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若手国税専門官雑談スレ第48部門

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0921非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 00:11:24.65
>>915
転職は2回か3回じゃないかなぁ。
うちにくるのが３回目の転職です！とかはそれなりにいるよ。
不人気官庁なんで基本的には来る者拒まずさ。むしろ逃げられないように経歴終わってるのを採用する傾向すらあるようなw
仕事自体は偏差値30代の高卒や、Fランク大卒の奴でもできるから大丈夫よ。
会計や法律嫌いならちょっと辛いかもね。
後はなんだかんだ言ってまだお猿さんやキチガイは普通にいるからそこは覚悟してね。一年目でそういうのと一瞬なるときつい。
生活のためとかキャリアアップのためとか割り切れば良い職場よ。
0922非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 00:15:41.54
今年の四月から働く者ですが先輩方に質問があります
税務大学校でぼっちって割と普通なのでしょうか？
懇談会の時点でぼっちだったので多分このまま三ヶ月過ごしそうなのですがどうなんでしょう

それと酒税部門に行きたいのですが税務大学校中の希望先に書いてもいいのでしょうか？
法人個人資産徴収しか選べないと見たことあるのですが
それとも働きながら毎年希望出すしか方法はないのでしょうか？
0923非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 00:20:30.51
>>922
班員と仲良くなれるから大丈夫。
それにどうせみんなバラバラになるから。
署に配属されてみんな知らない人とかよくあるし、コミュ力あれば大丈夫。まあ無さそうだがな。

希望なんて通るかわからないし書けるだけ書けば良い。ただし、最初は酒税とか絶対無理だから。
0924非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 00:24:16.89
高卒猿とか馬鹿にしてる高学歴くんが経験年数同じでも高卒より仕事出来ないことがあるのは笑える。

基本的に大卒の方が優秀だけど、たまにいる高卒でも優秀なやつは何なんだろうな。
ほぼ、毎年表彰もらってるやつの外回りに同行してみたいわ。駆け引きがうまいのか？
0927非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 01:28:44.43
実際に早稲田慶応でもダメな奴はダメだし、低学歴でも出来る奴は出来る。
テストの点数と仕事の出来は関係ないなぁとは思う。
まぁ今日日大学や専門に行かせないで働かす階級とちゃんと大学に行かす階級同士は理解し合えないけど。
0929非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 05:35:48.29
性格の問題だと思ってる段階で全然分かってないな
0930非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 05:49:20.36
重要なのは最初の署の配属だな。
この2、3年はかなり大事な時期。
そこでの人間関係というか、良き指導者と事案に恵まれれば何とかなるけど、腐ってればなかなかキツイと思うわ。

やる気のないmjと再任用に囲まれたらガッカリな人材になるよ。
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2018/01/25(木) 06:04:20.21
>>930
それ今の俺だ
出だしから終わりなのか俺は
0932非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 06:39:22.15
出だしは大事
ほとんど運だが仕方ない

自分の場合は、部門の１期上の先輩がどうしようもなく使い物にならなくて、見事なまでに反面教師になってくれた
自分もミスしそうなところを先にミスして怒られるのを横目で見ながら仕事を覚えたり

「なんでもかんでも必ずメモは取っとけ
取るだけじゃなくて必ず数日のうちに読み返して自分の言葉で文章を別のノートに清書しろ」
そう言われて一年目の統括から普通のキャンパスノートと一回り小さいメモノートを頂いた
言われるがままに書き込んで、その後咀嚼して自分なりのマニュアルを作り続けて・・・そのおかげで今の自分がある
５年前に退官されたが、ほんとに良い上司に巡り合ったと感謝している

忌々しいクソMJでも生き恥さらしの再任用でも経験豊富なことは紛れもない事実
一日の中でのくだらない話の中で少しでも自分の知らないことがあれば話が終わった後メモすることをお勧めする
これが最低限の自己研鑽だ
0933非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 06:54:25.68
辞めたい。不眠症で出勤するだけでフラフラ。
これがあと数十年は無理だ。
もう引き止めないでくれ。

どうやって切り出せば失礼がないんだろう。
こんな忙しい時期に辞めるのは失礼だろうか、、。使えない自分に腹がたつ
0935非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 07:04:34.48
>>934
わりと的確なアドバイスかつ皮肉も上手くてなんか笑えた
0936非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 07:07:18.34
明らかに職員でもない元職員でもない輩のネガキャンが混じってるな
内情をまるで分かってない人の書き込みはすぐ分かるわ
0937非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 07:18:39.63
>>743
調べしながら窓口？
なんで調査部門にいるのに窓口するの？
輪番制で窓口担当に当たってる日なら調査はないし初めからその日は窓口に予定してるだろうし、どう考えても言ってることが理解できない。
あんたうちの職員じゃないでしょ。
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2018/01/25(木) 07:52:21.24
>>940
今までメモとっていないのなれそれこそ無能だけど...流石にそんな馬鹿はいないか

清書は勤務時間外な？勤務時間内なら無駄でしかないから
0943非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 08:03:01.24
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0944非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 11:46:39.33
転勤族って地元に友達作ることってなかなかむずい？特に国税とかだったら仕事内容的にあまり好かれないだろうし、職場の人と仲良くなるくらいしかなくない感じ？
皆さんの友達関係教えて
0945非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 12:28:04.84
引っ越さないといけないような転勤はめったにないよ。
一生のうち一回あるかないか。
普通は家から通える範囲内に行かせてくれるよ。
0946非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 12:30:22.90
>>937
本当の小規模支店でさんずいだと、統官含めて部門4人、1人は諸税担当、1人は源泉担当、もう1人が外回兼内部兼窓口ってのがザラだよ
外回り帰ってきて、内部で調書作ってたらお客さんが窓口来るのもよくあるし。経験者です。
0948非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 12:47:06.27
三年に一回は転勤あるけどほとんど通える所だよ
局によって違うのかな
少なくとも東京と大阪はそうだわ
0950非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 15:37:24.08
中国四国のどっちかで受けようと思うんやけど　転勤族の生活がどんなもんか想像つかんくて
0951非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 17:07:22.74
すべての転勤が引っ越しを伴うよ。
引っ越さない転勤はかなりまれ
都市局の連中の発言はあくまで都市局限定の話と割り引いて聞くべし。
0952非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 17:09:26.53
東海地方も引っ越しある転勤ばっかですか？
0953非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 17:12:05.06
>>946
それ、まだ大きい。
真の田舎では法人部門自体がなくて個人と合同。統括は個人の人で法人は上席と若手で二名。統括は判子は押すけど実際には判断に困ることは上席が局に指示を仰ぐ。調査と窓口が別の人間に決まってるとか無知な妄言は聞くだけで笑いがでるわ。
0954非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 17:19:40.71
オレは100社以上の調査をしている！
0957非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 18:23:02.36
>>952
名古屋局は転居多いよ
説明会ではウソばっかいってるけど
愛知出身の多くを静岡にいきなり飛ばしてた
0958非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 18:34:12.59
>>928
向き不向きじゃない。
頭が回るかどうかだ。
頭が回るかどうかとは、型にはめられずに自由な思考を素早く出来るかどうか、相手より考えが回るかどうか。
ある意味、詰め込み型の受験とは対極に位置するものだと思うよ。

調査をよくできる人の中には、ルーチンワークが駄目な人も多い。
0959非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 18:35:09.30
>>955
部門の人数が少ないことの問題を言ってるんじゃなくて、窓口と外回りが両立するなんてうちの職場じゃあり得ないと言っている人に、それは事実と違うと指摘してるだけ
0960非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 18:57:03.00
社員寮ってだいたいどの辺にあるもんなの？
署までチャリで通える範囲のとこに住める？
0961非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 18:58:53.97
そうそう。部門が２つ以上あるようなところしか知らない奴は知ったかする前に身申に鰍沢(江戸で一番小さいのはここだっけか？)と書いて行ってきてから他人のレスを嘘だの外部だの言えばいい。
今はお前ら自分の組織について無知もいいとこやで、と。
0962非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 19:26:51.43
>>960
うんと田舎をのぞけばそういうとこは少ない。
調査とか徴収で、何時もご飯を食べてる定食屋へ行きたいか？
嫌だろ。
0965非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 19:43:43.25
可哀想だから、あえてリンクさせない。
受験勉強も、詰め込みだけでやっている奴もいれば、その場の即興で答えを出してしまう奴もいる。
受験が出来る＝詰め込み型とは限らない。
ものごとを単純化させることと、単純に考えることを一緒にしてはいけない。


型どおりの発想しか出来ない人間をまさに証明しているレスといえる。
0967非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 20:01:59.04
>>962
マジか
俺は出来るだけ通勤に時間かけたく無いんだが、寮だと電車使わないとダメだったりするか
0968非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 20:21:52.43
知識系の学問でうちの職場すかｗ
まあいいけどさ。
詰め込み型の受験の対として、即興と表しただけじゃん。
どうして知識系の学問なんて持ち出すのかねえ。
まさに教条主義的な発想だねえ。

もうその発想の段階で調査に向いてないよ。

地道に事実確認を積み重ねていくことは当然否定できない話だ。調査の王道といってもよい。
1年目などの若手は早く身につけるべきだ。
仕事ができる人になれる。

ただ、発想が柔軟でないと、調査ができる人にはなれない。
いわゆる頭が回る人だな
0969非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 20:26:54.73
酒税希望はダメだな、タバコもダメ、やる気ナシ、主税ならまだイイ
酒好きの署員は飲み屋で類さんの番組にあったら、顔はモザイクにするのかな
0970非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 20:32:12.78
>>951
局によるだろうな。
転勤について尋ねてる人がどこの人かによって全く違うな。
東京と大阪は、転勤にほとんど転居を伴わないよ。
一生のうちで、転居を伴う転勤が1、2回あるかないかだな。
ない人は一生転居しないまま退職するよ。
0971非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 20:34:13.38
1/4の電子申告で、1/26に口座還付って、遅くないですか？
0973非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 21:08:03.06
ほー、民法の期間とは違うのね
0974非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 21:38:59.47
>>932
事案の事実関係とかならともかく、
そんなのその場で憶えちゃえばいいじゃん。

947のいうとおり。仕事が毎年変わっちゃうように
なったらどうするのよ？メモをとる癖なんて、
場合によっては悪癖だと思うが。

憶えるべきもの体得するもの＝メモなんか取らない。
忘れてもいいもの＝記憶しない。メモに頼る。
不要になったらメモごと捨てる。
0975非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 22:09:25.08
けっこうな年寄りは役所は神みたいな体質なのかﾊｲﾊｲとけっこう素直だが
４０歳前後のうざさは異常
0979非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 23:05:11.38
>>922
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　はるあおぐもに♪～まむかいつ♪～
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　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）H×H　））
　/　（＿_∥　　　　　||）ノ|　DARIUS　|　|　ヒカ碁命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ＧＧＸ全国１位　（ヨ）「￣
0980非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 23:05:28.81
人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人
､）
_)　　ぜいせいのみち♪　みきりつけ! ♪転職狙う♪若人を
　）♪罵る声のこだまする♪
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
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　　/　 ノノノノハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　　　　　　　　　　　　　　　
　 i　,-､_{＿＿＿ l'　　,. -─- ､　｛￣｀{　　　　　　　　　　／
　 } | r} ` / -' | |`i ／　　,ﾍr^､ |　}_,　 ,! -‐- ､　　　　／
　 { 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / 　 　 ＿i
　,-ｿ　､ 　 ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､
/#＼　 ､ 　　`='ノ iﾆij　 　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/＿＿,|￣/ 　　ノノﾉij　iっ,!,!,!
＼＃i＼ 　 ￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{
　 ＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ　　|　i ` ,.-ｉ{ 　 }､|- 　　,-'i　　 |＼_|>
　　　＼|ヽ ｝ ﾉ　　i　＼ |　〉' `ｰ'/　 ,<j　　 二ﾉ 　/ｿ 　ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1
　　　　　 Ｏ|/ 　　 |l/　i ﾉ´|　 / /_ノ＼＼　"{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ!　/ﾉ　　　|
　　　　　　 |　　　　ﾘ　/∧　 V_i/　　　ヽ_|＼ノ|ﾍ !| !|.| | |/　　|-── '
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2018/01/25(木) 23:09:22.15
研修は簿記学校、語学学校の方が１００倍効果があるし倭寇での不祥事や
苦情が無くなる。無駄な校舎は売れ！

消費者金融やカード会社の方がエグイ取立て！

コールセンターは海外におけ！

　総務の仕事は派遣のねぇちゃんやお水（アツガミの介護）や総会屋で充分！
♀のアツガミにはホストを！

　レイアウト時の配線などは電機屋にまかせろ！
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2018/01/25(木) 23:16:43.20
>>924
1. 学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
2. 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4. 「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5. 学歴がない事を逆に美化しようとする
6. 学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 馬鹿高に入ったor進学校で落ちこぼれたのは単に勉強しなかった、環境が悪かったからだと信じ、自分の能力は疑わない
8. 必要以上に"努力"を美化し、結果には目を向けない
9. 自分自身の問題からはひたすら目を逸らす
10. "割合"など算数に弱いので極端な例やまれな例を引き合いに出して無理な一般化をしたがる
11. 図星の指摘をされてもちゃん反論ができないと人格攻撃に走る
12.「○○みたいな人もいるよ。△△だってそうじゃない。」といった小学生のいい訳みたいな反論をする
13.「自分はやる気に成れば出来る人間だ」と根拠のない自信を持っているが、いつまでもやる気にならない
14. 就職も進学も｢本当に自分がやりたい事｣が見つかった時に決めれば良いと思っているが、いつまでも決まらないでいつも手遅れになる
15.「自分次第」、「入ってから頑張る」が決め台詞だが今まで自分が頑張るべき時に頑張らなかったという事実を自覚していない
16. 行動基準のソースはいつも時代遅れな親やワイドショーや雑誌情報である
0984非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 23:21:21.41
準調の段階で是認臭い案件は行きたくないな～。
0985非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 23:31:35.91
>>924
【不毛な議論の罠にわざと誘い込む方法】
不毛な議論をしかける方がウチの仕事は巧く逝く。
普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方。

「君の考えは間違いだ」と指摘される。
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求する。、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。 いうなれば間違いピラミッド。

こいつには何を言っても無駄だと思わせたらしめたもの。

「調査ができる」と言われている人に同行して得たもの。
0986非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 23:42:24.81
『神なき国のガリバー』（扶桑社）の中で、"「商業高校の子には
聴いてほしくない」と語っていた松任谷由実の苦悩"と小見出しに
使い、それが広まったのではないか。同書では、”「商業高校へ行
ってるような子には聴いてほしくない」と幾度となく僕に語った記
憶がある（P116）”と書かれてあるので、これはその通りの意味に
受け取られてもしょうがない。しかし発言の真意は、前述のような
ものであると思う。『80年代の正体』が手元になくて、記憶で書い
ているので、気になった人は検証してほしい。
DQN校卒には聞いて
ほしくないゎ
　　　＿＿＿
　　／　　　 ＼
　／　　 ヘ､　 ヽ
`/ ／ /|/　ヾ＼ |
｜レ|ﾉ　　　　｜|
｜｜⌒ヽ　 /⌒｜|
｜｜　　　　　｜ヽ
｜｜ /､＿＿_ )｜ )
丿｜　`ー―"　｜(
ﾉ　＼　　　　／　)
((　 i`ー―イ_　((
ﾉ　　|　　 ノﾉヽ
0987非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 23:42:52.56
酒井順子の『少子』。この本は、「なぜ日本で少子化が進行しているか」という原因と、「それを食い止めるために何をすればよいか」結論は日本がヤンキー化すれば良いのである。
この本でも言及されているが、日本の少子化は「高学歴化して社会進出した女性」が大きな要因であるらしい。
しかし一方で、「低学歴のヤンキーのニーちゃんネーちゃん」たちはというと、少子化の世相などには無関心に
、若くして結婚して次から次へと子供を産んでいる
考えてみると「将来のキャリア・プラン」とかいって、「いつ結婚して出産しようか」、あるいは「将来出産し
ようかすまいか」…などということを思案している
のは、進学してキャ
リアを志向している女性の話であって、たとえば18やそこらで就職して事務員とかになったネーちゃんが何年かして考え始めることと言えば、誰しも「どのタイミングで相手を見つけ
て結婚しようか」ということなのである。
…いや、そんなことさえ考える以前に、ヤンキーのネーちゃんたちは仕事なんかよりも若い盛りのニーちゃんとの恋愛に情熱を注ぎ、気がつくと妊娠していたりするのが現状なのであ
る。ヤンキーは婚姻の回数も多い。一度や二度の離婚にもめげない。
0988非公開＠個人情報保護のため
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2018/01/25(木) 23:47:58.42
私立中学に行った香具師は小６の時公立中学から進学校に行った時
は中３の時にもう縁は無いだろうなと思ったヤンキーが職場に入っ
たら先輩・上司として肩で風切ってる。そういうのが
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／::::::::::::￣｀ヽ
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　　　　 　 　 　 ,.　' ´ ￣￣￣ ｀ ` ヽ//　　　｀`ヽ::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／　／ ＼　　| 　 　 　 　 ＼　　　　　＼::::::::::::::::ﾞ､
　　 　 　 　 |　 / ノ＼.ヽ　| /　 　 　 　 　 ＼　　　　 ヽ::::::::::::::| 　　現実
　　　,. -―┴‐;;'´/.　|　ﾞ, l/　　　　　　　　　　ヽ　　　　｀､:::::::/
　 ／;;;;　::;;;;;;;;;;;;;;;;;7　|　.| |　　　　　　　 　 　 　 ﾞ,　　　 　 Y/
　l;;;;;;;:　.:;;;;;;;;;;;;;;;;;/.　.!　,' |　　 　 　 　 /　　　　　〉　　　 .//
　!;.,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//　l_ノ;:/| ／ ￣ ｀`y'　　 　 　 ﾊ　　　 //
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ノ::::::::::ヽ　　　　 ハ＿＿_／::::ﾄ､　 .//
　 ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l／-､,,,＿::::|　　 　 　 |::::::::::::::::::::;'　｀'Y/
　　　|ﾊ/V＼ﾄ､l　　 ＿ 　 ｀ヽ､＿＿_,ｲ::::::::::::::::::/ 　 // >
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0990非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/01/26(金) 06:47:16.76
ここは書き込みが多いし、準備も早い
さすが税務署さまだ
でも応援にいく痴呆団体職員を見下すのはいただけませんな
0991非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/01/26(金) 06:49:45.33
おはおつ
0992非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/01/26(金) 07:20:29.46
>>970
大阪は転居あるよ
0995非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/01/26(金) 12:29:46.58
>>992
稀だよ
0996非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/01/26(金) 13:14:42.19
普通に大阪転居あるけど
0997非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/01/26(金) 17:41:09.09
ちんこ
0998非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/01/26(金) 17:41:27.95
ちんこ
0999非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/01/26(金) 17:42:30.77
ちんこ
1000非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2018/01/26(金) 17:42:46.45
ちんこ
10011001
垢版 |
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