徴収職員のグチPart55
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こんなデタラメな憲法は一刻も早く全面改正すべきだと思うけど
今の日本国民の民度で改正をやって今よりまともな憲法になるかというと
大いに心配せざるをえない。 おわった!おわった!
調査もんおわったーーー!
さ、明日は窓口も混みそうだが最低5件は差押調書つくっちゃる
四月から全然できてなかったからなー >>463
だれ?あんたは
それとも自覚してるのか? >>468
主権者である。
>>465
だからシカトすると。なるほど。これが安倍のいう法の支配か。 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 >今の日本国民の民度で改正をやって今よりまともな憲法になるかというと
>大いに心配せざるをえない。
同意する(笑) 憲法違反を心配していたら
死刑執行官は死刑を執行できないなあ >>462
前段の方。なんちゃってEUCというか、たぶん業者が持ってるsql発行ツール流してるだけだね、それ。
頻度の高い処理なら「定型の抽出」の中に本来入ってるべきものだったろうね。
もし「簡易出力」的な機能(決まった条件でしか抽出できない)があるんなら、何かのアップデートの際にでもそこに「この条件の抽出も組み込んで」って依頼するしかないかな。
ウチではそういうのは、欲しい情報が含まれていて業者に依頼する必要のないバッチ処理を全部回して、抽出した複数のデータをAccessよろしくIndexやらLookupやらで関連付け(結合)して、
フィルタかけたり集計したり割と複雑な条件判定や縦→横の並び替えはVBAでまとめて処理したりして、データを作ってたな。
後段の方。個人的には、データをPDFファイルで提供することにセキュリティ的なメリットは何一つないと自分は思ってるので、
本当にセキュリティ上の理由だけでPDFにしてるんだとしたら、「根本的にセキュリティ対策の考え方が間違ってるのでさっさとやめろ」と言いたいね。
PDFだってデータとして文字情報を持ってるのでデータが抽出できない訳じゃないんだし、
ファイルを細分化したりデータサイズを肥大化させるだけだったら別にPDFにする必要はないし。
そもそもLGWANに接続している個人番号利用系ネットワーク環境はどの自治体もインターネットから完全に分離してるはずだし、リムーバブルメディアのアクセスも厳格化あるいは無効化してるはずだよね?
セキュリティ対策が不要というわけではないけど、力の入れどころがおかしい。 >>475
すべての自称公務員は憲法違反の無法者ということでよろしいか? ろくな財産見つけれないときにさ、返戻金5000円くらいの生保あったら差し押さえるよな?
そっからどうもってく? >>476
押さえない、そんなの相手してる暇が無い。
でももし押さえたなら、自分で払いたければ勝手に払えば?
払わないならまた何かしら押さえることになるけど、って言っとく。 >>478
滞納額によるけど余裕があれば押さえるだけ押さえる。
文句いってくるの待つ。 月曜日、疲れたぜー!!
窓口混むわ( 納付少ない)し、電話なるし、郵便振替ドサッとくるし、週末回した年金差押えの決裁5件くらいくるし、、、なにより課長が決算特別委員会用の資料作ってくれだとさ。
9月議会だろ?
バカじゃねーの? うちは議会関係は庶務や管理職がほとんど対応するから滞納整理に割と集中できてありがたいわ。
他所の課ではこうはいかんな〜異動後にストレスでキレるんじゃなかろうか… >>477
憲法15条
公務員とは国民が選定した全体の奉仕者を言う。
以後、諸君らは、自称公務員、似非公務員、インチキ公務員を名乗るように。 そんなに公務員と税金が嫌いなら、まずは水道水辞めて自分で井戸を掘るところから始めてみてはどうですか >>483
盗んだものを私物化とは恐れ入った。総務省には通報しておく。
>>484
インチキ公務員以下ってちょっと思いつかないが?
新聞の押し売りしか印象にないが・・ 職業柄仕方ないのかもしれんけどさ、態々荒らしに突っかかるのは荒らしにエサを与えてるのと同じなんだからさ。
基本的に荒らしは無視して、「sage進行」でよろしく。意図は察してね。 この荒らしが定住してしまったのはエサを与え続けたからなんだが、
それを指摘してもなおエサを与え続ける人がいる
ここまで来るとそういう人も同類だからまとめて無視するしかない 憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由・及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 >>486
>態々荒らしに突っかかるのは荒らしにエサを与えてるのと同じ
荒らしとエサ与えは自作自演なんだし >>476
少額押さえて中途半端に時効中断するより、滞納処分の停止 憲法を荒しとは恐れ入った。総務省、法務省にはメールしておいた。動きが遅すぎるよ。よほど都合が悪いんだろうな。 うちのクズ新人は怒られたくないのか、取りつくろうような嘘をつきまくる
ほんと息を吐くように
相手に対して聞き取りしなきゃいけないことを聞いてないのに聞いたとか
聞いたならこの結果はおかしいと追及されると今度は相手が嘘をついたとか
こういうのは指導のしようもないわ それたぶん発達障害の一種
指導しようなどと考えてはいけない
おたくんとこの社会福祉士に相談してみたらいい ろくすっぽ本人確認もせず画面から読み取れることをベラベラ喋る
何度注意しても治らん
これも発達障害かえ? 俺も新人だ
画面からしか情報がないのだからある程度はしかたがないだろう
目の前いるのは嘘つきであり、既に話し合いの時期は過ぎている
粛々と調査して処分するしかないだろう 新人続き
持っていき方、落としどころ、手法は分からんこと沢山あるよ
見て覚えろ、やって覚えろだから仕方がない >>495
まーたマニュアルを整備せずに成り行き任せで来た出来の悪い先輩(笑)が、新人のせいにしてんのか
徴収業務は完全にマニュアル化可能です。それをしないで失敗を本人のせいにしているだけなんです(笑)。>>499といいバカだよね またマニュアル君かw
君の周りはきちんと働く人ばかりのようでうわやましいわー 憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
@公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
Aすべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 ホンマモンは何やらせても再現性がないから困る。
業務を絞った上で、1列?5のチェックリストを渡してやらせてもだめだったな。
想像を絶するかもしれないけど、そんなのも世の中には存在するのよ。 システムって開発元ごとにかなり作りが違うんよ。
当然会計年度ごとの統計資料は出せるっしょと思ったら、
滞納基本オンリーのパッケージだから会計年度情報は扱えないことが選定後に判明したりとか。
例えば俺は
滞納者番号+担当者名+会計年度+調定年度+賦課年度+期別+調定額+収納額+未納額というデータを
毎月抽出して進捗を管理してたけど、これが出来なくなった。
コンペで1時間ばかりデモ機をいじるだけじゃ全然足りない。
現実に近いサンプルデータが入ったやつを半月程度いじり倒して選びたかった。 実際に動き出してから、あれ?みたいなことがよくあるよ
ここの優秀な人たちは入れ替え前にシステムの隅々まで確認できるのかもしれないけど
うちのとこはそんなの無理だ
サンプルで試用期間を与えられても通常業務やりながらそんなのできないもん 徴収やってる職員が二桁いるのに、その半分は全職員中下位2%以内の人
他の課の人に、お前のところ大丈夫なの?って心配される 日本の天皇明仁が韓国国籍を離脱できない。共産主義の脅威を騒ぐ世界の恥 警察のトップ天皇、皇族【皇室ブログちゃんねる】
警察の強化というのは、天皇の権力を強めるためだ。警察のトップは天皇で、その下は天皇の秘書の警察OBだろう。
その下が、警察トップの警視総監や警察庁長官、総理大臣だろう。総理大臣も警察に監視されているのだ。
天皇は正体を隠した日本政治のトップで、警察国家なのだ。警察国家というのは、警察が国民の監護・干渉を担当する国家形態だ。
国民の迷惑である。天皇は警察国家を目指しているのだ。
https://goo.gl/xGaQrR >>俺が新人なんだよ
新人はまず基礎を学ぶべし。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
@公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
Aすべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 刑法もちゃんと勉強しなきゃだめだ。
第246条
1.人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
2.前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。 実態調査出したら回答と一緒に紙ペラ1枚入ってて、毎年定期的に出すような調査は控えろとか、注意事項がいくつも書かれててワロタ
うちから調査したのは1件だけで初めての人なのに、そんなイライラせんでもええやん >>512
俺は3ヶ月回答来なかったから、もう一回出したら
「こっちは残業して回答してんだよ!いい加減にしろ!!」とめちゃくちゃ怒られたわ >>512
お初だったから釘刺しときたかったんじゃない? 10万以上の滞納者は自治体間で共有できるようにすればいいけどな。
まあウチでは一番目に差し押さえるけど。
50万円越えたらマイナンバーにヒモ付けしようぜ! 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 いずれは徴収庁ができて、国税も地方税も各種公課も一元化されるやろ 神の見えざる手の支配する、交換市場が略奪者を駆逐する、搾取の終焉。想像せよ、すべての「人々よ。 地方の堕落っぷりは目に余るというか、終わってますよね。
地方公務員の採用試験で、日本国憲法と地方税法を100万回音読させるという課題を義務化したらどうだろうか。 なあなあ、FXの口座あるやん?
あれに何百万と突っ込んどいて両建てしてりゃ財産ばれなくね?
下ろす口座はゼロにしときゃいいよな? 契約時から金融機関が質権設定してる生命保険を差し押さえる意味ってあるかね。
滞納分の法定納期限は契約時、つまり質権設定時より古いのがある。
仮に差押して解約した時に配当を受けられる余地があるかな。 >>523
>>522のとかどうやって見つけんの?
スマホのなかのパスなきゃわかんないだろ
でなきゃアプリ消されりゃそれまでだし。
古き良き自治体? >>524
解約に質権者の同意が必要と書いてある約款をみたような記憶がある >>522
そんなものが判る必要は無い
滞納されていれば自動車、給料、売掛金、不動産等が粛々と処分されていく
お前はその苦痛に耐えられるのか? 嫌なら自分で降ろして払ってね、って話 >>524
生命保険を押さえる。その銀行の預金口座を押さえる。
すると自動的に期限の利益が喪失されて質権が実行される。
銀行としては非常に困ったことになるので銀行から滞納者に強い圧力がかかる。
あとは三者間の交渉次第だ。君の実力が試される。 >>526
特定の資産に固執する必要はない
そういう資産のある人の家に捜索に入れば換価価値のあるものがあるということ 刑法236条【強盗】
@暴行または脅迫を用いて他人の財物を強取した者は、強盗の罪とし、五年以上の有期懲役に処する。
http://www.peace-toyama.jp/9jyou/image/pdf/kennpou.pdf やったことないだけなんじゃないの?
いうほど面倒でもないよ 第246条【詐欺】
@人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
A前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。 そもそのオマエらは公務員なのか? 「国民が選定した全体の奉仕者」なのか? 返事がないがどうしたんだ? 家の中に換価価値のあるものがある人は捜索を嫌がることもあるから
入られたくないなら払えで終われるかもよ 国民のみなさん。よう〜くごらん下さい。これが裏口入学、縁故採用、の実態です。 >>533
ネット公売だよ
現地なら楽でいいんだけど、補償金やらなんやら。。
安いのにそんな手間かけてられないし、高きゃ手数料もったいないしなあ、つうか、やっぱ面倒だわ 根本的に分かってないようだな。ネット公売は嫌がらせの手段。
売れなくても繰り返し出し続けることで滞納者にプレッシャーを与えることができる。
そのうちに>>522のような隠し財産から完納されたりする。
二束三文にしかならない、意味が無いとか言ってる団体は完全に寝ぼけてる。 >>539
繰り返して出品するときゃ0.7掛けてくんだよ
売れ売れ売るせーの、ウチは
現地公売のほうが嫌がらせになるだろうが あんまり書くとマズイからぼかすけど、かなりでかいもの差し押さえたんだ。
その直ぐ近くにウチの土地があったから展示中だよ。
嫌がらせはネットより現地。 値引きはするべきではない。
待てば安くなると足下を見られてしまう。
そもそも当初の見積価格は何だったのか。
そんなことをするくらいなら最初から1円で出せばいい。
と思うんだけど。 >>542
内規、そんなの直すつもりもねーし
どうでもいい
俺は現地公売したい。チラシばらまいて まあ、他に滞納事案がないならそれでいいよ
そのくらいガッツのある職員がうちにも欲しいね >>542
入札がないのは周知が足りないか、見積価額が高いから
公売特殊性減価をして見積価額を下げるのは妥当と思うけど
公売の目的からして1年はありえない オークションそんなにやらんので詳しくはないけど、オークションで開始価格を1円にしたら最高入札額が最低落札価格(入札における予定価格)に届かない公算が高いんじゃ?
まー、1円にした時点で「最低落札価格なし、好きにしてどうぞ」って意思表示になるかと思うが。その場合は1円で落札されても売らなきゃならんとも思うけど。
もしそうなってしまったら>>545の言うとおり「何のために公売してんの?」ってなる。
あと、開始価格1円とかいうのは逆に「どんな粗悪品か解らん・・・」って敬遠しそう(俺なら多分そうする)。 町営住宅に残されたゴミを差し押さえて公売してくれと施設課から言われた そういうのは裁判所にやらせるべきなんじゃない?
あっちはひと山いくらで処分できるから。
横着しちゃいかんよ。 >>547
1円は言い過ぎたかも知れないが、売れた値段がその物の価値なんだから、いくらでもいいんだよ。
事前に見積もらないとならないのは会場公売の制約を引きずってるからだろうな。
ネットオークションの時代にそぐわない規定ではないか。 そもそもね、安く売られちゃ嫌だというなら自分で売ってこいって話なんだよ。
お前が売らないから俺が代わりに売ってやってるんだぞ、文句言うなよっていう。
押さえられてても任意売却先を自分で見つけてくることはできるしな。 軽自動車って所有権留保でも動産だから差押はできますよね? >>550
設計とか見積もりとか最低価格という概念はないの?
役所の人?信じられない。 >>553
ガタガタうるせーな、収納率低そうだな
>>551のとおりだ、なんならお前が落札してくんな、なるべく高く頼むよ >>555
買えるとでも思ってんのか
マジで徴税吏員か?村役場だとそんなもんなのか それから収納率は高いよ
だから少額ネット公売なんて嫌だって話なのに
頭でっかちわるすぎっぞ ヒートアップしてるところ横からだけど教えて。
公売物件って俺らが買えないのは当然だけど、他の自治体なんかもダメなんかなあ。
法にはダメって書いてるけど、その機関なのか全国なのかめいきしてないんだよねー。 もう1ついいかしらん?
公売って競らなきゃならない?
即決で出したら楽になると思うんだけど。 直買いはできないけど
仲介してもらったら大丈夫じゃないの?
佐川がそれしなかったけ? 直接であると間接であるとを問わないから無理 徴収法92条後段 >>552
軽自動車でも差押できない。
所有権が留保されている軽自動車の「所有者」はローン完済まで信販会社だから。 >>558が聞きたかったのは「市区町村の徴税吏員が他の自治体が出品しているモノを買えるか?」ってことじゃないの?
92条の定めにより国税に関する事務に従事する職員は滞納処分に係る公売物品を買うことはできない。
地方税を扱う税務職員については明文化なし。判例もないと思われる。
なので、個人で判断するしかないが、自分が属する自治体(併任している自治体も含む)の出品物は買受不可だがそれ以外の自治体が出品しているモノについては買受できると思ってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています