかれで終わり違う?
職員部に拡げたところで、トップがここで言われているよう
に懐柔されている(た)ようでは話にならん

大多数が二言目には、「幹部が・・。」「組合の奴らが・
・。」と言ってるみたいやけど、そういう自分達は覚悟決め
てんの?本当に腹を括らないと何も変わらないで
先ずは同じ方向性、覚悟で結束できる方法を提案していかない?

偉そうに聞こえたら申し訳ないけど、自分も「現組合、消え
去れ」のスタンスなので、誤解無きよう

454 長くてスマンな 日本語勉強中につきご容赦
0457非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/13(月) 22:46:10.99
452
講師名紹介の形容に誤植があるようです
「第一線職場職員」→「第一線離脱職員」では
0458非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/14(火) 00:53:56.32
>>452
そんなカラクリになってたんか!
賢いなあ。
まさに衆知を活かしとるなwww ヤダさんもびっくりちゃうか。

しかし、第一線職場職員てwww
相当ハードル上げたネーミングやなww
第一線てとこが、これまた渋い!www
なかなか付けれんセンスのネーミングやww

よっぽど仕事出来るんやろなあ。第一線職場職員さんww
あんまり話は印象に残ってへんけどなww

かつての第一線職場職員さんは、今は第一線大学臨時講師かな?ww
0459非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/14(火) 06:42:16.79
大盛めし,減情報先にキャッチして退職金握ったらアカンわ。同期のじいさんばあさん,損こいてみんな怒ってますがな…
0460非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/14(火) 07:52:07.03
>>456
エエこと言うなぁ。
諸悪の根元は、ことなかれ主義や。それを助長してきたのが大盛りを筆頭とする現組合関係者及び当局の腐った幹部なら、一掃する時やろ。
例え組合が組合員のためにいいことしてたとしても、神戸市民にマイナスなら駆逐すべきや。
現組合関係者でも良心ある奴おるやろ。
市幹部職員でも腐ってない奴おるやろ。
そいつらで適正な労使関係で組織を立て直したらええねん。
新規採用職員研修で騙して加入させたり、人事・政策への不当介入やめてな。
敗戦で日本が立ち直ったみたいになったらええねん。
0461非公開@個人情報保護のため
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2018/08/14(火) 07:53:30.18
>>459
けちくさぁ〜
やることがえげつないわりに小物やな。
0462非公開@個人情報保護のため
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2018/08/14(火) 07:57:33.47
>>459

459の言ってる意味が分からないのですが、
どなたか解説して頂けませんか?
0463非公開@個人情報保護のため
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2018/08/14(火) 09:23:54.11
>>460
その通りやな、今の組織一掃して立て直すべきや
ただ、そのために結託する段階で仲間装ってくるスパイに潜り込まれたら全部終わりや
あいつらそれぐらいの小賢しい真似してくるからな
もっと秘密裏に進められる方法ないんかな、何か考えたい
0464非公開@個人情報保護のため
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2018/08/14(火) 09:27:38.87
上畠が脱会届預かってある時期になればまとめて出せばよい。
守秘義務は守る、一定数以上になった場合のみ提出するとかね。
0465非公開@個人情報保護のため
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2018/08/14(火) 10:07:31.43
100人も集まればニュースになるだろう。
ニュースになれば風向きは変わる。
議員も喜んでやるだろう。
0466非公開@個人情報保護のため
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2018/08/14(火) 10:18:36.09
しかしたかだか数千票で通るくせに、組合票が怖くて、組合トップに文句言えないベテラン議員なんて糞だな。
金食い虫だわ。
0467非公開@個人情報保護のため
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2018/08/14(火) 11:01:34.67
上畠さんに相談しよう
0468非公開@個人情報保護のため
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2018/08/14(火) 12:38:51.85
>>464 >>465
なるほどな、アリかもしれない
0469非公開@個人情報保護のため
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2018/08/14(火) 19:29:04.32
>>466
まったくその通りだ 。
0470非公開@個人情報保護のため
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2018/08/14(火) 19:59:53.11
>>464
良いアイディアだ
受けてもらえれば素晴らしいけど、同様の代替案は他に思い浮かびませんか

互いが直接コンタクトを取ることが出来れば、グッと現実味が増すんやけど
なぁ
0471非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 07:29:43.09
神戸の維新は全く存在感がないな
単に議員になりたかっただけか
税金泥棒だな
0472非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 07:45:08.85
>>470
ほとんどナチの下でのレジスタンスだな。お互いに連絡を取る媒体が要るな。せめて誰かを特定できればLINE何かでやり取りできるんだけど。
0473非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 08:18:09.66
>>472
そんなものがあればスパイが潜り込めば全て筒抜けになる
スパイでないものが敵の取り込み工作に負けてスパイとなる可能性もある
基本構造としては、信用できるキーマン一人のみが状況全体を把握できるとし
あとは、そのキーマンと各自が1対1の関係という方がよい
キーマンとなるものは、取り込まれる可能性を考えると職員でない方がよい
取り込まれていなくても、工作により互いが疑心暗鬼になる可能性があるからな
無いというぐらいなら、はじめから、各自が堂々とそれぞれで脱会届を出せる状況なはずだ
出来ないということはそういうこと
裏切り者が出たときにそいつを炙り出すにもこの方がやりやすい
そして、敵からすれば、そういう状況があるが、全体の規模は不明ということが不気味な状況となる
風向きが変われば、疑心暗鬼となるのは敵と言うことになる
上畠でなくても、他に良識派の議員はいるが、俺は上畠も含めて議員のことについて特に詳しいわけでもない
こういうことを売りにして選挙通って来ている奴がそいつにとっても利益となるから裏切る可能性は少ないだろう
立場としては敵は職員に比べ議員には手を出しづらいだろう
そうすると俺のわかる範囲では上畠となるというだけ
政党として考えれば確かに維新だな
しかし俺のわかる範囲で実行力ある維新の議員は見当たらない
複数の議員に相談に行くにしても、そこから敵に相談内容が漏れることは客語しておくべきだな
独りで覚悟を決めてこいつだという議員にコンタクトをとり相談して後はそいつの実行力に期待する
完全に信用できる間柄の二人で行ってもよいがな
それ以上の人数はよくないだろう
0474非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 08:25:52.65
言っておくが、本来的には、個人の判断で各々が今の組合を脱会し、必要と思うのであれば、新たな組合を結成するというのが基本
勿論、このような当たり前のやり方では、敵はこちらをつぶしにかかってくるだろう
しかし、その妨害と戦い、打ち勝ってこそ今の組合が(これは他の企業等の組合も含めて)あるわけだ
与えられた権利ではなく勝ち取った権利なのだよ
基本的に、余程のことがなければ身分が保証された公務員
民間とは違った気苦労はあろうが、立場としては恵まれているわけ
覚悟がなければ、その保証された身分とのトレードオフだと思って、現状に我慢することだな
0475非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 08:34:15.74
>>474
あなたの深い読みは一体何なのだ?
共感する職員読者は多いはず。私の回りでもこのスレは相当広まっている。
組合や支部関係者には勿論言ってないけどな。
0476非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 08:42:11.87
>>475
結局はお前等の覚悟次第ということだ
そして覚悟があるもの同士ではじめたとしても、何人かの脱落、裏切りはあるだろう
しかしお前らはそいつ等を最後のところでは責めることはできない
結婚して子供が産まれた
このままだと部署移動があったが今の組合がそれを阻止してくれた
敵は、人事の状況や家庭状況は勿論把握しているだろう
勤務状況から性格的なものまで含めてな
こんな取り込み工作は朝飯前だろう
他力本願とはなるがリスクと実効性を考慮し現実的な方法となるとレスした方法となるわけだ
0477非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 08:54:07.93
わかっているとは思うが、公務員の政治活動、注意が必要
アホな議員でなければわかっているだろうがな
現状の組合が理不尽であること、それにより利益侵害を受けていること、受ける蓋然性が高いこと、これを理路整然と説明できるようにしておくことだな
しかし、決定的な証拠はないわけだ
市民の理解を得るにはどうすればよいかという観点も重要
市民から見て、身分保障された公務員がまた我が儘言っているのかと思われないようにするにはどうすればよいのか
他の自治体でも似たような話しはあったわけだから、それらについて再度調べ直すことも大切だな
0478非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 09:02:48.81
事がはじまってから、行政のトップ、幹部への恨み節はみっともないからやめておけよ
橋下ではないからな、キャリア官僚市長に期待できるわけがない
しかし、市長は馬鹿ではないし、問題意識はもっている
多数決で選ばれる市長である以上、今の組合が多数派である限り、法律違反など余程のことがなければ手出し口出し出来ないのは当たり前
労働者への権利侵害となりかねないからな
しかし、風が吹けば、市長も動きやすくなる
逆に言うと、そこまでのお膳立てをするのもお前らということになる
0479非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 17:02:06.26
なんか、えらいオモロイ感じになってきてるけど、こんなスレでゴチャゴチャ言ってる間は改革や適正な労使関係なんてでけへんで。ホンマに変えるんやったら闘いや。長年の悪弊を断つんや。心ある管理職が立ち上がるんや。負けたらアカンで。
0480非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 17:23:18.01
>>471
>>471
維新の議員を、北区と西区の議員だけで、判断したらあかんよ!
0481非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 17:46:27.38
動きがはじまると、そのような変化に対して嗅覚が鋭い奴がいる
風向きをじっーとみて、勝てるとわかってから乗っかってくる奴、手伝ってあげると言ってくる奴、いろんな奴が出てくる
手伝う振りをして、敵にも情報を渡し、両方にいい顔をする奴
あー、来年は統一地方選か
誰かとと同じ政党、同じ選挙区で、上記のようなしょうもないことをする老害がしゃしゃり出てこなければいいけどな

維新な。。
維新ではないが、こないだの総選挙で冷や飯食うことになった政党渡り鳥が市長選も視野に入れているかもしれない
選挙に有利になればいいだけだろうからどちらにつくかは不明
そいつに情報筒抜けにならないといいね
0482非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 18:26:04.60
情報が、維新の市議からそいつに渡らなければいいねってことね
0483非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 18:51:54.52
神戸の維新には期待できませんね。橋下、松井、吉村みたいな人を味方にしないと。このまま衰退する訳にはいかないですね。
0484非公開@個人情報保護のため
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2018/08/15(水) 21:59:12.51
473〜478の洞察が的確過ぎて、皆腰が引けちゃったんかいな

結局のところ、組合の連中が我が物顔で罷り通らせている専横に憤っている
というより、組合は好き勝手やっとんな、自分にとってさしたるメリットも
ないのに高い組合費払うのバカバカしい 傷を負うことなくあわよくばこの
騒ぎに紛れて脱退出来ればラッキーってとこかね

今回のチャンスを逃せば、あいつらももっとガードを固めてくるやろし、さ
らに時間と労力がかかることになってしまうと思うけどな
報復を恐れてるんやろうけど、こっちもそれ以上の勢力で足並みを揃えれば
報復ポストも売り切れるがな

それでも覚悟出来ないんやったら、どこぞの例の如くクズ共に隷属する覚悟
が必要になるで 本末転倒やけど
0485非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/15(水) 22:50:58.74
水道サービス公社理事長 解任しよう!
0487非公開@個人情報保護のため
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2018/08/16(木) 05:46:25.85
>>486こんな感じ?

23非公開@個人情報保護のため2018/06/27(水) 00:00:05.18
兄ちゃん、しょーもないこと言うとらんとな
組織や、組織。
そうやってみんなで震災乗り切ったんや
ガキが自分のことしか考えんなや、あホンダラ

301非公開@個人情報保護のため2018/07/31(火) 21:34:23.54
組織が行財政改革やってきたんじゃボケ
職員も減らしたんじゃダボ
誰のおかげでおまんま食えとんじゃカス
0488非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/16(木) 16:02:47.16
市役所内に実質的な組合活動をやる個室があるのもおかしいし、
勤務時間中に組合活動をやるのもおかしい。
おかしなことは上畠さんらに市議会であばいてもらおう。
そのうえで、神戸市が今までのやり方を胸張って続けるのか、
改めて組合との付き合い方帰るのか、市民に公正に見せて議論すべき。
何が問題なのかをマスコミはわかりやすく報道すべきだろ。
0489非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/16(木) 16:20:32.62
【大和総研が官民格差″を捏造】 山本太郎「日本は公務員が少なく不足? じゃナマポを雇用しろよ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534384291/l50

この問題、マ.イトレーヤも関心もってます
0490非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/16(木) 23:08:46.75
山口の2歳児を発見した尾畠春夫さん
素晴らしいね
本物のボランティア精神を感じる

どこかの団体が、ボランティアに行く度に
お見送り式、お迎えを式をわざわざ開くのとはスタンスが違うね

黙って自分自身の判断で行く
誰にも負担をかけない様、寝床も飯も全て自前
感謝の言葉や御礼のお風呂すら固辞
わずかな年金を原資に活動

尾畠さんの姿勢は純粋さと本物を感じる
0491非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/16(木) 23:28:44.66
どんな詭弁を垂れようが、
個室を与えている事実には変わりない
係長級で退職して、今は共助組合採用の一職員
になんで個室が与えられるんや?
その個室になんで当局の幹部が足しげく通うんや?
都合はさぞええやろな。個室やと簡単に密談できるしな。

行財政局は、必死で理屈立てるやろな。それこそ、死にもの狂いで取り繕うやろ。
真実がみんな解ってるだけに、隠す行為や詭弁は滑稽やで。
取り繕う行財政局の権威はガタ落ちやろな。
もりかけと一緒や。
0492非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/16(木) 23:44:45.95
>>492
こんな実態すら知らない組合員もたくさんいるはずや
これだけ非難されていても、執行部連中の行動は相変わらずやしな
情報持ってる人は、どんどん曝したってな

しかし、ここまで多くの人間に恨み、反感を買い、非難されても改まらない
心根にはある意味感心するで
頂点の大飯喰らいだけちゃうぞ 取り巻きの予備軍も同罪や
0493非公開@個人情報保護のため
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2018/08/17(金) 03:28:05.55
今となっては,区協の亡・中出しが善人だったとも思える。
0494非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/17(金) 07:56:00.93
>>490
それと比べると、団結ガンバローや組合のボランティアは、組合の存在意義の固持と結束維持のため以外何者でもあれへん。
組合員の上納金で賄われ、特定幹部の権勢固持と名誉欲を満たすためのもの。
その担保が個室やからな。
そんなのを反吐が出る思いで見てる組合員も多いで。
もっと暴きたてろ!生まれ変わるんや!
0495非公開@個人情報保護のため
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2018/08/17(金) 08:02:02.26
>>491
人事や政策に圧力かける、幹部の生殺与奪があの部屋で決まるからやろ。それで守られた幹部は必死で今の仕組みを守る。担当者や係長はうんざりしてモチベーションを下げる。
その温床の行財政局の連中は、マスコミや市会の批判にさらされて痛い目に遭うべし。
神戸市の浄化のために犠牲になってくれ。
一人一人は悪くなくても、22階の人が作り上げたんや。仕方ないと思ってや。
0496非公開@個人情報保護のため
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2018/08/17(金) 08:45:20.09
日大にボクシングに、さらに米でも教会に対する告発がありましたね
良い傾向や
0497非公開@個人情報保護のため
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2018/08/17(金) 12:21:17.70
>>493
中出しって誰➰。
0498非公開@個人情報保護のため
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2018/08/17(金) 22:01:17.80
朝鮮殺戮殺人カルト革命

朝鮮殺戮殺人カルト学会の、
超犯罪性、超異常性、超殺戮殺人性、超自己愛性、超反社会性により
殺人すら犯し私利私欲を満たし、
殺人すらやりながら罪にはなりたくない超自己保身性による超級組織犯罪になる

手法はこちら
朝鮮殺戮殺人テロリストを警察に侵入させる、まあ就職させるわけだね
朝鮮殺戮殺人テロリストを保健所に送り込む
それにより何が可能になるか???

朝鮮殺戮殺人学会の私利私欲による犯罪に対して文句を言うやつを、

保健所は朝鮮殺戮殺人介入、
警察は朝鮮殺戮殺人出動をし、

朝鮮殺戮殺人犯罪ライセンスを与えた精神病院に拉致をするんだわwwwwww

で、朝鮮殺戮殺人犯罪ライセンスがあるから朝鮮殺戮殺人精神病院の朝鮮殺戮殺人医師はやりたい放題、マジでなんでもする

それにより朝鮮殺戮殺人会社は詐欺で私利私欲を満たし、他の一般会社より競争優位に立ちてるわけ

ま、朝鮮はとにかく格闘技でも体にオイル塗って勝とうとしたり、
バドミントンでもわざと体育館の風向きかえたりと不正なことばかりやるが、まさにそれをやっている


犯罪やり私利私欲を満たしたい、でも犯罪者になりたくない、
だから朝鮮殺戮殺人テロリストを警察、保健所、精神病院に送りこもうとかキチガイすぎwwwwwwwwwwww
0499非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/17(金) 22:46:32.54
>>498
しょうもない
他所行け
0500非公開@個人情報保護のため
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2018/08/17(金) 23:33:50.62
水○サービス公社理事長

ちゃんとやってくださいよ
意味わからないことばかり言うて
社会の規律も無視して己がルールみたいなこと言うて
ほんまに
0501非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/18(土) 02:04:12.20
中●申●氏  合掌
0502非公開@個人情報保護のため
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2018/08/18(土) 02:10:59.93
いわみけんじ 
いわみ けんじ
いわみ  けんじ
けんじいわみ
けんじ いわみ
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