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若手国税専門官雑談スレ第51部門
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2018/03/10(土) 22:39:31.47
いろんな意見をお待ちしております
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●過去スレ
若手国税専門官雑談スレ第47部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1512134704/

若手国税専門官雑談スレ第48部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1514964953/

若手国税専門官雑談スレ第49部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1516907179/


※前スレ
若手国税専門官雑談スレ第50部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1518726160/
0089非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 21:50:11.71
心臓潰そうと思ってたら、本庄潰れたてござるよ。文理毒率して蝶から昇に正覚汚な
0090非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 21:51:53.58
研修の成績は、その後の人事に影響があるか?
研修成績を重視する部署であれば、影響はあるだろうから、
研修を頑張るに越したことはないですね。
研修も職務ですから、分かりますよね?
0091非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 21:56:11.64
MJは厭だけど出世ルートも厭だなあ
若手から馬鹿にされ年下統括から顎で使われるのは厭だし
若い頃から激務部署で寿命を削り、ポスト争いに勝って役職がついても付き合い多すぎて時間と金がなくなる
10年後の自分はどこを目指すべきなんだろう
やっぱ酒担当か?
0094非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:00:20.14
>>92
だよな
専科でいい成績取らないといいところ行けねえぞって言うけどいい成績取ったら取ったで省庁や主務課などの激務部署に入れられるじゃん
それで使えなかったらポイーだし専科の成績は奴隷への切符としか見えん
0097非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:03:07.82
>>91
MJでも仕事がそれなりに出来れば別に馬鹿にされないし、統括も立ててくれるよ。そりゃ事務官未満の仕事しかできないゴミMJは馬鹿にされるさ。
MJ嫌ならナンバー統括か薄特を目指すのが一番かと。
コスパ最強だしな。

>>95
そりゃマジモンの猿と出会ってしまったからだ。キチガイだらけだよ、あそこ。
0098非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:07:25.81
>>95
本人に問題がある場合と上司が異常な場合があるが、
基本的には、後者が多い。
しかし、今後はパワハラを取り締まる方向で動いているので、
この手の上司は減っていくと思われる。
その結果として、組織としての稼ぎは減ることが予想されている。
0099非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:09:52.45
金時計取って本省の主税局行ったはいいが、あまりの激務と国税以上の封建的軍隊的な職場環境に病んで直ぐに戻ってきた奴、今やすっかりダメなタイプのMJになってる。
0102非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:19:20.37
誰か潰れても、翌日には別の人間が普通にやってる。
代わりの人間なら腐るほどいるから、辞めたければ辞めれば?という感じですよ。
0103非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:27:48.79
今さら誤魔化しても無駄(笑)
君は機動を知らなかった。
それが全て。
0104非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:29:40.69
いかに楽して仕事できるか重要だわ
0105非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:38:16.45
さ、また明日から出世目指して頑張ろうっと♪
0106非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:45:00.13
俺も若い頃は言えなかったから偉そうなことは言えないんだけど、堂々と言えばいいと思うよ。
出世したいとか
少なくとも同期の中で真ん中よりは上の位置にいたいとか
MJにはなりたくないとか
って堂々と。
なんか上昇思考がカッコ悪いみたいな風潮って、昔からあったけど今はなお一層すごいよね。
今の時代の流れの良い所は良い所で大いに進展させた上で、正直になる所は大いに正直になって今後の未来地図を描くのが肝要だと、若い人に言いたい。
0107非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:50:48.84
>>87
花形部署って現業以外にないだろ
0109非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:56:37.47
>>98
そんなことないだろ
パワハラなんて百害あって一理なし
ほんの一昔前までスポーツの世界では体罰が当たり前のように横行してたのなんて日本くらいだしな
そんなパワハラな世界があったからこそ成功したかと言えば全くそんなことないからな
現に体罰なんてない欧米ではスポーツも軍隊も最強だしな
要するに、旧日本軍の、ひいては長州的なナンセンスな理屈をよしとしてただけの話
結局は戦争にも負けてるんだからいい加減欧米の良い所は習わないと
もう戦後70年も経ってるんだから
0110非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:57:12.36
>>106
出世欲はあるんだが出世することってコスパ悪いなって思う
表面上はみんなから重んじられたり役職につけば威張れるだろうけどそんなの一時のもので虚しいだけ
偉くなるほどストレス多くなるし自分の時間と金もなくなる
ただやっぱり偉くなりたい
0111非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 22:59:48.59
何が言いたいかと言うと、パワハラをどんどん取り締まって働き方改革も進めば、トウキョクノ稼ぎは間違いなく増えるよ
ただ、経済情勢的に事案が小粒化するのはどうしても仕方ないこと
そんなもん、バブルの時代の増差と今の時代の増差を比べて
「ほら、昔の方が増差多かったろ!今の若いもんの調査力が落ちてるから今のていたらくがあるんだ!」なんてナンセンスもいいところ
0112非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 23:02:17.53
>>108
ふざけてます?笑
0114非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 23:06:31.63
確かに、老害達は「最近の若いもんの調査力が落ちてる」とか盛んに言うけど、
今と昔を比べれば経済状況も事案の難易度も納税者の権利意識も手続き上のハードルも
全然違ってきてるんだよ
昔みたいなオラオラ口だけ調査や強引なガサなんてやったら大問題になる時代に、
そういう調査をすることが「調査できる」といまだに思ってる年寄りが多いのなんの
この辺の意識が変わらないと時代に取り残されるだけだよ
0115非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 23:07:47.16
>>107
外向けの花形は現業だけど、内部的な花形は主務課とか官房だろう
0116非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 23:11:16.34
>>114
そういう風潮は地方局ほど強いよ
若手すらいまだにそんな感覚
0118非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 23:20:55.55
だよな。
何かと言えばやれ「今は米の調査力落ちてる」だの「今やサなんて最強部隊でも何でもない」だの言う奴いるんだけど、今も昔も米やサはやっぱり凄いから。
ただ、経済背景も何もかもが違うから昔の人は今が取れてないように見えるだけ。
逆に昔バリバリ言わせてた人がじゃあ今どれだけ増差取ってこれるかと言えば、俺は大したことないと思う。
それは実力が大したことないという意味ではないということは言うまでもない。
0121非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 05:46:49.66
これから決済後に文書を改竄した不適切事例として残したうえで
キャリアも含めて財務省すべての職員に研修うけさせるんだろうな。
この組織ってそういう組織だから。
0125非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 06:21:59.72
MJ ってわかりました
自分のことでした
経験が長いので、仕事がある程度できるけど出世しない
○年上△ ですね
0126非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 06:27:27.70
MJのコスパがいいのはわかるけど、だからってわざとそうなるように手を抜いて働いてるのか?それとも自分への言い訳か?
普通にしてたらMJも狭き門だろ
0128非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 07:29:39.01
>>126
甘いな
MJは全く狭き門じゃないぞ
過半数が退職までに統括になれたのなんて昔の話だぞ
今はよっぽど頑張らないとMJのまま終わるのがほとんどだよ
これからもっとそうなるよ
0129非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 07:32:09.37
でも逆に言えば、ほとんどがMJなんなら出世できなくてもそれほどダメージないけどな。
給料は大して変わらないんだし。
一番辛いのは、周りがみんな上がっていくのに自分だけがMJってパターン。
これからはMJ大多数になるからその心配はなくなるけどな。
0131非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 07:53:22.65
皆新卒で入った人ばかりなんやね
わいは転職者やから全く興味ないわ
そもそも仕事の出来不出来の前に年数的にアレやし
0134非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 12:33:39.31
>>110
出世すればするほど裁量の幅が広がって自分の好きにやれるようになる、って面もある
好きにやれる分責任も増えるけど
0135非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 12:35:10.17
>>133
そんなことないよ
歳いってるからチャンスは減るけど
新卒組が階段登ってる最中に年齢的に退職しないといけないからね
0136非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 12:53:29.93
MJってゆうのは、軍隊でいえば、銭湯経験豊富な下士官だよね
0137非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 13:00:56.19
>>136
そだねー
バンバン敵を倒してきたから生き残っているMJと、物陰に隠れまくってたから生き残っているMJとがいるけど
0138非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 19:40:11.55
専科の最初の3ヶ月の研修で卒業出来ない人な毎年少し出ると思うが、今後の出世にかかわってくるよな?
卒業生できなくても署に配属されるとかつくづく甘い職場だよな
コスパ良すぎ
0139非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 19:42:17.94
>>137
自分より有能な若手に嫉妬し、飲み会の席で偉そうに説教垂れるmjは戦死するべきだと思うw
0140非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 19:58:26.60
MJとは、Majesticの意
疎かな、虚勢のある、おどおどした、人
0141非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 20:17:08.94
サ上がり、いやサから落とされて支店に来たトンカツが若手普にパワハラしてたわ、
専科とか普通とか今の時代関係ないんだな
0142非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 20:30:30.65
>>128
局による
都市局はまさにそんな感じだな
地方局は比較的統括まではなりやすいはずだよ確か
それでもさすがに過半数とは言わないけど
過半数はやっぱりMJ
0143非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 20:46:42.88
佐川急便もエスタブリじゃないのに急成長したあげく、青磁屋の擬声になったんだなー。次は当然呑気ゃ利花鳥発作なんだろうね。
上がり人生が瞳悟空とは何てステーキ
0145非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 21:53:21.87
サ上がりのトンカツって、性格壊れてる。それを自覚していない。
0146非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 22:04:44.56
そろそろ新庄申告書の季節だが、第一希望は決まったかな?
とりあえず、自分がどこに押されているか、情報収集
0148非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 22:29:55.08
性差登用でポストはかなり少なくなってるからなあ
正直MJって言葉もなくなってくるんじゃないか
田舎局ならわからんが
0149非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 22:36:43.88
第一希望、管運MJ。
0152非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 23:47:15.85
>>136
上席は万年一等兵の古年次兵みたいなもんだよ
昔の軍隊では全員一等兵までは昇進したけどその先は差がつく
兵隊は階級より年数がモノを言ったから階級が上でも殴られたりしたらしい
統括でようやく下士官で厚紙が士官だな
0154非公開@個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 00:43:09.06
>>145
サのやり方はサだからこそ有用であることを理解してないのと、サという組織がすごいのであって過去にサにいた個々人がすごいわけじゃないということも理解してない
0155非公開@個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 04:26:17.89
改竄隠蔽仮装改竄隠蔽仮装改竄隠蔽仮装改竄隠蔽仮装
改竄隠蔽仮装改竄隠蔽仮装改竄隠蔽仮装
💱仮装改竄隠蔽仮装改竄隠蔽仮装dodo/■\
                 (_´∀`)_  13日   わっしょい!
               /,/-_-_-_-_-_\     13日わっしょい!
        ( (   /,, /― ((●民))―\    わっしょい!! //
             (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) )
             ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
             i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i
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 ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|民)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|民)~ノ | ) )つ
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  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)💴
0156非公開@個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 06:20:38.94
署の座席表を手に入れましたら
上にいる上席と下にいる上席がいるようですけど
これは定石ですかね
0157非公開@個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 08:46:28.03
管運は行政職でいいだろ。総務とか人事は今まで通りでいいよ。管運は居座ってる奴らがゴミ。忙しいから電話窓証明回すなとかチャイムと同時に帰るやつらがほざく。
0158非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 09:06:33.50
いま全国転勤のこっぱんしてるんやが、職場どんな雰囲気?個人差はあるやろうけど教えて。ちなみに中国、四国で受けようと思ってる
0159非公開@個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 09:07:12.51
いま全国転勤のこっぱんしてるんやが、職場どんな雰囲気?個人差はあるやろうけど教えて。ちなみに中国、四国で受けようと思ってる
0160非公開@個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 09:07:39.68
>>156
おまえを左右から監視するためだよ
0161非公開@個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 09:09:44.88
事務系の仕事してたやつがこの職場やってけるの?
0162非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 09:10:55.45
>>157
それやると人事が困る(行政職ポストに希望してない者を充てづらい、給料下がるから)けど、この先外回り希望者があまりにも足りなくなったら考えないとな
0163非公開@個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 09:18:28.05
>>161
専門的知識はそんなにいらんし、いるもんは研修で教えてくれるし、事務系でも普通にできるぞ
具体的にどんな心配してんの?
0164非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 09:47:17.02
>>163
外回りが自信ない、、
税を徴収するのはどの部門でも共通でしないといけないんだよね。ら
0165非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 09:47:38.87
>>164
ら→?
0166非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 11:31:31.00
そもそもどんな仕事でも高卒や大卒などの業務経験がない人間が仕事をしながら覚えていくわけだから、外回り云々とか心配するのは疲れるだけ。別に営業でも事務でも関係ないよ。

まあ向き不向きはあるだろうけどな
メンタルタフでコミュ力があればいい職場だよ
0167非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 12:33:10.34
国税専門店は事務職じゃないのか、営業職かな
0168非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 13:01:20.97
>>164
外回りは慣れだね
コミュ力高くなくても会話が通じればなんとかなる
調べ物自体は業種による難易があって、最初は易しいのから、次第に難しいのへってしてくれるから相当なポンコツじゃなければできるようになるよ
コミュ力については、あまり饒舌じゃない朴訥な方が相手としてはむしろ怖いとも聞くから、最低限あれば大丈夫
0169非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 16:50:07.16
 文祥堂に元請けさせる理由を国税庁は「大規模システム開発は業者間の調整をする業者が必要。事業の継続性から随意契約にしている」としていた。


文具屋にシステム分るわけねえだろ。どうやって業者間の調整するんだ。

自民党政務調査会の中で電子政府のあり方を検討しているe−Japan重点計画特命委員会は「実績もない業者への不透明な発注」と批判。財務省の中にも「素人の業者では下請けに入った大手の言いなりで、価格も抑えられない」などの指摘が出ていた。

つーかよ。会計監査院は何してたんだ。当初見込みの7〜10倍の3000億円超ってのはどういうことなんだよ実際。
0170非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 18:17:14.77
個人番号を書いてない申告書でも受け付けるのって庁が共産党に忖度してるようなもんじゃないか?
集団申告の日に請願書とやらを収受しながら思った
やろうと思えば番号書いてないと還付を遅らせるとか不利益もできそうなのにやらないのは、やると国会で共産党がうるさいからだろ
クレジット納付をあまり大々的に広報してないのも共産党に忖度してるから
絶対報道しないだろうがな
0171非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 19:03:27.28
>>170
憲法違反の可能性があるから強制出来ないし
プライバシー権をとか個人情報保護の関係
住所氏名以上の情報求める理由が必要だが住所氏名で必要十分だし強制にしたら人権弁護士とかが(略)
不利益云々は公務員がどういうものかをまず勉強しろとしか憲法とか行政手続法とかな
0172非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 19:22:24.02
>>168
言えてる
あくまで権力持って調査に行くわけだから相手の心を掴む必要なんか基本的にはない
もちろん、だからと言って必要以上に偉そうにしたりモメたりしたらやりにくくなるから普通でいい
0173非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 19:33:23.36
ゆうむ、このままだと獣心表書き換えで昇任関門を浮けて仕舞うわ。いったい何人の占星型の免許を喪失させて終うのだろうか。
0174非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 19:51:47.37
ヤぁー
今日は集団の申告に紛れちゃったら
弁当までもらえたよ
ありがたいこっちゃ
0175非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 20:14:47.45
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、僕は国税専門官なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
警察・自衛隊。消防署と並び称される激烈な採用試験を突破してからどの位経ただろう
倭寇に入学したときの喜びがまだ続いている。
「エリート養成機関、ぜいむだいごっこ」・・・・・・・
その言葉を聞くと僕は自然と身が引き締まります。
国税専門官の先輩やOBの方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは学生が作り上げていく物なのだよ」
僕は感動に打ち震えます。
「税界が何をしてくれるかを問うてはならない、君が税界で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支えていく最高ランクのエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国税専門官を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
国税専門官に採用されることにより、僕たちは日々伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき国税専門官哉。
学問、研究レベルは世界トップ、眩いばかりの実績と伝統。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「国税専門官です」の一言で羨望の眼差しが。
そして東武東上線沿線を歩くたびに感じる国税専門官のパワーの威力。
国税専門官になって本当によかった。
0176非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 20:15:37.63
国税専門官採用者の諸君は、好むと好まざるとに関わらず「エリート」として社会的に活躍することを期待されている。エリートは本来ラテン語で「神に選ばれしもの」のことであるが、転じて、高度な専門教育を受け、特定の分野で役立つ人材を指す。
エリートの条件として、高度な専門性の他に、幅広い教養、高い道徳性(自己犠牲精神)、リーダーシップ、優れたコミュニケーション、など、能力・人格ともスーパーマンクラスの素養が求められている。そんな人いるのだろうか。いずれにしろ、この
ような定義は、定性的で、エリートを目指せ、と言われても、高尚すぎて具体的にどうして良いのかわからない(と、私は常々感じておった)。ここでは、素養などの個々人の内的条件ではなく、より計量化しやすい社会的外部条件により、エリートを単
純に再定義することによって、国税専門官採用者の目標設定の一助になることを目指したものである。
0177非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 20:23:37.14
和光市駅からバスで相乗りする司法研修所生の方が数百万倍エリートだということにいまだ気が付かないカス連中
0178非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 20:26:06.33
>>172
ほんとそれ
営業とはそもそも根本的に違う
営業の方が100倍大変
0179非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 20:45:43.76
司法研修生だって、数年後には先生なんて呼ばないといけないんだしな、少数採用の田舎の市役所や県庁のがよっぽど社会的地位ありそう
0180非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 20:55:59.92
個人と法人どっちがいいだろ
お祭りないから法人の方がいいかなと思ったんだけど、個人の人に聞くと、逆にお祭りあるから気分の切り替えができていいと言ってた
0181非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 21:00:02.01
>>180
それけっこう正解だったりする
年中調査ばっかりってイヤじゃん?
お祭りは面倒だけど、調査と違ってその日その日で仕事終わりだから抱えるものがないじゃん?
だからある意味気楽なんだよ
かといって年中お祭りももちろんイヤだけどw
だから2ヶ月お祭りで、終わったらちょっとづつ調査モードに戻っていくっていう個人が自分は一番性に合ってる
0182非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 21:08:44.46
>>181
分かる。俺さんずいだけど、調困担当になってしまって、重たい(数字的にも、難易度的にも)事案複数件抱えてパンクしそう
上司は担当だから何とかしろとしか言わないし、そろそろキツくなってきた
0183非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 21:08:48.66
>>180
税理士会計士を考えてるなら法人。
MJを目指すのも法人かな。人が多いから埋もれやすいし。ただ猿が多い。

相談事務が好きなら個人かな。塾講のアルバイトとか好きだったのならおすすめ。季節ごとに仕事があって気分転換にはなる。
独立にはあまり向かない。
0184非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 21:12:00.14
なんで徴収を無視する
0185非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 21:12:45.68
>>181
ただせっかく当該に入ったんだから法人税の知識も絶対あった方がいいけどな
どっちにしろ税理士の資格はもらえるわけだけど、
法人税の知識もない税理士なんてダメだしな
個人選んでも、40年職員やってる間に数年は何らかの形で法人の仕事もやっといた方がいい
法人交流か調査部か査か
0186非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/13(火) 21:15:58.41
>>185
査は系統関係なくいろんな税目やるからな
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