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奈良市役所 part7
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0001非公開@個人情報保護のため
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2018/02/11(日) 19:52:46.81
前スレ
奈良市役所 part6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1469711287/
 
《過去スレ》
1 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089442405/
2 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1125200168/
3 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1131321025/
4 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1163762390/
5 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1287909648/
0291非公開@個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 23:16:46.12
嫌味でしか指摘・注意すら出来ない奴を相手にするのは疲れるね。
同じように嫌味でミスを指摘・注意する人はいない中に、性格が悪い奴がひとりいるだけで、その存在自体が無駄に緊張や焦りを誘発させるよね。
自分のミスや間違いに甘くなるのも分かるようになってきたよ。
0292非公開@個人情報保護のため
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2018/09/04(火) 23:25:21.02
誰もその性格の悪い奴のミスに対して、嫌味でいちいち遠回しに言って精神的に責めたりしないし。
本人に自覚が無いようには思えないけど、窓口での市民に対する対応を見ていると、おそらく無意識的に相手や同僚を小バカにしているので、もしかしたら本当に気づいてないのかもしれないのかもしれない。
0294非公開@個人情報保護のため
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2018/09/05(水) 05:28:09.98
上司じゃない、先輩でもない相手から、あれしてこれしてと頼まれて、頼まれたことは全部やったのに、
あれこれはやってないの?って周りにもさも頼まれていたかのように、その人が休む度に言われると、正直何も悪くない筈なのに、悪い事をしたように感じて不愉快だわ
0295非公開@個人情報保護のため
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2018/09/05(水) 06:45:59.96
>>290
俺も行きたくねー
0296非公開@個人情報保護のため
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2018/09/05(水) 07:44:38.16
>>289
激しく同意
0299非公開@個人情報保護のため
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2018/09/06(木) 01:08:24.02
OJTという名の元、パワハラが横行中
0300非公開@個人情報保護のため
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2018/09/06(木) 06:44:59.64
>>299
何の引継ぎもなく、バイトさん達に教わりながら仕事してるわ
コミュ障のオレには聞くタイミングとか内容とか教わり方とか、気疲れしてストレスフルだわ
0301非公開@個人情報保護のため
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2018/09/06(木) 17:41:26.33
>>300
ルーティンワーク以外マニュアル化は難しいし、ルーティンワークは頭がそれなりならOJTで充分だから。
あとは上司や同僚がマシな人達なら、相性さえそれなりなら仕事しながら業務を覚えていけるから、マニュアルを作ろうと思う人も少ない。
意思統一を図る必要がある場合は、文書で取り決めを作って更新していくほうが望ましいと思うけど。
0304非公開@個人情報保護のため
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2018/09/07(金) 20:05:22.47
資産税課の中抜け職員が中抜けして近所のビルに毎日入ってたらしいですが、これって不法侵入で刑事責任は問われないんですかね?
0308非公開@個人情報保護のため
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2018/09/08(土) 07:08:07.90
みんなでやるって聞こえはいいけど、自分の仕事・他の人の仕事という線引きが無いから、
結局いつもやっている誰かの仕事が放置されていたら、立場の弱い人間がやっていないことを暗に責められる
そしていつも自分がやっている仕事が、他の自分に非のない突発的な仕事や事情で出来ない場合も、立場の弱い自分は1分でもその場に行くのが遅れたら嫌味を言われる
まず、事務分担表すら渡されず、引継ぎ書も無く、誰からも担当業務を決められたわけでもなく、みんなでやるからの一言しか言われていない
結構杜撰でいい加減な3K職場も、激務とされる課も、楽だと言われる課も経験してきたけど、こんな職場は初めてで、正直仕事内容以上に対人ストレスの負のスパイラルで疲れが取れないわ
0310非公開@個人情報保護のため
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2018/09/08(土) 07:15:27.59
>>308
適当にサボる人はそもそも処理件数が少ないからミスも目立たないし、落ち着いてゆっくりしても周りも不自然には思わない。
普段から色々やっている人は処理件数も多く処理内容も多岐に渡るから、焦りや実際に急かされるためにミスはしやすくなり、指摘を受ける機会も増えやすい。
まあ、しょうがないんじゃないかな。組織として未熟なところへ、今の市長や市のトップ連中が現場を知らずに無駄に非効率で危機管理0の業務処理を奨励しているのだから。
0311非公開@個人情報保護のため
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2018/09/08(土) 07:18:28.81
>>308
優秀でも無能でも真面目なタイプに仕事が集まるのが公務員の仕事。
担当業務が明確に決められていても同様。結局一緒。
0312非公開@個人情報保護のため
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2018/09/08(土) 07:22:59.82
そして不平や不満を口にすれば、好きにすればと言わんばかりに放置される。
放置しても仕事は回るのが公務員の仕事。陰で辛辣に言われ仕事は奪われる。
結局一緒。黙って目と耳とそんな状況に陥っても見捨てない人を頼りに耐えるしかない。
0314非公開@個人情報保護のため
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2018/09/08(土) 07:27:32.06
頼みやすい、頼まれやすいってのもあると思うよ。
0321非公開@個人情報保護のため
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2018/09/09(日) 15:22:26.65
もし仮にに◯◯に帰ってたとしたら、何時間帰ってたか、その間何してたのか誰にもわかったもんじゃ無いじゃねえか。中抜けというよりエア出勤か。
0322非公開@個人情報保護のため
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2018/09/09(日) 19:21:46.46
>>321
俺が同じことをしていたら、恐らく誰も守ってくれないから懲戒免職か懲戒処分からの依願退職の流れだな
やっぱり力がある方は違いますぜ!
0324非公開@個人情報保護のため
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2018/09/09(日) 20:41:57.59
しかし同時期に羽交い締めとかいろいろあったっていうのにほとんど話題にならない。なんだかんだいっても中抜けボンは愛されてるな。
0327非公開@個人情報保護のため
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2018/09/10(月) 12:16:19.11
ここ見てたら資産税のおじさんがどれだけ人に恨みを買うような人間かよく分かるな。
奈良市はほんとにヤクザみたいなのが多くて不祥事が絶えない。
0329非公開@個人情報保護のため
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2018/09/11(火) 00:33:07.76
>>189
ホワイト職場しか経験してない奴から何言われたって説得力に欠けるよな
こういうヤカラ系職員なのにホワイト職場のみの経験者で出世している奴はたいてい人間的にクズ
0335非公開@個人情報保護のため
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2018/09/12(水) 07:14:49.06
>>334
環境も含めて全部が全部じゃね?
0337非公開@個人情報保護のため
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2018/09/12(水) 17:31:16.51
>>334
資産税は人気部署だから、可哀想って印象はないな
0341非公開@個人情報保護のため
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2018/09/13(木) 08:30:33.27
タバコ好きな学生さんには天国のような奈良市役所です
0343非公開@個人情報保護のため
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2018/09/13(木) 18:00:20.98
>>342
再任用とバイトが多い
一般職員は少ない
だいたい窓口課の平均的な感じ
0348非公開@個人情報保護のため
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2018/09/14(金) 19:35:13.18
おーい ヌケサクゥー
今日の予算決算委員会でお前の話題出てたでー
ええ歳こいて はっっっっっっっっずかしいのう
0349非公開@個人情報保護のため
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2018/09/15(土) 22:01:41.69
何も言わないで察せって奴が上だと面倒くさい
仕事に集中できるように環境を整えるのも仕事だろ?
なんで下っ端がこんなに四方八方に気を遣わないといけないのか?
いい加減ウザいわ
0350非公開@個人情報保護のため
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2018/09/16(日) 09:49:53.29
ホワイトな職場しか経験してない奴が、偉そうに上から目線でイヤミの一つでも言ってくると、殴りそうになるわ
0352非公開@個人情報保護のため
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2018/09/16(日) 18:23:17.57
>>246
奈良市役所東棟2階の資産税課の奥の方に鎮座まします中抜け課長補佐の人柄が良い具体的エピソードまだあ???????
0355非公開@個人情報保護のため
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2018/09/18(火) 07:23:16.75
彼らはホワイティおじさんにくっついてるとホワイトな恩恵に預かれると思っているようですが、実際はそんなに甘くないですよ
0356非公開@個人情報保護のため
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2018/09/18(火) 19:39:33.46
確かに、人事課は昔からホワイティには甘いですが、ホワイティに媚びる者に対してはわりと制裁人事発動しますよね
0357非公開@個人情報保護のため
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2018/09/18(火) 22:57:34.99
>>356
職員を何人も潰して名の知れた基地外上司の直属の部下に配属させたり、
保護課や環境に異動させて、その後も同じようなところをグルグル回したり、
病気になって休んだり、辞めた職員もいたんじゃなかったか?
感情に任せて大元は優遇しつつ、そういう人事をやっている時点で同類だわ
0358非公開@個人情報保護のため
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2018/09/21(金) 01:19:05.59
何でも謝ってたら楽だとか言う奴がいるけど、法律上・手続き上ダメなものをダメだと押し切るのは公務として当然な事だとしても、
わざわざ相手を刺激して、ただでさえ一言言ってやろうと来ている相手に対して、怒らせるような言い回しをする神経がわからない
管理職が謝ってばかりいたら、窓口で抑えている自分達の立場が無く、保身に走らざるを得なくなるって言い分は確かにわかるけど、
管理職が出てきたら本来やらないことでもやることになって、結果的に自分達の業務に跳ね返ってくることは分かっていて非難する
俺なら同じことをして、同じ結果になるなら、穏便な方法を模索しようとするけど、高圧的に「出来ません!」で押し切るだけなら、
職員がやる必要も無いし、それこそ外部委託でいいと思うわ

そういう俺のやり方が他の一部の職員からすると相手に便宜を図っているように受け取られているようだけど、謝って済ましている
のは相手の気持ちを静めないと仕事が進まないからであって、やっていること自体はそもそも俺に判断する権限などないのだから、
他の職員やアルバイトと同じ内容に過ぎないし、その場で判断できない内容なら上に相談するか上を呼んでいるが、何か問題あるの?
0359非公開@個人情報保護のため
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2018/09/21(金) 07:07:06.62
「じゃあ、やれや!」とか、「イヤミっぽく咳したろか!」とか、デカイ声でキツい言い方をしているのに、「キツくなんて言ってない」とか、
どこにいても聞こえるような大きな声で普段から雑談している人から「大きな声で話さない」と注意される理不尽さとか、
あなたの声も私と変わらず大きな声であり、結構キツい言い方を普段からしていることも多いということは自覚して欲しいです
0360非公開@個人情報保護のため
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2018/09/21(金) 07:35:38.48
アルバイトさんに促されて休憩を取ろうと移動したら、「職員が先に休憩取るんか」と大きな声で言われてから、係長が声をかけてくださるまでトイレと給水以外、窓口付近から動くことも出来なくなって、とても窮屈です
0361非公開@個人情報保護のため
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2018/09/21(金) 10:29:27.93
一々気に食わないのは私に非があるのでしょうが、別にこちらも希望して異動してきた訳でもないので、
仲のよろしい係長に相談して、私を追い出せば済む話なので、もうしばらく我慢いただけたら幸いです
0363非公開@個人情報保護のため
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2018/09/21(金) 17:24:23.75
>>362
チクッた奴もタダで済むのかな?
ああ見えて人望はそれなりにあるし
まあもう同じ職場にはいないのかもしれないけどさ
0364非公開@個人情報保護のため
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2018/09/21(金) 17:33:17.49
窓口付近で大声で同僚に注意したり叱責したりする奴は、とりあえず場所を弁えて欲しい。
窓口の市民に不快感を与えることも考えて、場所を変えて注意や叱責をするようにして欲しい。
市民に対して丁寧な言葉を使っていても、オラついた態度は市民にも余計な不快感を与える。
言われた職員も窓口付近では反論も出来ないので、ストレスや緊張感の中ミスを誘発しかねない。
そういう目線で見ることも勉強して欲しい。
0365非公開@個人情報保護のため
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2018/09/21(金) 17:45:14.20
三橋市議って有能だな ぜひ市長に!
0366非公開@個人情報保護のため
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2018/09/21(金) 17:52:09.02
三橋市議って有能だな ぜひ市長に!
0367非公開@個人情報保護のため
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2018/09/21(金) 17:52:11.80
三橋市議って有能だな ぜひ市長に!
0368非公開@個人情報保護のため
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2018/09/21(金) 17:58:31.04
中抜け市長に方が職員は楽だったりしてな
0370非公開@個人情報保護のため
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2018/09/21(金) 22:41:12.14
暇で楽なんだったら、自分だけじゃなく、周囲も気持ち良く仕事出来るようにしようとかも考えて欲しい マニュアルを作るとかとても有意義な仕事だと思いますし
何も言い返さずに黙っていたら、どんどん調子に乗って相手の精神状態やそこに至るまでの仕事状況を慮ることなく、その場の状況だけ見て判断して叱責するのも少し控えていただきたい
こちらは暇な時間帯は有っても楽になんか感じていないし、労いの言葉の一つでも本心からの言葉で伝えてから、気になったことがあるなら注意すれば少しはいいと思います
頭ごなしに叱責するだけなら誰でも出来ますので、何なら私もあなたが横や後ろを向いて雑談する度に、状況など考慮せず注意しに行って差し上げてもよろしいでしょうか?
正論を投げかけてきて叱責するなら、まず自分がその正論を守れているか、己自身を振り返ってからにしていただけたら、どれだけ自分に甘く他人に厳しいか分かっていただけると思います
こちらはもう仕事以外の事でも命令口調で大きな声でキツく言われ続けて、あなたが近づいて来られるだけでドキドキして冷や汗が止まらない状態になっております
もう精神的に追い詰められてしまって、ちょっとでも雑談してたり横を向いてしまったりすると、溜まったストレス解消になる反面、大量に汗が出る位ストレスも感じるようになっていて、
正論を投げかけ続けてきた相手が、ちょっとした雑談や横を向いたり後ろを向いて雑談していたりする行為や大きな声が聞こえると、過剰反応してしまうまでになってしまったので、
できましたら、少しは言い方とか言葉遣いとか、大きな音を立てて引き出しを開け閉めしたりするとてもガサツなところなどを直してもらえたら有難いと思います
0371非公開@個人情報保護のため
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2018/09/21(金) 23:49:29.26
大変なのはわかるんだけどあまり詳しく書くと特定されかねないのでは?
ちょっと心配になってしまう

あんまりストレス溜めないためには考えすぎないこと大事
自分の経験から言うと気持ちの持ちようで随分と楽になることがある
どうせ年度末まではそのメンバーでやらんとあかんのだから気楽に構えた方がいいよ
0379非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/23(日) 09:47:30.42
ヤカラな市民にはちょっと嫌な気分になるだけだけど、ヤカラな職員や嫌味な職員は相当イラっとするんだよな
自分に対して神経質ならいいんだけど、他人に対して神経質で自分に対して無神経なのがいると神経過敏になるしな
現状はどう考えても多数決を採っても職場の人間関係や雰囲気を考えても、俺が異動した方が丸く収まるんだよな
とても良い職場だと思うけど、精神的すでに著しく過敏になっていて長く持ちそうにないし、それがお互いのためだと思うな
0380非公開@個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 10:01:34.46
市民より職員の方が何百倍も恐ろしいからなw
中抜けも後ろから撃たれたんだろww怖いねえwww
0382非公開@個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 03:32:04.81
窓口でお客さんが睨んでいたって言ったらしいけどさ、あの時私はお客さんの前どころか死角にいたよね?
そして、昼の休憩時間だと無理やり手であっちへ行けってゼスチャーされて移動させられたんだよね?
で、一緒にお昼を食べに行く約束をしていたから、窓口対応中のその人の後ろで待機していたら、あなたがまた後ろへ行けってゼスチャーを交えてきたんだよね?
お客さんが睨んだとしたら、百歩譲っても、それに対してこちらが苦言を呈した際の二人のやり取りに対してだとしか思えないんだけど?
そもそもあなたが何もしないでいれば、お客さんの近くに移動させられることもなく反対側から後ろに回って、約束していた相手を待てたんだけど?ワザとやっているんじゃなかったら、それこそちょっとおかしいんじゃないの?
睨まれていたのが百歩譲って本当だとしても、あなたにもかなり非があるとおもうんですけどね?本当に悪意や作為、計算が無かったと言い切れますか?
お客様目線って言いながら、お役さんのいる方に移動するように促して、そこでまた私が嫌な思いをするような言葉を投げかけておいて、一言言い返す事も予測できませんでしたか?悪気や悪意が無かったなら相当無神経だと思いますけど?
お客様からみてお客様を不愉快な気分にさせている割合にしても、明らかにあなたの方が多いと思いますが、何故なんでしょうね?私の方が窓口対応の機会は遥かに多く、異動して半年にも満たないのですけどね
他人に厳しく自分に甘い、もしくは自分は棚上げして他人には厳しさを求める人は多くいましたが、あなたほどキツイ言い方をしている自覚も無く、しつこい方はもっと上の世代なら思い浮かびますが、あなたの世代では正直初めてですね
0383非公開@個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 03:53:52.83
とりあえず私に注意した内容くらいは風紀委員を自称するなら守っていただきたい
・窓口では前を向く
・後ろで立っている時も前を向いて私語は慎む
・大きな声を出さない
窓口に座って隣に座っている人とお喋りは普通にしてますよね?
後ろで立っている時も黙って立っている時は注意しに来た時だけで、いつもお喋りしてますよね?
窓口に居ないときでも、窓口やお客様まで聞こえる大きな声を出して喋ってますよね?

人間ですから、完璧には出来ないのは百も承知ですが、風紀委員を自称するならもう少し自分を省みて欲しいものです
0384非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/24(月) 03:58:06.88
>窓口に座って隣に座っている人とお喋りは普通にしてますよね?

ちょっと訂正

窓口に座って隣に座っている人と「お互いに横を向いて」お喋りは普通に「忙しくないときはいつも」してますよね?
忙しい時は私もアルバイトさんも喋ってる余裕なんてないし、あなたが注意しに来るときはいつも自分も窓口も暇なときですよね?
0387非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/24(月) 16:01:50.52
あなたが後ろでしゃべっていて、後ろを振り返って話しかけたら前を向けってのは、かなりムカッと来ましたね
じゃあ後ろに立つなと、しゃべるなと、誰でもそう思うんじゃないですか?本当に自分には甘いですよね
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