奈良市役所 part7
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投票所従事断ったら処分、避難所従事断ったら処分。
お前はそれしかないんかい！
急な要請にかかわらず文句一つ言わず避難所に向かった大多数の職員に、まずは感謝の言葉は無いんかウスノロ市長のアホゲン。
中抜け職員すら懲戒処分できない分際で、できもせんことをえらそうにのたまうなハナクソアホ市長。やれるもんならやってみろ5頭身野郎。 >>420
だいたい人にあれこれ注意してくる奴なんて、「お前が言うな」って奴らばかりだけどな >>431
文句を言って最初から外してもらってる奴らとか、
優先的に人材を確保してもらっている奴らとか、
こんな奴らがいるのに従事を断ったら処分ってか？
近くに住んでる訳でもないのにずっと同じ投票所に当たっている奴らとか、こういう屑どもを先にどうにかしろ
今のままなら公平さのかけらも無いわ もう資産税課の中抜けアホずっと避難所に貼り付けとけよ 【地方自治】市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一時中断する騒ぎがありました。 | 仲川げん(奈良市長) [2014/02/28]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1406903964/ 絶対に失敗しないことがリスク管理だという認識の上司がいるが、本来のリスク管理は失敗した際にどうリカバリするかだろ？
失敗しない人間なんてこの世に存在するのか？特に業務が複雑多様化している現代社会において？
失敗しない様に常日頃から知識を得て経験を積むのは当たり前だろうが、それでも人間なんだから失敗はする
失敗しないレベルの人間がいたとしても、市役所なんかにはいないし、いてもそんな上司の部下になんか勿体無くてなる筈もない
まず、見本を見せてみろと
出来もしないことを出来て当たり前のことの様に言えるレベルの人間なら
やって見せ、言ってきかせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かないからさ >>438
災害対策とかはまさに不測の事態を想定してやらないと意味ないよな。
起こさせない為のリスク管理と起こった際のリスク管理は両方やっておかないとな。 【衝撃事件の核心】はき違えた正義感、優先席巡り凶行 株式会社 産経デジタル 2018/10/29 12:05
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/【衝撃事件の核心】はき違えた正義感、優先席巡り凶行/ar-BBP2ImO?ocid=spartandhp#page=2
>新潟青陵大大学院の碓井真史（うすいまふみ）教授（社会心理学）は「気に入らないことがあったときに、正義感を振りかざして憂さを晴らそうとする人は少なくない」と指摘する。 人の噂も七十五日記念カキコでぇーすwwwwwwwww
市職員が再三タバコ「中抜け」…市民指摘で発覚
2018年8月31日 読売新聞
奈良市の男性職員２人が勤務時間中、市役所近くのビルに再三、たばこを吸いに職場を離れて「中抜け」し、文書による厳重注意処分を受けていたことがわかった。
市民の指摘で喫煙が発覚。この問題を受けて市は勤務時間中、喫煙をしている職員がいないか敷地内の巡回を始めた。
一方、市民からは「職員の怠慢」「ルールを守る意識が足りない」などと厳しい声が上がっている。
処分は今月１６日付で市資産税課長補佐（４０歳代）と同課再任用職員（６０歳代）が受けた。
市は２０１４年１０月から、庁舎を訪れる市民らの受動喫煙を防ごうと勤務時間中の禁煙を決めた。昼休憩（正午〜午後１時）だけ、庁舎東棟屋上の喫煙所で吸うことができる。
その後、市民から「敷地内で喫煙している職員がいる」と苦情があり、勤務中に喫煙する職員を確認。そのため、記録が残る１６年６月から人事課職員１、２人が午前、午後各１回、敷地内を巡回。
昨年末から今年３月までに約１０人の喫煙を確認して注意などしたが、違反する職員がいなくなり、３月末で見回りを一時やめていた。 ところが、資産税課の２人が２月から、喫煙するため、勤務中に庁舎外へ出る「中抜け」を繰り返していたことが、目撃した市民の連絡で４月頃に発覚した。
この２人の釈明について、市人事課の担当者は「処分は公表基準に該当しないので、内容は控えたい」としている。市は事態を重視し、巡回を今月２７日から再開した。
違反した職員に対しては口頭での注意と所属長への報告が行われる。ただ、勤務中の禁煙はあくまで努力目標であるとし、具体的な罰則は設けていない。１６年度の職員喫煙率（企業局は除く）は２２・１％だった。
庁舎を訪れていた奈良市の４０歳代の無職男性は「職員がルールを守れないようでは、市民の手本にならない。中抜け対策もきちんとすべきだ」とし、同市の６０歳代男性は「職員の意識を変えようという気がないのではないか」と市の対応の甘さを批判した。
武藤博己・法政大教授（地方自治）は「決まりがある以上は、徹底すべきだ。例えば、３回違反したら文書による厳重注意など、具体的なルールを定めてはどうか」と提案する。
真山達志・同志社大教授（行政学）は「罰則で職員を縛るのではなく、公務員としての倫理観を教育しないと根本的な解決にはならない」と指摘している。（迫直往） 煙草くらい、それで残業していたり、仕事を停滞させたり、他の職員に迷惑をかけてないならいいけどね
口ばかりで努力もせず、他人の足は引っ張る、妬む、噂を広める基地外職員達はサッサと市ねばいいけどね 強制わいせつ容疑で東大寺高僧を書類送検
2018.11.10 05:01
女性の胸を触るなどしたとして、奈良県警が強制わいせつの疑いで、
世界遺産・東大寺（奈良市）の僧侶、平岡昇修上院院主（６９）を書類送検したことが９日、捜査関係者への取材で分かった。
上院院主は歴代の別当（住職）が就任前に就いた要職。
捜査関係者によると、書類送検容疑は今年７月、東大寺の境内にある施設内で、
数回にわたって、２０代女性の胸を触るなどした疑い。
共同通信の取材に平岡氏は「弁護士に入ってもらい解決した」と話した。
https://www.sanspo.com/geino/news/20181110/tro18111005010002-n1.html 自己申告書なくなるのか？
それって…組織として退化していってる気が… >>451
前回のも異動先の希望を書ける形ではなかったし、
昇任希望の有無も無くなっていたし、形骸化していた
問題職員と特権階級職員を配置したら異動先の希望聞いても無駄なんだろ？
残っているパイが無くて誰の希望も叶えられないなら、無駄って判断だろ？
ますますやる気なくすわー トップが無駄って言ってんだろ
駒の希望なんて聞く必要ないってよ 自分が出来もしていない事を、ストレスが溜まるたびに正論振りかざして発散しに来る貴方。
貴方の主な仕事は何ですか？
どう考えてもやるべき事はいくらでもあるのに、こちらも暇な時にはストレス発散に来るな。
お互いに忙しい時には助け合うべきだろうが、そうでないならお互いにやるべき事をやれ。
セッカチでミスも周りが黙ってカバーしている事も知らずに、何年もいる貴方と同じレベルの早さを要求して下手に手を出して来られると、
いたるところで確認作業までギクシャクしてしまいミスを誘発するだけでありがた迷惑だ。 窓口業務どころか、端末操作も教わった覚えもない。引継ぎも無い。引継書もない。事務分担表も予算書も渡されて無い。
机は空っぽ。机上は自分の仕事には使えない。仕事のマニュアルは個人持ちで誰からも貰って無い。
自分で課内を探索して端末操作マニュアルを見つけたり、個人持ちのデータを見つけて印刷したが、窓口業務のマニュアルは未だに謎。無いのか？
それで仕方なく人の真似をして何とかやり繰り。それで真似して同じことをしているのに、俺にだけ嫌味で日付を入れるべき場所に日付が入って無いとか、
他の人がやって無いからやらずにいた事でも、教えられた訳でも無いのに叱責を受ける。
長くいるなら、マニュアル作れば？って思うわ。俺は一番歳下でヒラだし、基本的にいい加減な引継ぎなんて今に始まった事じゃないけど、
もし異動してきたのが俺じゃなかったら、ブチ切れる人もいると思うわ。マニュアル欲しいって言ったら私も欲しいから作って下さいってバイトさんにも言われたし。
窓口業務で自分のPCすら無く、まだ半年の知識では難しいけど、何年も居て自分の席に座ってる時間が多いなら、出来るだろ？
それをしてくれたら、バイトさんが失敗した際のため息もバイトさんのストレスも減ると思いますけどね。 >>456
窓口課あるある
マニュアルは多分存在しないのでは？
全庁的に改めて行くべき問題だな 自己申告書無くなるの？まあ紙の無駄だから良いんだけど、ついでに人事考課も無くして欲しい。 人事考課は時間の無駄だから確かにやめてほしい
クソ忙しいのにあんなの書いてる暇ない https://www.sankei.com/west/news/181121/wst1811210046-n1.html
女児誘拐殺害事件の集いで居眠り 奈良市教委次長に厳重注意
奈良市で平成１６年、小学校１年の女児＝当時（７）＝が誘拐、殺害された事件から１４年を迎え、
女児の命日に合わせて今月１７日に同市役所で開かれた集会で、奈良市教委教育総務部の男性次長（５９）
がスマートフォンをしきりにいじったり、居眠りをしたりしたとして、
中室雄俊教育長から口頭で厳重注意を受けたことが２１日分かった。
集会は事件の風化を防ぎ、防犯意識を高めようと事件翌年から毎年開催している。
当日は仲川げん市長や学校関係者、保護者ら約３００人が参加。
教育関係者による講演やグループワークなどがあったが、次長はスマホを操作したり、腕を組んで居眠りをしたりしたという。
この日は休日で自主的に参加していた。 約２００万円着服で係長懲戒免職
11月21日 18時21分
奈良市の４３歳の係長が、生活保護の受給者を対象にした貸付金の口座から
およそ２００万円を着服したとして、市は、２１日付けで係長を懲戒免職にしました。
懲戒免職されたのは、奈良市保護第二課の大井將久係長（４３）です。
奈良市によりますと、市には民生児童委員でつくる任意団体が生活保護受給者に
無利子でお金を貸し付ける「奈良市民生金庫」という資金があります。
大井係長は、この金庫の口座を１人で管理していましたが、
平成２６年４月から去年６月にかけて、口座からおよそ２００万円を不正に引き出し、
着服していました。
奈良市に対し、大井係長は「申し訳ありません」と不正を認め、
全額を返還したということですが、奈良市は２１日付けで懲戒免職にしました。
また、上司ら１０人を減給や戒告などの懲戒処分としました。
また、大井係長は不正が発覚しないよう、うその通帳の写しを作成したうえ
報告書としてまとめていて、市は虚偽有印公文書作成にあたるとして、警察に告訴しました。
奈良市は、「市民の信頼を大きく損ね申し訳ありません。信頼回復に取り組んでまいります」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20181121/2050001473.html 奈良市職員 約２００万円着服で懲戒免職
11月21日(水) 18時56分
奈良市の職員が約２００万円を着服していたとして、きょう懲戒免職処分になりました。
懲戒免職処分になったのは奈良市保護第二課の男性係長（４３）です。
市によりますと係長は、２０１４年４月から去年６月までの間、
生活困窮者への援助を目的に無利子で貸し出している「奈良市民生金庫」の資金を不正に引き出し、
私的利用するなどして約１９６万５０００円を着服したとされています。
また、この係長は資金の残高があるように見せかけるため通帳の写しも偽造していました。
係長は去年５月に飲酒運転で停職４カ月の懲戒処分を受けて以降、体調不良で休職していました。
係長は「私的流用をしたと言われればそうです」と話しているということです。
去年７月には資金がないことが発覚し、上司にあたる課長らが係長の親族に
一部弁済を受けていたものの、その事態について市への報告はなかったということです。
http://www.naratv.co.jp/news/20181121/20181121-05.html 刑事告訴された模様
まあ逮捕されるちゃう？（あくまで「普通」ならｗ） 今度テスト受けようと思うけど、あまり良くない感じですか？ ２０代３０代女の生活保護と母子手当てを厳しく取り締まれよ
福祉課が、こいつらをメンヘラだからと甘やかすから、風俗や売春の相場価格が下がらない
餓死させてでも女には生活保護を受けさせない北九州の風俗なんて、こっちより美人で相場価格が安い
ラウンジとかでも、近場のグアム旅行とか誘っただけで美人がついてくる
２０代３０代女の生活保護 母子手当については、あの手この手で粗探しして至急打ち切りさせて
風俗で働かざる得ない状況に追い込まないとだめだよ
日本は、性産業の価格が物価に照らして高すぎる
まあ、とんでもないブスとかは仕方ないが
大阪とかの場合
偽装結婚で永住権取得や帰化して離婚した中国人女やフィリピン人女が
「私、小さい子供抱えてて日本語も下手なので働けません」
と小さい子供連れて福祉課にきたら
対応した女の職員は
「子供 かわいいー」
と目を輝かせ、同女職員が生活保護を受け続けれる脱法指南をする始末
不正受給の通報しても放置か注意で終わりだし
20代30代女の生活保護 母子手当については、あの手この手で粗探しして至急打ち切りさせて
風俗で働かざる得ない状況に追い込まないとだめだ どこも大差ないかもしれないけど
職場としてはあまりオススメしない >>475
何が？に対する答えがそれなら、ちょっとコミュニケーション能力が足りないかも このタイミングだからこそ敢えて言おうwwwww資産税課の課長補佐と再任用が夏に中抜け喫煙wwwwwwwwww 少しずつハブられていっているのがわかるわー
コミュ障には勉強会とかないと無理だわー
立ち位置的にも中途半端でやりにくいわー
それぞれやり方が違うし法解釈も違うし意思統一出来てないしなー
そういうところだと聞いてはいたけど今のままなら組織でやる意味ないわー
当初の過分な評価は分相応に落ちてきているけどまだ高すぎるわー 今年の４月異動は例年にも増して遅くて引き継ぎとか挨拶回りとか、
異動しないで残る人まで滅茶苦茶大変だったよな もう明日から仕事か・・・休みは時間が過ぎるのが早い・・・ また私生活をアレしろコレしろ言われだした
する度にハードルが上がるだけで際限がない
心配なんじゃなくて精神的に壊す気なのかな？ 暇そうに座って雑談してる人に、暇そうとか言われるわ
暇になるとストレス発散しにくるセッカチな奴よりはマシか
暇なら体や心を休めれば他人にストレス発散しに来なくても良さそうなのにな
体や心に余裕があるなら、マニュアルでも作ってオレにもクレよな >>488
難しいことは他人に振って、自分は簡単なお仕事しかしない人ほど暇だとか、他人に暇そうとか平気で言うよね 間違えているのを前提とした聞き方しかできない人にはイラっとくる
ついでに状況を見て知っている筈なのに出来ている前提で聞いてくる
慌てさせたら何か良いことでもあるの？
早く終わるの？処理が早いのは見ていても十分分かるけど、ミス多いよね？
他人には同じ早さと正確さを同時に求めるのはちょっと不遜な態度じゃないかな？ 手が早くて他の人をみると遅くてイライラするのも分かるけどさ
能力に見合った職場に異動すれば良いのに、それは嫌って言ってるし
見下した言葉を聞けば、こっちもストレス溜まるから止めれば？
確かに今の職場の端末操作や仕事の早さはあなたの足元にも及ばないが、
こちらも基本的なPCスキルや知識があるからこちらにとっては簡単な作業を
あなたがやってる時に同じような言葉を投げかけてもいいかな？言いたくはないけどさ
底辺職場経験者は嫌味を言う危なさを知っているから一度経験して見て欲しいかな？
それか今まで通りそれなりのエリートコースで同じように出来る人達と仕事すれば
暇だの何だの言ってられないし嫌味も言ったり言われたり必要なくていいと思うけど？ 市職員は基本的に自分を棚上げして、他人（同僚職員も一般市民も）を無意識かもしれんが、馬鹿にしているのは感じるな >>496
比べられるのは嫌いな奴らだけどなｗ
だから民間企業じゃなく市役所なんだろうなｗ >>495
他人を馬鹿にしている暇があるなら、
下を見ていないで上を見ればいいのに、
そう言う奴らに限って下ばかり見ている
ただのイジメにしか見えない時もある まあここで愚痴言うぐらいなら直接言ってこいとは思う イジメの標的がそいつに変わるだけで何の解決にもならんが
まあ先々どうせイジメの標的になるって思っているならアリかもな >>500
思っていることを口に出して許されるのは一部の特権階級だけ
職場カーストが相当高くない限り何を言っても無駄で逆効果 過去に所属していた課の話題を振ると拒絶するのに、他人の過去に所属していた課の話題は嬉々として話してくる奴
他人には明らかに異動したくないと分かっている課を嬉々として勧めて嫌な気分にされるクセに自分が振られたらキレる
それもこっちは話の流れで課の名前が出ただけで話自体を拒絶されるほど
黒歴史かなんか知らないが、こっちの黒歴史の所属や行きたくもない課を嬉々として他人には勧めたりするってどうなの？
あなたは何を言っても気にする奴が悪くて、他人には空気読んで気を遣って話題にも出すなってこと？傲慢すぎるでしょ？ 空気嫁って都合の良い言葉だよな
その一言でＯＪＴしなくていいし
仕事の知識の継承もしなくていい
全部後から来る人の責任に出来る
自分達が良ければそれでいい言葉
今さえ良ければそいいんだろうな >>458
結局やるんだって。
エクセル作成からポータル作成に変わっただけ。
人事に直接送るのだけそのままみたい。
いつ作るんだって話。持って帰れないから仕事中か？
そもそも一人一台端末が無い課はどうしろとｗ
暇なら問題ないだろうけど、今時暇で一人一台端末ある所なんてあるの？ ＬＧＷＡＮで作成するのに印刷して提出。
紙の無駄なのは今までと同じかそれ以上。
まだやってないけどあれ一枚一枚別々に印刷でしょ？
データで提出させながら紙でも提出とかイミフだわ 仕事が出来なくてイジメられる人がいる
仕事が出来るのにサボりまくる人もいる
仕事が出来るのに干されている人もいる
仕事をやる気がなくてやらない人もいる
誰が一番悪いんだろう？
そもそもこの人たちが悪いんだろうか？ 自己申告50文字制限厳しすぎる
言いたいこと書ききれないわ 全部埋めなくていいんだから、アピールしたいところと必須項目だけ埋めたら？
配慮して欲しいことは人事課に直接提出する方の用紙に記入しておけばいいと思うけど。 そういうもんなん？
最初の仕事のところは埋めなくても良いのかな？ >>516
良いか悪いかで言えば、必須じゃないなら埋めなくて良いと言える
ただ、それがどう反映されるのか分からない以上、良いとも悪いとも言えない 今日は超やかましかったな
自称風紀委員でも先輩や上司に注意は出来ないしな
立場的に下の者にしか注意出来ないのは分かるけど、
バイトさんと俺には当たり前のことだと言ってたのにな
基本放置プレーで自分で勉強しないと時間は無駄に過ぎるし
まあ俺には大した能力も無いし仕方ないんだろうと思うけどさ 休みの度に仕事のお願いしてくれるのは良いんだけどさ
休みの日の直前に引継ぎってパターンばかりだよね？
休む日に備えて引継ぎしてくれるならいる時にしてくれない？
俺は前日に色々言われても言われた事以上は出来ないしさ
基本的に前例踏襲で何とかなってるけどさ
特に別にその日に必ずやらないといけない訳じゃない事なら出勤してからやれば？
逆の立場だったら相当いい加減で乱暴な引継ぎに感じると思うけど、どうかな？
仕事を教えてもらえるのはとてもありがたいけど、いきなり休みの日にやっといてってのはねぇ...
仕事を教えたくないのか、そういう方針なのか知らないけど、もしそうなら相応の責任はとってもらうことになるよ 消臭スプレー1本1,000円で施工は10,000円
施工？せこ〜い商売だなぁwww あー、オレやオレの仲間が毎日クタクタになりながら頑張っている中、甘い汁を吸ってばかりいる特権野郎共が心底から憎い パワハラセクハラって怖いなぁ
万一巻き込まれたら絶対に道連れにするけどさ
言ったもん勝ちは許さない 毎日毎日クタクタな割には見合った経験値も知識も得られていない感じ。
勉強するまとまった時間もファイルを見直して組み直す時間もない。
結局毎日毎日同じ事をしてクタクタになるだけの悪循環から抜け出したい。 ここで愚痴ってるやつは気の毒なのはわかるけど
もう転職したら？とは思う 若いなら転職した方がいい。
特に健康に自信があって独身なら。
35歳以上で既婚、持病持ちはやめておけ。
個人的には職場で自分の家かのように振る舞う中年連中には辞めていただきたい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
