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日曜日や休日が終わる夜にａｇｅるスレッドpart107
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0739非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 17:19:34.67
働き方改革担当部署で残業177時間とか笑えねえ
しかも部署の最高じゃなくて平均とか…
どうやって生きているんだろう
0742非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 17:48:14.59
うちの職場
班長はクラッシャー
いままで何人の人間を潰した
それなのに懲りないで俺を潰そうとしている
0743非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 17:59:37.68
公務員もここ数年前から理不尽な分限免職が増えて、生涯安泰とは言えなくなっている。
30年とか35年かけて住宅ローンを払うのは昭和末期の価値観。団塊まではそれで通用したん
だろうけど、今は、家をローンで買う時代ではない。持ち家至上主義はどんどん崩壊してきている。
あわてて家を買って、重い住宅ローンを背負ってしまい、うつ病が悪化することだけは避けたほうが良い。
0745非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 18:24:31.69
キチガイ上司とかこっちから業績評価できるようにすればいい
E評価にして昇給停止&勤勉手当最低にして面談して辞めさせるのに
0746非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 18:27:58.66
>>745
あるよその制度
ただ、すでに基地外は基地外部署に押し込まれてる状態なのでどんだけボロカスに評価してもなんも進展しないw
人事にも告げ口してるけどなんも変わらん
いよいよ法的手段取ることになるかもな
0749非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 18:32:02.05
若い男性がラクダを連れて１人で砂漠を旅していました。
彼も若者、やはり欲情するときもあります。しかし彼は１人、
欲情を満たす相手もいません。そこで彼はラクダを相手にすることを思いつきました。
ラクダの後ろから近づき、怒張したモノを入れようとすると
ラクダは前へトットット。何度挑戦してもラクダは前へトットット。
男は不満ながらも欲望を満たすことをあきらめました。
そして旅を続けていると、前方に女性が倒れているではありませんか。
男が女性に近づくと、女性は「水を下さい。」と言う。
見ると女性は若くて魅力的、男は下心を抱きこう言った。
「オレの言うことを聞くなら水をやろう。」
女性がうなずくと、男は水を与えた。
女性がのどの渇きをいやすと、男は興奮気味に言った。
「では、オレの言うことを聞いてもらおうか。」
女性が静かに「わかりました･･･」と言うと、男は言った。
「ラクダを前から押さえててくれ。」
0750非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 18:38:55.89
>>743
家買う頭金あるんなら株につっこんで1年でも早いリタイア目指すわ
0751非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 18:47:16.12
>>750
株は早いうちにやる事をオススメするぞ
若ければ若いほどいい
とは言ってもいきなり証券マンの言うこと聞いて株買ったら資金速攻溶かすから株関係のしっかりした参考書を10冊読む事をオススメする
0752非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 18:56:25.79
>>751
既にやってる
0754非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 18:59:24.24
ローンは組みたくないなあ
0757非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 19:31:05.71
>>755
結婚も無理してまでする必要はないな
0758非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 19:34:17.89
4月から他部署に異動するんだが、最終日に係の人達に菓子とか配った方がいいの？
個人的には挨拶さえすれば配らなくてもいいかと思ってるけど
非常識とか思われたりしないかな？
0759非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 19:41:57.63
>>758
異動で配ってる人なんか見たことないわ
それどころか退職でも見たことない
0763非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 20:07:50.44
>>758
田舎の施設に勤めて時は異動者全員の連名で各部署にコーヒー詰合せ置いてきた
都会の施設ほどそんなしきたりはない
0764非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 20:52:01.60
買って1月の新車、縁石に乗り上げた・・・
ボディやバンパーはキズにならなかったが、バンパーの下をこすった・・・
ついてない
0765非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 20:59:26.21
2015式 320i乗ってるんだが
ACCの反応？が弱いのか
高速乗ってる時に前方車両にぶつかりそうになるんだが似たような経験者いない？
0772非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 21:34:18.59
ダウと乖離してるところもしばしば見受けられるんだが…
市場の天井がどこか指数で読み取ると思うが日経は売り抜けがうまく読めん
ダウはその点扱いやすい
今回のも一時撤退できたしな
後何より日本の企業には絶望的にイノベーションがないからな金注ぎ込みとうないわ

ところで、日経は日銀相場だなら大丈夫！おれも考えたが
このままのペースだと日銀ガス欠起こすだろ？大丈夫なのか？本当に
0773非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 21:36:32.09
自殺対策として、今、具体化しているひとつは企業の「配置転換」です。

労働者の自殺の場合は、配置転換がきっかけになって過労に陥り、うつ病になって自殺という経路のパターンが見えてきたんです。
なぜ配置転換の後に過労になるのかというと、引き継ぎが充分になされていないケースが少なくない。
営業から総務、技術から営業などと、全く違う部署への配置転換が頻繁にあるにもかかわらず、前任者から引き継ぎが充分になされず、
結果、前任者に比べて仕事時間が数倍かかったりするわけです。

そこで、なぜ引き継ぎが行われないのかよく調べてみると、企業にとって引き継ぎ期間を充分にもたせるようなインセンティブがないことが分かってきました。
新人研修や管理職研修と違って、引き継ぎには二重の人件費が掛る上、税制上の優遇もない。
企業としては、非生産的な活動をする社員の人件費を二重に負担することになるというわけです。

それで、企業が引き継ぎ期間をしっかりとる仕組みを作ればいいという課題が分かって、今、政府には引き継ぎ期間中の人件費の非課税なり、
補助を提言しているところです。充分な引き継ぎができれば仕事の移行もスムーズにでき、過労に陥る人が減っていきます。
実態が分かることで、人を自殺に追いやる要因を取り除くことができるんです。

また、配置転換後に過労やうつになりやすいのであれば、配置転換１～２週間後に過労やメンタルヘルスのチェックなど行えば、その先の連鎖は防げます。
そうした大元の要因を取り除くための仕組みづくりに活かされますし、要因が発生したとしても、連鎖が生まれない対策を立てることもできるわけです。

http://www.jinken.ne.jp/flat_now/kurashi/2008/12/09/1417-3.html

…官民共に、「異動」が自殺を産む要因。
0774非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 21:59:14.45
「人事異動でも『内発的動機付け』を意識する」
https://www.holg.jp/interview/hadayukihiro4/

株式会社LIFULL（社員のモチベーションが高い企業を表彰する「ベストモチベーションカンパニーアワード」において全参加企業中1位）
人事本部長・羽田幸弘氏


加藤　：御社の人事異動はどういう方針で行うのでしょうか？

羽田氏：先ほども少し述べましたが、弊社は本人の意思がなければ原則的に職種変更を伴う人事異動はしません。
　　　　同じ営業職で部署が換わるということはあります。
　　　　（中略）
加藤　：地方自治体は大体3年くらいで異動を繰り返して、全く関係のない部署にいくことも多いです。
　　　　御社がそれを行うメリットはありますか？

羽田氏：弊社にはあまりないですね。
　　　　むしろデメリットの方が大きくて、例えば、人事の仕事を2年3年関わっただけでは、身につくスキルに限界もあると思います。
　　　　しかも、毎回素人が異動で来るとしたら、受け入れる各組織の成果が出しづらい環境にはなりますよね。
　　　　また、インターネット業界は人材不足のため転職が容易なため、本人が望まない異動を強いると退職してしまうリスクも高まります。

加藤　：自治体の人事では「スペシャリスト育成」と「ジェネラリスト育成」という2軸で語られることがあります。
　　　　今までのスキルセットと違うところに部署異動を繰り返すことは、優秀な「ジェネラリスト」を育成することになると思いますか？

羽田氏：ひと通り異動したことがあるから、ジェネラリストとして優秀なわけではないと思います。
　　　　ジェネラリスト特有のスキルが必要で、例えば、事業責任者としてビジョンを描けるかとか、専門家たちをうまくマネジメントして仕事を分担できるかとかですよね。
　　　　各部署の機能をこなせることと、事業を率いるリーダーという意味でのジェネラリストに求められる能力はまた違いますから。
0775非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/24(土) 21:59:55.61
「ヨソモノが考える自治体人事の課題と対策」
https://www.holg.jp/interview/hadayukihiro5/

●異動の最適化

専門性の喪失を誘発する異動についても考えるべきだと感じている。
二市一町の水道事業を統合し、岩手中部水道企業団を立ち上げた菊池明敏氏の言葉が脳裏をよぎる。
統合した最も大きなメリットは『職員が覚悟を決めて水道の専門性を高めていくこと』だという。

ここで、羽田氏のコメントを思い出してほしい。

「例えば、人事の仕事を2年3年関わっただけでは、身につくスキルに限界もあると思います。
しかも、毎回素人が異動で来るとしたら、受け入れる各組織の成果が出しづらい環境にはなりますよね」

羽田氏がいうところの『内発的動機付け』を、菊池氏は期せずして『職員が覚悟を決めて』という表現に置き換えて説明されているのではないか。

LIFULL社が行っている「希望無しでは職種変更を行わない」というのは、今までの文化があり、かつ、多種多様な部署や役割のある地方自治体では簡単ではないかもしれない。
しかし、現時点で身につけている専門性の、幾分かが生かせる範囲内で異動をしてもらえるようにすることは、本当に出来ないことなのだろうか。

もちろん、例外はあってもよい。
幹部候補となるエース職員であれば将来を見越して、大胆な異動も必要かもしれない。
恐らく、そういう人達はそもそも適応能力が高く、部署を越えても成果を出すような人材であるから、異動による成果ロスも少ない。
俗にいう、スーパー公務員と言われるような方々は、持ち前の課題発見能力と課題解決能力によって、どの部署に行っても成果を出せる可能性が高い。

今は個人の能力一つで多大な影響力を与えられるようになった。
物事が複雑化し、価値観が多様化する中、専門性はより重要視されることになる。
異動の目的が「ジェネラリスト育成」と語られることがあるが、そもそも、ジェネラリストとは何か、また、ジェネラリストというのはなぜ必要なのかと向き合った時に、
どのような論理が成り立つのかは興味深い。
全否定するわけではないが、納得感のある解を聞いたことは未だない。
0785非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 07:11:29.38
２週間、メンタルで休んだことがあるから、評価が並でも昇進はない
どうでもいいと割り切りながらもこの時期はいつも以上に辞めたくなる
昔、手取り足取り教えた奴が上司になるとさすがにこたえるな
0787非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 07:42:31.31
>>785
自分も一生平を承知でメンタルやったけど、別に後輩が上司でもよくね？
気を利かせるのは向こうになるし
0791非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 09:12:52.89
今から出勤。10:00～16:00で申請出してあるけど、病み上がりなので早めに切り上げる予定。
職場敷地内の桜、満開だろうな (´Д｀)
0792非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 09:25:21.02
>>784
本音を語ると、もし俺に何かあった場合に、マスコミから周りに「どんなヤツだった？」と聞かれたときに「職場にお菓子を買ってくるような、律儀な人でした」とコメントしてほしいから
まあ、飲酒運転、万引き、盗撮、横領、◯◯に飛び込み、やるつもりはないが？
交通事故には遭うかもしれん
0793非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 09:28:41.43
>>787
気を利かせるのも、またソンタク？みたいでな
やっぱり、係長、副課長、課長て呼ばないとな
向こうは、◯◯さん、◯◯主任、て呼んでくるが、所詮はヒラヒラだからね
0794非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 09:31:09.24
>>792に追加すると、
俺は仕事ができないので、そっち方面でマスコミからたたかれる可能性はあるな？
まずいネタも持ってるから
0796非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 09:46:38.12
もう老眼で事務作業がつらくなっている
まさか５０過ぎても実務をやるとは入庁した頃は想像しなかったよ
事務作業は若い人にはかなわず
0797非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 09:49:00.71
今の50代が一番思ってるのは公務員がこんな仕事多くなってる事だろうな
この世代ってクッソマッタリしてる時代を経験してるわけだしな
0799非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 09:54:38.11
>>795
人事記録に残るようで、推薦しても無理みたい
あのまま休まなかったら、今存在しないはず
似た状況で通院しながら休まなかった人もいるから、自分が弱かったと思うことにしている
0801非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 10:11:43.98
昭和62年度入庁だが、平成15年度あたりまでが天国だった
暇な部署はホントに暇で、午後は新聞だけ読んでいる上司もいたしなァ
年度末手当もワタリも美味しかった。。。
0803非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 10:46:43.13
>>801
俺と年齢が近いな
うちなんかその頃まではラスパイが常に上位に入ってたような自治体だから、今の現状は受け入れがたい
○○センターとかが何箇所もあって、そこだと定時まで時間を潰すのが仕事だったわ
上の連中はいつも外出してたな
いまじゃあ委託でそんなもんはない
0806非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 11:11:32.94
>>803
同じく昔はラスパイ最上位級の自治体だった
この15年で平均年収が150～200万円は下がったんじゃないかな
それこそ新聞だけ読んで、いかに定時までのんびりするかが上手いようなオッサン上司が年収1000万円近くとかザラにいた
俺らよりもっと昔になるとホントにふざけたようなこともあった
0807非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 11:25:23.38
>>803
おれの県よう分からんセンターや研究所未だにかい機関として残ってるわ
金的パワーあるとしてもそこに人を配属するのやめて欲しいとっとと民間委託にして貰いたいわ 本庁の人材不足は割と笑えない
0808非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 11:25:33.14
ラスパイ最上位級の自治体で上司が1000万円程度なわけないやんｗ
わいとこもそうやったけど、５０歳課長で1400万と言われてたで
都道府県から派遣で来てた職員なんか、あまりの給料の高さに驚いてたわ
派遣期間で住宅ローンを繰り上げ返済できたって送別会で喜んでたのが印象的やった
0809非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 12:12:05.12
わざと残業しまくって残業代を稼ぎまくっていた職員もいたな(今もいるが)
以前うちの自治体が大水害にあったとき、借金こさえていた職員はモーレツに残業して1年で完済していた
俸給よりも残業代のほうが多かったという
0813非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 13:21:45.62
現実逃避の日帰り旅行執行
0814非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 13:46:43.38
俺のところも平成初期は平均年収900近かったからみたい
県でこれだし市役所はもっと凄買ったんだろうな
0815非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 13:52:09.27
まさかとは思うが独身で800万円前後もらってる現代の勝ち組はいるのか？
まさかこのスレにはいないよな？な？
0816非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 14:52:08.27
タクシーの運転手がワザと遠回りしたり同じところグルグル回ろうとして時間稼ぎがミエミエでウンザリ
0817非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 14:57:11.85
馬鹿にされてんだろうな
俺ならブチ切れて叫んでここで下ろせボケェ！てめえの名前と上司の名前ここに書けやゴラァ！！て言うわ
0818非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 15:08:01.71
今日こそは自主出勤しようかと思ったけどまだ布団の中
仕事どころか仕事のこと考えるだけで胃が痛くなってくる
0820非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 15:14:20.02
>>818
分かる
でも、明日は流石に早めに出勤してできるだけ進めとかないとマズイ
0821非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 15:32:04.72
>>817
まあ、そこは最近よくそんな感じのことがニュースになってるから自重しといた
向こうは向こうでノルマが未達で必死なんだろうなとも思うし
0822非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 15:39:39.23
5年以上前になるが、2回メンタル休職した。うちは勤務年数経過した職員全員が昇任試験を受けなければならないのだが、事前に提出する受験票に休職歴記載する欄があるし、受けるだけ無駄感が満載。
0825非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 15:42:34.48
>>821
でもよ、イラつくだろ？
強面のおっさんにならそんなことしないんだぜ
それにノルマ未達なら自分で走って自分で金入れとけばいいのにこいつなら何も言ってこなさそうだからこいつから金まきあげよｗとか思われてんのがイラついて我慢できんわ
0826非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 15:47:05.86
>>822
人事評価制度ができる前ならば、休職明けの職員でも昇任試験を受けて昇格する
パターンも僅かではあったが存在した。
しかし、人事評価制度ができてからは、一度でも精神的疾患で休職もしくは療養
休暇を取ってしまうと、問答無用でE評価（最低評価）をされてしまい、たとえ昇格
試験を受けても足切りされてしまう。
昇格が試験を受けて上がるような役所なら、あきらめがつくけど、一定の在職年数
を満たせばほぼ全員昇格（たとえば主事から主任主事）させるような役所の場合だと
同期のほぼ全員が昇格したのに、療養休暇もしくは休職履歴のある職員は。。見せ
しめのように昇格させずに、留め置かれ続ける。
人事評価制度は、本当に極悪な制度。
0827非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 15:49:15.48
発達障害者の処世術
・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・なるべく大規模な職場を選ぶこと
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと
0828非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 15:58:54.96
>>801
・・・平成15年度あたりまでが天国だった

結局、小泉暗黒内閣が公務員界を行財政改革でボロボロにしてしまった。
理不尽な市町村合併、非正規雇用公務員を増大させ正規公務員を補充させ
なかったので、仕事量が増えて職場がパンクし、休職や自殺が激増

さらに給与面でも給与から社会保険料を大幅に徴収するようになり手取り給与が
激減

公務員に限らず一般社会でも2001年あたりから急速に悪化していった。
小泉は戦後における日本史上最悪レベルの総理と言っても過言ではない。
0830非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 16:39:56.52
休日出勤修了
0833非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 17:38:58.79
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0838非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/25(日) 18:09:57.65
>>834
明日、病院行けば？
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