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【住申・確申】住民税賦課担当スレPart20【給報】
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0076非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/22(木) 04:11:14.64
>>74
残念。次に活かそう
0077非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/22(木) 05:34:02.70
ここのサイト、研修よりも先輩よりも役に立つ情報ばっかだわ。ありがたやありがたや
0080非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/22(木) 12:37:45.03
税務署に確認したけど、家内労働の余りを個人年金に使うのは駄目って回答だったぞ。

給与ゼロ&個人年金に記載された必要経費が６５万以上の人の家内労働は、経費がなければそのまま所得になってしまうってのは正解だが。
0083非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/22(木) 19:22:03.01
>>80
そもそもe-taxは無法地帯だろ
適用条文欄に条文すら入力できない仕様なもんだから、給与があっても満額65万とれちゃうよね
0084非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/22(木) 21:04:32.22
措法27条と「家内労働者等の～必要経費の額の計算書」を読んで
みたけど、公的年金以外の雑収入は合算しての特例適用だね。
>>59の解釈で正しいと思う。不思議な感じだけど。
0086非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/22(木) 22:27:33.79
そりゃ読む限りそう読めるけど常識的に考えておかしくね？
法律にそう書いてるからできるって話じゃないと思うんやけど
0088非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/22(木) 22:48:44.53
昭和４０年代から５０年代にかけて高齢者雇用制度や内職の労働環境整備をする政策の資料を読むと今日まで続く税制の優遇の理由や意義がわかるよ
そういうのは今でも投資を活発にさせるために株式譲渡所得の取得単価の特例なんかにたくさんあって、それほど不思議やおかしいことじゃないよ
0089非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/22(木) 22:55:16.56
あ、ってかタックスアンサーに思いっきり答え書いとるね
同じナンバーの別の質問見てて気づかんかったわ
配偶者の所得の質問もしとるやつにはっきり回答してた
0090非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/22(木) 23:10:19.53
>>89
どこにあるか教えてほしいです。

>>59のケース２って、そもそも配分金だけで65万越えてるから、余りを使う使わない以前の問題だよね。
0091非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/22(木) 23:17:20.41
ごめん、見つけた。
はっきり引けるって書いてありますね。
制度趣旨に反してる気がするけど、ルール通りに受け付けていきます。
0094非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/23(金) 07:01:04.72
>>85>>88
シルバー　40万
個人年金　25万　払込保険料　10万

①雑所得　0
②雑所得　15万
②雑所得　55万

正解は①と言うことだよね。
制度の趣旨が、内職にも給与所得控除と同様の控除を
ってことなら、②が正しいと解釈した方が自然では？
と考えるのがそんなにおかしいか？
>>80が本当なら、国税でも間違えて解釈している人も
いるみたいだし。
0096非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/23(金) 07:11:09.97
法律に拘らない一般人としては
②で申告します
0098非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/23(金) 12:33:00.93
制度の設計をシンプルにしたんだろうね。
シルバーで使えなかった控除を個人年金に回すと
考えると不思議だけど、家内労働の控除から個人年金
の支払保険料分を引くってのも、どうなの？って感じ
だし。
0099非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/23(金) 17:59:23.03
医療費の明細で「○○病院ほか」と総計額しか書いてなくてもいいと確申会場で言われたって人が所得税かからないからうちに来たけど、それで税務署通しちゃうのかよ…
0100非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/23(金) 19:11:10.26
>>99
うちの市役所それだけどまずいのかい？
必要なら領収書見せればいいだけだし
0101非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/23(金) 19:32:32.18
>>100
医療費の通知書みたら 28年10月受診外来とか余裕で載ってるけど いいのかと思いながら明細書作ったよ
0102非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/23(金) 19:42:47.59
>>101
だって領収書いらないんでしょ？
やりたい放題
0104非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/23(金) 19:45:04.20
〉〉100
うちは病院・薬局ごとに書いてもらうよう説明してるわ。
まあ領収書提示の上で、細かく書かなくていいと言われたのかもしれないけど。
0105非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/23(金) 19:54:46.88
結局、課税標準額で1000円未満切り捨てなんだから端数なんざどーだっていいんだよ。
それよりオマイら、異なる課税受付する時って、確定申告作成してさらに住民税申告も作成してる感じ？手間かかりすぎて、笑えるんだけど、何かいい策ない？
0106非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/23(金) 19:57:29.57
>>97
シルバーさえやってれば、営業所得で経費が0でも、青色申告控除＆家内特控除＆専従者控除でマイナス→繰越だろw
0108非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/23(金) 21:18:27.70
医療費は自分で明細を作ってこない限り、領収書全部添付してる。
まあ明細書作ってくる人なんていないわけだがw
0109非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 07:03:57.37
今年の確定申告・住民税申告は医療費の領収書（レシート）を1枚1枚めくる
必要がなくなったから、圧倒的に処理（人さばき）が速くなったね。
0110非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 07:43:07.34
1枚1枚めくってたのが偉いわ
まとめて貰って、「後日精査する、ダメなのあったらカットします」で終わりだわ
0111非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 08:55:55.10
>>109
処理速度が2倍になったんじゃないかと思う。
自費で払った接骨院とか、老人ホームとかを除けば
0112非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 09:58:27.61
「明細書だけになったら書きたい放題になるだろ，役所の怠慢だ」って文句言われたわ
自営業の人の領収書と同じ感覚だと説明したけど納得してなかったな
0113非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 10:12:49.24
確申電子になったんで添付省略の書類５年保存するよう言ったら「なんで国税のトップはすぐ書類ほかしとんのにわしらは取っとかなあかんねん」と怒鳴られたわ
しかもそいつ職員OBでこっちがどんな立場かわかってるはずなのに
公務員OBはほんとクソばっか
0114非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 10:21:22.06
>>112
それ言われると、うまい返しが思いつかないんだよな…
自営業は住民税申告なら全部見るけど、ほとんどの人は確定申告だし
0116非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 10:49:02.56
この1週間の理不尽クレーム

・時間明記してあるのに受付時間外にきたあげく、受付終了したと言ったら「受けないなら
『時間外は受け付けない』って書いとけや！」と怒鳴ったジジイ

・番号札を取れと色んなところにデカデカと書いてあるのに取らずに待ち、指摘したら
「そんなの読むわけないでしょ！」と怒鳴ったババア

・年金なのに必要経費を申告し、「俺は税制が気にくわんから意地でもこれで出す。
てめえらで勝手に直せ」と申告書を投げ捨てていったジジイ
0119非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 11:24:37.96
>>117
営業も不動産も青色あった
0124非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 19:07:16.10
住民登録のない人への課税って積極的にやってますか？
ワンストップ特例が始まってからは、トラブルが増えそうで
控えめにしてますが。普通徴収や少額でも積極的にやる
自治体もあって、どういう方針でやるか迷走中です。
0125非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 20:48:57.96
課税にならない人や退職してる人は住登地に転送だな
0126非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 21:08:45.89
>>124
ウチでは先に給報と「住民登録外課税の申出書類」を事業所返送→再提出させてる。本人の承諾が取れた分だけ課税だから、人数は毎年少ないよ。
0127非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 21:12:38.15
>>124
うちは可能な限り調べて回送してる
こんなときだけマイナンバーが役立ってる

住登地不明（マイナンバーもなし）＆特徴＆高額のものだけ課税
0128非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 21:18:47.81
住所地不明の人を課税って怖いと思ってる

294-3通知送れないし、また特徴ならともかく、普徴になって郵便返戻にでもなったら、
公示送達の要調査コースで超めんどいじゃん
0129非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 21:21:13.94
近隣に乙給でも課税になる金額なら、ガンガン課税してくるところがあって
毎度揉めてる
なんで特徴が乙給に譲らないといけないのよ．．譲らないけど
0130非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 21:28:09.76
住登外課税は普徴担当と特徴担当の対立が激しい
特徴担当はガンガン課税しようとするが、普徴担当は嫌う
0135非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 22:27:36.21
家屋敷課税の対象者ってみんなどーやって見つけてるの？？
アパート暮らしとかで住基ない奴はいるし、個人事業主もどこの自治体に住基あるか分かんないしで毎年困る。それに分かった人だけってのも公平性には欠けるしなぁ
0136非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 23:07:16.46
>>134
本来の住登地課税を希望するなら、当然そちらに送ってもらってる。
後々のトラブル避けのため、本人とウチの意志が一致してるから課税したんだって体でね。
0138非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 00:25:17.64
>>133
「公示後の滞納調査」じゃなくて、「公示するまでの調査」ね

他の自治体は知らんが、うちは住登地調査、元勤務先への照会、戸籍調査、家族への
協力依頼、現地確認とか色々やらされて、1件あたりの手間の割に見返りが少なすぎる
正直、返戻になった時点で課税取り消したい
0140非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 07:12:10.48
>>129
年末にうちに転入してきて住基で確認できる
のに、給報にこちらの住所書いてきてるので
こちらで課税しますと平気で言ってくるところ
あるな。
0141非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 07:14:25.25
>>137
ちゃんと送ってくれた事業所には申し訳ないけど、本人には申告っていう方法もあるわけだからね、何とかなってるよ。登録無しの人にかまってらんない。
0142非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 08:51:32.22
>>141
毎年30人～40人はいるな。
年末調整済の還付申告で給報なしのやつ。
99%特徴だから、一月遅れで通知だけど。
5月に通知出すとだいたい、誰誰がないって言ってくるww
0143非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 09:26:15.01
>>140
退職給報は退職時の市町村に送るものだから回送するけど
継続して勤務してる特徴なら給報住所で課税されても仕方ないんじゃ？
0144非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 10:34:53.86
>>143
そこが住登外でずっと課税してるなら仕方
ないと思えるけど、年末12月30日とかの転
入で、そこからうちに転入してたら、普通回
送しないものかね？単に年末調整時点の
住所だろうと思うけど。うちなら3月中くらい
までの遡り転出なら回送してるからさ。
0147非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 11:40:44.48
>>145
294送らない自治体多発 二重課税して両方払っていた納税者発見が続いた去年 課税したもの勝ちで こっちが課税取り消しした案件もあった
マイナンバーの中間サーバーで 二重課税わからないのかな？ 住所おきっぱなしで国保使ってたら適正課税したいなと思う日々なんだけど
0148非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 11:43:52.10
>>144
1月以降に退職したら給報回ってくる自治体あるよね 今まで住登外課税してきて
0149非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 11:58:05.06
>>142
それって大抵住登外で課税じゃないの？
確定申告だけ戻ってやったけど、生活してるのは給報の住所ってパターンじゃない？
0150非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 12:09:41.47
住民登録が一切無いならともかく、情報（転入転出含む）があって、賦課期日（1/1）にいない
のが明らかなのに回送せず課税するってスゲエな

まあ建前上は、事業所は1/1時点住所地の情報を正確に把握しそこに給報出すべきだし、
従業員も正確な住所を勤務先に届け出る＆住民登録を実態に合わせて移すべきなんだが…
0151非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 12:12:04.68
>>144
住民票異動が年末で実際の引っ越しは年明けかもしれないし、家建てた関係で住民票だけ移して本人単身赴任かもしれないし、照会しないと分からん
0152非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 12:37:15.83
マイナンバーの関係で普通郵便で送れなくなったし、資料回送するのもコストかかるわ
国税連携で電子回送できる自治体が羨ましい
0153非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/25(日) 13:07:05.37
>>152
同じく。
回送給報はすべて国税連携でやってるわ。
費用は0だが、手間がかかる。だから、3月末にまとめて一回のみw
0155非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/25(日) 14:41:48.15
>>151
それを言ったら、会社が間違えて去年の住所を
書いたかもしれないし、本人が勘違いして以前の
住所を扶養控除の申告書に書いたかもしれない
し．．
そういう可能性を考えて、全てこの忙しい時期に
照会をかけているなら大したものと思いますが。
住民登録の制度って何なの？ってなりますね。
0157非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 14:54:39.82
>>151
そこまでして住登外課税しに行くって凄いな。当然普通徴収だろうが何だろうが、当然その理屈で課税するんだよね？
0160非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 15:24:35.17
マイナンバーは住所地に資料集約させるために活用、しかし居住地課税を妨げるものではないって、何かの資料で読んだような気がする
0164非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 18:01:37.93
課税同士の暗黙の協力関係で色々成り立ってると思ってたけど、結構独自路線で近隣に面倒をかけてるところ多いんだね。
0166非公開＠個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 19:31:28.73
>>154
えっ？課税されてる時だけじゃないの？非課税なんか害が無いから出さないものだと思ってたわ
0168非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/25(日) 20:04:12.12
>>166
非課税だから出さないなんてことはないだろｗ

ただ、うちは非課税者の294ｰ3は当初終わってから手がすいてから出している
0172非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/25(日) 21:02:55.77
>>170
非課税者が住民税を課された者としないのなら、何の法律を根拠に
住民登録地以外の自治体が、その人の税額計算をするの？
非課税者の住登外課税の根拠がなくない？

（市町村民税の納税義務者等）
第二百九十四条
２　前項第一号の市町村内に住所を有する個人とは、住民基本台帳法
の適用を受ける者については、当該市町村の住民基本台帳に記録され
ている者をいう。
３　市町村は、当該市町村の住民基本台帳に記録されていない個人が
当該市町村内に住所を有する者である場合には、その者を当該住民基
本台帳に記録されている者とみなして、その者に市町村民税を課するこ
とができる。この場合において、市町村長は、その者が他の市町村の住
民基本台帳に記録されていることを知つたときは、その旨を当該他の市
町村の長に通知しなければならない。
0174非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/25(日) 21:31:42.78
医療費ってますますザルだよな
例えば別の住所に住んでる家族にそれぞれ同じ医療費を医療費控除で申告してもまずバレない
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