若手国税専門官雑談スレ第51部門
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都内って個人も法人も年15〜20件くらい渡されるの?
なんかややこしい事案の施行署となればそんなにできなくね? コメでも予め出てないで、コケてばかりやで。BSが昔みたいにないから。ゴンベンも不正は出んけど税法は覚えるわな >>371
コメやってたけど、予め分かってるのなんて年一件ぐらいやったで
他の案件は、そりゃあもう必死で探してたわ まじかよ、、、法人大変すぎるだろ
是認なんて認めないサブに当たったらどうなるんだよ...
資産でよかったわ あらかじめわかっているのは資産だわな。
法人はどうしても現場で見つけるしかない。
個人はそもそも書類とか証拠自体がないのが大半だから、
完全に話の持っていき方と推計課税の世界。 しかしこのスレ、本当にスレタイどおりの人は何割くらいいるんだろ
若手じゃなくてベテランとか、専科じゃなくて普通科とか、中には当該ですらない人もいるよね確実に 普通科だけど普通科嫌いだよ
学歴コンプレックスだったり18〜22までの間に一般的な青春を謳歌してなかったコンプレックスだったりで逆に自意識過剰なまでにそこに拘って自分のキャラを特化させようとする勘違い野郎が多いよね
俺は大学出とは違ってハングリー精神があってヤンチャで活発なんだぞ的な
実際は全くそんなことないんだけどね
ヤンチャなら公務員なんかなってないからなw
それ分かってるから俺も普通科嫌いだわ >>380
みんながみんなそうじゃないけど確かにいるねそういうタイプ
特に若手に多いよね
歳取ってから「あーあの時の俺は痛かったなぁ。。何を一人で勝手に肩肘張ってたんだろ」って後悔するんだろうな >>379
若手の定義にもよるけど、30未満ならセフセフ ずっとA評価でこの前はS評価もあったのに、昇給だけ標準なのはなんなの?
S評価の次は良い昇給区分だと思ってたのにモチベ下がるわ >>384
分からんよな人事のことは
どうなってるか本当に分からん
不透明だよなほんと 調べで数字出したとかは交付の問題やら運なだけだから
評価が給料に跳ね返るわけない
実際めんどくせー仕事やってる人の給料あげてやらんと、続かんからな また1人市役所に転職していったわ。
そんなに問題もなくソツなくやってた奴なのに。 >>386
いや、評価は確実にボーナスや給与に結び付くよ
当たり前じゃん
じゃなかったら何のための評価だよ >>387
この職場は向き不向きが分かれるからなぁ。
合わない人はとことん最後まで合わない。 規定件数をこなさないで、誰よりも多い結果を連年に渡り出す。これが管理や局に行かされないで、一般部門でマッタリと過ごすコツ。 自分に能力がなく出世できないのを、あえてコスパが悪いので出世しませんとかすかしてる者ってくそダサいな
それなら出世出世とガツガツしてる方がまだ気持ちいいわ ガツガツしてるくせに仕事出来なくて出世しない奴糞ダサいな
それならコスパが悪いのであえて出世しませんの方がまだマシ 勝手に条件をつけたり想像で事実を作り上げるのは調査が出来ない奴 私的利益の追求のために公務員になるのは、心得違いも甚だしいわ。 調査ができない者って総じて仕事もできないよな
物事を段取り良く組み立てて要領良くこなす力が不足してるんだろうけど
主務課に送り込まれるような者は基本的にその能力が高いから必然的に調査もできる s評価はあえて若手である程度回してると思うよ
辞めさせないように、やる気を出させる餌としてね。
まあもらったことない奴は...辞めてもいいと思うようん 人事評価Sだとか昇給区分Aだとか、ここで評価良かった話はあまりしない方が良いと思う。
100%やっかみ受けて「そんなの大したことない認定」受けるからw >>401
そういや俺も前に全く同じ反応受けたわww 評価Sと昇給区分Aはほとんど出ないよ
そんな持ち回りで貰えるようなレベルのものではない
うちの統括も10年管理者やってるけど一回も見たことないって言ってた >>404
確か次に登用する人にしか付けないって聞いたことある
署だと連調か特チーフにしか付かないんじゃなかったっけ確か 仕事が出来ない奴ほど敢えて出世してないみたいなこと言ってる傾向なんなんだろうな。上に行けてない理由なんて周りが充分わかってるのに。 法人だけど調査件数30件とかもう無理
月曜日が怖い 業績評価なら一年目か2年目のときにsもらったけど、持ち回りじゃないの?
まあさすがに昇給は普通だけどね。 >>407
多すぎねーか?何年目?
てか一月に何件やるんだそれ、一件あたり適当になりそうだな。
個人資産はお祭りあるのはある意味救いがあるのかもしれない... 周りがダメすぎて付ける奴いなかったんじゃね?
署でSなんてそうそう付かないのによく取れたね。 その年は確かに周りが不作で、たまたま俺が数字出してたから仕方なくくれたのかな?
専科明けに特いって翌年局になったが、人間関係でメンタルやっちまってもうダメだけどね笑
今年から署に降りれたら細々とやっていきたい >>411
変に結果出したりすると何かと目をつけられたりするよな
やっぱ局ってキツイ人多い? もう行きたくない
なんで旅費事務も電話も面接も私1人でやらないと行けないわけ?
旅費事務はそもそも統括官業務じゃないの?
委任云々の前に事務の振り分け考えろ
若いからとかふざけやがって、朝早く来て、夜一番あとに帰って残業代つかないとかなんなの?
ついでに飲み会の場所決めも予約も全部振ってくるくせに文句ばかりいって、多めに払うことすらないとか何なんだこのメンツは 確かに飲み会うるさいくせに割り勘はむかつく
だして500円余分とか舐めてるの どっかの主務課の補佐は、買取り担当の事案発表の席で前年より数字が悪いとお冠りだったが、聞けば外回りは研修前だけだと言うね。どっかの芸人とまったく同じ。 >>416
現場を知らない人に調査日数とか数字を指摘されるのは腹が立つ。
出世している=調査ができる と言うわけではない。現場は混乱、局は苛立つ、面白い組織だ 別に嘘に見えないけどな
それとも嘘ということにしないと困るのか? 一流大学のプライド捨てて段取りよく仕事せえよ。そんなんだから普通科に皆んな負けるんやで。仕事は雑用も些細なものも全て仕事や、そんな簡単なことがさっさと出来ない奴は大きな仕事はできないぜ >>415
うんだいたいそれくらいの感覚で読んでる
あとけっこう同じ人が書き込んでるよね >>415
確かに直近15レスくらい読んだだけでもそんな印象 てかみんな自分の人事評価知ってるみたいだけど、開示希望にしてるってこと?
あれって暗黙に、よっぽどの変わり者じゃない限り非開示にするのが普通みたいな風潮になってない?
局によって違うのかな。 署でSがつくのは、
署全体のカン、ウワ、トウのそれぞれの階級で1〜3名程度だよ
署のSってめちゃくちゃ凄いのよ
自信を持ってね >>423
同じこと思った
逆に言うと開示希望にするようなタイプの人はSとか絶対にもらえないようなタイプの人しかいない印象 >>424
トウの階級で3人ってめちゃくちゃ割合高くない?
トウの数自体が部門の数と同じだけしかないんだから、それでいくとウワのうちの3人の方がかなりの狭き門だよな
確かs って全体の5%くらいしかいないからそれぞれの階級で3人も出ないんじゃないかな。
それに署の規模によっても全然違うし。
300人署の中の3人と、30人署の中の3人じゃ全然違うよね >>426
あんまり質問はしない方がいいよ
本当に知ってる人が回答するとは限らないし、本当のこと書き込むとも限らないから
それに、質問する人自体がネタでやってる場合もたくさんあるしねw >>427
たよなw
人数で言うより割合で言うべきだよなこういう場合
とても数字を扱う仕事をしてる人間の分析とは思えんな >>424
局だって同じだよ
なんかみんな、局行くとみんな高評価もらえると勘違いしてないか?
どうもここ読んでるとそういうフシがあるな。
あのな、評価区分の割合が決まってるのは署も局も同じなの ですます口調で質問する奴はほぼ間違いなくネタ
2ちゃんの法則 >>423
だよな
なんでみんな自分の評価知ってんだ? そもそもなんで開示希望非開示希望なんていう区分があるのか前から疑問だった。
開示するならみんな一律に開示すればいいし、そもそも非開示希望ってもともとどういう人を想定してるんだ?
非開示を「希望」って、よくよく考えたら何かおかしくない?
それに>>423の言うように何故か非開示にするのがデフォみたいな風潮になってるしな 確かに開示希望にしたら何か悪いことでもしてるかのように言われたことあるわ
統括から聞きにくそうに「開示希望にしてるけど何で?」って聞かれたw
おかしくないか?
いったいどんな暗黙の決め事があるんだ?
人事ってほんと不透明 >>435
そりゃBはないでしょ
署にだって少ないでしょBなんて >>436
人事評価っていうより、人事そのものが謎だらけ >>435
あんたはみんなの評価を見ることができるのか
すごいね
署長か部長か何か? 人事なんて一般人が分かるようにはなってないからな
謎なのは当然だ >>439
ほんとだ言われてみればw
みんないかに知りもしないことをまことしやかに書き込んでるかがよく分かるな 人事評価?
そんなのもの結果を出していれば、評価はついてくるよ。
評価なんて気にする前に、仕事がんばれ >>440
その謎なことを、さも知り尽くしてるように書き込む人がここには多数 >>442
うん若いうちはそれでいいと思う
ただ、それが段々そうもいかなくなってくるんだよ よい評価がついた人は、素直に喜べ
そして、仕事に邁進すればよい 評価を気にするのであれば、上司への忖度が重要だ
ただそれだけ てか人事評価の開示非開示の区分の件はどう考えてもおかしいでしょ..
そこを「人事の謎」で片付けられてもw
だって開示を希望するかしないかに選択欄があるにもかかわらず、開示希望したら何か悪いことでもしてるかのように見られるのっておかしくないかい?
そんなの正当な人事の謎じゃないじゃん ところでここの人らは何でみんな自分の評価知ってるんだ?
まだ解決してないんだがw
そんなにみんな開示希望にしてるのか?
周りで開示希望になんてしてる奴聞いたことないけどここにはいっぱいいるんだなw 開示希望しない人って、自分の評価知らないってこと? >>449
課長面談で普通に評価告げられるよ
非開示にしろなんて言われたことねぇ >>308
それだけは絶対にあり得ない。
昇任や昇給や高率の規程って人事院規則か何かできっちり決まってて、人事評価を元にすごく細かい算出の仕方がはっきりと決められてるんだよ。
それをわざわざ無視して、下位評価者を昇任するなんてことは100%あり得ないよ。
するなら、予め上げようと決めてる人の評価を、仕事ぶりとか関係なく高評価付けるくらいだろうな。
じゃなくて人事評価自体を無視して関係ない所で決めたりしたんじゃ規程違反になるじゃん。
わざわざそんな意味のない違反はしないよ。 >>450
もちろん
>>451
確かに非開示にしろと直接的に言われることはないだろうな
(中には直接的に言うバカ統括もいるがw)
でも確か、暗黙の了解で非開示にするものになってるみたいだよ
開示希望にしたら変に人事に目付けられるって聞いたことある
どこまで本当かは知らん 江戸だけど、評価非開示?
聞いたことねー
効率も昇給も明細に載るのに、
評価だけ非開示にしろ?
意味不 開示希望すれば、面談時に言わなければいけないから、
上司は面倒だと思うよな。
良い評価を言うのなら、ともかく、悪い評価を言うのとか嫌だろ。
そういう上司の気持ちを忖度するかどうかということよ。
開示を希望させないよう誘導するとかは、言語道断だけどな。 >>456
俺も江戸たけど暗黙の了解になってるわ
評価って結局は評価者が決めることだから、理不尽なことでも孫宅したもの勝ちってことになるんだよなぁ
ほんと不透明で理不尽 >>454
あーそれはきっと君がKYだから分からないだけだよ >>455
そうかなぁ
私はむしろお祭りの方が好きだけどね
お祭り終わったら調査が始まっちゃうじゃん
始まったら始まったで別に何ともないんだけど始まるまでが鬱なんだよね何でも
お祭りもそうだったよ
変化が好きな人は個人が向いてると思うけど、私みたいに変化が苦手な人は法人の方が向いてると思うわ 評価なんて結局、上司の気持ちでどうにでもなるからな。
良い評価は、仕事の結果はもちろん、他にも上司に気に入れらるようにすることが重要だよな。
気に入られるためには、上司の本音を聞き出す。
それは飲みにケーションで。 >>453
そう言えば他の部門の統括が「あいつ開示希望にしやがったんだよ。俺を何だと思ってんだ」って陰で言ってたの聞いたことあるわ
俺はその統括と仲良くてたまに個人的に飲みに行くからここだけの話的な感じで話してたけど本当なら言っちゃいけないことなんだろうな >>460
飲みにケーションに行く中だから人事的に優遇されるかというと、これが案外そうでもないんだよなあ
それで出世が決まるなら俺なんかとっくに統括だわw思うんだけど、人事って案外俺らが考えるような基準では決まってないような気がする
あまり飲み会に付き合わない、人事評価を開示希望にしてる、付き合い残業しないで毎日定時に帰る、
なんていうのはそれぞれ一つの要素や出来事ってだけで、結局はそんな一つ一つで評価なんか決めてなくて全体の能力できめてるような気がするな
俺の同期で飲み会なんか一切付き合わない、無駄なことなんか一切しない、でも仕事はけっこうできるって奴いるんだけどそいつやっぱり同期でトップで統括なったもんな
あ、若手じゃなくてすまん 良い評価が取れそうな奴は開示希望しても
上司も嫌な顔しないよ
微妙な評価になりそう奴だと上司は嫌がるよ
上司も人間ですもの >>463
そうか。
なら君は自分が正しいと信じることをそのまま続けるのが吉。
優秀な君なら開示希望し続けてもきっと悪くは思われないことだろう。
ただ世の中、「空気を読む」ってことが必要だったり、直接本人には言ってくれないけど本当は別の流れがあったり、
人間誰でも自己評価は高い生き物なんだということを忘れずに生きることだけは胆に命じて、これからも頑張ってください。
応援してます >>462
まあただ、それを決めるのは評価者だからな
評価者が「周りが残ってれば仕事がなくても付き合い残業するのが協調性」
「飲み会は断らないのが協調性」
「空気は読んで開示は希望しないのが判断力」
と判断するならその段階で×だもんな
結局は運とタイミングだな
要はその時の上司次第 タイミングって絶対あるよ
例えばいくらその年に結果残して周りもそれを認めてても、同じ部門にその年に昇進させようとされてる人がいればそっちを優先して上げざるを得ないもんね
同じ部門から高処遇を二人も出せないから
ようは上がる人っていうのは、上がるべき該当の年にいかにタイミングよく結果を出せる人かっていうのに尽きると思う でも結局は人間性だったりするよな
それはうちに限らないけど、誰から見ても「あいつはいい奴だ」って奴はやっぱり出世してるもん
能力なんてよっぽど特殊技能でもない限り差は付かないんだから、結局最後は人間性だよ
それはおべんちゃらがうまいとか飲みの付き合いが良いとかそういうことでもなくて 数字は上の印象が良くなる程度で評価される事は無いよ
数字が評価につながると無茶する猿が後を絶たないから数字は評価しないことになってる
問題なくノルマを達成する事が第一でそれを出来る人が第二に気にするのが数字
数字出したってトラブル起こしてたりしたら評価されないのは当たり前 まあ人としての総合力だよな
誰かに嫌われてる人がみんなに好かれてたり、みんなに好かれてる人が誰かに嫌われてたりする
人が集まればそんなのはいくらでもあるよ
偉くなれば妬みやっかみで色々と批判も浴び易くなるし、偉くなる過程での誰かとの争い敵も一定数いたりするけど、組織で生きる以上それはどこにいてもついて回る話 開示希望しないことが、上司への忖度とか空気を読むとか
本気で思ってるやつがいるとはなw
哀れだなぁw
人事評価の意味を知らないんだなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています