若手国税専門官雑談スレ第54部門
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ろ∧＿∧ んぐぶれす〜
<丶｀◇´>ここに書いてある事は〜
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( jnj ）
〈＿フ__フ
人事
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人事 人事 人事 人事 人事 人事
∧＿∧ 人事 人事 人事 人事
<丶｀○´>はぁ〜 人事 人事 人事 人事
人 Y / 人事 人事
( ヽ し 人事 人事
〈＿フ__フ 人事 人事
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人事 ‘ﾟﾟ→==→f･ﾞﾟ`
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惑 惑惑 惑 惑惑 惑
惑惑 惑惑 惑 惑惑 惑
惑 惑惑 惑 惑惑 惑惑
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星星星星星星星星星星星 星星星星 >>552
14/03/27 22:27
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/ / / / ／ ﾉ ＼ , | | | ＼
/／￣ヽ /⌒! /／￣ヽ /⌒! / l.／ | ノ . | ＼ | ゝ | |
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￣￣ 外回りできない人ってどんな人ですか？
最近の若手は外回りできないってよく言われるんでどおゆうことか知りたいです！ 「公務員」志望で学生時代から予備校や学内の講座等を受け勉強したにもかかわらず「公務員死亡」しここみたいな場末にしか受からなかったのび太君はそういう人が多い。 むしろ外回り行きたい
ずっと中で仕事してるの息つまる >>545
花粉症もあると思う
この時期イネ科の花粉すごいから 国税優秀説ｗを自称する国税当局にとっては検査院から｢税の取り漏れ｣
や「税の取り過ぎ｣(取り漏れの指摘の方が多い)の指摘を受けることは致
命的と考えています。 従って検査院が来るという連絡を受けると総務
従って検査院が来るという連絡を受けると総務
課や担当部門では一斉に簿書や申告書の見直しを行い、不具合が発見さ
れれば編綴からはずします。
福田惇一と大武健一郎と佐川宣寿はは当該庁の象徴であり当該職員統合の象徴であっ
てその性癖は奴隷たる当該職員の日々の職務の集大成であります。会計検査院は、他
の省庁はいざ知らず当該省庁局署は9時きっかりに無予告着手すべき！
,.ィ":::::ミ''彡::::｀丶、
／:::::::::::彡 ミ:::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::彡:..:ミ::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/⌒"⌒丶、::::::::::::::',
|::::::::::/l:/ ﾉﾊ:::::::::::::i おはようございます！！！！！
、::,イ＝=､ :,. =＝=ﾘ:::::::::::::| ー―！！
ヾ:| rt:｡ｭ､', .'ｨt:｡ｭ,/｀'ｿ!::::::ﾉ 会計検査院でーす！
「! ｀¨¨´ .: :. ｀¨¨´ ,ﾘ´i′
､! r: .: 、 fｼ'/ r‐､
､、 ｀~ ¨´ 丶 ├f′ r‐| |´
ヽヽ ヾ三三 ｼ' /:/ |.. |.. |
ヽ'、｀ ― '´ ,ｲノ |.. |.. |
/'{丶、＿__,. ´/ ヾ＼ |.. | |
_,. ':| ＼ / |::: ｀` ―---|'´
,. ‐ '´::::::::::::| ＼ ／ ,':::::(￣｀丶、ﾉ
,. ‐'´:::::::::::::::::::::::::::l ,>‐< /:::::::::｀`丶、.: 歌舞伎町の商業施設前の路上でトラブルになり、殴り合うなどしたとしている。複数の負傷者が出ており、組特隊はほかにも乱闘に関わった組員がいるとみて捜査している。
２次団体と３次団体の両組は歌舞伎町などを縄張りにしており、近年はシノギ（資金獲得活動）をめぐって日ごろからトラブルを繰り返しているという。 非常勤の人妻が、エロ過ぎて仕事が手につかないので 今トイレで 身寸米青
した。 >>556
まさに自分なんですが、どうしたら外回りできるって周りに認められますか？
どうしたら外回りできるようになるのでしょうか？ >>561
羨ましい
我が支店にはエロエロ人妻がいないからつまらない 【不毛な議論の罠にわざと誘い込む方法】
不毛な議論をしかける方がウチの仕事は巧く逝く。
普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方。
「君の考えは間違いだ」と指摘される。
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求する。、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。 いうなれば間違いピラミッド。 >>558
じゃあ３月も同じ症状にならないと説明つかないじゃん >>562
俺が外回りできるなーって思う人は、どんな仕事でも基本に忠実に、確実にやってる。雑用とか簡単な仕事も、絶対ミスしないし忘れないし、率先してやってる
多分そういう姿勢でやってれば経験増えて、何でもできるようになるよ
外回りだけできる人とかいないから
逆に、外回りできない人は何してもできない >>566
研修の点数いい人=外回りできるってわけじゃないよな？ >>567
その方程式は成り立たないと思う
努力家が多いから人並み以上には結果出すと思うけど、研修明けから腐る人もたくさんいる >>566
ありがとうございます。正直、今だに基本がわかっていないのでいつも怒られてばかりで嫌になってました。
でもレスを読んでまた頑張ろうと思えました！
自分もあなたみたいなアドバイスができるような人になろうと思います！ >>557
同意
外より中の方がいいなんてある意味マジメだなと思うのは俺だけか... >>570
だよな
中にいたら8時間みっちり仕事しないといけないもんな(仕事してるフリも含めて)
上司や周りに見られてるわけだから
でも外回りだとそれがないからかなり自由でホっとする
自分の考えでは仕事=時間だとは全く思ってなくて4時間で8時間分の結果を出せればそれが仕事したってことだと思ってる
中で8時間仕事してるふりして実は内容的に4時間分しか仕事してない方がよっぽど悪いと個人的には思ってる
まあこれはあくまで例えの話だけどな >>568
勉強できても外回りで結果出せるとは限らんか
逆も然りで でもお前らの大好きな出世wしたいならほぼ内勤になるぞ。コメは確かに外には出られるが主や先輩実査と常に一緒で逆に辛いぞ！
お前ら真面目に一生懸命やってて偉いわ。事務官レベルの仕事しか出来ないゴミ上席をクビにしたり、管理職が出来ないゴミ幹部を降格したりしてくれねぇかなぁ。 >>573
大丈夫
出世する頃にはちょうどそろそろ内勤で管理業務したくなってるから >>571
それ思うことある
中で座ってさえすれば仕事してることになって、
外でネットカフェ寄ったら厳密に言えば職務専念義務違反になるんだろ？
おかしいと思うけどな
実質の仕事量は同じどころか、外回りの方が短時間で密度濃く働いてると言えるんだが >>574
あのなぁ、出世する奴なんてのは専科終わってから調査なんかほとんど行かないでずっと局や庁で内勤なの。一部例外はあるけどさ。
出世する頃って20年くらい勤務したぐらいか？その年次まで調査やってる奴なんざ出世なんかないぞ。せいぜい連調やってナンバー統括がいいところだ。
お前ら出世出世言ってんだから指定官職は当然なんじゃねーの？ >>575
そうだから多少の喫茶店やネカフェ程度なら実際に咎められることはないんだよ
さすがにパチンコは社会通念上アウトだけど >>576
ほんと知らないんだね
出世にはいろんなコースがあるんだよ
局の調査系の部署で実査官→主査→総括主査や補佐(途中に二統括や一統括や総務課長含む)
って出世パターンもいくらでもあるのよん
もっとも俺はそんなパターンは目指してないけどな
どんなパターン目指してるかって？
ナイショ笑 そんなのコメくらいじゃん。
査察と調査部なんて競走厳しすぎだし、調査部は所詮調査官だしなぁ。
現業系の出世コースなんてほとんどないだろ。 出世とかサボりたいとか、そんなことより
中だとモチベーション低い人に囲まれて仕事するのが嫌だわ
いかに自分は忙しいかってアピールする人間ばかり
外は頑張ったら結果になるけど
中は頑張って仕事終わらしても、忙しいアピールしている人の仕事手伝うことになる
そりゃみんないかに自分の仕事で手一杯っのポーズとるか考えるよなって
本人にカンウンって管ウンコな部門 >>579
そんなこたぁない
総務課長や署長まで望まないならいくらでもある
官房やっても面白くないし将来生きないししな
官房ですごく偉くなるより現業である程度偉くなるのが一番の得策
まあそこはそれぞれの考え方じゃね？ >>579
>調査部は所詮調査官
意味が分からんw
主務や米の実査官＝サの査官＝調査部の調査官だろ
そこから上になれば主査になるのはどこも同じ
「調査部は所詮調査官」の意味が分からんw
米は所詮実査官、サは所詮査察官、と言ってるのと同じ >>581
この職場で出世するメリットまじでなくなっているからな。
斡旋がなくなった以上指定官職で終わろうが上席で終わろうが同じ。
なまじっか官房系なんか行こうものなら税法つかってないから、
税理士として全く使い物にならず老後に困るだけ。 >>583
いや上席で終わるのはダメだな
税理士になったときに、経歴にある程度のハクがないと不利になる
だから局の現業系の経験はある程度必要だし、最低でも主査や署の統括にはなっておかないと
それ以前にいい歳してヒラってのもやりがいないし面白くないしな
やっぱり男は仕事だよ、ある程度はな >>583
もう退職後に税理士やろうと思ってる奴なんてそんなに多くないよ、特に若手は
定年だって65になるし、何なら今後70まで伸びるかもしれないし、税理士なんてやらずにもう隠居したいよ俺は そもそもが仕事がつまらなすぎるわ。
調査行って、昼寝してたいな。 30年後の退職後の事まで考えてる奴らってほんと笑えるな
そんな夢見てる前に目の前の仕事やれや 出世している無能はいるけど、上昇志向があって上席でくすぶっている有能はいない
まあ、有能な人ほど出世拒否している職場なんで、下々の立場からすると非常に困る 退職後に備えて税理士ではない別の士業の勉強している自分はやっぱ異端なんだろうな
税理士は資格もらってもやりたくないわ サムライ稼業も昔は定年時の役職が影響したが、最近は大して重要視されていないと聞く。
大事なのは実務を知っているかどうか。 局の現業の経験とかしない方がいいよ
今週もやっと帰れるわ 昔は退職後も職場に対して影響あったらしいからね。
今は国税出身の税理士だからこそ、顧客への指導も含めてきっちりしろよって論調。
経歴にハクがある税理士がいいとか調査でお爺ちゃんから、たまに聞くなぁ。
ヤメ検みたいなもんか(笑) >>594
支店より多少もらえるけど、実際の半分もないないよ 今は辞める前の経歴とか関係ないからね。
元署長より元上席の税理士のほうがはるかに稼いでいてるとか珍しくない。 支店の親父だと関係団体との面識があるから、客の紹介があるとは聞くけどね
知らない税理士よりかは面識ある人を紹介するのは有り得る話だし
まあ、人間性が優れているって前提の話で、結局紹介受けても繋ぎ止められる能力が必要だろうな OB団体もすでに紹介できる客がいない状態で元署長でも顧客なしとか珍しくないからね 頓珍漢な質問しやがって
部外者は書き込むんじゃねぇよボケ
シラケるわ >>592
重要視されるに決まってるだろ
ホームページに「○○国税局調査第一部で計6年勤務、主査を勤め、○○税務署特別調査官で退職」
というのと、
「東京局内の各税務署を歴任の後、○○税務署を上席国税調査官で退職」
というのと、
お前がクライアントならどっちに仕事任せたいよw >>600
安心汁高度でもﾌﾟﾛﾌｪｼｮﾅﾙ でもないから
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／ ＭＪ ,,,;;;;;;;;;;;;,,, ヽ
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/ | ~ ￣ / | `i､ 経歴として見栄えがいいのは調査部だな。
調査部で大企業の調査に従事したとか書けたら格好いいよな。
料調で中小企業相手にやってましたよりはいいな。
来年は調査部を希望しよう。 言べん馬鹿
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紙紙紙紙紙紙紙紙紙紙紙 紙紙紙紙 >>605
局の現業はあなたみたいなミーハーには務まらないと思うよ 東京局の調査部は
日本最高レベルの調査集団の一つ
であることは間違いない >>602
事実だろ
自己評価と統括評価で差があるのか？
統括とウマが合わないから評価されないことはあるが
何年も評価されないなら、結局自分に問題がある
それとも周りから、なんであいつがって思われている無能なのに上がっちゃった人？ そういえばサや米の上の方の地位を経験した人は、特殊案件の調査で依頼来た時は単発で数百万の収入になるらしいな
ゴンベンも優秀だと大企業からヘッドハンティングあったり上の地位で辞めたら役員クラスで企業に迎え入れられたりあるらしいし
顧客からしてもそういう税理士は利用価値あるからね
斡旋とかそんなんじゃなくて需要の問題 >>610
いや、「有能な人ほど出世拒否している」の部分が夢 >>613
サや米出身者は事件屋系の税理士として儲けやすいね
一方調査部出身者は大企業のインテリ系税理士として活躍しやすい
このご時世税理士なんて溢れてるから資格があるだけでは話にならないのは周知の事実だが、
何か特化したスキルや経歴や人脈があればまだまだ需要の多い職業だよ >>609
調査の花形と言えコメとかマルサとかがすぐ出てきて調査部って評価低いけど実は一番調査知識あるのは意外と調査部だよね
ただ身体を張った調査しないからヌクヌクしたイメージではあるけど 花形といえばギョウニンのトクセイもけっこうすごいよな
あそこもあまり話題になることはないけど、去年年金徴収の要請受けてキッチリ徴収した時は大きくスポット浴びたよな >>617
調査知識がそれぞれ違うだろ
調査部は確かに企業会計や法律やスキームものには詳しいけど、脱税手法や銀行調査やキワモノ系との交渉術には疎いじゃん
それぞれ専門分野が違うだけだよ ドラマや小説に出てくる順番としては、まず断トツでマルサでその次が調査部？
コメって案外そういうのに出てこないよな >>622
ばかやろー！
俺なんかがいけるかよ…ちっきしょー 事務管理課は確かにすごいけど、それはICTとしてすごいだけで国税としてすごいわけじゃないからなぁ... 事務管理課行かされて不本意で辞めた職員知っているけどな。
事務管理課の職員とかSE枠みたいな感じで別枠で採用したほうがいいと思う。
SE業界はブラックだから公務員でSE枠であれば入りたい人いるでしょ。 >>620
ゴンベンは幸田真音のタックスシェルターっていう小説に登場してた >>625
実際に事務管理課の職員の半分は外部だよ 管理運営職員としては一部でもそうなったら涙がでるほどうれしい マイナンバーカード挿入してお金入れたら納税証明書が出てくる機械もおいて欲しい。例外的なのだけを職員が出せばいい。
領収もマイナンバーカード入れたら口座一覧が表示されて自分でボタン押してお金入れたらレシートが出ればいいんだ。
少しでも定型的で不毛な窓口事務は減らして欲しい。 納税証明書とか市役所とか地方自治体ではとっくに機械化しているような業務だしな。
この職場は守秘義務を気にするから外部委託はしないだろうけど
どんどん非常勤職員に委託する流れに放っていくだろう。
内部事務センター化するという流れも出ているしな。 せっかく国税に来たんだから窓口業務なんかでは終わりたくないな
やっぱり局でバリバリ調査の仕事がしたい >>609
＞日本最高レベルの調査集団の一つ
どこと比較して？
浪速本店そ？れとも貝系権差淫？
文春や新潮の方が上なんじゃね？
けふもゴンベンバカの戯言につきあわされた。「言」 長い香具師って
超内向き思考が染み着いて廃人化してる「一流の会社の社員」や「CPA」と「渡り合ってる」って勘違いしているのを真顔で語るのがイタ
イです。農家・漁師・工員の子女の高卒が「一流の会社」の「権利意識の高い」とか「公認会計士」「弁護士」と「渡り合う」が「すごい事」みた
いに言うのに違和感を感じざるをえません。普通の家庭で育った私達は家族や親族や友人がその人達にあたるから別に何とも思いません。たまたま
仕事でいるホジションにより最下層の零細企業者から上層部の上場企業に雇われた哀れなリーマン（我々と 同じ）と対峙しているだけです。 給与下がるのは勘弁な
30代で800万は捨てられん >>617
確かにサや米は身体張った調査してるイメージあるね
ゴンベンは大卒のインテリが頭だけで調査してるイメージ
でも捜査機関っていうのは本来前者であるべきだしそっちの方がカッコいいと思うけどね俺からすると
まあそれぞれがそれぞれの持ち場でそれぞれの役割を果たしてるんだから、俺が個人的にカッコいいと思うかどうかなんてどうでもいい話だけどw >>626
幸田真音の小説って必ず「バリバリ働いてるキャリアウーマン」的なキャラを登場させるよな
かなりフェミ思考あるのかなあの作家
タックスシェルターでも海外絡みの脱税スキームに果敢に挑む東京国税局調査部の女主査が主人公だったよな >>636
そもそも捜査じゃないからな
国税で捜査してるのは査察と徴収だけだ でも考えたら楽しい職場だよな
他の公務員にはない遣り甲斐は間違いなくあると思うぞ
そりゃ映画で見るような派手な場面は意外に少ないし一つ一つの仕事自体は思ったほど面白いものではないがw、でも仕事なんてのはだいたいそんなもんだろ
何やってもイメージどおりの華やかな仕事なんて全行程の中のほんの一部であってほとんどは地味で面白くない仕事が大半だよ世の中の仕事なんて全部
そんな中、少しでも「私は今大きな仕事に関わってるんだ」と思える職場で働けるだけでありがたいことだと思うよ
市役所じゃそうはいかないもんな
もちろん市役所の仕事を悪く言うつもりはないけど ゴンベンにしろコメにしろサにしろ新聞に載る仕事だもんな
素直にすげーと思うわ
署の窓口じゃそうはいかんもんな
せいぜいお祭りのときに芸能人が来ましたーくらいだよな >>620
対外的にはサの一人勝ちだろ
リョーチョーなんて最近でこそなんとか一部で知られてきた程度
やっぱり何だかんだ言って国税の顔はサだろ 飲み会でかなり位が上の人にみんなの前で説教されたんですけどパワハラですかね？ >>642
訴えてみれば？人事院に。
この職場はそういうのが本人のためだと本気で思っている奴がたくさんいるから。 >>643
アドバイスありがとうございます。
自分では頑張ってるつもりだったので、結構思い詰めてます。とりあえず署のカウンセラーに相談してみようと思いました。 そういう風潮(問題が起こったら訴えやすい風潮)になるのは良いことだね。
職場が良くなるのは良いことだ。
うちに限らず、上の人間の古い頭は言われないと変わらないからね。
どこの職場でもそうだけど。
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