徴収職員のグチPart54
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うちでは納税の相続承継の話は納税側がやってるからそれが普通だと思ってるけど
ほかの自治体は違うの？ 課税成立して滞納してりゃそりゃ収納サイドがやるしかないけど、課税に1度でも疑義が生じてるなら課税サイドがやるべき 登記名義人が死亡した年のみ法定相続分に応じて課税が按分される
当初納通発送前であれば相続人のうちの一人を代表者として通知を送付することが可（課税のお仕事）
当初納通発送後であれば課税は登記名義人で成立しているため、承継通知を各相続人に対して行う（徴収のお仕事）
相続人は按分された税額を負担する義務あり
翌年以降の課税については相続人全員に連帯納税義務あり
相続人全員に納税通知書を送付（課税のお仕事）
滞納した場合は取りやすい財産を持っている連帯納税義務者のひとりから全額徴収（徴収のお仕事）
ただし、納税通知書を送付していない相続人については滞納処分できない
連帯納税義務者のひとりになされた納税の告知は他の納税義務者には及ばないから
納税の告知の効果には「履行の請求」と「税額の確定」があるが
履行の請求はひとりに通知すれば全員に効果が及ぶ。
税額の確定は各納税義務者に通知しなければ効果を発しない。
なので、処分をするときには全員に納税通知書を送付しなければならない。
・・・こんな風に理解してるけどあってる？ >>146
ありがとうございます。①の方針で承継通知を送付したところ代表者の相続人にも納税義務がありそちらにも送付しないと
納得できないとの指摘を受けたのでどちらにするか悩んでおりました。おそらく納付したくないのでごねているだけだと思いますが >>149
死亡したことが分かっていながら死亡者名義で送る納税通知書は有効なんですかね？
住民税や軽自動車税国保も同様だと思うんですがみなさんのところはそこまで対応できてるんですかね？ 名宛人を死亡者とする通知は当然無効
納通発送後に死亡した場合は課税成立後に死亡したのだから相続人に納税義務を承継
納通発送前であれば相続分に応じて按分、各相続人に課税することになる >>153
＞名宛人を死亡者とする通知は当然無効
通知時に課税庁が知っている場合と知らない場合分けて考えるべき。
ただ賦課期日時点で死亡している場合は当然無効。 公衆用道路の公売についていささか不明な点があり、下記の点につき御回示願いたい。
1.公衆用道路の公売例はググった限り無数に存在するが
最低見積価額をいかに算定するべきか。
不動産鑑定を依頼しても、手数料すら回収できない見積金額となる
可能性があり、正式に依頼する前に概算で自己鑑定したい。
2.国徴法109条により自治体に随意契約で売却したいが、実際上自治体が買い受ける事例があるのか。
どのような現況なら買い受けるのか。
近隣住民しか利用してない案件と、
不特定多数が利用している案件あり。
当方の用地課や近隣市町村も事例なく不明。 無数に存在するならばその自治体に問い合わせしてみては？
公衆用道路のみの公売なんて相当珍しいというかする意味がないとしか思えない 財産が公衆用道路だけなら換価価値なしで執停にするかな
固定資産税の評価額なら資産税課に聞けば教えてくれると思うよ
公衆用道路は近傍宅地の10％くらいの評価額だったと思うわ >>156
>近隣住民しか利用してない案件と、
>不特定多数が利用している案件あり。
特定人による排他的利用ができなければ換価価値無しと見るのが基本 自治体が公衆用道路を寄付で受けることはあっても買うことはない
寄付でさえ要綱でいくつも条件が付いている 随契で自治体に売りたいってことは、自治体がその土地を欲しいんじゃないの？ 言い方はソフトだけど相手に底冷えさせるような話し方を身につけたい >>161
自治体が欲しいということはたまたま道路予定地か何かの事業予定地に含まれてるという場合のみでなかなかあり得ない確率
その場合現況がどうなっているかはほぼ関係ない
>>156は現況を気にしているから何かの予定地ではなさそう
既に道路認定されてるなら底地の名義がどうなっていようが関係ないので買収の必要はない
道路認定されてないならただの私道なので、舗装や路面排水処理ができていることを前提に寄付は可能 袋小路なら自治体は寄付すら受けない
特定人が買わない限りは売れなさそう >>165
｢売れなさそう｣じゃなくて｢売れなそう｣だよ。
公務員としてきちんとした日本語を使えなくてどうする。 他人様の稼ぎをクスねることしか能のない生産性ゼロのモラルハザード、醜い国。
縁故採用公務員を撲滅しない民族に未来はない。 差押されたのがそんなに悔しいのか？
普通のまともな人みたいにきちんと納税してれば差押されないんだぞ
ひとつだけお利口になっただろ
良かったな ずっと見てるが一個も脈絡なくて論理的に意味わかんねえ
そもそもこの業界、このスレに縁故採用いない関係ねえ
都民なのだけは分かった 給与差押が完納になる前に退職して終了
退職日より後に最後の給料日があるのだが、時効起算日はいつになるのでしょうか？ >>173
最後の給与を取り立てた後に給与差押を終了させるのでは？ 第三債務者の履行をもって差押え終了（失効）なので、そこから新たに時効が進行するんじゃないかな、適当だけど。 地方税共通納税システムって、平成31年10月運用開始予定とあるけど、
これより具体的なアナウンスが全然降りてこない。どうなってんの。
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/zeicho/2017/29zen12kai9.pdf 最後の給与取立日（＝解除日）の翌日から起算するのが一般的では 最後に配当した翌日じゃないのかなぁ。
まったく適当だけど。 滞納額が現年のみ10万以上、給差可能で毎月
5万くらい取れる、でも差押直前に半年払いの
分納相談きたらどうする？
確実に納めていくとしても差押する？ >>179
どこがどう憲法違反なのかもっと具体的に書いてくださいな >>181
新年度分納期間納付を条件に分納認める
もちろん分納希望にそれなりの理由がなければだめだ >>183
理由次第で3月か5月までなら分納でも許すって
ことか、猛省します。 >>181
分納は認めないで差押するべき。
納期前とか早期の分納相談ならまだしも、給与差押検討まで
至ったなら納期後相当期間経過しているだろ。
そういうやつには社会的制裁の意味も込めて厳しく対応するべき。
そうでないと納期内納付している善良な納税者に顔向けできなよ。 担当になってもうすぐ1年なのに、まだ大勢の
納期内に納付してる人達がいることを忘れた
対応をしてしまう。気を引き締めます。 本人の分納希望額に近い金額で、承諾書書かせた上での差押えもおkだった 分納中の納期内納付なんて当然だと思うけど、それ前提で納税計画立てさせてないの？ >>188
それが理想なのだがそういう分納ができる滞納者ばかりじゃないやん
アホやから毎月一定額にならさないと続かんのや 捜索して停止したときのやってやった感凄いなw
やみつきになるわ >>190
捜索やったことないからやってみたい→最初から差押前提はハードル高いかな→停止前提のやってみよう→捜索したら押入のふとんの間から100万円出てきちやった→捜索っておもしろいわ→捜索で動産押さえたけどどうやって売却しようか→そうだヤフオク使おう
って官公庁オークションのきっかけつくった人なら知ってる >185
気を引き締めて公務員の義務「憲法尊守、擁護の義務」を履行したらどうなんだ。 >>185 そうでないと納期内納付している善良な納税者に顔向けできなよ。
その善良な納税者が義務の履行を求めておる。 まるで自分らは法の外でヌクヌクと暮らせると勘違いしているようだ。それこそ自治労、自治労連、共産主義者なんだよ。
法の支配、安倍は嘘つきかぁ？？ >>190
個人的に処分停止のための捜索はつまらない。
まあ滞納額が高額な場合、特に即消にする場合はやむなくやるがね。
一回クレーマー的な滞納者を潰すつもりでやったことがあったよ。
自宅に行ったら女房、子どもがいる前で「令状みせろ。令状が無い
のに人の家に勝手に入ってとか」とかさんざ喚いていたが、
ワンルームマンションの権利書見つけて幕。 出捐者が滞納者で使用・管理も滞納者だけど、口座名義が元妻名義とかもう預金の帰属認定がめんどくさい･･･
捜索して通帳と届出印管理しているの確認すれば完璧なんだろうけど 捜索好きなんだけど、たまにアレルギー反応が出ちゃう家があるんだよね >>192
反論できないからって
そこで｢縁故｣かよ
おれなら恥ずかしくて自死するレベル
晒し上げとかいってるけどお前を晒し上げてやるわ >>200 ログを読めよ。まあ、エンコの頭じゃ憲法はミリだろうが。晒上げ。 うちは停止の件数に目標が設定されていて、今年はこれから年度末にかけて停止祭りになる予感
停止にするのはおかしいかなーと思う案件も軒並み停止にしないと達成は無理だわ >>200 見てみろ新人エンコ。他の連中の頭にあるのは、一に保身、二に保身、三泗がなくて五に保身。
憲法尊守、擁護の義務を果たそうなどという良心などかけらもない。 給与所得控除でパチンコばかりやってる脱税野郎だ。 >>202
個人的には50歳以下の滞納者に処分停止かけるのって抵抗あるのよね。
いざ資力回復して処分停止取り消しというのもね。 うちの停止の件数のカウントは解除しても減算しないので、
仕事をコロコロ変える奴は件数稼ぎにはもってこいw いいなあ
うちはほとんど停止できない、もっとよく話し合えとか言われる・・・ 停止はがんがん入れる
財産見つかったら即解除してる 停止はそれができるからいいけど欠損がなぁ…
市の目標が高すぎんだよ… それがトレンド。
塩漬け案件が激増して、取れるはずの案件にリソース回せない事態を防ぐ趣旨だと俺は考えている。
なんとなく真似をするとカネをドブに捨てる事態になる。
ちゃんと資力調査できるノウハウ確立してからやるべき。 目標あるよ金額で
ただ現在停止中の金額より欠損目標額がはるかに高いww 塩漬け案件を放置
取れるはずの案件に手が回らず
資力調査のノウハウもなく
トップがたいして多くもない欠損額を多すぎるといううちからすると全くの別世界や どう思う？ 良い子のお友達、憲法シカトのこの態度。お父さんは単なるタカリ屋だよ、恥ずかしいだろ。 「憲法9条を守れ」という共産党のポスターがあったから「憲法15条を守れ」と書き換えておいたよ。
自治労連は恥ずかしい、中核女もそうだけど。 >>206
気の毒としかいいようがない。
この仕事は任意納付無き場合は取るか落とすだろ。
＞もっとよく話し合えとか言われる
>>210も述べているけど、実は徴税にとってそれが
一番無駄な仕事と幹部連中はわかっていないみたいだね。 話し合うって
1,000円でいいから月々分納お願いします、なんてお願いするんか 欠損は取りっぱぐれ
停止は徴収放棄
こういうバカを昇格させる組織が悪い >>217
じゃあお前は停止せず全部徴収してんのか？ >>218
理由をつけて欠損や停止をやりたがらない上が悪いという話 かわいそうな人は停止でいいじゃん
無理に取り立てるなんて僕はしたくない
公務員倫理に欠ける 取り立てるものがない人は停止
取り立てるものがある人は差押
個人的な感情論で、取り立てるものがあるのに何もやらないのは公務員倫理に欠ける 世帯人数多かったりで差押財産ない現年滞納者はどうしてる？
処分停止要件は該当するけど毎年停止するのもおかしい気がするしモヤる >>公務員倫理に欠ける
憲法シカトは公務員倫理なのか？ 国民の選定された全体の奉仕者でないものが、略奪の限りを働く。
>>222
そもそもチミは公務員でもなんでもないのだよ。職業詐称。 >>224
どこがどう憲法シカトなのかもっと具体的に書いてくださいな
エンコとか逃げないできちんと説明しろよな 給与所得控除は「仕事のときに着るスーツ代など」というが、市役所行ってみろよ。スーツなんか着てないぞ。
これは脱税じゃないのか。 なんで取り締まらない。
保身ゆゆえに弱い者を虐める、人間として最低だぞ。
だいたい、仕事をナメ、住民をナメきってるんだよ。 >>225
何度もかいてるだろうが。 新人は先輩エンコに聞け。国民に迷惑をかけるな。 >>228
逃げてる逃げてる
答えられなくて逃げてる草 >>228
えっ、どこに？
レス番だけでいいから書けよ >>223
国保税か？
捜索までして処分可能な財産を発見できないなら仕方ない
徴収できないモノは徴収できない。割り切れ。
・・・国保は担税能力を超えた課税がざらにある
課税額がおかしいと思わざるを得ない。 住民税の扶養のカウントの仕方と差押の生計同一のカウントの仕方が違うのがおかしいと思うわ
どこかではカウントの仕方を揃えてるらしいが ＞国保税か？
去年一万五千円ぐらいだったから今年もそんなもんと思ってたら、いきなり五万とかくるんだよな。
「まちがいじゃないか」と役所の電話したら「間違いありませんと。」「どうしても払えない事情がおありでしたら申請していただければ」と。
「わかりました。タバコは減らせないから、酒とおかずを減らしてなんとか払います」と。
虐めだ、こんなの。仕事をするときはちゃんとスーツ着ろ！ 頭にくる。 >>223
毎年調査するのも無駄だから隔年で調査して停止
これで少しは事務経費が浮くよ >>211
欠損の目標額に届かないからと言って頑張って停止入れても、それが欠損になるのは3年後やん
即時欠損案件なんてそんなたくさんないやろし 徴税吏員１５年目です。
皆さんに質問。
滞納者が赤党の議員や
関連団体の民商を帯同してきた場合
どのように対応していますか？
十数年前に在籍していた、
伝説の高額整理係長は、帯同者に
保証人になれと迫り、退出させたらしい。 >>236
>>126 >>130 >>132を参考に
根拠は守秘義務。
滞納者が同意しているからといっても
守秘義務抵触有無を判断するのは役所。
それでも同席を強要したら面談を拒否するか
警察官動員で。
ああいう輩につけ入る隙を与えたらだめだよ。
他の機関にも迷惑がかかるから。
同席を認めるのはあくまで個別法による裏付けが
ある税理士、弁護士。 >>235
上はそんな簡単な理屈もわかんないんだよ
このおかしな目標のせいで停止後３ヶ月で欠損とかよくわからないことになってるし
うちの課は滞納50万以上案件担当だから即時欠損の事案もほとんどなくて困る >>233
あなたの課税額が跳ね上がるのは僕ら徴収にとっても辛く歯痒い
ただ、怒りは僕らではなく、課税課か、あなたの申告内容へと向けるべきでしょう
だって、僕らに言われても税額が変わるわけではないし、どうしようもないもの… いや、停止かけた三ヵ月後に欠損ってこと
全件そうではなくて、上から「これもう欠損しろよ」って言われる案件の中にそういうのもあるってだけだけど >赤党の議員や 関連団体の民商を帯同してきた場合
チミらの同類だよ。等価交換は搾取とか資本論に書いてあるだろ。赤旗の押し売りは搾取じゃないというんだから。
交換は搾取の反意語だよな。エンコの頭じゃ理解できないだろうが。 ＞これもう欠損しろよ
マジか・・・
このセリフに理解が追いつかん 能力に応じて働き、働きの応じて取る、搾取なき社会を目指したはずの自治労、自治労連が、日々恥じることなく搾取に励む。
これほどの”ウソ”これほどの”デタラメ”をお天道様はどうして見過ごすのか。
まあ、給与所得控除でパチンコばかりやってるエンコには分からないだろうが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
