徴収職員のグチPart55
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この４月から徴収の仕事になったんだけどコレ数年で職員のする仕事じゃなくなるな。
システム充実したら三分の一の人員で足りる。
やりがいねーーーー 電子データでの照会や差し押さえしてる自治体って、どれだけあるの? >>4
県内に本店のある金融機関は半分以上が電子照会に応じたけど差押まではやってないな
まだ要請もしてないと思う >>2だけど金曜なのに午前様だぜ
不納欠損やら年度末時点の収納率やら報告終わったし、来週から休養差し押さえかな
住民税フカ後に調査なんて前任は言ってたけど遅すぎるわ
そいつら転職するだろ おまいらなめられてるぞ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/07/31(月) 13:48:51.75 ID:GRLHoNkW
どなたか教えてください。車税金今日までに払わないと給料、車、差し押さえとなっているのですが明日には差し押さえられてしまうのでしょうか？
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/08/15(火) 02:35:54.44 ID:5//DLzvs
>>25
税金関係が1番優しい気がする
払う意志があるけど払えないから調整や相談したいって伝えると国の方が融通効くよ
無慈悲なのはカード会社系の方だから ナメられて当然
クソみたいな人材しかよこさないんだもん 借金はブラック登録で次はないけど地方税は継続で発生するから面倒なんだよ
厳しめに対応した上で納期内納付に持ってかないといかん >>9
うちは時間外原則するなと言われてるから午前様できるだけええね。
サビ残とかまっぴらごめんやし。
代わりにお前ら暇なんだねと毎年人減らされてるけど。
自分のペースで仕事できるから定時で帰ろうと思えば帰れるし無限に残業しようと思えばできるのが徴収。 午前様・・・ 暇すぎてお昼前に早退したって話かと思った >>15
午前様の意味も知らない池沼の集まりだからエンコ呼ばわりされるんだ！ 残業やるもやらないも担当任せ
なぜか残業やらない人の方が数字がいい 納税折衝もペンスルール適用した方がええかしら。
いずれ騒ぐ奴が出てきそう。 新採用２年以内に高確率で辞めていって笑う
毎年辞めてるのに凝りもせず投入するのはおかしいだろ… 新採こそやりやすい職場だと思うけどな
なんぼ嫌なこと言われても法律通りやってりゃ間違いないし >>19
採用と育て方が間違ってるって可能性は考えないの？ >>21去年採用された側なんで知らん
まあ採用者に事前講習みたいなのさせずに突然職場にぶっこんで相談受付けさせるしマニュアルねえし新人の教育はそこまでちゃんとしてないんだろうな
法律通りやろうとしても暗黙の了解とか慣習みたいなのがあってめんどいわ ゴミクズが書類グチャグチャのまま異動していったので整理してたら納期未到来に配当しててワロタ 市役所とかは上司が全く徴収わかならない人達とか来そうで怖いな >>25
賦課も徴収も未経験で困難案件部署に叩き込まれたぜ…
最初は死ぬかと思ったわ。
今は天職だと嬉々として仕事してるけど。 新年度になって、行方不明者の調査に住基ネットの利用申請してみたのだが、
他に住基ネットの賢い利用方法ってある？ アパートを差押した後に売買により所有権移転登記があったとき、店子が払ってるアパート賃料ってうちが貰っていいよね？
この場合あらためて賃料差押はそれぞれの店子にしなきゃなんないのかな。 >>29差押と抵当権の物上代位を混同してませんか？
差押の効力は自然果実には及ぶが、法定果実には及ばない。
家賃は賃貸借契約という法律行為によって発生する法定果実である。
所有権移転にともなって、家賃を受け取る法定果実もまた新所有者へ移転した。
よって、所有権移転後は旧所有者と入居者は債権債務者の関係ではないから、
所有権移転後の店子を第三債務者として旧所有者の滞納で差押することは不可能。
※まさか、「新所有者も滞納者でした」なんて後出しはないよな
※※だとしても、アパートを公売して交付要求すればいいじゃん 平成30年度税制改正でいう
「地方税に関する延滞金等について、私人への収納委託の対象とする」
ってどういうこと？
今まで延滞金部分はコンビニ収納しちゃいけなかったってこと？ >>33
うちもそう。
つーか延滞金は本税完納時に確定するから
「地方税に関する延滞金等について、私人への収納委託の対象とする」
って確定した延滞金だけの納付書でコンビニ支払いさせるってこと？ しばらく見なかったが、憲法違反がまだ弱い者イジメをしてるのか？
しかし、なんで自治労がメーデーに出るんだ？ 官吏と言えば搾取階級、労働者じゃないだろ？
晒上げ 道徳とは、「殺してはならない」、「盗んではならない」、「偽証してはならない」、「姦淫してはならない」。
「おっぱい舐めていい？」なんてのはもちろんダメ。
心に欲情をもって女を見る者は、そでに姦淫を犯したものである。目が罪を犯すなら、目をえぐリ取って捨てなさい。
地獄行確定、晒上げ。 徴収にしろフカにしろ、国税のノウハウを定期的に入れた方がいいよな
彼らくらい徹底的にやる方針が地方にも必要だと思う そうだね、むしろ国税で全部やってくれないかな
二重行政も甚だしいよね 全部国の直轄地化か。道州制も一足跳びに超えた大改革だなw 外国人が出国して翌年度住民税等取りっぱぐれはわりかし問題なので外国人だけでも一本化はしてほしいな。
源泉せえへんとどうにもならんがな。 憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によってこれを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであって、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。 無法者。ならず者は七人の侍によって退治されました。 晒上げ >>45
本当に弱い者にはきちんと対応する
弱いふりをしている奴にもきちんと対応する
対応内容のべクトルは正反対 ＞本当に弱い者にはきちんと対応する
弱いふりをしている奴にもきちんと対応する
対応内容のべクトルは正反対
無法者にそんな資格はないんだよ。偽って公務員給を交付させれば詐欺だ。 >>50
誰がｵﾏｴを選定した？？？？ オマエがいつ全体に奉仕した？？？？？？ >>52
オレ個人のことではないんだが
カスにはわからんだろうがw このスレ潰してくれてありがてえ
徴収事情が漏れなくて済む 昨日１日電話かけのサイコクしてきたよ
ウチの市では電話は非常勤さんにお任せなんだけど、休日一斉にやろうぜってな
意外と反応あって月曜は窓口に来そうだ また明日もゴミクズの体たらくぶりにこっちのやる気が削がれるかと思うと行く気しない ＞徴収事情が漏れなくて済む
盗みの手口のことか？ 晒上げ。 始めて給与正じゃないの？差し押さえてみたよ！
月々納付されるかなあ >自らの恥をageるなんて笑えるね
憲法違反は恥だよな。 ＞差し押さえてみたよ！
国民が選定した全体の奉仕者でもないのに、そんなことしちゃダメだ。 >>63
今日も年金差し押さえてみたよ！
生命保険も見っけたんで契約しようと思ったんだけど、死にそうなのに市民病院前だから死亡給付金 もらえないかなあって、ちょっとやめてしまった
死んで相続うんぬんなるまえにとったらよかったからなあ？ >>66
つぶれなかったら、次は生保か障害福祉、国保、介護、廃棄物関係。次の次くらいで、また戻される。
つぶれたら、次は出先。
つぶれる、つぶれないだけが、評価。うちの自治体は。数字を維持するのは前提で。 うちは潰れるか徴収しないなら生保か障害。
潰れずにバリバリ徴収した奴は前例がないので不明。 >>66
むしろ他の部署より簡単やろ
ほとんど数字で測れるやんか >>66
差押え件数
滞納者数(どれだけ減らしたか ＞徴税職員の人事評価の基準がわからない
閻魔帳に書いてあるらしいよ。見せて貰ったら。 まあ、地獄行は確定だな。 まあサイコパスみたいに取り立てるやるは気に入られて昇進したりしてるけどな
けどああはなりたくない ＞まあサイコパスみたいに取り立てるやるは気に入られて昇進したりしてるけどな
＞けどああはなりたくない
私利私欲の為に弱い者いじめ。たしかに人間として最低だよな。 国民からガメたカネを取り巻きやお友達にバラまく。どう考えても全体の奉仕者じゃないよな。 安倍は嘘つきだ。 >>77
これは単純5年時効を集計したのかな？
大阪市は数年前の調査(たしかそれも読売だった気がする)でも市税総額に対して欠損額が莫大に多いと書かれていたね
これ住民監査請求でもやられたら損害賠償モンだね 憲法に定められた、公務員が果たすべき義務はどうなんだ？ 要するに出鱈目。審判に時代だ。 >>74 と>>75ではどっち派が多いんかね？
俺は透析患者から田んぼ差し押さえて公売かける意味がわからん。
そのまんま生活保護に送って執行停止でいいのではと思う。
田んぼの小作料は生保から引かれるしね。 連投です。
それから給与差押はみんなしてると思うんだけど、結局は現年分が未納でさ。
住民税、国保、固定あわせてのとくちょうになってるパターン多くない？
人件費ばっかかかるんだけど。
とっくに生命保険とかは解約してる。 今年からなんだが、差押→配当とかはわかる
二重差→交付要求→充当とか換価猶予と分納制約の違い？違うのは分かるけど効力の違いとか簡単に説明してる本ってないのな 出納閉鎖間近だねえ。
俺は現年関係ないけど不納欠損担当だからやだ。 >>80
田んぼ持ってても生保受けられるのん？
受けられるならいいよそれで >>81
現年のうちに完納させないからそんなことになるんじゃね？ >>85
こういうこと言う奴がいるからこのスレいらないって言われるんだよ このスレいらないなんて言ってるのは、いつもの徴収職員じゃない人やん >>86は>>81に言うべき
>>81は頭おかしい、人件費ばっかかかるとか何とか >>80 最終的に生保になる前提で考えてみた場合
田んぼ売って生保になった場合
①公売により租税債権回収できる
②残預金あればそれで数カ月生保受給開始が遅らせることができる
③田んぼがオーナーチェンジされることにより翌年以降の固定資産税が入ってくる
田んぼ売らずに生保になった場合
①滞納していた税金は当然執行停止
②生保受給額から小作料が差し引かれるだけ
③固定資産税は免除申請により全額免除
④そいつが亡くなった場合、田んぼは相続人はなんのリスクもなく取得
⑤生存中に課税された固定資産税は全額免除済みのため相続人から徴収できない
どっちがいいかわかるかな？ >>80
財産があって差押えしない方が問題。
財産がある滞納者に対して余計な忖度すんなって。
滞納者と揉めるのがある意味我々の仕事。 ＞今日ジョブチューンで税金滞納Gメンがあるよ
テレビ局を脅迫したんだな。 >>89
＞①滞納していた税金は当然執行停止
これは違うんじゃない？
生保受けてても差押えや公売は可能だよ。重箱ですまんが。 ＞生保受けてても差押えや公売は可能だよ。重箱ですまんが。
弱い者虐め、晒上げ。 ＞滞納者と揉めるのがある意味我々の仕事。
そんな仕事する資格はオマエにはないだろ？ 単なるカツあげだよ。この無法者が。 ＞今日ジョブチューンで税金滞納Gメンがあるよ
なんか弱みでも握ったのか？ オマエらは悪い人間で、悪いことをしてるんだよ。自覚を持てよ。閻魔様もそう言ってるぞ。 ＞サイコパス
憲法12条【自由、権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなけらばならない。 内偵で現金が家にある日を把握してたと言ってたような ネット公売やってる人いる？
手間ばっかりかかるよな
どんなもの出品してるか聞きたい >>104
どんなもんって官公庁オークション見ればええやんw >>106
みてはいるけど、木彫りの熊とか、汚くなった鯉のぼりとか実際売れてんのかとか聞きたくて やってるアピールしてるだけ。
売れなくても回転寿司状態。 木彫りの像の類はネットオークションでは値がつかないこともままあるが、地元の公売会では意外と売れる。
ま、つーても数千円もつけば御の字だけども。 人権を蹂躙し、憲法をないがしろ、公序良俗を汚染しつくす人外鬼畜。 晒上げ。 督促状が届いてる税目と返戻があった税目を含めて給与差押したのですが、督促状が届いてない部分は違法だと滞納者が主張してきました！
差押は有効ですか？
審査請求された場合どうなりますか？ >督促状が届いてる税目と返戻があった税目を含めて給与差押したのですが、督促状が届いてない部分は違法だと滞納者が主張してきました！
甘いよ。取税人の存在自体が憲法違反だと主張したらいいじゃないか。 お天道様はちゃんと見てるよ。 憲法15条
公務員とは、「国民が選定した全体の奉仕者」を言う。 裁判官、特別職国家公務員は国民が選定した全体の奉仕者ではない。従ってすべての判決は無効。 >>115
返戻された督促状を公示して、ちゃんと日数経過後に押さえたなら問題ないんじゃなくて？ ＞返戻された督促状を公示して、ちゃんと日数経過後に押さえたなら問題ないんじゃなくて？
盗人猛々しい。 オマエらも友達が欲しいんだな。「みんなで盗めば怖くない」か。 >>115
公示送達してどれくらい期間空いてるの? まさか公示送達せずに差し押さえたとかアホなことは無いよな・・・ >>115
督促状が返戻された理由にもよるが「宛所なし」で戻ってきたのに公示送達していない場合
または公示送達したが掲示された日から７日経過する日の前に滞納処分してしまった場合は
その税目については差押の要件を満たしていないことになる。
要件を満たしていない税目については当然無効であり、その後の手続きに違法性が承継される。
ただし、差押全体を無効とするためにはその処分に「重大かつ明白な瑕疵」があるかが問題。
差押中の一部の税目が差押え要件を満たしていないことは「明白な瑕疵」だとしても、それが差押全体に影響を与えるほど
「重大な瑕疵」にあたるかは処分の内容によって異なると思う。 >>124
督促返戻されて公示もしてないのは重大な瑕疵 再調査すれば届いてるはず。
調査すれば判明できたものを公示送達したら
公示送達は無効になったはず。
ゆえに差し押さえは無効なのかもしれない。 返戻になってないにもかかわらず、届いてない、見てないっていってくる滞納者は多いけどね
返戻になったかー この時期は督促関係揉めるなあ･･･すっぱり突っぱねるのが一番良いぞ >この時期は督促関係揉めるなあ
暫定的に正義が負けてるだけだよ。最後に正義は勝つ！ 盗んではならない！ 憲法違反エンコ晒上げ >課税サイドから徴収にきたらやっぱ違うな
同じだよ。取税人。憲法違反の大悪党。 >>131,132
面白くない
もっと笑わせてくれ ＞もっと笑わせてくれ
お、似非公務員が憲法を笑ってるぞ。 憲法15条【公務員選定罷免権 公務員の本質 普通選挙の保障 秘密投票の保障】
1, 公務員を選定し、及びこれを罷免することは国民固有の権利である。
２、すべての公務員は全体の奉仕者であり、一部の奉仕者ではない。 >テメーは日本国民じゃないだろ
なにかと因縁をつけて、根拠もなくカネを巻き上げる、ヤクザだな。 え？
これだけで金を巻き上げるなんて発想でるのか
さすがだな ＞これだけで金を巻き上げるなんて発想でるのか
取税人だろ？ サタンの次にワルいやつだ。 ＞すべての公務員は全体の奉仕者であり、一部の奉仕者ではない
お友達とか取り巻きはウハウハ、国民は「おにぎり食べたい」 ちっとも全体に奉仕してないじゃないか。 縁故採用で一部の奉仕者。それでよく給料が貰えるよな。 よれで弱い者をカツアゲしてるのか？ ＞縁故採用で一部の奉仕者。それでよく給料が貰えるよな。
人間としての良心があったら、とてもできないよな。 払うべき税金を払わないでよくそれで平気な顔して生きてられるよな 人間としての良心があったら、税金で造られた道路を使えないよな そもそも滞納者がいなければ公務員だって減らせるのにな なぁお前らちょっと教えてくれないか(´・ω・`)
徴税吏員ってさ。ほかの自治体とかの公売にも参加できないの？
国税徴収法の第92条にあるから参加できないっていう人がいるんだけど
あれは主催団体に属する徴税吏員が参加できないって意味で
他所の自治体の徴税吏員の参加を制限するもんではないと思うんだが
というかそもそも他所の職員に制限かけたりできるのか(´・ω・`)？ うちは田舎だからごうどうこうばいやってる。
それはAしのだから、それはB村のだから、なんてやってない。
今酔ってるんでアレだが県主催のだし主要としもはいってるいいいんじゃねーの？
へんかんめんどい ＞＞151
合同公売はうちもやるみたいなんだけど、一年目なのでよくわからんわ(´・ω・`)
＞＞152
だよなー、法令見る限りじゃ直接的？間接的？な利害関係にある職員は参加すんなよって意味にしかとれない
問題になった時が面倒だから。
他所の自治体の職員まで制限かけたら、越権行為なうえに職業差別にしか思えないんだよな
機会損失にもなるし うちも合同公売会はやってるが自分とこは×、他所のは○という扱いだな。 給与所得控除は仕事のとき着るスーツ代だというが、市役所、スーツ着てないぞ。警官は制服支給だろ？ 給与所得控除は仕事のとき着るスーツ代だというが、市役所、スーツ着てないぞ。警官は制服支給だろ？
これは脱税じゃないのか？ 肝心ことはしないで、弱い者いじめばかりしている。 ＞人間としての良心があったら、税金で造られた道路を使えないよな
揮発油税で作ったんだろ？ 税なんて言うから紛らわしい。代金として徴収すれば盗みにはならない。 ＞越権行為
縁故採用で一部の奉仕者が徴税することは越権行為じゃないのか
法令見る限りじゃオマエらは違法なんだよ。 スーツ代に代売されるような給与所得者の必要経費が給与所得控除であって給与所得控除=スーツ代ではない
揮発油税も道路財源のひとつだが市町村道まで全部揮発油税でできてるわけではない 係長Wは人間のクズ。新規職員が質問しても「俺知らん」しか言わず、全く教育しない。 >>159
一般財源なんだから道路財源になってない場合もあるぞ。 >>162
昔の事の話して無いだろ。文面の流れ読めないの? ＞スーツ代に代売されるような給与所得者の必要経費が給与所得控除であって給与所得控除=スーツ代ではない
なんか必要経費で自腹切ってるものがあるのか。日本郵便なんかは年賀状自爆営業してるみたいだがな。
コンビニのバイトも恵方巻買ってる。業者は消費税をお客から取れなれば、自腹を切るしかない。
オマエらはなんか経費自腹切ってるのか？まあ、いつ殺されてもおかしくないという点ではリスクを取ってるのかもしれないが。 ＞一般財源なんだから道路財源になってない場合もあるぞ。
揮発油税まで流用して勤勉手当にしているのか？ 晒上げ。 しかし、役人上がりの政治家って少なくないが、取税人あがりの政治家っているのかな？
みんなに嫌われてるから、当選は無理か？ まあ、下っ端じゃダメだけど、ウエの方の人を天下りで受け入れると、税金誤魔化し放題という噂はきいたことがあるな。 政治とは「収奪と再分配」。お友達や取り巻きに再分配してる安倍はチヤホヤだが、収奪するオマエは、蛇蝎のごとく、ご近所の善男善女、良い子のお友だちに嫌われる http://biz-journal.jp/2018/05/post_23521.html
補助金なんかやるからこうなるんだよ。税金が欲しかったら明細入れた請求書を持って集金にこい。
じっくりと人の道を教えてやる。 >労使折半あるだけで給与所得者のかちだわ
おかげで借金は一千兆だ。 未来の有権者よ、恨むのならコイツらだ。 ああ～おにぎり食べたい。 [炎上覚悟]俺は、「ヒカル」が大っっっっっ嫌いだ！！！腰巾着もな！！！！
https://youtu.be/BOGOPGILHQU
ザマァwwwwwwwガム >>176
1億人全員に選定される必要があるとでも？ 明日は不納欠損の処理だ
なんか意味の感じられない事務…… ＞1億人全員に選定される必要があるとでも？
誰かひとりに選定されればいいとでも？ ＞なんか意味の感じられない事務……
憲法違反だからだよ >>183
そうなの？俺ってそういうことしてんの？
なんで？おしえて！ お前ら、地区担当でやってるの？
俺は前任が生命保険、農協出資取り上げた年金給与のない奴らばっか
農家だから土地はあるけど所有者が何代も前だったり、その上担保だらけで価値でない感じだったりするんだけど、どうしたらいい？
給与や貯金の差押えですむような簡単な地区やりてえ もうそういうのは捜索からの執行停止にしかならんな。
申告見てあんまり無茶苦茶だったりするのは指導することもあるが。 明らかにろくなものがない
捜索時間に値するものはない
車は触りたくないようなオンボロ なんで見て覚えろのやつばっかなんだろな
パーツパーツで覚えるのって効率悪い １名ほど嘱託が専属で。
基本しない姿勢だけど高齢者とか障碍者とか特殊ケースに限ってのみ。 >お前らのとこで未だに集金とかしてるとこおる？
天引きとか振り込みとかとんでもない。カネが欲しいのなら明細入りの請求書を持って集金にこい
じっくり人の道を説いてやる。 ＞そうなの？俺ってそういうことしてんの？
憲法15条【公務員選定罷免権 公務員の本質 普通選挙の保障 秘密投票の保障】
公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。 ＞なんで？おしえて！
憲法15条に曰く、公務員とは「国民が剪定した全体の奉仕者」である。 まあ、エンコのアタマじゃ」理解できないだろうけど。 >>185
経営所得安定対策等交付金を差押
言い方はアレだが、国から農家へ支給されるボーナスみたいなものだ。
原資は国民の血税。差押しない理由がない。
>>189
捜索したくない理由を作ってるだけだろ。
捜索はあくまで財産調査が目的だ。動産の差押が目的ではない。
なので入る前から何もないと結論を出すべきではない。
「財産がない」のを調査するのも我々の大事な仕事。
実際、体制を整えて捜索してみ。
玄関先で完納になることもあるし、その場で完納にならなくても
差押動産公売までに完納になることも多いぞ。
捜索はそれだけ有効な選択肢であることを認識すべき。 >>189
土地があるなら土地上には何があるのだね。
誰が何の権限で占有しているのだね。借地料は無いのかね。
相続登記していない土地があるぐらいなら
別の親戚の無抵当土地の相続持分も持ってたりしないのかね。
土地がたくさんあるのに本当に無剰余なのかね。
固定資産評価額だけで判定してないかね。
とか俺は思う。 >>198
ちょっと質問だけど、農業収入あって収支内訳書に雑収入あったら交付金あると疑った方がいい？農政局に調査入れる感じ？ 憲法違反のエンコが又弱い者いじめをしてるな。 晒上げ。 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負う。 >>201
日本国憲法第30条をとりあえず1000回位音読しろ
全てはそれからだ >203
道徳はもっともご都合主義を嫌う。憲法違反の非国民の分際で主権者様に意見しようとはいい度胸だ。 晒上げ。 >203
どこまで卑怯なんだ？ でなければアタマが悪い。 納税の義務に異論を唱えてないだろ？ 徴税者の資格について論じているんだよ。 我々納税者は、国家に納税すべきであって、エンコに納税すべきではない。当たり前を言って悪いのか。 ＞203
ホントに、オマエは「国民が選定した全体の奉仕者」なのか？
「偽証してはならない」はモーセの十戒にも仏教の五戒にもある、普遍的道徳です。 ＞203
ホントに、オマエは「国民が選定した全体の奉仕者」なのか？
「盗んではならない」はモーセの十戒にも仏教の五戒にもある、普遍的道徳です。 ぜいきんをたいのうしていたらさしおさえられてくやしいからここでうさばらししてます ＞ぜいきんをたいのうしていたらさしおさえられてくやしいからここでうさばらししてます
ウソと誤魔化し、それがオマエに人生か。オマエは公務員「国民が選定した全体の奉仕者」なのか？ まともに答えてみろ。
エンコ、晒上げ 胸に手を当てて考えろ。オレは公務員「国民が選定した全体の奉仕者」なのかと。
でないとすれば、オマエは何者だ？ ポンコツがマウス握ってモニターとにらめっこしたままお地蔵さんのように動かない
視界に入るとこっちのやる気が削がれる >>214
その人も大変な仕事だな
俺はそのメンタルは持ち合わせていない 暇すぎると逆に辛いだろと思うが、全く苦にならん奴もおるらしいな。
何かやってる風に見える（面談時間が異常に長かったり）こともあるんだが。
しかし無能の後任はめんどくさいんだよなあ。前の担当はこうだった！ばっかになる。 このポンコツにもきちんと担当が割り振られていて決して暇ではないはずなんだが
上記の通りなので全く処理されてない
もちろん極端に実績数字が悪いのだが、性格は真面目で本人は仕事してるつもり
まさに救いようがない 証券口座にある上場株式の差押えって第三債務者である証券会社と振替機関であるほふりに債権差押通知書を送るんですか？
それとも発行者である株式会社と振替機関であるほふりですか？ 取り合えずガンガン照会かけるのが基本だと思うが、マニュアルが完備されてないんで機械的にできないんだろうなぁ・・・
ポンコツなのは職場 >>219
君は真のポンコツを見たことがないのだろう
マニュアルが完備されている程度のことではお地蔵さんは動かんのだよ
たまに何かを質問しようとする時があるが、質問文を作れず途中までしか喋れないので何を聞こうとしているのかわからん
ホウレンソウが壊滅的で、やむなく上司側から話を振るも口をパクパクさせてアワアワするだけで回答はない
周りも上司もイライラしてて空気が悪くてかなわん >>200
農業所得者で雑収入がある場合は可能性あり。
申告の内容はよくわからないことがあるが、申告していない人もいるかも。
正直、そこまで見ていない。農業所得者で滞納者であれば調査してる。
調査はお見込みのとおり管轄する農政局へ。
担当部署は地域によって違うかもしれないが、うちは経営所得安定チームにしてる。 弱い者虐め、憲法違反、改竄、捏造、忖度、忖度、お友達、取り巻き
全国の良い子のみなさ～ん！！！ 一緒に力を合わせて悪人共を懲らしめ
正しい日本を取り戻しましょう！ 異常にしつこい滞納者がいるんだけど、どのくらいから威力業務妨害に問えるんかな？
毎度毎度おんなじ説明の繰り返しで、税金の無駄遣いも甚だしいと思うんだけど。
週1回2時間が1年継続くらいじゃ無理かな？ 盗んではならない。 それぞれが生産し、それぞれが交換し、それぞれが受け取る。それが道徳です。 ＞どのくらいから威力業務妨害に問えるんかな？
バカか、どうして威力なんだよ。 いつ主権者が正気に戻って憲法違反を詐欺罪に問えるかだな。 ＞毎度毎度おんなじ説明の繰り返しで
憲法の説明も満足にできないエンコの分際。説明が間違っていたとか、勤務態度が悪かったとか、反省ってないの？ >>224
帰るように命令して、帰らなかったら不退去罪で一度警察にしめてもらった方がいい
「刑法第130条後段により告知します。3分以内に事務所から退室してください。」と施設管理者(副所長クラス)に言ってもらって、出て行かなきゃ警察呼ぶだけ。 >帰るように命令して、帰らなかったら不退去罪で一度警察にしめてもらった方がいい
説明にこいと言われたから説明に行った。ところが帰れと言われた、帰らないと「不去罪]？
恐ろしい。 憲法15条、「公務員選定罷免権」を行使すればよろしい。 SNSでバンバン拡散して、世界中で情報を共有しましょう。スマホもってれば、録音も録画も簡単です。
とくに顔はしっかりと撮影しましょう。 家族の写真もあれば最高です。親に因果が子に祟るとはお釈迦様も言っています。
いつまでも、借金は1000兆、いつまでもエセ公務員にやりたい放題させておくわけにはいかないんです。 >>223
それってオマエ（滞納者）自身の首を締めることになると思うよ >>218
証券会社だけでいいはず
証券会社で預かっているんだから
差押えしたいって言えば教えてくれるよ
で、売却委託で成り行きで換価ね >>229
本当にバカだね
日本語理解できないの？
滞納者が同じ説明しているんじゃなくて滞納整理側に同じことを何度も説明させているの
本当に理解できないで聞いているなら仕方ないが単なる嫌がらせで同じこと説明させるんだよ
あんたと同じなんだよ
もしかしてあんたかい？ >>218
>証券口座にある上場株式の差押えって第三債務者である証券会社と振替機関であるほふりに債権差押通知書を送るんですか？
>それとも発行者である株式会社と振替機関であるほふりですか？
滅茶苦茶だな。
まず、株式（株券）の差押は、
１：株券発行会社で発行済み株式→株券を有価証券として押さえる
２：株券発行会社で未発行の株式→（株券交付請求権を）債権として差押える
３：株券不発行会社で非上場の株式→株式を第三債務者等のある無体財産権として押さえる
４：株券不発行会社で上場の株式→振替社債等として押さえる
（↑「株券」と「株式」を厳密に区分して書いてます。調書記入時に混同注意）
で、218は４：の振替社債等の株式を押さえようとしているわけだが、この場合、第三債務者はでてこない。
替社債等の差押えは、振替社債等の発行者（＝株式会社）及び滞納者がその口座の開設を受けている
振替機関等（＝証券会社）に対する差押通知書の送達により行う。
東京電力の株式を差押するなら、滞納者が使っている証券会社と㈱東京電力総務課に差押通知書を送付する。
（実務では総務課から株主名簿の管理を委託されている信託銀行へ回送され、信託銀行から「配当金も押さえますか？」とか
「入力の締め切りが○○日だったので今回は配当金は滞納者へ支払われます」とか連絡が来る。）
当然、滞納者宛てには差押調書謄本を送付する。
発行会社への差押通知書には「履行を禁止する」という文言を入れる
証券会社への差押通知書には「振替または抹消を禁止する」という文言を入れる
滞納者への差押調書謄本には「取立てその他の処分並びに振替または抹消の申請を禁止する」という文言を入れる
※振替機関等＝振替機関＋口座管理機関だから、口座管理機関：㈱○○証券とし記載しても
間違いじゃないはず。余計な事で頭使うの嫌だから俺は、振替機関等：㈱○○証券 （取扱い：××支店）
として送ったけど。受け取った相手がわかれば良いんだよｗ ＞相手にするな時間の無駄
憲法を相手にするな？？？ さすがは地獄行き確定の取税人、晒上げ。 ＞相手にするな時間の無駄
憲法を相手にするな？？？ さすがは地獄行き確定の取税人、晒上げ。 ＞相手にするな時間の無駄
よくも恥ずかしくもなく、最高法規である日本国憲法から逃げ回れるな。やっぱり縁故採用なのか？ 人工透析で一級障害者。
収入は障害年金しか把握できない。
アパート住まいでめぼしい資産なし。
しかし本人がわかっていてか国保を一円たりとも払わない。
お前ならどうする？ 国保は無収入無財産でも毎年新規課税が発生する
あとは言わんでもわかるやろ >>240
徹底した財産調査（机上調査＋生活実態調査）のうえ財産がないのであれば１号で執行停止。
未申告で軽減がかかっていないようであれば申告指導をして、課税を落とすことまでが徴収のお仕事。
ここからは国保の保険証発行担当のお仕事。そいつの保険証はどうなっているかな？
通常証 →次回更新時に資格証へ →10割負担へ
短期証 →納付しない状況での短期証などありえない
資格証 →10割負担
なので、資格証を発行することでとりあえず問題は解決すると思われる。
ちなみに透析にかかる医療費は月40万円程度だが、重度障害者医療、更正医療、特定疾病などの公的扶助でそのほとんど賄われることになり、その原資は言うまでもなく税・料だ。
腎臓機能障害がある人はもれなく人工透析、腹膜透析か腎移植をせざるを得ない。
透析患者×月40万円×12か月。そのほとんどを公費で負担。。。
一度、自分のところに何人の腎臓機能障害者がいるか見てみるといい、愕然とするぞ。 一度、自分のところに何人の公務員がいるか見てみるといい、愕然とするぞ。 障害者だろうが法に定められた分は負担はしてもらわんとな。払えないなら払えないなりの説明もしてもらわなあかんし。 ウチんとこ職員が滞納してる。
平成合併したんだけどその一つの自治体がひどい。
職員分は給与担当から取り立ててか？
それからその家族分はどうしたもんかね。。。
そろそろ異動だから、、とも思うけど代々その地区担当もやりにくかったんだろうなあ 明日出勤した瞬間給与差押しなきゃだろそんなもん。
問答無用だわ。 >>247
公務員が滞納って差押実績あげるには一番おいしいじゃん
子だくさんとか扶養が異常に多くなければ扶養確実に取り立てできるし、
差押通知を給与管理者に送るだけで、滞納者の上司からの圧力も期待できるし
問答無用だよ。 >>249です。
誤 子だくさんとか扶養が異常に多くなければ扶養確実に取り立てできるし、
正 子だくさんとか扶養が異常に多くなければ確実に取り立てできるし、
>>247
＞それからその家族分はどうしたもんかね。
見せしめに捜索しちゃえよ。 まさか今月の期末勤勉をそいつに無事に支給しちまうわけないよな？ 国民の基本的人権、【公務員選定罷免権】を行使してクビチョンパしよう！ >>253
正当な理由があればやればいいじゃん
てかやった方がいい 以前不動産差押えしたら職権乱用だって訴えられた職員がいたな
検事も一応話は聞くけど職務そのものですよねって呆れてた 滞納1万円で他に多額の預金とか差押可能財産あるのに不動産差押して公売かける、なら職権濫用問われるかなw >>247
他の役所の職員に対してなら預金差押、給与・賞与差押やったことあるぞ。
今のことろ身内は、幸いにも滞納処分検討するレベルの案件は見かけたことないが。
ちなみに、人事経験者のうちの上司によると、
「（人事在籍時）他所の役所からの給与照会や差押はなかったけど、民事の差押はあった」と。 連日の苦情攻勢であるが、行服できるリミットまであと数日・・・
あえて教えてやらなくてもいいよね >税金のことで困ったら、ヤケを起こさずに共産党に相談しよう。
新聞売りつけられるだけ。 >>222
ありがとう。大変良い着想をいただいた。ばっちりあったわ交付金。今後農家へのアプローチの仕方が変わってくるわ。 ＞ありがとう。大変良い着想をいただいた。ばっちりあったわ交付金。今後農家へのアプローチの仕方が変わってくるわ
公務員がカネをグルグル回してそのたびにカネを抜く。最低だな。晒上げ。 四月から異動でようやく給与の差押を三件こなしたわ
不納欠損させられると初心者にはワケわからん
まだ県の報告あるんだが去年のは結果しか残っておらん…… 調製はじめてなのに相続のごちゃごちゃしたのとか直ぐに片付けられるわけねーよ 徴税ね
なんも最初から不動産やらせんでもええのに
手間のわりに大して価値でないのになあ 不動産差押自体は簡単だし練習によかろう。
ただ、最初は権利関係のシンプルな案件で練習させるべきだよな。
甲区乙区の読み方と、派生して民法とか滞調法を勉強していってと。
相続登記は2年生の中間試験みたいな位置づけだと俺は思っている。 >>268
相続登記から始めされられたぜ。
先輩が普通の案件あきてるからなあ。
取り敢えず数こなしたほうが率も額も上がるだろうに。 >派生して民法とか滞調法を勉強していってと。
憲法の勉強はしないのか？ 憲法99条【憲法尊重擁護の義務】
憲法98条【最高法規、条約及び国際法規の尊守】
第１項 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、 詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。 ＞先輩が普通の案件あきてるからなあ
その先輩というのは縁故採用なのか？ 俺も不能欠損担当になった。
システム的にいいのが入っていれば楽なんだろうが県報告なんかほぼほぼ手作業だぜ。
周りは全然理解も出来ていないし厳しいーーー >>274
ええのう。それ、何年課税の固定が1号で何件、いくらとか、不動産差押換価猶予、何件、いくら、税目と年度ごと、なんてでるの？ 田舎自治体は嫌になるなあっても、ウチの県で入ってそうなのあまりに無さそうだけど。
システム更新のタイミングかねえ。 あ、欠損自体は半日であらかたおわるよ
県の必要性の感じられない報告ものな >>275
印刷ボタンポチーで必要な帳票は全部出るわ
なんかの調査がある時のために全ての欠損の生データも吐き出しとる >>263
お役に立ててなにより。
・・・にしても仕事早いね。
即実行できる行動力に感心しました。。。 頭の悪すぎる奴らが多すぎる
こっちまで影響受けそうで嫌だよ 滞納者よりももっとひどい世界もあるよ
人間の最下層はこんなもんじゃない 客層について徴収と生保の両方の経験者に聞いたことあるけど、徴収の方がよっぽどマシだとか。
新聞の近郊版に載ってる逮捕情報チェックしてるけど、かなりの割合でうちの顧客なんだよな。
規範意識が低いのは間違いない。 >>284
法令のほうがおかしい場合もあるけどな。共謀罪法とか特定秘密保護法とか戦争法とか。 時効迫ってきた20くらいの案件に色紙で警告書だした。
効果はそんな期待してなかったけど、調査間に合わないから仕方なく。
そしたら、
「何で二重、三重に課税するんだ！」
ってどなり混んできたヤツがいた。
理解できそうもないヤツだったから、
「その紙返してもらいますよ、すんませんハイハイ、じゃその半分でいいから今すぐはらって」
半分と思って完納してった。 初の臨場どきどきしたー
終わればなんてことないのにね ＞初の臨場どきどきしたー
＞終わればなんてことないのにね
こうして悪の道に落ちていくんだな。地獄行も自業自得。 ＞頭の悪すぎる奴らが多すぎる
縁故採用公務員のことだな。 >>287
おつかれさま～
今日のドキドキ感は忘れたらいけないよ。
「どんな滞納処分でも間違いは許されないから、緊張感をもって臨むこと！！」
なーんてことをうちの新人さんには言い聞かせてる。 >「どんな滞納処分でも間違いは許されないから、緊張感をもって臨むこと！！」
エンコの分際でエラっそうに。オマエは「国民が選定した全体の奉仕者」なのか？。オマエが間違いなんだよ。 ＞なーんてことをうちの新人さんには言い聞かせてる。
ノーパンシャブシャブもそうだったけど、”共犯”は難い絆なよな。類は友を呼ぶとも言うが。 続くけどまた臨場案件やる。
普通預金と定期とあるんだけど、普通預金から全部落とすか( 残あればだけど)生活費的に残して定期押さえるか判断別れてる。
どうしよ？ うちも臨場、というか捜索のため今内偵中だけどいろいろやらかしてる（違法行為含む）ことが判明してどうしてくれよう状態。 リアルタイム案件やからね、ほとぼりさめて気が向いたときにでも。 >滞納残額、普通預金残高、定期預金満期次第
強盗だね、寄生虫、生産性ゼロ。 ＞内偵中だけどいろいろやらかしてる（違法行為含む）ことが判明してどうしてくれよう状態。
違法なのはオマエだよ。 4月で徴収から異動になったが、今日はタイヤロックの立会人デビューしてきた
やっぱり徴収はいいなぁ…
みんな頑張ってくれ 疲れて帰って、少し飲んだらこんな時間。。。
飲み直してるけど怒鳴り怒鳴られ、週末は酒
少しまともになりてえなあ 基本的に職場から出たら折衝のことは一切考えないようにしてるわ。腹に抱えたままの酒じゃ美味しくなかろう。オンオフ切り替え大事やで。 >>305
おつかれさま、週末はゆっくり休んで。
ストレス溜めない仕事の仕方も大事だよ～
「怒鳴り怒鳴られ」とあるが滞納者と口喧嘩する必要は全くなし。
こちらは法に基づき行ったことを冷静に説明するのみ。
滞納者が怒鳴ってきたら冷静になるように促し、それでも大声出すようだったら頭を冷やして出直すよう指導する。
指導に従わないようであれば退去命令で。
画像の貼り方がわからないので貼れないが
「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！！」ってゆーカンガルー同士の喧嘩の画像がある。
検索すればすぐに出てくるから見ることをお勧めする。
決して滞納者と同じレベルで窓口・電話対応しないことを心がけるべし。 >>306
だね。けど初心者だから事務仕事が片付いていないのよ。。 >>307
バカとは分かっていても釣られるんだよねえ。
同じ土俵に立たないように気を付けよう。
ああ、事務仕事が残ってるなあ >>312
わりと長く徴収やってるが滞納者に対して怒鳴ったことはないな。
説教？我々は滞納者の親でも先生でもない、法を遵守する公務員だ。
納税指導はするが指導を守らない、従わないのであれば法に基づき粛々と処分すればいいだけ。 怒鳴り返すことはしないけど大きめの声で反論くらいはする 滞納者のいいなりになるなんてアホでしょ
反論あたりまえｗ うちの1年生たちはまだまだや
言いなりとまでは言わないけど、終始押されっぱなし >>316
俺、この話の言い出しっぺだけど、ウチでは押されはせよそのまんまの一年生は俺も含めいないよ？
なに？高卒女子とかワイシャツまわされちゃったわけ？ >>316
マウントしたいだけだろwww
来年笑われてっぞお前ら 単純な折衝の経験値が足らんというのもあるし、調査不足からくるのもあるわな。
ほとんど調査もせずに折衝入るのおるけど、そんなん相手の言いなりにしかならんで。 前の職場で問題起こして飛ばされて来るとかそんなのばっかり
>>319のような要因もあるけど、そもそも実力不足で豆腐メンタル
>>318のような勢いがうちの新任にも欲しいわ ＞法を遵守する公務員だ。
ずうずうしくもよく言うよ。晒上げ。
憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 ＞飲み直してるけど怒鳴り怒鳴られ、週末は酒
無法の末の因果応報。 晒上げ。
憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由・及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 もう一つおまけ
刑法246条【詐欺】
①人を欺て財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
②前項の方法により、財産上不法な利益を得、又は他人に得させた者も同項と同様とする。 ＞納税指導はするが指導を守らない、従わないのであれば法に基づき粛々と処分すればいいだけ。
刑法236条【強盗】
①暴行または脅迫を用いて他人の財物を強取した者は、強盗の罪とし、五年以上の有期懲役に処する。 ＞法に基づき粛々と処分すればいいだけ。
そうしないから国民は怒ってるんだろ？ 安倍の言う「法の支配」なんてまるで”ウソ”だ。
”お友達””取り巻き””縁故採用”忖度、忖度。
醜い国、みっともない国。恥ずかしい国。 ただ法律の名前を羅列するだけで内容は全く理解していない笑 裁判を受ける権利は憲法も保障している。
そんなに何かの法令に反していると思うのなら訴訟を起こしてみればいい。誰も止めはしない。 市民窓口課に異動したんだが、徴収のときのお客さんがばかりだわ
予想はついたが、税以外でもやらかしまくっててげんなりさせられる… >>331
人口10万人くらいの市役所だけどうちもそう。
他の課だとご意見番だったりすることもある。 でもウチでは窓口は最近嘱託員さんだけになったからまだましたか 結局、配当計算やら財産調査の整理やら休日仕事してしまった
なんかねー、やらないかんような気がして ＞裁判を受ける権利は憲法も保障している
それにはまず世論をっ盛り上げないと。
国民のみなさん！ ご近所の善男善女のみなさん！良い子のお友達！ みんなで憲法を学んで悪者をやっつけましょう！
http://www.peace-toyama.jp/9jyou/image/pdf/kennpou.pdf ＞滞納者が紛れ込んでるな
言いがかりをつけて、言論封殺を目論むが、正義は決して屈しない。 ＞滞納者うぜ
コイツら早くどうにかしないと、いつ滞納者の濡れ衣を着せられるかわからないぞ。オー！マイガ！ はぁ、こんな聖地があったのかと思って来てみたけど、読んでたら滅入った…w >>339
触れちゃいけないんだよ
自分は悪くない以外考えられないキチには触れないこと ＞自分は悪くない以外考えられないキチには触れないこと
憲法をキチとはなんだ。無礼者！！！！
法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 >>339
ここはスルー検定の試験会場
試験に受かる者だけが楽しめる よくマンションの入り口に「勧誘お断り」とかステッカーがはってあるけど、魔除けに憲法15条のステッカーを作ったら
売れるかもな。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>340
>>342
ありがとう
ちょっと仕事で滞納者に罵られるのが続いて滅入ってた
また来ます お前らは担当地区制？
何人くらい受け持ってる？
俺は14000人の地区で滞納繰越で800人くらいのとこ なんとなく多いとこ押し付けられてるような気がするんだが >>345
14000ていうのはなんの数字？
うちは地区割だが1地区2人体制
1地区の滞納者数は1500くらい >>347
人口でした。一地区一人で800人だから似たようなもんか。 自分は困難案件担当だから件数は200あるかないかだけど、どいつもこいつも100万超えるようなのばっかなのよね… 差押、交付要求、充当とか。
システムや物件ごとの細かいとこやなんか。
そのうち慣れるんだろうが >>353
昼休みだ
そう、多い、非常にモラルのない地域
ガチ悪質のやつから納期限を知らないヤツまで色々 >>342
憲法をスルーして楽しむとは何事だ。いったいどんな教育をやってるんだ！ 責任者をだせ！ 責任者を！
憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 うちのクレーマーにも二言目にはけんぽーけんぽーって連呼するキチさんいるわ。 やたらと調査ものが飛んで来るんだが、あれどうにかならんの？ >>359
・各団体とも項目、値というDB向けのシンプルな並びでデータ抽出できるようにする。
総務省からシステム業界団体に基準を示して後押しする。
・帳票への落とし込みは集約機関が勝手にやればいい。
これを国と県と市町村せーのでできないものか。 >>360
だよね。どうせ税金なんだから整備しろよと。
国交省の調査とか委託でやってるぞ FP的滞納者対応の研修受けた。
ホントは抱き合わせの研修講師の動員だったんだけど。
なんで滞納者のライフプラン手伝わなきゃねえんだよ！ ほんと、そういうのは公明党の議員にやっておいてもらいたいね 国民の義務と責任を果たそうとすの者にクレーマーとはなんだ！ だいたい公僕のくせに憲法をキチとはなんだ！ 国民の義務と責任を果たそうとすの者にクレーマーとはなんだ！ だいたい公僕のくせに憲法をキチとはなんだ！
直立不動をもって拝聴すべし。
憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由・及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。 ライフプランは兎も角、基本的な申告に関する指導はやむなくやってるわ。
社保料や扶養の申告すらできんとなるとほんとどうしようもねえからな。 最近は社員の身分から外注扱いに切り替えられるケースが結構あるんだよね
申告のやり方もわからず収入=所得になってたり、控除が全くなかったり酷いもんだ >>362
滞納ゼロを実現するためだけに仕事をしているならばＦＰ的な考え方は不要。法に基づきただひたすら処分すればいい。
だけど徴収の仕事ってそれだけじゃないだろ。滞納ゼロは当然のことで、なおかつすべての納税者が納期内納付することが究極の目的のはず。
我々が滞納者のライフプランをゼロから一緒に考える必要はない。ライフプランは滞納者自身で組み立てるものだし、組み立てたライフプランを実践するのも滞納者自身だから。
ただし、滞納者が考えるライフプランと法で定める徴収に差異があるのであれば、その差異（支出の優先順位など）を指摘し、是正するのが我々の業務のひとつである「納税指導」や「納税教育」であると考える。
どんな研修の内容だったか知らないが、その観点からもう一度研修の内容を振り返ってみてほしい。
長くなってすまん。。。 サラ金系の多重債務なら適当な弁護士事務所を案内する。
住宅ローンや教育ローンなら銀行にFPゴロゴロいるんだから自分で相談させる。
それ以上のことを徴収部門が税金を使って指導することが妥当とは思えない。
というか、FPの知見があれば現状がマシになるというケースが想像できない。 恩を売っておけば今後税金を優先して払おうと考え直す人が0.1%くらいはいるかもしれない >>369
>>370の書いてる内容でした。本来の仕事に支障来すような感じ。 しっかし我が市の徴収は躍起じゃのー
昼もろくに休まんと毎日10時ごえしとる職員がおるぞ 普通の職員は定時に帰る
ゴミクズは残業が多い
それなのに数字はゴミクズの方が圧倒的に悪い 借金払いあって納付できねえって人に、早く借金整理の相談しねえと本当に差押食らったら死ぬぞ、ってやんわり伝えるのが徴税のやさしさでは？ ＞ってやんわり伝えるのが徴税のやさしさでは？
介護保険の請求が来た。国保といっしょに払ってたのにと思って役所に電話した。
「あのう、国保はらってるんですけどぉ、請求きたんですけど間違いじゃないですかぁ。」
出たのははキャピキャピギャル。
「調べましたがシステムがかわりましてぇ、間違いありません。」
「高いですねぇ、とても払えませんよ」
「すみません。どうしても払えない事情がおありでしたら申請していただければ」
「払いますよ、食費を削ればなんとかなります」
どうも若い女だと見え張るよな。徴税は若い女に限ると思うぞ。給料の高いジジイはリストラした方がいいよ。 有名なニコ生主が立川市議に当選したらしいが
この人は税金を滞納しているだけでなく、差し押さえられてクレーム入れたこともあるようだ
動画見てると、こういう電話よくかかってくるなと思う
ttps://youtu.be/KP-ZLRh4Gp4
ttps://youtu.be/lhW3PlifK8s 給与差押中の滞納者が退職したら解除しないとだめ？それとも債権自体が無くなるから解除書の作成は不要？
あとオートロックマンションに住む滞納者の捜索で管理会社から鍵借りれない場合どーすればよいの？ >>378
あら、この人なのか当選したのって。
今後は滞納しないといいな。議員報酬差押食らうとかニコ生のネタになっていいかもしらんがw >>379
差押えは退職によって当然に消滅するから調書は不要ですが解除は必要と思われます。
鍵を借りられなければ鍵屋を呼んで開けます。開錠費用は処分費として納税義務者に負担させます。 むしろ退職による債務不存在を証明する書類を第三債務者に提出させるべきではないだろうか ＞鍵を借りられなければ鍵屋を呼んで開けます。開錠費用は処分費として納税義務者に負担させます。
空き巣だな。 晒上げ。
刑法
第２３５条（窃盗）
他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、１０年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処する。 第２４６条（詐欺）
人を欺いて財物を交付させた者は、１０年以下の懲役に処する >>382
提出を受けた処分庁は、どうする？
というわけで>>379へ戻る。 自称公務員の悪行を世に知らしめるべくあっちこっちに書きこんでいるが、いいフレーズを思いついた。
「盗めない、タカレない、騙し取れない、それで始めて仕事をする気になるんだよ」
いいだろ。 >>385
ボク、読んでるかぁ。憲法無視、国民無視、人権無視。お父さんですよぉ。恥ずかしいですねぇ！ あたまのなかにあるのは、保身、保身、保身、とにかく保身。
お父さんですよぉ。恥ずかしいですねぇ！ >>388
縁故採用はやっぱりバカなのか。検索したらすぐ出てくるだろ。このスレだってスマホで検索すれば一発だよ。 >>390
検索結果なんて聞いてない。
あなたが知っているのか？ と聞いている。 >>391
オマエが何を聞こうと自由だが、オレに答える義務はない。。答えてやったんだろ、ありがとうって言えないのか。人間として狂ってるよ。 >>391
タカッばかり、盗んでばかりいたら人間おかしくなるんだよ。しまいにはDNAだって狂ってしまう。 >>392
答えたのか、答えてないのか。
どっちなの？
もう一度聞く。
日本国憲法第６８条とか第８０条とか、あなたは知っているのか？ 獲得形質は本当に遺伝しないのか？ そうは思えないな。親の因果は子に祟るとお釈迦様もおっしゃってる。
>>394
何様のつもりだ。縁故採用の憲法違反の分際で。 >>395
単なる日本国民だが。
もう一度聞く。
日本国憲法第６８条とか第８０条とか、あなたは知っているのか？
回答はイエスかノーかで。 第68条
第１項 内閣総理大臣は、国務大臣を任命する。 但し、その過半数は、国会議員の中から選ばれなければならない。
第２項 内閣総理大臣は、任意に国務大臣を罷免することができる。
第八十条
下級裁判所の裁判官は、最高裁判所の指名した者の名簿によつて、内閣でこれを任命する。その裁判官は、任期を十年とし、再任されることができる。但し、法律の定める年齢に達した時には退官する。
下級裁判所の裁判官は、すべて定期に相当額の報酬を受ける。この報酬は、在任中、これを減額することができない。
＞単なる日本国民だが。 ウソをつけ。民間人ならタダで人を使うなんて思いもよらない。お里が知れるな、自称公務員。 >>397
あなたは国務大臣を任命できるか？
あるいは、罷免できるか？
あなたは下級裁判所裁判官を任命できるか？
あるいは、罷免できるか？ 憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 やったことはばいけどできるんじゃないの。憲法に書いてあるんだから。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>399
あなたは国務大臣を任命できるか？
あなたは下級裁判所裁判官を任命できるか？
日本国憲法の条文には、その手続きをどう書いてあるか？
あなたは国務大臣を罷免できるか？
あなたは下級裁判所裁判官を罷免できるか？
日本国憲法の条文には、その手続きをどう書いてあるか？ しかし、とんでもない論点ずらしだは。卑怯だとはおもわんのか、エンコは。
国民の責任、公務員の義務、人間としての倫理を説いておる。 はあ疲れたー
土曜なのに早朝覚醒から寝れなかったわー
人員減りすぎて大変だわ >>407
タカリ疲れだな。少しは休んだ方がいいよ。 県報告がおわんねー
システムからデータ出すのに時間かかるし手作業も多い
必要ないだろそんなの！ 民税のやつ？ それとも滞納状況か
何にしてもうちはシステムがまともに対応してないから、データ吐き出させてExcelで自動計算させたりしてるなあ（なおAccessは許可が下りない うちも県報告終わらん
報告したところで別に何があるわけでもないからやる気も起きん
Excelに計算させてるけどデータ量が多すぎるから再計算処理に時間がかかる
その間Excel使えないし、報告項目も勝手に増えるし、マジ大迷惑 税金の多くは無駄飯食いの公務員の人件費です
仕事もせず、休みは多く、国の一番の無駄ごみ
公務員が仕事してないのは経験者なら十分知っている事実
徴収にくる馬鹿どもも泥棒で正当性がないから、追及されると法的に問題ないし、法律に従っている
とわめく。
それしかないからです。ペテンの法律で武装するしかない。
本当なら国民が目覚めて、使い道をはっきりさせて、公務員の人件費を減らして、税額も減らせる
ことを知るべきだろう
日本人のようなおとなしくバカな民族だから公務員寄生虫が大きな顔をしていられるんです
やくざのほうが筋が通ってるし、人間として立派 >>414
偉そうに行ってるがお前は本当のヤクザを知らない。 >>360
今年度から別の職場に異動してしまったんだけど、規格化はほんとしてほしいと思った。
今の職場はデータ形式やら運用やら、何もかもが規格化されててやりやすいことこの上ない。
逆に、徴収に自作したマクロやら計算テーブルやら置いてきたのが心配で仕方ない。
報告様式・税制・システムやソフトの仕様どれか一つ変わっただけで使えなくなる可能性があるとは言ってあるが・・・
>>413
Access使える環境ならインデックスつけてパパッと処理できるんだけどなぁ。
Excelでやるときは、
・lookup系を使わずにindex+matchにする
・近似値一致が使えるところは近似値一致を使う
・～ifs系を使う時は条件の数を必要最小限にする
・比較する時はなるべく数値で比較する
てなところに気をつけてた。
あとは、計算方法を基本手動にして必要な場面でだけ再計算する、とかかな。 >>414
法律を根拠としていいかえせず、わめいてるって自分を慰めるしかないんだぁｗ
この程度の雑魚なら楽勝ｗ >>414
マジレスするけどOECDの公務部門の人件費割合見たことある？
先進国中、最低レベルなんだけど、日本。 それはあれだ、なんちゃって公務員が含まれてないやつだろ >>417
414とは別人だけどな。同志の参戦はうれしいぞ。みんあで力を合わせて悪いヤツラをやっつけ住みよい日本にしよう。
>>憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>415
略奪って普通に命がけだよ。似た者どうしなんだから、仲良くやって。 >>418
独立行政法人 外郭団体 天下り、これだけの寄生虫が日本に巣くって甘い汁をチュルチュルと吸ってるんだよ。
日本は病気なんです、虫下しをを飲み、寄生虫を退治して健康な体を取り戻しましょう！ ＞＞「産まない幸せ」は勝手な考え＝自民・二階幹事長
オマエらカツあげしたカネで食ってるのこんなヤツだよ。
年金財政が苦しいから子供を産め。いくらなんでも動機が不純だとは思わんのか。
生まれた子供が縁故採用公務員になったら、オマエどう責任取るんだ。
産めよ増やせよで増えた子は、万歳アタックに特攻だ。ご都合主義以外になんの思想もない類人猿。
大拡散希望！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>412
どっちもです。
換価猶予と分納制約がCSV吐き出しできないのさ。 何件差押え出来るのかねえ、この無駄な時間で。
市県民出たばっかでキュウホウも新しいからバンバン照会したいのに…… Access便利でいいんだけど、Excelより使える人が圧倒的に少ないからいつか引継が途切れちゃうんだよねー いまどきのシステムならあらゆる情報をパパっとcsvで出力できんとなあ。
もちろん旧システムの処分情報も。
いちいち業者に抽出依頼かける仕組みだと、迅速柔軟な作業ができん。 新規の調査項目は対応できなくて、業者に頼むとけっこうな金とられるとか、もうほんとやめてほしい 指定金融機関でもない銀行が領収してるのがあるんだけど、あれは銀行がサービスしてくれてるの？ 情シスの奴らなんて素人揃いだからな
Accessなんて使えやしない 意地でも憲法無視のこの態度。国民のみなさん、どう思います？？？ なんでもいいや。
とりあえずCSVで全データをフラグなりつけて出せるようにしてくれ。
後はやるから。。 csvすら吐き出せないシステムってマジなのか…辛いな。 >>436
何か分納管理が期別管理で出せないの。。。 うちも去年からcsvで出せなくなり、コピペもできない不便なPDFになったよ
しかも1枚毎にファイル名が違う謎仕様
電算係が言うには、データを引っこ抜いてファイル1個だと簡単に持ち出しされるが、数百あると時間がかかるので予防になるとの事... EUC出力対応しないんだったらせめて通常のCSV吐き出しぐらいはできないと色々おかしい
>>439
システム（かシステム業者）変わったか、メジャーアップデートで機能がスポイルでもされた？
まさかセキュリティ上の予防措置だけが理由だったりしないよね？
万が一そうだとしたら電算係が無能すぎるし、更新前に「仕事にならんし話にならん」と原課として突っぱねるべきだった。
てか、絶対後で取って付けた言い訳じゃん、それ。
電算係ですらそんなだから、「官公庁の『ネ申Excel』」なんてバカにされるんだよ。
データの再利用を考えない電算係なんぞ要らんわ。
そもそもPDFだって盗難時のリスクは状況次第でデータ盗難より危険なのを解ってるんだろうか。
なにせデータと違って目視で容易に内容を解釈できるんだから。 >>438
ウチもだ！
昨日でほぼ終わったから、サッカー見る、、、つもりが寝てた。
ではおやすみなさい。 寝れん。
しち面倒くさい手作業集計終わって、酒飲んだら覚醒してしまった。。。
はあ、年金と給与の継続差押( 債権切れで２５日差押とか)早くしなきゃないのに。 年金のやつらさ、固定とか国保とか単なる特徴になってね？
あと、年一回の預金特徴と呼ばれてるヤツもいる。
人件費の六田だなあ もしもし、徴収課さん？払うの忘れちゃうからさ～、今年も年金から引いてくんないかなーよろしくね（ガチャ
はぁーしょうがねえなー・・・あれ、娘が離婚して出戻っとるやんけ >>445
お薬だしきますねー
あと捜索に入りますからー 業者とうまくやれてるところなんてあるの？
システムを更新しますとか言うから、今できてることは全部できるようにしておいてくれるのが条件だと言ったのに
できなくなったことがいくつもあるよ
その都度文句つけてるけど対応は遅いし、ひどいのは金かかるとか言い出す
新帳票のフォントはクソ小さくて読めやしねーし、今までは一覧表示できてたものが個別に画面を開いて見る形式になってたりとか、すげーストレスたまる 自らの要件定義の詰めの甘さを棚に上げて言うねぇ。
こういうのをモンスター顧客と言うんだろうな。
みなさん、反面教師にしましょう。 要件定義を反故にされたって話だろ
業者なんてそんなもんだよ
二言目には、滞納整理「支援」システムですから 報告調査おわった！おわった！
イライラしてたからスゲー飲んで今起きた！
はー、来週からまともな仕事できる。。 >>449-451
要件定義もそうだけど・・・たぶんパッケージ品でしょ。
普通は契約前にデモするから、その時点である程度どんなシステムなのか理解してなきゃならない。
その上で、原課で要求したものがあり、要求がちゃんと要件定義に載って、それが仕様書になっているのであれば、
それがちゃんとシステムに反映されていないと瑕疵担保責任を問われるので、業者が一方的に要求を反故にすることはできないよ。
その要求がどのように反映されるか、業者はデモや動作イメージなりで答えなければならないし、
実現できない場合は、導入前に原課と話し合って、要件定義に載せないか、あるいは別の手立てで解決できないかを話し合うことになる。
なので、可能性があるとすれば
1.要求したものが最初から要件定義や仕様に反映されていなかった
→発注側の確認漏れを指摘されても仕方ない
2.要件定義や仕様に反映されてはいたがシステムには反映されていなかった
→導入前の発注側の確認漏れを指摘されても仕方ない。なお瑕疵担保責任に思い至っていない可能性もあるので期間を確認の上、検討を。
3.導入前から、業者側からできないとの回答を受けていた
3-Ⅰ.そのまま業者に押し切られ要件定義から削除した
→発注側の押しの弱さを指摘されても仕方がない。業者に次善策を提案させるべきであったし、業者は提案すべきだった。
3-Ⅱ.お互い話し合ったがどうしてもすり合わないまま導入に至らざるを得なくなった
→一番よくあるパターン。導入後も業者と根気よくOHANASHIAIを続け、ベターな手段を模索し続けるのが肝要（システム改善要望やメジャーアップデート等で解決することもある）。
こんなところか。
なお、「要件定義を反故に～」はだいぶ強い言い方なので。業者からは「お互いこの内容で妥結した」って強く反発されるよ。
発注側の気持ちとしては十分に理解できるけど。 書き忘れた。
>>115
> 今できてることは全部できるようにして
・ざっくりすぎる要求
↓
・要求内容をあまり掘り下げない業者
↓
・「だいたいこんなもんだろ」な要件定義
↓
・「前に言ったとおりだろ」と華麗にスルーする発注者
↓
・綺麗に通り抜けた仕様
↓
・そのまま納入期日にシュゥゥゥーッ！
てなことも考えられなくもない。まぁ>>450ってことだが。 さすがに事前協議をそんなザックリの口頭の一言で終わらせる団体はないと思うし、業者側もトラブルの元になるからお任せでは引き受けないと思う
事前協議をしたところで業者はできない、できないを連呼するインコだから、そこで機能を捨てさせられる
他のシステムの関係でうちのシステム使わなきゃならないんでしょてなもんで完全に足元見てる
まるでこちらが滞納者になったかのような話し合いになる 研修の案内とかみてると中大法卒元都職員の研修講師が多いと感じる
この人とか >>まるでこちらが滞納者になったかのような話し合いになる
滞納者じゃなくて憲法違反
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 生産者に幸あれ、略奪者に呪いあれ。盗んではならない。 言う事他にないのかよ、っていう位同じ事をループする滞納者も多いよね >>440
アップデートに託つけて電算が依頼
定型の抽出以外は電算から業者に依頼し、翌日に結果が電算室の端末でエクセル形式で閲覧できる
さすがに金はとられないけど、こっちが指示した条件を実行するだけ(処理はできんが、条件入力は触れる)
間違ってたら再依頼で一日待ちぼうけ
さすがに無理なんで何とかしてくれと伝えてるが...
そのうち、閲覧もエクセルじゃなくPDFにされんじゃないかしら >>460
憲法違反の指摘に対して一言の返答もない。いかに教育がデタラメだったか。
憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由・及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。 憲法判断は我々に言われてもどうにもならないんだよね
三権分立について学校で習わなかったの？
デタラメな教育を受けてきたようだね こんなデタラメな憲法は一刻も早く全面改正すべきだと思うけど
今の日本国民の民度で改正をやって今よりまともな憲法になるかというと
大いに心配せざるをえない。 おわった！おわった！
調査もんおわったーーー！
さ、明日は窓口も混みそうだが最低5件は差押調書つくっちゃる
四月から全然できてなかったからなー >>463
だれ？あんたは
それとも自覚してるのか？ >>468
主権者である。
>>465
だからシカトすると。なるほど。これが安倍のいう法の支配か。 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 ＞今の日本国民の民度で改正をやって今よりまともな憲法になるかというと
＞大いに心配せざるをえない。
同意する（笑） 憲法違反を心配していたら
死刑執行官は死刑を執行できないなあ >>462
前段の方。なんちゃってEUCというか、たぶん業者が持ってるsql発行ツール流してるだけだね、それ。
頻度の高い処理なら「定型の抽出」の中に本来入ってるべきものだったろうね。
もし「簡易出力」的な機能（決まった条件でしか抽出できない）があるんなら、何かのアップデートの際にでもそこに「この条件の抽出も組み込んで」って依頼するしかないかな。
ウチではそういうのは、欲しい情報が含まれていて業者に依頼する必要のないバッチ処理を全部回して、抽出した複数のデータをAccessよろしくIndexやらLookupやらで関連付け（結合）して、
フィルタかけたり集計したり割と複雑な条件判定や縦→横の並び替えはVBAでまとめて処理したりして、データを作ってたな。
後段の方。個人的には、データをPDFファイルで提供することにセキュリティ的なメリットは何一つないと自分は思ってるので、
本当にセキュリティ上の理由だけでPDFにしてるんだとしたら、「根本的にセキュリティ対策の考え方が間違ってるのでさっさとやめろ」と言いたいね。
PDFだってデータとして文字情報を持ってるのでデータが抽出できない訳じゃないんだし、
ファイルを細分化したりデータサイズを肥大化させるだけだったら別にPDFにする必要はないし。
そもそもLGWANに接続している個人番号利用系ネットワーク環境はどの自治体もインターネットから完全に分離してるはずだし、リムーバブルメディアのアクセスも厳格化あるいは無効化してるはずだよね？
セキュリティ対策が不要というわけではないけど、力の入れどころがおかしい。 >>475
すべての自称公務員は憲法違反の無法者ということでよろしいか？ ろくな財産見つけれないときにさ、返戻金5000円くらいの生保あったら差し押さえるよな？
そっからどうもってく？ >>476
押さえない、そんなの相手してる暇が無い。
でももし押さえたなら、自分で払いたければ勝手に払えば？
払わないならまた何かしら押さえることになるけど、って言っとく。 >>478
滞納額によるけど余裕があれば押さえるだけ押さえる。
文句いってくるの待つ。 月曜日、疲れたぜー！！
窓口混むわ( 納付少ない)し、電話なるし、郵便振替ドサッとくるし、週末回した年金差押えの決裁５件くらいくるし、、、なにより課長が決算特別委員会用の資料作ってくれだとさ。
９月議会だろ？
バカじゃねーの？ うちは議会関係は庶務や管理職がほとんど対応するから滞納整理に割と集中できてありがたいわ。
他所の課ではこうはいかんな～異動後にストレスでキレるんじゃなかろうか… >>477
憲法15条
公務員とは国民が選定した全体の奉仕者を言う。
以後、諸君らは、自称公務員、似非公務員、インチキ公務員を名乗るように。 そんなに公務員と税金が嫌いなら、まずは水道水辞めて自分で井戸を掘るところから始めてみてはどうですか >>483
盗んだものを私物化とは恐れ入った。総務省には通報しておく。
>>484
インチキ公務員以下ってちょっと思いつかないが？
新聞の押し売りしか印象にないが・・ 職業柄仕方ないのかもしれんけどさ、態々荒らしに突っかかるのは荒らしにエサを与えてるのと同じなんだからさ。
基本的に荒らしは無視して、「sage進行」でよろしく。意図は察してね。 この荒らしが定住してしまったのはエサを与え続けたからなんだが、
それを指摘してもなおエサを与え続ける人がいる
ここまで来るとそういう人も同類だからまとめて無視するしかない 憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由・及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 >>486
>態々荒らしに突っかかるのは荒らしにエサを与えてるのと同じ
荒らしとエサ与えは自作自演なんだし >>476
少額押さえて中途半端に時効中断するより、滞納処分の停止 憲法を荒しとは恐れ入った。総務省、法務省にはメールしておいた。動きが遅すぎるよ。よほど都合が悪いんだろうな。 うちのクズ新人は怒られたくないのか、取りつくろうような嘘をつきまくる
ほんと息を吐くように
相手に対して聞き取りしなきゃいけないことを聞いてないのに聞いたとか
聞いたならこの結果はおかしいと追及されると今度は相手が嘘をついたとか
こういうのは指導のしようもないわ それたぶん発達障害の一種
指導しようなどと考えてはいけない
おたくんとこの社会福祉士に相談してみたらいい ろくすっぽ本人確認もせず画面から読み取れることをベラベラ喋る
何度注意しても治らん
これも発達障害かえ？ 俺も新人だ
画面からしか情報がないのだからある程度はしかたがないだろう
目の前いるのは嘘つきであり、既に話し合いの時期は過ぎている
粛々と調査して処分するしかないだろう 新人続き
持っていき方、落としどころ、手法は分からんこと沢山あるよ
見て覚えろ、やって覚えろだから仕方がない >>495
まーたマニュアルを整備せずに成り行き任せで来た出来の悪い先輩（笑）が、新人のせいにしてんのか
徴収業務は完全にマニュアル化可能です。それをしないで失敗を本人のせいにしているだけなんです（笑）。>>499といいバカだよね またマニュアル君かw
君の周りはきちんと働く人ばかりのようでうわやましいわー 憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 ホンマモンは何やらせても再現性がないから困る。
業務を絞った上で、１列?５のチェックリストを渡してやらせてもだめだったな。
想像を絶するかもしれないけど、そんなのも世の中には存在するのよ。 システムって開発元ごとにかなり作りが違うんよ。
当然会計年度ごとの統計資料は出せるっしょと思ったら、
滞納基本オンリーのパッケージだから会計年度情報は扱えないことが選定後に判明したりとか。
例えば俺は
滞納者番号＋担当者名＋会計年度＋調定年度+賦課年度＋期別＋調定額＋収納額＋未納額というデータを
毎月抽出して進捗を管理してたけど、これが出来なくなった。
コンペで1時間ばかりデモ機をいじるだけじゃ全然足りない。
現実に近いサンプルデータが入ったやつを半月程度いじり倒して選びたかった。 実際に動き出してから、あれ？みたいなことがよくあるよ
ここの優秀な人たちは入れ替え前にシステムの隅々まで確認できるのかもしれないけど
うちのとこはそんなの無理だ
サンプルで試用期間を与えられても通常業務やりながらそんなのできないもん 徴収やってる職員が二桁いるのに、その半分は全職員中下位2%以内の人
他の課の人に、お前のところ大丈夫なの？って心配される 日本の天皇明仁が韓国国籍を離脱できない。共産主義の脅威を騒ぐ世界の恥 警察のトップ天皇、皇族【皇室ブログちゃんねる】
警察の強化というのは、天皇の権力を強めるためだ。警察のトップは天皇で、その下は天皇の秘書の警察OBだろう。
その下が、警察トップの警視総監や警察庁長官、総理大臣だろう。総理大臣も警察に監視されているのだ。
天皇は正体を隠した日本政治のトップで、警察国家なのだ。警察国家というのは、警察が国民の監護・干渉を担当する国家形態だ。
国民の迷惑である。天皇は警察国家を目指しているのだ。
https://goo.gl/xGaQrR >>俺が新人なんだよ
新人はまず基礎を学ぶべし。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 刑法もちゃんと勉強しなきゃだめだ。
第246条
1.人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
2.前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。 実態調査出したら回答と一緒に紙ペラ1枚入ってて、毎年定期的に出すような調査は控えろとか、注意事項がいくつも書かれててワロタ
うちから調査したのは1件だけで初めての人なのに、そんなイライラせんでもええやん >>512
俺は3ヶ月回答来なかったから、もう一回出したら
「こっちは残業して回答してんだよ！いい加減にしろ！！」とめちゃくちゃ怒られたわ >>512
お初だったから釘刺しときたかったんじゃない？ 10万以上の滞納者は自治体間で共有できるようにすればいいけどな。
まあウチでは一番目に差し押さえるけど。
50万円越えたらマイナンバーにヒモ付けしようぜ！ 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 いずれは徴収庁ができて、国税も地方税も各種公課も一元化されるやろ 神の見えざる手の支配する、交換市場が略奪者を駆逐する、搾取の終焉。想像せよ、すべての「人々よ。 地方の堕落っぷりは目に余るというか、終わってますよね。
地方公務員の採用試験で、日本国憲法と地方税法を100万回音読させるという課題を義務化したらどうだろうか。 なあなあ、FXの口座あるやん？
あれに何百万と突っ込んどいて両建てしてりゃ財産ばれなくね？
下ろす口座はゼロにしときゃいいよな？ 契約時から金融機関が質権設定してる生命保険を差し押さえる意味ってあるかね。
滞納分の法定納期限は契約時、つまり質権設定時より古いのがある。
仮に差押して解約した時に配当を受けられる余地があるかな。 >>523
>>522のとかどうやって見つけんの？
スマホのなかのパスなきゃわかんないだろ
でなきゃアプリ消されりゃそれまでだし。
古き良き自治体？ >>524
解約に質権者の同意が必要と書いてある約款をみたような記憶がある >>522
そんなものが判る必要は無い
滞納されていれば自動車、給料、売掛金、不動産等が粛々と処分されていく
お前はその苦痛に耐えられるのか？ 嫌なら自分で降ろして払ってね、って話 >>524
生命保険を押さえる。その銀行の預金口座を押さえる。
すると自動的に期限の利益が喪失されて質権が実行される。
銀行としては非常に困ったことになるので銀行から滞納者に強い圧力がかかる。
あとは三者間の交渉次第だ。君の実力が試される。 >>526
特定の資産に固執する必要はない
そういう資産のある人の家に捜索に入れば換価価値のあるものがあるということ 刑法236条【強盗】
①暴行または脅迫を用いて他人の財物を強取した者は、強盗の罪とし、五年以上の有期懲役に処する。
http://www.peace-toyama.jp/9jyou/image/pdf/kennpou.pdf やったことないだけなんじゃないの？
いうほど面倒でもないよ 第246条【詐欺】
①人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
②前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。 そもそのオマエらは公務員なのか？ 「国民が選定した全体の奉仕者」なのか？ 返事がないがどうしたんだ？ 家の中に換価価値のあるものがある人は捜索を嫌がることもあるから
入られたくないなら払えで終われるかもよ 国民のみなさん。よう～くごらん下さい。これが裏口入学、縁故採用、の実態です。 >>533
ネット公売だよ
現地なら楽でいいんだけど、補償金やらなんやら。。
安いのにそんな手間かけてられないし、高きゃ手数料もったいないしなあ、つうか、やっぱ面倒だわ 根本的に分かってないようだな。ネット公売は嫌がらせの手段。
売れなくても繰り返し出し続けることで滞納者にプレッシャーを与えることができる。
そのうちに>>522のような隠し財産から完納されたりする。
二束三文にしかならない、意味が無いとか言ってる団体は完全に寝ぼけてる。 >>539
繰り返して出品するときゃ0.7掛けてくんだよ
売れ売れ売るせーの、ウチは
現地公売のほうが嫌がらせになるだろうが あんまり書くとマズイからぼかすけど、かなりでかいもの差し押さえたんだ。
その直ぐ近くにウチの土地があったから展示中だよ。
嫌がらせはネットより現地。 値引きはするべきではない。
待てば安くなると足下を見られてしまう。
そもそも当初の見積価格は何だったのか。
そんなことをするくらいなら最初から1円で出せばいい。
と思うんだけど。 >>542
内規、そんなの直すつもりもねーし
どうでもいい
俺は現地公売したい。チラシばらまいて まあ、他に滞納事案がないならそれでいいよ
そのくらいガッツのある職員がうちにも欲しいね >>542
入札がないのは周知が足りないか、見積価額が高いから
公売特殊性減価をして見積価額を下げるのは妥当と思うけど
公売の目的からして１年はありえない オークションそんなにやらんので詳しくはないけど、オークションで開始価格を1円にしたら最高入札額が最低落札価格（入札における予定価格）に届かない公算が高いんじゃ？
まー、1円にした時点で「最低落札価格なし、好きにしてどうぞ」って意思表示になるかと思うが。その場合は1円で落札されても売らなきゃならんとも思うけど。
もしそうなってしまったら>>545の言うとおり「何のために公売してんの？」ってなる。
あと、開始価格1円とかいうのは逆に「どんな粗悪品か解らん・・・」って敬遠しそう（俺なら多分そうする）。 町営住宅に残されたゴミを差し押さえて公売してくれと施設課から言われた そういうのは裁判所にやらせるべきなんじゃない？
あっちはひと山いくらで処分できるから。
横着しちゃいかんよ。 >>547
1円は言い過ぎたかも知れないが、売れた値段がその物の価値なんだから、いくらでもいいんだよ。
事前に見積もらないとならないのは会場公売の制約を引きずってるからだろうな。
ネットオークションの時代にそぐわない規定ではないか。 そもそもね、安く売られちゃ嫌だというなら自分で売ってこいって話なんだよ。
お前が売らないから俺が代わりに売ってやってるんだぞ、文句言うなよっていう。
押さえられてても任意売却先を自分で見つけてくることはできるしな。 軽自動車って所有権留保でも動産だから差押はできますよね？ >>550
設計とか見積もりとか最低価格という概念はないの？
役所の人？信じられない。 >>553
ガタガタうるせーな、収納率低そうだな
>>551のとおりだ、なんならお前が落札してくんな、なるべく高く頼むよ >>555
買えるとでも思ってんのか
マジで徴税吏員か？村役場だとそんなもんなのか それから収納率は高いよ
だから少額ネット公売なんて嫌だって話なのに
頭でっかちわるすぎっぞ ヒートアップしてるところ横からだけど教えて。
公売物件って俺らが買えないのは当然だけど、他の自治体なんかもダメなんかなあ。
法にはダメって書いてるけど、その機関なのか全国なのかめいきしてないんだよねー。 もう１ついいかしらん？
公売って競らなきゃならない？
即決で出したら楽になると思うんだけど。 直買いはできないけど
仲介してもらったら大丈夫じゃないの？
佐川がそれしなかったけ？ 直接であると間接であるとを問わないから無理 徴収法92条後段 >>552
軽自動車でも差押できない。
所有権が留保されている軽自動車の「所有者」はローン完済まで信販会社だから。 >>558が聞きたかったのは「市区町村の徴税吏員が他の自治体が出品しているモノを買えるか？」ってことじゃないの？
92条の定めにより国税に関する事務に従事する職員は滞納処分に係る公売物品を買うことはできない。
地方税を扱う税務職員については明文化なし。判例もないと思われる。
なので、個人で判断するしかないが、自分が属する自治体（併任している自治体も含む）の出品物は買受不可だがそれ以外の自治体が出品しているモノについては買受できると思ってる。 村の中にもきちんとしたレベルを保ってるところもある
村に失礼や 村ブチ切れﾜﾛﾀ
税金が法律どおりに徴収できない市町村は早く合併して消滅した方が社会のためだよね、規模の大小に関わらず。
うちなんかやばすぎ、どうしたら市長をクビにさせられるのかな >>553
んん…まぁ、建設関係とかの入札や見積りが常にある職場にいたことがないと、ああいう感覚になるのかなぁ、と端から見て思った。
>>564
うちも「できはする」って判断だけど、「李下に冠を正さず」とも言うので。 徴税いると考え方寄るからな
入札？はあ？議会？はあ？予算？はあ？
ほとんどの課で一般的なことに触れないからね >>572
逆だよ。徴税の経験が無いから事業部門が片寄ってるんだよ。 そうか。それなら地方税法と国税徴収法を暗唱してみせてくれ。 >>570
入札は適正でない価格で落札されると色んな問題が起こるから見積もるんであるが
公売物件がいくらで売れようが何も問題も起こらないじゃないか。
それとも安い公売が民業圧迫になるとでもいうのか。思考停止も程々にしてね。 完納にならない場合は、不当に安い値段だと問題だろ
でも応札者がいないともっと問題だけど 公有財産を売却してるんじゃなくて
滞納者の財産を代わりに売ってやってる、仲介に過ぎないので
高く売るのは二の次だろう。高く売れるよう努力すべきは滞納者。 >>569
首長が替わればちゃんと徴収できるようになるのかな？ 軽自動車は所有権留保でも動産だから占有してる者が滞納者であれば差押は有効という判例なかったでしたっけ？ >>580
メールが届くとかで市長の耳に入った事案は理由が何だろうとことごとく差押え解除だ。
市長の耳にさえ入らなければ粛々と進んでいくので、市長が変われば徴収できるようになると言えるだろう。
まあ、もっとひどい市長になるかも知れないけど。 >>581
忠告しとくが、曖昧な発言は命鳥になるぞ、しないほうがいい >>581
所有権留保ということは、現状滞納者の財産ではないよ >>581
ローンが完済してるけど
名義だけ変えてない時だったような気がする 普通自動車もローン完納してるなら職権で所有権登録できるようにしてほしいわ。 国民のみなさん。よう～くごらん下さい。これが裏口入学、縁故採用、の実態です。 うちは更に国民健康保険法と介護保険法と高齢者の医療の確保に関する法律と児童福祉法と子ども・子育て支援法と民法まであるぞ。
もちろん法律には政令・省令・通知通達も付き物だからな。
最近は行政手続における特定の個人を識別するための番号の利用等に関する法律のせいでだいぶ面倒くさいことさせられたし、
民法改正で私債権の時効も変わるんで要注意だ。 配偶者居住権の新設は徴収の現場にはどんな影響があるのかな？ >>586
不動産登記みたいに債権者代位でいけないんだっけ。
負けたんだっけ？ >>593
確か昭和30年代くらいの運輸省の通知かなんかでできまへんって内容だったのが今でも生きてるんじゃなかったかな…職場に行けば写しがあるんだけど。 民事執行法では軽自動車の差押は所有権留保でもできると昭和62年4月24日の判例でありました！
内容は動産の、差押手続きと変わりなく配当希望があれば公売時に所有権を主張する第三者に配当するようです！ >>591
それ、徴税だけが関係してる訳じゃないよな。
もちろんお前は大店法も道路法も自然保護法も都市計画法も熟知してるからそんなことを言うんだろうけど。 >>596
その判例見つけられん。
代わりにこんな判例があった
平成27年2月17日 名古屋地裁 平成23年（ワ）第2833号
登録制度のない軽自動車は動産。
動産に関する物件の譲渡の対抗要件はその動産の引渡しであり、その引渡しには占有改定（民183条）も含まれる。
判例によれば、「所有権が留保されている軽自動車は、クレジット契約の効力発生時点において占有改定による占有が認められる。」としている。
よって、軽自動車の買主はローン完済までは他主占有であり、当該車両の占有は信販会社。
そう考えると軽自動車は滞納者に帰属しないから差押えはできないと判断するのが妥当では？ 債務者の占有の認定は、ときに難しい問題とな
る。軽自動車は、債務者の占有する不動産（彼
の所有地や賃借した駐車場）において保管され
ていなくても、軽自動車納税証明書に債務者が
納税者として記載され、検査証に債務者が使用
者と記載されている場合には、執行官は債務者
が占有者であると認定してよく、検査証の所有
者欄に債務者以外の者が記載されていても、差
押えは適法である（東京地判昭和62.4.24金融商
事判例784-26［百選*1994a］58事件）。 >>600
全文を見ていないけど、返済が終わって所有権が債務者に移った後もなお検査証の所有者がそのままになっていた事案ではないかな？ 決算資料めんどくせ。
何件差し押さえたかなんて知らんがな。 >>529
ありがとう。
しかし国税徴収法をよく読み直したら第15条にちゃんと書いてあったわ・・・ 準備したガソリンだけでも１．５万円以上になるよな・・・ 三万って俺のとこじゃかなり後回しになってる感じなんだが、どんな折衝してんのかね。。 ああ、書いて気づいた。
少額の国保を何年も溜めてて、ずーっと警告書もらってイライラしてた感じかな >>607
住民税って書いてあるぞ
おそらく金がないのではなく、行政不満があって払いたくないタイプかな
こういうのは督促とか催告が1回届くだけでも逆上することがあるよね 中身は灯油だったのか…
灯油だとライター花火じゃ火がつかないんじゃなかろうか。 今年度じゃなくて昨年度？今さら？
あらかた現年対策終わって後回しになってた少額案件に催告して逆上みたいなパターン？ 住民税だったらほぼほぼ過年度だよな
現年度だとしたら過年度分の随時分しかない 現年と滞繰で担当を分けてるところは、今なら現年の担当はH30の滞納のみで、それ以外は滞繰の担当？ サブ業務じゃまくせーー！
それでいて督促状とかの楽なサブ業務担当のヤツのほうが数字いいって誉められやがる！
なんなんだよ 若いな
俺らの年代になると褒められてどうなんの？ってな >>617
ノンビリと仕事する？
さっさと昇進がてら別業務やりたいんだが うあ。。。
ゴミどものことで目が覚めてしまった。。
ほんとゴミしかいない。積極的に執行停止したくはないが。。。 今年から管外担当になった
競争相手が先進団体さんだと勝てる気がしなかったのだが、やってみると意外とそうでもない
きっとこのスレを読んでるおかげだな 同時進行でチマチマ実態調査せず、これって決めて一気に解決するほうがいい。
うちでは実態調査がきた滞納者は優先的に処分してる。 管外は怒鳴り込んでくることもないので財産さえ発見してしまえば楽なもんだ。
重い案件の気分転換にサクッとやる。 >>ゴミどものことで目が覚めてしまった。。
憲法違反、エンコの分際で、主権者様をゴミとはなんだ？
各省、通報「済み。 >>管外は怒鳴り込んでくることもないので財産さえ発見してしまえば楽なもんだ。 管外は怒鳴り込んでくることもないので財産さえ発見してしまえば楽なもんだ。
無法者の”タカリぐせ”にも困ったもんです。 ていうか別に滞納者の財産差し押さえてそれで怒鳴り込んで来られたってどうということはない
気が重いってのは、職場そのものが滞納者にビクついていて怒らせた自分が悪者になるのが怖いからだ はあ連休だ
決算資料もできたし、ゆっくり休んでガッツリ滞納整理しよう
給与照会とか出遅れたのが痛いけど、なんとか頑張るわ 悪者扱いされていい気はしないのと、重たい話聞いて滅入るのと、なにより時間の無駄なので窓口対応減らしたいよね 俺は折衝記録を端末入力しながら過ごしてる。例えば、
一括で。
払えない。
月5万の10回で。
生活が……、病気が……、息子が……
ｶﾀｶﾀ
じゃ月5万持ってきて。
だから……
じゃ好きな額持ってくれば？約束は5万ね。財産調査するからね。じゃ。
って場合は「月5万の口頭分納とした。別途財産調査と差押。一通り愚痴。」としか書かない。
もちろん話は聞いても仕方ないから聞いていない。
みなさんもそんなもんだよね？ 絶対反応あるだろうなってやつ差押えたら無反応で拍子抜けしてたら、後日自殺してたのを知ったことならある
差押が原因かは知らん 俺も以前は629みたいに坦々と折衝してたけど、停止の記事や猶予の理由が書けないから話を聞くようにしてる。 そいつらゴミみたいな担保しか準備できないから敢えて口頭分納や担保なし書面分納しかしない。
換価猶予すると不履行の時にゴミ不動産処分しなきゃないからなあ 国民のみなさん！ ようくごらんください。これが、裏口入学、縁故採用、憲法違反、公務員モドキエンコの実態です 愚痴の中に、停止に向けた調査をするのに必要な情報が含まれたら、記録する
(例・店舗類焼を期に廃業しました→消防情報・閉鎖登記記録の確認を要する？とメモ)
保険金で全額充当してくれるかもという淡い期待を乗せて、かつ他に業務目一杯なんで、
それ以上は、すぐには動かない。相手の次の報告を待つ(相手もまだバタバタで事態の推移が流動的だったりするし)。
時効切迫してないなら、せいぜい次の一手は定時催告送付かな
あとはおおむね>>629のとおりかな >>悪者扱いされていい気はしないのと
悪者なんだからしょうがないだろ。 >>絶対反応あるだろうなってやつ差押えたら無反応で拍子抜けしてたら、後日自殺してたのを知ったことならある
おにぎり食べたい。 >>629
あまりに簡潔すぎるとその後折衝した人が困るからなぁ
個人的には愚痴の内容を読むのが面白いから書いてほしいw 記録なんて人を笑わすために書くのではないから簡潔が第一なんだけどさ 意味のわからない記録が一番困る
歴代のゴミクズたちの後任はその尻拭いに追われる
後任もゴミクズという悪循環は見てる方も残念な気持ちになる
最近の若手には、ろくでもない交渉をしておいて都合の悪い記録は残さない輩もいるわ >>638
そんな時間ないし長々と書かれると読むのに時間がかかるのでしない。
自席に戻って周りに「ママがーとか言ってたぞw」はやるけど。 >>639
だね。
一括→無理→分納一年以内+現年別途→不履行は差押をテンプレートに他は特殊事案だけ書いてほしい >>特殊事案だけ書いてほしい
憲法無視、人権無視、公序良俗無視。国民の声無視。 「妻。分納希望。納付書渡した。」てだけ記録する奴が課にいるがそれもそれで困るわ
人間ほどほどが一番だな >>人間ほどほどが一番だな
まったくだ。今時ボッタクリバーだってもう少しはマシだよ。 >>643
>>644
横だけど、どういう情報が欲しいの？
立て込んでてー、車の車検がー、 他のローンがー、親がアレコレいってきてー、、、
は時間の無駄だろ？
火事にあって、とか親が死んで年金がなくなった、なんてのはコッチが先に知ってるってーの 神様、どうかお願いです。地に正義をもたらしてください。
悪人共をやっけてください。 公務員でもない者が、白昼堂々と「公務員」を偽って詐取、略奪を働く。
こんなデタラメ、インチキな世の中がいつまで続くんでしょうか。
いつまで、私たちは迫害の日々を耐え忍べばいいのでしょうか。 >>645
そういうタイプの奴だっていう情報は欲しいな >>648
聴衆猶予に当てはまるときは書く。
ただのお願いは愚痴一式、換価猶予は差し押さえてからでも問題ない。
どうした？ つうか徴収猶予なんてそうないし、直ぐ対応するし、クレーム一式のないよう欲しいの？
効率悪いぞそれ 公務員でもない者が、白昼堂々と「公務員」を偽って詐取、略奪を働く。
こんなデタラメ、インチキな世の中がいつまで続くんでしょうか。
いつまで、私たちは迫害の日々を耐え忍べばいいのでしょうか。 憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 公務員とは「国民が選定した全体の奉仕者」をいいます。それ以外はけして「公務員」ではありません。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 >>お薬だしておきますねー( ・∀・)
主権者のみなさん、良い子のお友達、公務員モドキの実態です。一億国民、戦慄せよ！ 国民みんなで協力して、悪いヤツらをやっつけましょう。そして正しい社会を取り戻すんです。 >>650
極端な奴だな、人間ほどほどが一番だぞ
滞納者の嫌がるツボが分かる程度に書いていただきたい >>645
分納とったんならせめて開始月、〆日、金額は書いといてもらわんと次に遅延連絡とか分納継続の連絡とか来たとき少し困るなあ 同じくらいの文字数でも優秀な人が書くと簡潔で読みやすい記録になるけどそうでもない奴が書くと目が滑って仕方のない文章になる 目が滑る程度ならかわいいもんだ
途中で余計なことを言っておいてそれを残そうとしないから前後の脈絡がめちゃくちゃで意味が通じないとかもうどうにもならん >>645
>火事にあって、とか親が死んで年金がなくなった、なんてのはコッチが先に知ってるってーの
市区町村で、自分とこ居住の滞納者なら、そうだろうが……(下手したら、住民票の係やら、防災課まで自席から10m以内だったりw)、
しかし、別にそれが案件の全部じゃないからなあ >>662
極端なヤツだな。
理解悪いって言われてるだろ。 >>662
滞納者になめられてるだろｗ
恥ずかしいなｗ 俺も無駄なことは書かないぞ。
滞納者の話から何がわかる？
話を信じて執行停止してるのか？ 話聞いて裏取りして停止ならいいじゃん
ここの人ちょっと極端な人多すぎ、あと人の話聞かない頑固者 >>645
火事にあったとか親が亡くなったとかの情報はどこかから自動的に入ってくるの？それとも自分の担当してる滞納者を毎日全員何か状況に変更ないか調べてるの？ >>667
お前の担当では火事が頻繁に起きるのか
大変だな 無駄なことは記録に残す必要はないという考えは同じ。
うちの市では、窓口や電話で聞き取りした内容は財産調査・生活実態調査の一環だと思ってる。
なので、聞き取りした内容で「単なる愚痴」と「納付できないと主張する内容」に分けて、後者のみ簡潔にまとめて記録に残してる。
そうして残っていた古～い記録から高額滞納が解消した事例も数多くあるし。 >>668
何言ってるかわからない
あー、担当地区で火事が起こったってニュースとか逐一チェックしろってこと？ >それとも自分の担当してる滞納者を毎日全員何か状況に変更ないか調べてるの？
ティーパーテーだね。憲法を熟読して正義に目覚めたとか。 取り巻き、お友達がつるんで、カネを盗む、それが政治だ。
その選挙対策なのが縁故採用、インチキ公務員。オマエらだよ。 公務員って憲法も知らないんだぜ。憲法を知らないんじゃ、普通に考えて試験にゃ受からないだろ？
常識で考えればわかるよな。 >国民みんなで協力して、悪いヤツらをやっつけましょう。そして正しい社会を取り戻すんです。
だな、徹底的に滞納者をやっつけよう
国税徴収法改正してもっと徴税吏員に強力な権力付けてもらおう >>677
優良納税者として滞納者がけしからん、という見解には同意する。
そのためにも、徴収者の正当性を担保しないと。 たしかに税金は民主主義国家の会費という面はある。
しかし、取り巻きとお友達がつるんで「、他人様の稼ぎをくすねる談合ばかりしている政治に正当性はあるのか？
政治の原理は「収奪と再分配」。分配された方はウハウだが収奪された方が怒り心頭。「全体に奉仕」って原理的に無理なんです。
2020年から小学生のプログラミング教育が義務化される。論理的思考とはこういうことなんだよ。まぁ、エンコのアタマじゃ理解できない
だろうが。 税金を取られるものだと思ってる時点でお里が知れる
自らの自由を守るため、自ら喜んで納めるべきものだ ＞税金を取られるものだと思ってる時点でお里が知れる
自らの自由を守るため、自ら喜んで納めるべきものだ
税金払うぞ～ 税金払うぞ～ 税金払うぞ～ じゃカルトだよ。そのうちサリン撒くぞ。
確実な正当性を持って運営代金を請求する、これが民主主義国家である。 >>678
テーィーパーテーやフランス革命は公務員試験には出ないのか？ 百姓一揆はどうなんだ？ >>670 に同意
てか、オートマチックに情報ぜんぶ流れ込んで来る役所って、どんな役所なんだろうな
不思議でならない
そしたらオレら要らんのじゃないか？ つうか仕事熱心だなお前ら
ワールドカップのときに仕事の話かよ 錦織から飲み続けてて飽きてきた少し書き込もう
俺のとこは30万人の街で、そんな頻繁に火事は起きない。
けど、火事や殺人、強盗、万引きレベルでない窃盗は臨時さんにチェックさせてる。
で、スキャナかけてメール流せば終わりだよ。
いちいちとか言うレベルじゃない。
交付要求とか参加差押えとか遅いんだろうなあ、と察してしまう。 >>686
なんでそんな結論に達するんだか
ぼくの自治体自慢はいいから >>686
>>645のとこは世帯員の増減もチェックしてるらしいぞwwそこに比べたら処分するのおっそいんだろうな
ww 以前後輩が業務時間前(システムすら立ち上がってない)に「昨日○○して逮捕された人先輩の担当してる人ですよねー保険解約しちゃいましょー」って言ってきた時はちょっとびびったわ
お前なんで他人の担当してる滞納者がシステムも見ずにわかるんだよ… いるねえ。
俺のとなりのお姉さんも、こういう経緯の人なんだけどって話すると名前が出てくる。
その人は力量見込まれて担当1000人越えてるはずなのに…… 困難案件として課内ヒアリングにかけられたような人とかなら他の担当分でも聞いた範囲内で何となくは把握してるけど。 >>691
それだったらびびんないわ
なんで覚えてたの？て聞いたら「前電話受けたことあったんでなんとなくー」って
記録見たら電話受けてんの一カ月以上前だしインパクトある内容でもないしその滞納者の名前もありふれてるし 建造物損壊容疑
伊東市役所ロビーに車突っ込む 男逮捕
https://mainichi.jp/articles/20180716/k00/00e/040/207000c
日テレのニュースでは税金関連での不満がどうのこうのって報じてた。 誰かが何か言うと「うちなら余裕」だの「うちは普通にやってる。やらないのがおかしい」だの自分中心にしか物事考えるられない人がわらわら湧くな
自治体それぞれでいろいろ事情あるだろうに >>692
サバン症候群やろ
うちにもいるが、うちのやつの能力は仕事に活きそうもない 税納付に四苦八苦してるようなのから修繕費の取り立てなんて困難だろう。結局修繕費は税金で賄われることになるだろうなあ。
他の納税者から見たらたまったモンじゃないな。 >>696
こんな身近にいるんだなあそういうの
仕事もすごく出来るしうちの課で重宝されてんだけど本人はもう転属希望出してるって
理由聞いたら他の人が電話とって「山田太郎(仮名)さんですねー」とか名前復唱するのがきこえると山田太郎のデータがばーっと頭に出てきてしまうからしんどいんだと
俺なんて午前中に折衝した内容午後には忘れるくらいのポンコツなのに… >>695
法律はおんなじだけどな
やってないとこはバカにされるよ >>695
書いてることが「やらない方向」なのが痛い
まあ税金とらなきゃ表だった文句のないし、楽だしウインウインだね！ >>695
前スレだかで異動してきたやつがヤバいみたいな書き込みに「それは課長や係長の責任」とか「ほんとはそいつが普通でお前がヤバいんじゃね？」みたいなレス付いてたときはア然としたわ 全国いろんな団体さんがあるよ
未だにシステム入れずに帳票はエクセルで作成してる団体もあるし、担当件数が1人3000件を超える団体もある
徴収はきちんとやれば金が入ってくるからできる職員にやらせて体制を築くという団体と、やらなくても苦情来ないからゴミクズにやらせておけばいいという団体の徴収率に差が出るのは当たり前
でもそれは徴収の現場のせいではなくてその団体のポテンシャルや人事政策の問題
ここで是非を論ずる問題じゃないよ 担当件数３千件って現年のみだよな？
過年度でその件数とかだったらやっとれんな。 その3000件の話とは別に、現年担当なんてあるかもね
再雇用のおじいおばあとか
金額で担当割りってのも聞いたことがある >>704
現年のみじゃないらしいよ
滞納が始まってから4年は放置で、時効が近いもののみ処分してるそうだ 人のとこにも事情がある、と書かれると
ふーん
としかならないね 他のところに口出しするつもりもないし興味もないが、除雪費が不足して職員給与カットして、それでもまだ2億円不足するから徴収強化で賄うといった福井市がどうなったかだけは気になる
もしそれで賄えたなら、今までわかっていながら2億円取りに行ってなかったってことだよな 言うだけで通常以上に二億もアップするかね。
基金取り崩しとか財調とかより市民に耳障りがいいから発しただけじゃない？
人のところの話だが、俺んとこ「お金がありません！」って市長がホームページ、フェイスブック、Twitterで宣言したw >>710
基金は全額取り崩した
他にも既存事業廃止、議員も報酬カットなどなどやって最後に2億円不足 災害認定なってもそうなんかな。
道路、橋梁を事故繰するとか議会も認めてくれそうかだが、いずれギブアップだからそう言うしかなかったのかな。 職員がかわいそうだよね
頑張って除雪したら給料カットされて、その上徴収金額も上げろってひどいわ
これを機に徴収体制を大幅に強化したならともかく、今までと同じで金取ってこいというならただのブラックとしか言いようがない いいじゃん、市長直々の許可が出たんだから、ガンガン不動産公売、捜索すればいい
徴収率うなぎのぼりだぜ 車で突っ込まれた伊東市はなかなかだな
http://izu-np.co.jp/ito/news/20180628iz0000000004000c.html
>市税収納率が全国７９０市中７８３位、県内２３市中２３位
>それまで２００～３００件だった差し押さえ件数が１７年度は１０００件に急増
別ソースでは収納率83.8だとさ まさに我が市の一地域だ。合併で取り扱いを他と合わせたら、そこだけ文句と市議会議員がくる ＞勤務先に差し押さえ通知が届いたという市民は「これまで真面目に納めてきたのに、あまりに放漫」と憤る
少額分納を「真面目に納めてきた」とほざいてるのかな？
いきなり対応強化するとアホな市民から反発もあるだろうが、頑張って欲しいね >対象になった人には、できるだけ丁寧に説明して理解を求めていきたい。
でたー素人考え >>717
収納率83%って目を剥く低さなんだけどどうなっとんだこりゃ。 観光財源とかだまっててもハイッテクル法人市民税があったんだろうなあ モヒカンバギーがヒャッハーしてる世界だなw
欠損も多い気がする 国保の数字がヤバすぎる。
真面目に払っとる人がアホみたいやぞこれ。 徴収率をみると国立市や狛江市は健闘してる一方で23区やる気ないなー。 国保56.8？！？！？！
年金の納付率にも負けてるやん これは税金に不満があって自動車で突入の気持ちもわからんでもないな…真面目な納税者なら発狂モンだ。 国保は共産党が嫌がらせや業務妨害してくるからね
共産党が邪魔する→徴収率下がる→保険料上がる→滞納者増えるの悪循環だろ それ、東京都の国保収納率って現年の数値っろ
現繰だともっと低いぞ (失礼
とか何ビビってんだ？良心の呵責か？笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://www.osaka-syahokyo.com/data/2016/ks20160216.xls
H28 国保の年間差押件数
千代田区 2件
中央区 7件
文京区 9件
滞納するなら、この辺に住民票移せばいいんだろうな >>良心の呵責か？笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良心の呵責がどうして笑えるんだ？？？ 普通の人間の普通の心だよ。 >>746
年金は世代間の助け合い。助け合いの強制って何なの？？ 間に入ってカネを抜いてるのは誰なの？？？
良心の呵責はないのか？ なかったら人としてお仕舞だよ、取税人。 >>747
国保の話してる
年金の話ではない
×お仕舞
〇お仕舞い >>744
ただ引っ越しても赤い新聞とらないと効果はないのかな？ >>748
なるほど。でも、保険って助け合いじゃないのかな？ 助け合いが強制って変じゃないか？ ＞＞ただ引っ越しても赤い新聞とらないと効果はないのかな？
新聞の押し売りは社会の迷惑。「勧誘お断り」のステッカーを張ってもアポ無訪問。インチキ公務員モドキの同類。 実態調査の回答が部署ごとの分業制のところ多いね
うちのところは全部徴収担当が回答書作ってるけど、少数派みたい 住民票担当→資産税担当→住民税担当→収納担当って回覧なってるみたいだな、うちは。
どっかで滞れば遅くなるのかな >>753
余分な仕事を押しつけられていることに気付こう >>751
保険技術を使った制度と言うだけで、助け合いではありません。
相互扶助制度という表現は厚生省が太古に取り下げました。
自動車保険や生命保険だって、助け合いで入るなんて感覚は無いでしょう？
なんで国保を語るときだけ助け合いだなんて言葉が出てくるのか理解に苦しみます。 >>相互扶助制度という表現は厚生省が太古に取り下げました。
なるほど。知らなかった。でそのカネは返したんだな？ 担当者には重罰が下ったんだろうな。
第246条【詐欺】
①人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
②前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。 >>余分な仕事を押しつけられていることに気付こう
余分なことかどうかは国民が決める。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 うちの自治体は徴収が取りまとめて回答してるから早い、特におれは最速一日で回答送付する >>ありがたやありがたや
お前らが寄生できるのも国民の生産のおかげである。
「税金払うぞ～、税金払うぞ～ 税金払うぞ～」のカルトじゃそのうち「万歳アタック」でもやるしかなくなる。
この当たり前を決して忘れないように。 >>きちがいばっかだわ
憲法をきちがいとはなんだ？ 法の支配とはなんだ？ 安倍は嘘つきなのか？ おまえら↓このスレに紛れ込んでるだろ
同業者にはバレてるぞ
【和歌山】町税滞納許しません ミラーに鍵掛け車差し押さえ 「ミラーズロック」を7月から導入／白浜町 ･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532182156/ >>765
ごめん、記事読んでなかった
ストレス昼酒してしまって変な時間に起きちゃったんだ 記事は読んだ。レスは全部読んでないけど面白いな。
俺のとこはタイヤロックだけど、なかなかそれまで行く暇もないからなあ。
ストレス昼酒のせいで、ちょっと起きちゃったから見てみたとこ 俺は今年度からなんで初心者本読んでたんだ。
差押えは滞納者に実害の少ない不動産から、なんて書いてて給与、預金は後回しみたいなこと書いててふざけんなとか思ってたとこでした。 公売担当がいないのに不動産とか自動車の差押えしてる役所って、馬鹿なのかと思う 一応時効の心配はしなくてよくなるが・・・解除できなくて塩漬けだらけになるなｗ >>769
不動産が一番実害あるだろw
抵当権者に怒られる
預金や保険からだろ >>772
給与あるってことは不動産に差押え入っても当面は影響が少ない職種の人だ、給与や預金は今すぐ滞納者に響くって書いてた。
読むのやめたけど。 関東の銀行は喪失しないらしいよ
ナメられまくってる うちは地価右肩下がりなので塩漬けになっちゃう地域だから不動産差押やりたくねえ >>うちは地価右肩下がりなので塩漬けになっちゃう地域だから不動産差押やりたくねえ
公務員が拡散するタカリウィルスが蔓延したんだよ。
「アナタ、稼ぐ人、ワタシ、タカル人」じゃあ地域が衰退して当たり前。 しかも滞納者の不動産なんて価値のなくなってるもの多いし、少額案件でイチイチ不動産差押も面倒だ
おとすにおとしにくかったりするし >>778
価値がない不動産なんて最初から差押えしないっていうのも方針のひとつだと思うけど？某市みたいにさ 某市？
アルファベット県アルファベット職種ので書いてくれ 携帯キャリアとか家電量販店みたいな譲渡難しいポイントの差押えってやったことあります？ >>782
TポイントとかDポイントとかのこと？
普通に友達に渡すのもやり方わからない >>782 >>784
Tポイントはヤフー経由で行けそうな気がするけど
Dポイントとかルール上譲渡禁止でも差し押さえてamazonの商品券に換価させて公売ってできるんかな？と思いました 価値のない不動産でも1円でも売ってくれれば次年度から固定資産税が発生しないだろうからずっと楽になる
後は落とすなりなんなりしてさっさと売った方がよい 不動産鑑定の費用が通らない
本来なら手紙一通の82円で済むのに、督促・催告の費用が発生してる
さらに桁違いの費用を掛けるのは本末転倒との事 「取引事例比較法」「収益還元法」「原価法」…
自力で鑑定するしかないなw
最近は国税も鑑定士に丸投げと聞くが。 >>789
国税は鑑定士さんに｢参考｣価額を出してもらうって聞いたことがある
あくまでも｢参考｣だから無料だってさ 年収300万以下の人からは国民健康保険税と住民税は免除すべきですね。特に200万円前後の人はこれらを払っていたら生活できませんよ。
嘘だと思うなら市役所の職員の年収を200万にしてこれらが払えるか試したらどうでしょう。
国民の生活を破壊する公務員は不用です。 米国に9年暮らしてた私がいい事教えてあげるよ。米国では年収約250万円以下の人が家を購入するときは、国や地方自治体が2割から半分を負担してくれます。もちろん返済の必要はありません。これが正しい税金の使い方だよ。 国民の生活を守る米国の公務員
国民の生活を破壊する日本の公務員。 はーゴミクズマジで死んでくれねーかな
あいつ飲酒運転で検挙されねーかな 徴収職員の給与は税債権で支給にしよう
完全歩合制だぜ
ゴミクズは即死だ ちなみに
税は「払う」じゃなくて、「納める」な。
日本人として正しい言葉を使ってほしい。 >>797
只の運になるじゃん
大きな預金、保険引き当てたらそれですんじゃう 憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 そりゃ納税もせずに行政サービスだけは受け取るなんてやりたい放題やってたら世間様は許しちゃくれんやろ。 行政のサービスの恩恵を受けているのは大半が
高齢者。若者や中年は貯金すらできない低賃金に喘いでいる 憲法違反、縁故採用、裏口入学、取り巻き、お友達・・・・ ＞そりゃ納税もせずに行政サービスだけは受け取
又、ウソをつく。 これだけ間接税だらけなのに、納税しないって出来るわけがないだろ？
あとは盗まれたものをいかに取り返すかだ。 第246条【詐欺】
①人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
②前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。 >>805
806はしっかりため込んでるみたいだぞ。 >>809
＞納税しないって出来るわけがないだろ？
滞納者かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
差し押さえでもくらったか？悔しいのうｗｗｗｗｗ 滞納者本人が死亡後、相続放棄によって相続人が誰もいない状態。
この場合滞納者の預金を差し押さえようと思ったら相続財産管理人を選任するしかない？
そこそこの金額の滞納なんだけど弁護士を相続財産管理人にしたら依頼費のが高つくのよね… 自分の両親を連れて捜索に行く夢を見た
しかも行き先は祖父母宅…ただの里帰りじゃねーか！ そしてじいちゃんばあちゃんとの想い出を持ち帰るわけですね
プライスレス >>815
亡〇〇相続財産で預金差押を行った場合、第三債務者に債権差押通知書が送達することで効力を発するため預金差押自体はできると思う。
ただし、差押調書の送達ができないため、結果的に相続財産管理人の選任が必要。
「公示送達すればいいじゃん」と思うかもしれないが、公示送達の要件に当てはまらないのでできない。
相続財産管理人の報酬（30～50万円）は相続財産から支払われるのでそれ以上の残高があるんだったら問題ないんじゃない？ >>819
ありがとう。やはり調書謄本の送達先が問題になるのね・・・
預金残高は滞納解消できるだけはあるけど管理人報酬まで賄えるほど無いんだわ。
お尋ねついででこのケースで時効中断かける手立ては管理人立てて処分～以外にあり得ると思う？ >>820
民法第160条の規定が準用できれば相続財産管理人選任後6カ月を経過するまでは時効は完成しない。 相続財産管理人に資格は不要なので職員でもOK
滞納するということは他の住民の共有財産をぬすむのと同意 >>823
それも考えた。
ノウハウが無いから聞きたいけどその場合滞納解消した後の残りの財産の始末もやんなきゃなの？ 憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由・及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。 >>民法第160条
第九十八条
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。 ノウハウがないって、少しは調べろよ・・・
管理人の仕事は相続財産の適切な管理と清算だ。
①自分が管理人になったことの官報公告
②財産調査 ※141条などの調査権は当然使えない
③発見した財産の管理と換価 ※財産を換価する場合には家裁の許可が必要
④相続債権者と受遺者への請求申出の官報公告
⑤債権者への弁済
⑤相続人捜索の官報公告
⑥特別縁故者への財産分与
⑦管理人の報酬を支払っても残があれば国庫へ帰属させる
⑧家裁へ完了報告
これらすべて管理人が行う必要がある。
ちなみに管理人はなりたくてなれるわけじゃないからな。
管理人は家裁の審判により選任されるもの。
申立書に管理人候補者を書くことができるが必ずしもその通りになるとは限らない。 >管理人は家裁の審判により選任されるもの。
それは国民が選定した全体の奉仕者なのか？
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>827
文句言いながら書いてくれるあたり有難いw
そこまでやるには費用対効果が…って滞納額なんだよねえ… >>828
管理人が公務員だと
本気で考えているのか！？ 差押えを申し渡すと何でみんな示し合わせたように「氏ねっていうのか」って反論するんだろう
貴方は今の仕事辞めて人に雇われてたほうが幸せだと思うぞと言ってやりたいけど言えないもどかしさ 滞納あっての処分なので…滞納無きゃ処分自体あり得ないし。税を払わないという自身の決断が招いた結果なのでうちらに文句言われても困るのよねえ… 申し渡すってなんのことでしょうねえ
差押するときにわざわざ差押しますからとか連絡してるんですかねえ
あほな上司がいると大変ですね＾＾； 刑法236条【強盗】
①暴行または脅迫を用いて他人の財物を強取した者は、強盗の罪とし、五年以上の有期懲役に処する。 第246条【詐欺】
①人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
②前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。 滞納者が強盗や詐欺で捕まったことあったな
どちらかだったか忘れたけどポストに残ってた催告書見て親が完納してくれた
いい歳して親に迷惑かけるなよな 強盗や詐欺で捕まるならまだカッコがつく。いや犯罪ダメ絶対だけど。
盗撮で捕まった後とかあらためて顔合わせたときどういう顔していいかわからんからやめてほしい。 収監されてる滞納者の親（滞納者）が払えんってごねに来ます
むしろ収監されててかわいそうだから棒引きしろやーって
自己責任でんがな 憲法違反、弱い者虐め、縁故採用、裏口入学、取り巻き、お友達。 下っ端、木っ端、弱い者虐め、盗撮、パワハラ、セクハラ、メンタル。 法の下の平等などどこへやら。法の上に党をおくのはマルクス主義だよ。日教組、全教。
ちなみに法の下の平等とは、法には例外がないということだ。万有引力の下の平等はあまりに自明で論じる人さえいない。
たからこそ絶対的権威なわけさ。例外だらけの法則など誰も信用しない。
https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-9086/
稲田朋美、「憲法教という新興宗教」とツイートし炎上 国会議員の「憲法尊重擁護義務」に違反か 近隣と合同で捜索専門部隊を作る話があるみたい
別に合同でやらんでも今まで通りやりゃええのに
どこかに自分たちだけではようやらんみたいなところがあるんかな 日本の公務員がやっていることは完全なる詐欺犯罪だし。
欧米先進国に長期間暮らした経験がある人はそれくらい知ってる。 憲法違反の法律を盾に年収の低い人からお金をぼったくる徴収職員。 憲法をアラシという輩だからな。どこが法の支配だ。安倍は嘘つきだ。 滞納者の大半が年収の低い人。
真面目に払っていたら普通の生活すらできません。
この30年で税金の負担が3倍以上増えたのに給料は先進国の中で唯一10パーセント低下している日本。 米国に8年暮らしていたから米国の税金関係の法律を少し教えよう。
年収約200万以上250万円以下の人は支払った所得税の半分は戻ってきます。年収200万円以下だと全額戻ってきます。 日本の税制は年収200万から350万円くらいの人の負担が一番重い。欧米先進国では逆で一番軽い。 大都市の人いる？
都市部の滞納者でポストに入るチラシが多すぎて郵送物をしっかりチェックできないという人がチラホラいるんだが、そんなに多いの？
こっちは田舎でチラシなんてほぼないわ まあ、一週間もしたら一杯になるけども
処理能力の低い人だとそうなるかも
馬鹿なんですね、って切り返したらいいんじゃないかな？ そんなにたくさんあるのか
うちみたいな田舎から引っ越していったら余計に管理できなさそうだ 憲法99条【憲法尊守擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官、その他の公務員は憲法を尊重し擁護する義務を負う。 差押禁止額とかなくしてしまえばいいのにね
すっきりとわかりやすい ２３区内住んでたけどポスティング多いっても限度あるよ。
管理できない奴はどこでもパンパン。クソ田舎自治体だが郵便受けは基本見ないからわからんって言い訳する奴すらいる。 >>860
差押えできなきゃ執行停止したい
優しさじゃなく５年時効なくしたい ゴミみたいな不動産差押えてもなんにもならん
田舎だしね 人もゴミだよな
執行停止しても振り込み用紙だけは派手な封筒で送ってる
固定の子、ってだけでも送ってる
納税通知じゃないからな 死んでる人の地代入ってきたけどスルーして配当したったは
計算書は知らんふりして家族に送った 欧米先進国では免除されるのが大半の滞納者から強引にお金や資材を奪い自殺に追い込む日本特有の悪徳微収職員 ドラキュラに血を吸われると吸血鬼になってしまうが、取税人に税金を吸われるとタカリーマンになる。
ドラキュラには十字架、取税人には憲法が効くらしい。
資源の無い日本、寄生虫ばかり増殖したら国が亡びる。
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 日本国憲法
第30条 国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。 納税の義務は国家に対する義務である。従って、徴税は当然、公務員、すなわち「国民が選定した全体」が行うべきである。
第246条【詐欺】
①人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
②前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。 国民が「直接」選定できない内閣総理大臣及び国務大臣によって組織される内閣に、行政権は属している。
第六十五条 行政権は、内閣に属する。
第六十六条 内閣は、法律の定めるところにより、その首長たる内閣総理大臣及びその他の国務大臣でこれを組織する。
○２ 内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。
○３ 内閣は、行政権の行使について、国会に対し連帯して責任を負ふ。
第六十七条 内閣総理大臣は、国会議員の中から国会の議決で、これを指名する。この指名は、他のすべての案件に先だつて、これを行ふ。
○２ 衆議院と参議院とが異なつた指名の議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が一致しないとき、
又は衆議院が指名の議決をした後、国会休会中の期間を除いて十日以内に、参議院が、指名の議決をしないときは、衆議院の議決を国会の議
決とする。
第六十八条 内閣総理大臣は、国務大臣を任命する。但し、その過半数は、国会議員の中から選ばれなければならない。
○２ 内閣総理大臣は、任意に国務大臣を罷免することができる。 （正当行為）
第三十五条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。 「国民の選定が担保されれば直接か間接かは関係ない。 破綻した滞納者の定番文句
市長に言うﾆﾀﾞ！！、上から目線ﾆﾀﾞ！！、上司を出せﾆﾀﾞ！！ >市長に言うﾆﾀﾞ！！上司を出せﾆﾀﾞ！！ 、
公務員、選定罷免権だな。
＞上から目線ﾆﾀﾞ！！
優越的地位の乱用だな。
＞氏ねと言うﾆｶ！
生存権だね。 板橋区役所は給与差押したら、解除とか配当計算が面倒だから、勤務先に第三債務者に納付書送って第三者納付させるよう勧めてるらしいぞ
差押しといて取立ても解除もしないって違法じゃないのか 第三者納付して完納なら解除するだろ
逆に納付がなかったときにもし取り立ててないなら給差したままほっとくの？ >>883
うちの仕組みでもそれだと楽できるな…
配当計算書作らなくてもいいし、第三債務者が納付するにあたってコンビニ利用可能になるわ。
監査でも入ったら騒ぎになるだろうがw 差押しといて、取立ての案内ではなく第三者納付の案内するのがおかしいって話だろ 税金、何に使ったんだ？
取り巻き、お友達、縁故採用、裏口入学 無法者、憲法違反、大ウソつき、みんなで分けたのか？ 納めているから言ってるんだよw 立証責任は君にある。無実なら名誉棄損だ。 税金は公務員、すなわち憲法が規定する「国民が選定した全体の奉仕者」に託すべきだ。 取立が面倒って言われたら
第三者納付してくれれば解除するし
あとで本人から回収するのはご自由にどうぞって案内くらいはするよね？ >>893
じゃあ住所と氏名、生年月日
あ、納めているのって直接税でいいんだよね？
もうひとつ、返さないとならない理由は？ >>890
裁判所が返せというなら返すよ
どうぞ訴えてくれたまえ 多分コンビニで108円支払った時に8円納めてると思ってんだろ？
説明面倒だから勘弁してやれよ いちいち相手にするなよ
餌やるから寄ってくんだよ
>>886
最初の給料日を過ぎて未納が残っているのに取り立てないならいかんわな
そうでないなら別にいいでしょ 第三債務者が取立嫌がるケースが多いのかな
配当作る手間って言ってもどうせ月１回システムでぱぱぱーって作るだけだろうし 第三債務者が取立てを嫌がってる訳でもなく、第三者納付を希望してる訳でもないのに、
徴収職員が事務の効率化と称して、初めから第三者納付用の納付書を送ることにしてるらしい
配当計算を省略できるとか言って自慢してたけど、馬鹿じゃないのかと思った 自慢するようなことでもないが馬鹿にするようなことでもない 債権差押通知書には「毎月の給与、ただし滞納に充つるまで」って書いてあるわけで、理屈の上では債務不履行な金が積み上がってることになるんじゃね。結果として滞納は解消してるにしろ制度趣旨を逸脱した脱法行為だし褒められた話じゃないだしょ。 納付書で取立をするのは、過程はともあれ結果は同じなので別に構わないと思うんだけど
配当を出さないのはやばいだろ。不服申し立てをする機会が与えられないことになる。
そんな差押えや配当は無効だ、金を返せと言われたら返さなくちゃならないよ。 >>898
特別職国家公務員は「国民が選定した全体の奉仕者」なのか？ インチキの当事者じゃないか。
国民の不断の努力によってこそ正義は成就するんだよ。
憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由・及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。 >>896
第246条【詐欺】
①人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
②前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。 滞納者と折衝してると
ぐうの音が出ないから感情的になる奴多すぎ。
こんな低脳だから滞納するのかと思うと感慨深い... >>907
第三者納付がなく配当もないなら大問題
配当する前に第三者納付で完納なら配当のしようもない NO MANS SKY クッソつまらないんだけどいつになったら面白くなるの？ 第三者納付でも即時一括でない限り取立と同じ処理してれば大丈夫だと思う
正しいやり方ではないんだろうけど 正しいやり方ではないと言い切れるレベルとは思えない
申し出がなければ第三者納付の説明をしてはならないわけではないし
だからといって真似しようとは思わないけどね >>正しいやり方ではないと言い切れるレベルとは思えない
「正しいやりかた」以前の問題として「正しい存在」でないと。 正しい存在？
もはや意味不明だな
あんたの個人的な考え方と違うから全否定したいのか知らんが、違法ではない以上全否定は無理
いい加減諦めな 第九十八条
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。 憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 ご近所のみなさん、良い子のお友だち、正義は国民の不断の努力によって成就されるのです。
憲法12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由・及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。 勤務先が第三者納付するか、取立に応じるかは勤務先の意思次第。
第三者納付の意思がない第三債務者に、雑部金納付書じゃなくて第三者納付用の納付書送って、第三者納付させてるところが問題だと思う。 諦め悪いやつだなw
問題ってことでいいよ
おまえの中ではな 第246条【詐欺】
①人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
②前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。 疲れたー
何で税金納めねえんだよ、と改めて思うわ
道路歩くな！死ぬな！ゴミ出すな！生きるな！
市ねとは言わない転出しろ 一ヶ月毎に転出してくなら、それぞれの自治体も追わないだろうから >>924
同意する。代金に支払いは正義である。
縁故採用、裏口入学、縁故採用、お友達、取り巻き、のタカリは悪である。
君が説明責任を果たせないなら、当事者能力が無いということだ。 責任者を出せ。 まず税のトテーサビリティを徹底しよう。
自分の払った税は何に使われたのか。 国民には知る権利があります。 >922
国税徴収法も読まないで仕事してる職員は黙ってろよ >932
なんだこいつ
子供だろ
公務員じゃないだろ >>929
何件持ってるの？
一期分の国保だけなんて実態調査してつかまらなきや後は手が回らないよ
職もすぐさま変えられると給与も差し押さえられないし >>933
なんだこいつ
子供だろ
公務員じゃないだろ お友達、取り巻き、縁故採用、裏口入学、憲法違反、無法者、タカリ、タカり、タカリ。 説明責任は果たせない。当事者能力が無いということですよ。 責任者に代わって貰うしかないな。エンコの下っ端じゃラチがあかない。 >>938
文章にすると論破されるから単語の羅列にしたのか >>935
調査関係はフラグ立てるだけで、調査書類作ったり結果を取り込んだりは全部臨時さんがやってる
滞納があれば金額に関係なくガンガンフラグ立ててる
少額なら動いてない預金口座で終われることもあるよ 滞納した上に督促も催告も無視してた自己中心的な説明が論破されたのかしら
あ、催告書送ると滞納者からカンコクショってのが来たんですけど、って電話がある うちタイヤロックとか捜索必須な案件は係員→係長→課長→次長→部長という決裁規定なんだけどさ、
機動性なさ杉なもんで係長決裁ぐらいにしたいと思ってる。
緊急性あれば事後決裁で係員が即時執行にしたい。
貴殿らのとこはどうだね。 >>946
あ？タイヤロックなんざその場で吏員がやりゃいいんだよ。権限あるんだから。
で、あとで所長決裁だろ。
事前に決裁って意味わかんねーぞ。決裁取って車が無かったらどーすんだよ。 以前ニュースにもなったけど国保税滞納者の9割は年収250万円以下の人らしいね。真面目に払っていたら今の生活自体が成り立たなくなることを知ってる？ 借金してまで払わされる人もたくさんいるようだし。 >>939
滞納した説明？差押の説明？
うちは上に行けば行くほどキツくなるし、滞納者の事を一番理解してるのは担当者だよ。 >>948
そもそも国保加入者の9割以上が年収250万円以下なんじゃないかな？ 知らんけど。 欧米先進国なら確実に免除される人達が強引に借金を作らせてまで払わされる異常な国日本。 >>946
いいなあ、うちなんか市長決裁のうえに
知り合いだか何だかで殆ど通らない。
どうしたらクビにできるかしら。 >>945
それはね、そもそも、催告書に催告書というタイトルを付けてるお前が馬鹿なんだよ。 >>事前に決裁って意味わかんねーぞ。決裁取って車が無かったらどーすんだよ。
だから困ってんだよ。
調書を印刷して決裁回して現場行って車ありませんでした、
日を改めてまた調書を印刷して・・・・ってどう考えても紙と人件費の無駄じゃんよ。
せめていったん決裁したら1ヶ月間は何度でも執行可能とか、そんな感じにしたい。 国保税は皆払うだろう。ただ料金は市町村によって違うらしいけど。30年以上前は国保税は払っても国民年金は払わない人が多かったが、国保税を国民年金保険をセットにしてから滞納者が増えた。当然だよ。日本人の給料はこの30年上がっていないのだから。 >>954
差押調書の決裁ではなくて、捜索しますって決裁にしたらいいんじゃない？
もちろん差押調書は徴税吏員のハンコでやる。 日本で低年収で借金作らされてまで税金を払うよりは米国でホームレスしてた方がよほど楽だわ。 >>945
「なんかー、差押ナントカって手紙来たんですけどぉー」て電話はよく受ける
うろ覚えでかけてるのかと思ったらちゃんと手元に置いて電話してきてるし >>953
催告書のタイトルをおれが決めてると思ってるのか馬鹿め >>953
そもそもそこが論点（ろんてん）じゃないだろ
漢字（かんじ）が読（よ）めない滞納者（たいのうしゃ）w
ってことだろうに 俺が勤務先だったら第三者納付事務手数料を請求したいな そんなに日本よりアメリカがいいならとっとと国外転出届け出してこいよ
日本の税金滞納するくらいの甘ちゃんが自己責任大国アメリカで生きていけるとは思えないけどな笑 憲法違反の日本の税制
先進国標準からも掛け離れた日本の税制 >>963
米国で暮らしたこともない田舎者
私は米国のグリーンカードを持っているし
米国に8年暮らしてたよ。今は訳あって日本に一時帰国。米国に戻ったら5ちゃんには書き込めなくなるけどね。 ちなみに2011年頃だったかな？5ちゃんは海外からは書き込めなくなりました。まあネットに詳しい人は日本の実家にサーバーを設置してそこを経由して5ちゃんに書き込む奴もいるが。 日本の役所がいかに大馬鹿か、ツイッターで欧米先進国在住の日本人から直接情報たらどうかな。笑 日本の少子高齢化は日本の役所や大企業の経営者が無能である決定的な証拠とも言える現象。 >>943
それで国保一期分で転入出するような滞納者の預金なんて見つけられるか？
何十、何百の照会だすんだよ
そういうヤツって全然関わりのない地域の信金とか使ってるもんだぞ アメリカの税務署窓口こんなんやからな。日本の窓口と同じ調子で四の五の言いだしたら鉛玉ぶち込まれそうだ。
http://ktdisk.hatenablog.com/entry/2015/05/13/103046 アメリカの窓口カッケーな
楽しそうだわw
こんな上から目線でやれたら楽だな >>969
もちろん効率よくやる方法は確立されてる
対策されると困るので詳細は書けないけど アメリカはティーパーテーが建国の精神。
日本の取税人は、余りに甘やかされてるよ。略奪者の気概と覚悟が欠けてるな。 税金略奪に絶対正義が伴わなければ、単なる強盗と変わりない。
それがどうですか。縁故採用の憲法違反。 世界中に笑われますよ。 そうそう、それは思う。
市民に頭なんか下げる必要ないんだよね。 >>970
グダグダ噛み付いて職員の手を止めたら、他の人が手続きしてもらえなくなるから、周りの人の目も厳しそう 1度に何百件も差押えすれば窓口に行列ができて
そういう状態になるんじゃないかな？ >>977
郵送差押えなら、やろうと思えばできるけど、多分、銀行からの電話が鳴りっぱなしになった挙句に、誰のをいくら押さえたのか把握できなくなるような >>978
いいんだよ、慌てるな。
滞納者など廊下に立たせて並ばせておけ。 >>979
そんで17時になったら、「ここまでだ。あとは明日来い」と追い払う >>973
これな、同意するけれども、取税人というよりも
組織トップの自覚の欠如が最大の問題なんじゃないかな？
殺される覚悟で立候補してないよね、あの人たち。 米国で納税など税務署に行かなくてもネットから簡単に手続きできて支払いはクレジットカード、またはデビットカードですぐ終わる。
まあ私の場合永住権と社会保障番号(日本でいうマイナンバー)を持っているから簡単なのだろうが。 >>米国で納税など
日本の場合、縁故採用で人員大余りだからな。余計なことばかりやる。迷惑してるよ。 >>殺される覚悟で立候補してないよね、あの人たち。
日本の場合は一からやりなおさないとダメ。振り込みとか止めて集金にしたらいいと思うぞ。人は余ってるんだし。
じっくりと人の道を説いてやるよ。 消費税からしてトンデモ。なんで業者に徴収させるんだ？？？？
取税人が一件一件まわって、今日消費した分の消費税を徴収したらどうだ。
タカッたカネで良い思いをされたら、真面目に働く人は居なくなる。国滅びるぞ。 何か変な奴居付いてるな
あっちじゃ当たり前の感覚なんだろうけど、ここは日本なんだよな いやいや、あっちじゃ税金の滞納は社会的犯罪とみなされて
同業者の組合からも爪弾きですわい。
都合のいい部分だけ切り取られてもね。 オレが聞いた話だと、アメリカにはサバイバリストという団体があって極端な自主独立。
取税人がやってくると、バズーカ砲とか重機関銃で追い払うらしい。
建国の精神だね。 日本の建国はいつなのかよくわからないが、明治維新の精神なら「脱亜入欧」。
憲法なないとみっともないという理由で憲法を制定した。
まあ、仏作って魂いれず。都合の悪いことは無視。それで法治国家かよ＞安倍
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】
①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。
②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。 >>986
いちいち相手にしなければいいんたけどな
このスレの人の中にキチを相手にするのをやめられない人がいるから当然の成り行き 日本では滞納者の大半は本来なら逆に援助が必要な低年収の人達。欧米先進国の基準なら滞納者のは免除される人達。
ここは日本だからと言う言い訳はもう通用しない。労働環境だって賃金の低い会社には誰も応募しなくなっただろ。欧米先進国の労働環境を知り始めた労働者が増えたのが一番の原因。
先進国標準の物事の考え方ができない屑人間は
淘汰される。 労働環境も欧米先進国標準が世界標準になりつつある。
労働環境だけでなく税金なども遅かれ早かれ欧米先進国標準が世界標準になっていく。
日本標準が世界標準になる可能性はゼロ。 エンコの分際で憂国の士をキチとはなんだ。
「全体に奉仕するぞ～ 奉仕するぞ～ 奉仕するぞ～」のマントラを一日1万回唱えなさい。 国民の皆さん！ 悪は退治されました。 安心してお盆が迎えられます。 ご協力感謝します。 今の時代は日本国内と比較ではなく全てにおいて欧米先進国と比較して良いか悪いかを見極めていく。それがわからない人は社会的に淘汰される。 このスレッドは１０００を超えました。
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