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【住申・確申】住民税賦課担当スレPart20【給報】
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0506非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/16(金) 12:33:42.84
中古物件のほとんどは個人間売買だよ。
不動産屋は募集と仲介をして手数料をとる。なので、
物件には8%の消費税は掛かってない。
不動産屋が所有する物件を購入するの場合は、消費税
が8%掛かるが、あんまりない。リノベして高く売る
ことを商売にしてる不動産屋はあるけど。
築年数25年以上の物件の場合は、耐震工事の証明が
必要だけど、あんまり多くないね。
0509非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/16(金) 14:09:14.99
>>508
法令隅々までチェック終わってないけど、結論的には繰越損失の適用も国地方別々に選択できるんだろうね。
だから国税とは別に民税でも繰越損失状況を管理する必要はあるだろね。
0511非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/16(金) 18:48:43.55
青色純損失繰越、肉用牛、専給、異なる課税方式繰損

全国の民税&国保担当が頭を抱えるキメラを考えてみた。
0512非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/16(金) 20:31:13.21
寄附金追加で住申出た場合に住宅控除も絡んでる場合どうしますか
給報はすでに所得税は0なんで税務署は受けないと。
住民税所得割は課税ありです
0513非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/16(金) 20:52:23.16
このスレの上の方で散々議論されているとおり、民税適用分が動くなら、所税申告をさせるべき。
税務署にはそういうケースでも取るように、上席者へお願いし、担当レベルへの周知もしてもらうべき。
うちの対応だったら・・・
窓口受けの場合→税務署へと案内して、申告は受けない
郵送の場合→本人へ上記を電話連絡、申告書は返送。
もしくはそのまま住民税申告書を税務署へ回送して、更正決定という形で処理してもらう。
0518非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/16(金) 23:14:07.92
ここのスレ民にうちに来てほしいぐらいだわ
うちなんて「住借？ H26.4以降に買ったのは全部特定該当でしょ？」程度の知識だぜ…
0519非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/16(金) 23:55:23.42
異なる課税方式を選ぶ時って所得税では全部申告して住民税では特定口座ごとに申告を選択することができるの？
0520非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/16(金) 23:58:56.85
>>518

まさかの税務署員ではないですよねｗ

それであれば論外として、申告時期・これから異動や特徴当初を
迎える時期に熱心に書き込める意識高すぎる人（悪いw）ばかりが
課内にいるとそれはそれでもめると思う。
0522非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 00:07:21.11
>>512

513氏も書かれている通りに所得税申告をさせるべき、というかさせなければおかしい。

我が市では昨日まではある程度の確定申告は受けられたので、こちらに来た市民の方は
普通に確定申告受付けして税務署送り。
結果として所得税値がゼロであってもそれは、てめーらが決めた控除によるものだから
ゼロ円であっても住民税に影響を及ぼすものは責任をもって請け負うべきだし、請け負
うように申し入れをしている。
0524非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 00:30:56.46
配当やなんかの課税方式の選択と同様で、住借のあるなしに
かかわらず、控除が所得税と住民税で同じでなきゃいけない
理由もないわけで。本人にとって有利なのが、所得税から控除
を適用ということであれば確定申告の受付をして貰うべきで、
そうでない場合は住民税申告のみでもって事なのでないかね。
0525非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 06:10:30.41
現実には、「所得税が0で変わらない（還付も納税もない）から税務署では受けない」って
運用がまかり通ってるのも事実だけどね…
0526非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 06:29:11.10
特定口座ごとに選択できるっていうが、源泉口座で１つの口座に配当譲渡両方がある場合、

配当プラス　譲渡プラス→配当と譲渡で選択を分けることが可能
　　　　　　　　　　　　　　　　　（例えば配当は分離、譲渡は申告不要、みたいにできる）

配当プラス　譲渡マイナス→配当と譲渡で選択を分けることが不可
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（口座内でプラスマイナスが通算されて源泉されてるため）

って理解でいいんかな？
0529非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 08:09:41.16
>>525
税務署が受けないのは条文でそう決まってるならそれはそれで仕方ない
でも、住借の制度は所得税の課税標準が変わる場合は確申か給報訂正によらなければならないとなってるのだから、
住借を地方に適用すると法改正決めた時にこういう事例を想定しなかったのかな
0530非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 08:47:44.87
住借の申告しかり一定金額以下の年報の控除しかり住民税の事は考えてないようで
選択課税も確定申告書に項目作ればいいのに、こちらとしては件数増えたら面倒だけど
0532非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 09:53:00.26
原油先物利益の特定配当異なる制度住民税申告書が税理士事務所から郵送で来た。
国・地方合計で20.315％源泉・特別徴収されてたらやっぱり特定配当なのかな？
0533非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 09:59:28.64
>>529
制度設計が悪い、という点で言えば、

ふるさと納税でワンストップ特例申請してる人が、扶養否認や個人年金雑所得職権賦課等
したら、正しく税額が計算ができなくなるので、相手に確定申告するよう手紙を出している。
逆に控除追加であっても、とにかく当初ワンストップ特例申請適用者が当初賦課以降
税額変更になるには同様確定申告が必要。

一度賦課したら絶対税額変更がない前提で設計された、ふるさと納税ワンストップ特例
申請制度はいろいろ欠陥があると思う。
0535非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 10:12:49.91
>>532
先物で特定口座って初耳。資料添付されてたの？
本当に引かれてるなら、配当割で課税関係終了→有効な申告だとは思うが


うちでは一般配当を分けようとした申告が来たけど、黙って否認しようと思ってる。
0536非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 10:28:31.86
うちはワンストップ分含めて住民税のみで再計算してる
資料は税務署にまわしてあとは呼び出すなりなんなりまかせてるな
0537532
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2018/03/17(土) 11:23:21.09
>>535
ネットで調べたら先物は申告分離課税で確定申告必要、特定配当にはならないようだった。
株式譲渡益もあったから、その分だけ住民税申告不要（源泉分離で完結させる）
になってるか確認して、どさくさに紛れて先物分の住民税逃れの住申になってたら
税理士事務所に連絡しないといけないな。

木曜日で確定申告作成支援終わって、あとは若干の住申しか来ないから、週明け精査してみる。
0543非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 18:53:47.22
>>541
確申どおり
0544非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 19:01:11.52
>>533
計算が出来るかどうかで言えば、ワンストップ特例の場合は、所得税の
課税総所得金額は関係ないわけだから出来るよ。
「住民税の課税総所得金額−人的控除差調整額」で計算するので。

ただ、法律を正しく読んだ場合、附則7条にワンストップ特例がなかったもの
と見なされる場合について、

一　当該申告特例対象年の年分の所得税について所得税法第百二十一条
の規定の適用を受けないこととなつたとき。

とあるので、確定申告書の提出がなくても、確定申告不要の対象外と
なる事実が判明した場合は、ワンストップ特例はなかったものと見なせる。
うちは申告出なければ認めてるけど。

控除追加の場合は、確定申告又は住民税申告をして貰う事になるだろうから、
同様にワンストップ特例はなかったものとして扱えば良い。確定申告で寄附金
の申告をしないなら本人が損をするだけ。

二　当該申告特例対象年の翌年の四月一日の属する年度分の市町村民税
の所得割について第三百十七条の二第一項から第五項までの規定による
申告書の提出をしたとき。
0545非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 19:14:25.32
>>541
基本的には確申の通りに認めてるが、併用の場合でも

未公開株の配当は総合配当のみ。
特定公社債等の利子は分離の上場株式等の配当等のみ。

申告する場合は、上記しか認められてので、この場合は
当然併用でも問題はないので、確申の内容を訂正するので
あれば注意した方が良い。
0546非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 19:39:22.92
金持ってる奴は事業や給与以外にも不動産とか株とかで相当儲けてるな
東京とかの都会だったら桁違いの金持ちが多いんだろうなって確申のエラーチェックしながら思う毎日…
0550非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 21:09:07.69
配当割って役所のどこに入金されるの？
0551非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 21:11:23.42
半端な金持ちは税率45％
それを越えた分離金持ちは分離のウェイトが上がるほど実質税率が下がっていく
一見不平等だけど、必要悪の部分もあるって税務経理で読んだな。

ところで、上で書き込まれてる異なる課税方式の繰越損失独自管理必要って話は確定でいいのだろうか。昨日問合せが来て、調べて折り返すことになっているが、自分の現時点での読み込みでは、いまいち確証がない。
0554非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 23:27:28.28
配当割交付金って形で入ってくるが、意外に意識されてないんだよね
例えばうちは係長がやってるから下っ端はあまり知らないし、収納部門がやってるところも
あるのかも
0555非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 13:25:15.41
>>551
もともと例えば繰り戻しの還付請求の制度が所得税にはあって、
住民税では制度自体なかったりと、所得税と住民税で繰越損失
の制度が違うことはある。それらの場合に、住民税で繰越損失は
使えないという条文はないし、おそらく各市町村の市税条例の
施行規則に住民税用の繰越損失の様式定められていると思うけど？

当然独自管理することになる。
0556非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 13:52:55.30
>>548
細かいことを言うと、「源泉分離課税」は預貯金等の利子に
対する分離課税制度で申告不可のもの。「源泉分離課税」は
制度の名称になっているので、配当に対する源泉徴収は
「源泉分離課税」とは言わない。あくまでも源泉徴収がされ、
申告不要が選択できるもの。
0557非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 15:49:28.09
繰戻は小規模自治体のうちにはレアケースで、本人から申し出がなければスルーしてる
可能性が高くて怖い
0565非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 23:58:25.99
みんなのとこは今週の国民の休日は休めるの？
うちのとこは絶望的だよ
0570非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 01:25:09.38
>>569
引き継ぎのこと考えてほしいですよね。うちは、26日らしい。上が何も考えていないバカだから困る。まぁ、そもそも、税務課にとって4月の異動はやめてほしいが。
0571非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 07:02:47.82
>>570
内示がやっと出たら次は誰が何の担当か決まるまでまた時間かかるんだよ
出る人もろくに引き継げないし、来る人にも詳しく教えて上げる時間もなく課税作業
0572非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 07:12:15.46
>>571
内示が遅いとこの税務課あるある
わかるーw
0577非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 17:14:26.84
>>574
マニュアルはあるから大丈夫
誰に引き継ぎするのか 決まってから時間がないってことよ 引き継ぎには重要な事項を教えるしかない 何年か前に自分が作った文書そのまま引き継がれた去年の春 見て失笑したわ 1行足されただけだった ちなみに特徴の通知を書き留めで出すか検討が必要って書いてあった
0578非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 21:22:08.29
細かい作業自体はマニュアルあっても4月から発送までにしておかなきゃならないこと多いしなぁ
それに加え自分が担当者始めてからマイナンバーや特徴推進絡みのことが増えたんで次にする人はまた大変だな
0581非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 23:56:50.34
>>580
そんなとこもあるのか！ そりゃうちじゃ無理やわ 手伝いしてくれるわけないし 出て行ってセイセイする場合が多いし
0588非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 01:00:46.34
１年前に先輩に言われるままにやったけど、今回異動があったら、当初納通発送できる
気がしない
職人芸だわ
0589非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 01:34:20.80
>>586
経験者ならいざ知らず マニュアルに書いてあることをする理由がわからないと 意味がないからね だから前任者はマニュアルどおりやらずに引き継いできた
おまけに部下も勉強不足で 久々に去年帰ってきた俺に尋ねるし 考えることがない
0590非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 01:36:06.66
>>585
確かに 一瞬で終わるマニュアルがあるんだったら 引き継ぎいらない
0591非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 01:45:37.74
>>578
たしかに去年の春はマイナンバー関係は特徴の通知を書き留めにするか検討することを引き継がれたけど チェック体制や漏えいしたときの対処方法などは引き継ぎなし だからミスったんだね 結局その部分のマニュアルもなし 今じゃいらないけど
0593非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 10:53:39.82
年金95万人入力ミス発覚のニュース見て震えた。一月にも間違えたとかでゴチャゴチャしたし、ほんまにありえん。
0594非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 11:01:32.12
>>593
基礎年金番号流出の影響で一昨年の5月にも作業増えたんだけど
また同じ事を繰り返すんだろうかとウンザリしたよそのニュース聞いて
0596非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 11:04:01.34
引き継ぎって言っても何もかも一人でやってる小規模自治体と、何人もで分業やってるとことでは引き継ぐ内容も違うだろう
0597非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 11:32:48.99
ウチは法人軽自を１人でやってるから、異動になったら終わるな
普徴・特徴も１人抜けるだけでだいぶ痛い
0598非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 16:30:44.29
>>597
税務だけに限らない話だけど、税務は経験値大事だからね。
うちは30人くらい居るので、引き継ぎはほとんどない。
少数でやってる自治体は大変だろうなと同情するよ。
わからない人間がやって、よく問題起きないもんだね。
0601非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 19:24:25.03
>>600
長いよー丸7年は
こっちは通算6年だけど 3回目だから まだ気力はあるが この春の人事次第だね
0602非公開＠個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 19:29:10.42
>>596
小規模自治体なので マニュアルだけでは引き継ぎできない 残る人が多ければ大丈夫なのだが
0603非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 20:14:53.69
>>584

うちのベテランスタッフ（他の係員の経験年数足したのと同じくらいの年数）は
今回の異動を見越して夏からシコシコとマニュアル作っているらしい。

でも、今うちの係で動いている事業所や法人番号を管理しているデータベース、
その他業務で使っている様々のエクセル、アクセスは彼の作。

異動は想定のうちだけど、出来ることなら昇格するとか、いい場所に行くとかで
気持ちよく出て行ってもらって、後のフォローも少しほしいと思っている。

彼の性格からすると、気に食わない異動だったら一瞬引継ぎの中にデータベースの
設計書とか仕様書とか入れて「これ読めばわかる」で終わらせられそう。
0605非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 20:46:14.00
>>603
前任が作ったAccessでいろいろやってるけど，税制改正とかでAccess使えなくなったら詰むわ
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