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若手国税専門官雑談スレ第51部門
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2018/03/10(土) 22:39:31.47
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●過去スレ
若手国税専門官雑談スレ第47部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1512134704/

若手国税専門官雑談スレ第48部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1514964953/

若手国税専門官雑談スレ第49部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1516907179/


※前スレ
若手国税専門官雑談スレ第50部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1518726160/
0498非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 00:24:40.96
アジアの純真
いいねえ
0499非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 18:16:32.99
最近の若手は新人の面倒を見る奴が少なくなったな。
若手に新人に対してもう少し気を使ったらどうかって言ったらそれは僕の仕事じゃないですって返されたわ。
俺が入った時は確かに猿がまだまだいて不愉快なこともあったけど、ちゃんと面倒を見てくれる人も多かった気がするよ。
世知辛いね。
0500非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 19:32:36.31
>>499
普通、トウカンが2、3年目の若手に
「責任は俺が取るから、新人に仕事教えて」って委任するもんじゃないの?
新人に仕事教えるために勉強しないといけないから、基本を学び直すいい機会だし、将来的に部下を持った時に指導できるように少しずつ教育していくもんだと思うんだけど
ここ2、3年でそんな変わってるのかな
0501非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 20:34:37.55
>>500
統括もやる気ないから最低限は教えるけど後は放ったらかしだな。
一応上席が面倒見てはいるが、教えるのが嫌いみたいでやっぱり放ったらかしが多いな。
んで若手は自分のことしかやらん。
仕方ないからたまに他部門の俺が面倒見てるよ。
0502非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 20:35:47.73
当板で出世、評価と騒いでいる者ほど目の前の仕事さえ何一つマトモに出来ていないような気がする。

二つともアウトオブコントロールだから気にしても、気にしてももしょうがないのにね。
0503非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 20:50:05.81
ここの職場は指導もいい加減だわ。ほんと一年目の面倒を全然見てくれない。困ってても見て見ぬ振り。
統括なんてポイントすら言わない。マネジメントとか教えてないのかね。
0504非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 21:39:43.57
申告書編綴してて分かったんだけど、
年金収入500万円以上の人って、大
企業か大手金融・不動産会社がほとんど
じゃないすかー
0507非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 22:32:16.46
>>502
良くも悪くも昔ながらの日本人労働者の考え方だね。
でも本来はね、仕事なんてものは自分のためにするものなんだよ。
自分のスキルを磨き、どうやったら自分が評価されるか考えながら頑張ることが、結果的には組織のパフォーマンスを上げるんだよ。
アメリカなんかでもget promoted ってのは仕事やっていく上で一番大事に捉えてるしね。
目の前の仕事をきちんとやるのはもちろん大事だしそこは同意だけど、だからと言って出世や評価を気にすることがまるでダメなことのように考えるのもちょっと違うと思うよ。
0508非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 23:06:17.70
人事はわからんよ。全員が少しづつ不満を持つのが良い人事という人間がいるぐらいだからね。
0510非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 23:09:39.13
>>507
公務員の出世は、ラインに乗れるかどうかで決まる。現在の評価制度は、評価者の主観が入る余地が大きい。
しかも、両者とも一定の枠数があり、仕事の成果と必ずしも直結せず、恒に大多数の者があぶれる結果となる。故に両者をベンチマークとすることは不適切である。
0512非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 23:15:06.23
俺の時は指導上席がポンコツで事案の一つにもついてもらってなかったわ。
それを見兼ねた他部門の再任用の人がこっそり教えにきてくれたりしてこの人のようになりたいと思った。

本当に指導上席やら新人に教える人は選べよ。
自分の事案すら終えれてない上席を新人の近くに置くなよ。

それでもって統括すらフォローもろくにしないんだったら、若手なんてすぐ辞めちゃうだろ
1〜3年目の離職の原因ってこういう人間関係が少なくないとおもう
0513非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 23:19:16.87
ラインに乗ってる人が休職なり、育休とったら結局そこで終わりだろう?

だったらそんなの気にせずに、自分と家族を優先して働くべきでは?
0514非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 23:20:40.44
育休取ったらもっと出世する。
0515非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 23:21:41.34
>>511
研修前の支店にいるサブが決めている。研修前に転勤した者はお気の毒としか言いようがない。
0516非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 23:28:10.41
専科たるもの人に仕事を教えてもらおうなどと甘ったれた考えは捨てた方がよい。
0518非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 00:07:05.59
だいたい、1年目から、明るく元気よくハキハキと下働きも率先して取り組みしてれば、ラインも評価もついてくる職場に何を今更言っているのか理解不能。
0520非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 00:24:23.34
>>512
まったくもってその通りだな。
全然改善する気ないし、自分がそうされたから後輩にもそうするって奴ばかりさ。なんで不幸の連鎖を止めようしないんだろうか。

>>519
金時計取って主務課か庁行けばラインに乗るよ。金時計取れない?ならコメか総務部でも希望出しとけ。
調査部や査察でもラインには乗るが扱いはあまり良くない傾向にある。
0522非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 00:49:20.25
普通科の同じ期別相当のやつが重心出しまくりの毎年表彰とってるんだがよ、いちいちそれを引き合いに説教してくるとかもうこれパワハラだろ。

飲み会の席で周りも白けるし、普通科の子も申し訳なさそうにするし立場ないわ

朝から憂鬱すぎる。有給とって何も考えずに寝ていたい
0523非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 00:56:43.09
>>513
民間から転職してきたバリバリの上席が、局でもテキパキ働いていたんだが、育休とるために署に降りて行ったよ

出世コースだったと思うが、選択なんて人それぞれだし、育休だろうが休職だろうが好きなようにすれば良い。
0524非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 01:00:02.05
>>522
嫌味な上司に当たった年は本当に憂鬱だよな
転勤が多いことが、人間関係の清算になるのが、救い。またそこで顔覚えてもらうのは面倒だけど笑
0525非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 01:17:22.69
仕事出来て、家庭も大事にするなんてめっちゃカッコイイやん。こーゆう人に上司になってもらいたいわ。
0526非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 02:08:13.26
仕事も出来て家庭も大事にするが部下には嫌味とパワハラが現実
家庭があったら健康的なストレス発散はまず無理
必然的に職場で発散する事になるw
出来のいい部下には妬み嫉みでイラつき出来の悪い部下にはただイラつくw
0527非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 03:18:04.94
民間から来てバリバリしてても家族が出来れば気持ちも変わる。人間みなコロコロ変わる、皆んな幸せ求めてフラフラ、それでいいべ。命が大事
0528非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 06:09:57.04
うちの職場らしく、人当たりが強くすごくイケイケで何事もテキパキこなしてたやつが局の某激務部署に飛ばされてメンタルやられて暫く休職してたみたいだが、復帰後見違えるほどの聖人になっててわろた

丸くなった上に最近どこかで奥さんこさえたらしい、素直に羨ましい
0529非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 07:28:48.60
調査部、査察部どちらも、その中で仕事できなきゃラインには乗れない。そこに行っただけ。逆に使いものにならなけりゃ支店に出て立ち上がれない。本科行って卒業できず、バツがついて、これだったら行かなきゃ良かったとなることも。
0530非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 07:44:24.08
そうか、本科は受かるだけで凄いと思ってたが卒業できなきゃ経歴に傷が付くということになるのか。
まあ専門官の研修程度で卒業できないのとは訳が違うわけだけど
0531非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 13:35:06.75
簿記の知識って必須ですか?
簿記3級すら、最初は難しいんですけど
0532非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 13:57:33.21
最低限は知っときよ。税理士に馬鹿にされるよ。個人課税はあまり簿記はいらんけど法人は絶対や。仮受金、前受金、未成工事支出金、仮払金、立替金、前払金などさっと仕訳が出ないとね
0533非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 14:03:45.82
>>532
ありがとうございます
行政書士持ちですが、3級すら苦手です
向いてないのかもしれませんね
0534非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 14:40:10.17
【パチンコと暴力団】上納金を巡る脱税事件で特定危険指定暴力団・工藤会関係者「工藤会系組長が、大手パチンコ店運営会社側から5千万円を受け取ったと聞いた」と証言 福岡地裁
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511313575/
0537非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 20:32:07.26
>>497
アジアの確申
0538非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 20:34:25.72
自身の自身による自身のための働き改革とは?
0539非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 20:35:22.73
事務管理課行って何するの?あんたプログラマ-、SE?KSKをすごくアップできる能力持ってないと無理。出来たとしても署に出たら機械オタク、変わり物、あんた税務署に入ったら何が大事かよく考えろ、ドアホ
0540非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 20:35:49.00
事務管理課行って何するの?あんたプログラマ-、SE?KSKをすごくアップできる能力持ってないと無理。出来たとしても署に出たら機械オタク、変わり物、あんた税務署に入ったら何が大事かよく考えろ、ドアホ
0541非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 22:21:20.36
佐川と安倍へのバッシング凄いな
絶対鬱になるだろ
安倍はもう慣れ過ぎててヘラヘラしてる
安倍のメンタル国税向きじゃね?
0542非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 22:29:34.62
世の中のありとあらゆる仕事には、過程があり結果がある。
正しい過程を順序よくこなしていけば、良い結果が得られることは自明なれど、途中でミスを犯してしまい想定した時間内に終了しない、若しくは結果が得られないことがある。

このミスが犯しやすいところをポイントと呼んでみるが、お調べの場合でも同様でポイントと呼べるところがある。

ただし、この場合のポイントとは奪税しやすいところを指す。

これを理解出来るかどうかで決まる。
理解出来ない者は、その時期が来ていないということ。ただ、時が過ぎ去るまで沈黙をもって遇すべきである。
0544非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 22:45:35.33
>>542
何も分かってないくせに偉そうに笑
0545非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 22:52:39.29
543、544はお呼びではなかった。
雉も啼かずば、射たれまいのに。
0547非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 23:05:31.68
札幌局の中核市の某署個人1統括のパワハラが凄すぎる❗
自ら朝のミーティングで、「パワハラ、セクハラをしないように。自分が一番危ないけど…」とのたまいているけど、若手職員が萎縮してますが⁉
0548非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 23:17:38.49
>>535
承知しました
0549非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 23:50:17.75
専攻科っていったらいいことあるのかな?
0551非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 06:18:17.16
1統括のパワハラはダメねえ、でもその人は若い時にパワハラされた可能性あり。やり返し?1統括はストレス多いから、またすぐ転勤あるから辛抱して皆んなで聞けば怖くないや、ナンバー統括は気楽やよ
0553非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 08:19:44.08
俺も主務課や官房は行きたくない
息が詰まりそう
0554非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 08:24:33.62
同じ激務にしてもやっぱり調査系がいいよな
サでも米でもゴンベンでもいいけど
せっかくうちに来たのに専門スキル伸ばしたり使ったりしないと意味がない
官房なんかやるんならうちじゃなくても良かったわけで
上で事務管行きたいと行ってた人が叩かれてたけど、それと同じ理由
システムやりたいんならうちじゃなくて他でもできるわけで
0556非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 09:27:45.02
自分は主務課にもいたことあるけど、別に事務間に行きたいという人に対してそういう風には思わないけどな。
じむかんにも調査系のシステム作るところもあれば、かくしゅむかのの依頼でシステム作るところもある。
主務課は運営に関してはプロだけど、作りたいイメージはあっても具体的にどうしたら良いかなんか分からないから事務管の人にはかなり世話になった。その専門的な知識に。
システム好きな人にしたら定時とかで帰れて公務員の身分で事務管てかなり魅力的な気がするけどな。
0557非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 09:44:27.58
>>556
分かってる事務管を悪く言うつもりはなかったんだ
ちょっと例として挙げただけだけど、確かに例としては悪かったかも知れない
あそこは専門職ですごいとは思う
機械音痴の俺には絶対できないし
0558非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 11:32:37.55
>>550
主務課に行って何年かいられればね。1年で出されたりするとダメな奴判定されるからさ。
金時計取る以外だとコメや総務部辺りを経由して行くしかない。まれに署から行くのもいるけど。

>>556
事務管理課のシステム開発や運営の部署の定時は9時だぞ笑
保守作業で午前様とかあるしな。
定時の楽勝部署もあるけどな。
0559非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 11:32:41.00
税務署に入ったから調査せなあかんとか、べき、とかいいんじゃない、事務管でも人事でもどこでもいいから充実した人生に尽きる!その人なりの!
0560非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 12:37:06.61
反日新聞、反日テレビ局では佐川君の問題で署が大変なことになっているが、実際は何ともない件
0561非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 13:12:08.97
局の審理課ってどういう人が行くの?
0562非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 13:12:49.09
>>559
うちを辞めた後に自分に何が残るかを考えたときに、やっぱり調査系のがスキルが残るじゃん?
あと開業するときも経歴として「○○国税局総務部」じゃ、「この人税法分かるのかな?」ってなるじゃん対外的に
0563非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 13:17:15.70
でも辞めたところで待遇向上の可能性ほぼ0でしょ?
0564非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 13:17:50.67
爺さんになってからも働きたい人のことは知らないけど
0566非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 13:19:41.69
>>563
いや定年後の話ね
0567非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 13:20:35.90
>>565
うちはせっかく税理士資格もらえるわけじゃん?
その資格を生かすにはスキルが必要でしょ
0568非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 13:24:21.41
>>564
どうしても辞めたくなったときに、他の職場だと何の資格もないまま転職しないといけないけど、うちなら税理士資格がある状態で転職できるんけだからけっこうアドバンテージあるけどな
普通なら必死に勉強して取る人がいっぱいいる中、うちに23年いれば自動的にもらえるんだからこんな心強いことないだろ
0569非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 13:26:13.54
税務の勉強できて個人の申告書や相続の申告書作れるようになったから将来税理士無しでいろいろできるのはメリットだな

民間に行っても簡単な経理くらいしかできないが、別にうちだけに限った話じゃないし、語学、開発などの特定のスキル持ってる方が少ない
0570非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 13:38:50.80
へこへこして何でも押し付けられる性格の人はうちの職場で壊れやすいな
手いっぱいのとき断らないといけない
自分の部下の進捗管理を怠る人も多いから自分の身は自分で守れ

というか1人だけ件数多くこなしたのに、新人の件数足りないからって終わった事案をあげるとかもうこれ偽装だよね。
外に迷惑かけないからいいけど、モチベーションは上がらないなあ
0571非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 13:41:30.34
国税専門官が税務署長になるのは何歳?
0572非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 13:57:06.35
高卒も大卒も署長になる歳は人による。条件一緒、人間力のみ。税理士しても商売にならんで。AI時代で税理士不要時代。再任用しかない時代になるから健康一番
0573非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 14:00:04.26
官房をわざわざ第一希望にする人の感覚がよく分らん。別に国税以外の職場でもできるやん。
0574DJ学術 archive gemmar 髭白紫の上
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2018/03/21(水) 14:00:47.68
外国の関税税関の仕事の方がいいじゃん。
0575非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 14:07:15.14
国一財務省だと税務署長に28くらいでなれるの?現役ストレートの場合
0576DJ学術 archive gemmar 髭白紫の上
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2018/03/21(水) 14:09:56.85
軍事的公務員や 軍政下の公務の方がよくないか。
0577DJ学術 archive gemmar 髭白紫の上
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2018/03/21(水) 14:10:34.59
現役なんてたかが知れてるよ。天寿を全うされたし。
0578非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 14:26:53.20
>>576
例えばどんな?
日本だと自衛隊?
0579DJ学術 archive gemmar 髭白紫の上
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2018/03/21(水) 14:41:42.29
自炊隊。
0580非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 14:59:20.43
所得の申告終わってノンビリしてんじゃない
だろうね、開封作業とか審査をドンドン進め
てくれないと困るんだよ、大江戸国税局1位
を管内にもってるから速くタマを出してくれ
0581非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 15:32:04.83
日本語的に意味の分からないレスが増えたね
0582DJ学術 archive gemmar 髭白紫の上
垢版 |
2018/03/21(水) 15:52:22.70
税金は他人を待遇したり得させたりするもの。出世で出しゃばらないように
0583非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 16:14:06.26
「待遇する」なんて日本語初めて聞いた
0584非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 16:26:08.40
「出世で出しゃばる」もたいがい意味わからんけどな
そもそも「出しゃばる」の意味を分かってないんじゃないか
あんな短いレスの中でよくあれだけ不自由な日本語使えたな
0586非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 18:24:20.84
仲良くしる!
0587非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 19:42:11.34
当該にこんな不出来な者がいるとは思いたくないな
0588非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 19:47:49.09
そういや最近って普通に「そうゆう」とか書いたりするよね
当該にはまさかそんなバカいないだろうなと思ってたらこのスレにいて衝撃
0589非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 19:52:24.09
たまにいるよね
あとはじをぢと書いたりする人も見ると、残念な気持ちになる
0590非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 19:54:41.80
ご苦労様と話す奴もいるよ
0592非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 20:46:05.37
地団駄
示談だ
痔なんだ
0596非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 21:34:01.88
>>593
むしろ年齢が上というだけで職場で敬語使ってないとかお前に問題ありそうだけどな
キャリアには敬語、入社年度早い人にも敬語、社会人なら普通じゃない?
0597非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 21:36:07.54
>>594
今時そんな局員いるか?
局員は基本的に低姿勢で、署員に接してると思うけどな
ただ、署員の年寄りはやたら局員を目の敵にする。完全に嫉妬だよあいつらは
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