早慶出て政令市とか県庁に行くのはやっぱりコスパ悪い?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
実家が東京神奈川で都庁か神奈川県庁行くのはいいと思う
他はアホくさい 国総狙える学歴で都庁以外の地上コッパン行くのは負け組 >>6
早稲田法学部で国1官庁訪問落ち、県面接落ち、C日程の市役所の奴がいるんだけどどう思う? 転勤が嫌で地元に残りたいのならあり得る選択肢
国葬があるのにコッパンに甘んじるのは完全な負け 俺慶應出て中規模の市役所だけど、プライドとか捨てれるなら悪くないぞ。 わざわざ学費の高い私立大行って地方公務員になるのはコスパ悪いと思うよ
国公立なら順当 >>10
現役の推薦で慶應?県庁をなぜ受けなかったの? 早慶って国葬多くないだろ
地上やコッパンの方が圧倒的に多いから妥当じゃね 好景気の時は早慶旧帝が減る、不況のときは増えるパターン
試験に強いのは明らかに彼らなので >>12
もともと民間志望で本命最終で落ちたから、1ヶ月しか勉強できなかった。地上は当然間に合わないので、教養だけのところにするしかなかったのだよ。 リーマンショック後の数年はほんと公務員がとてつもない人気だったな
地上も高学歴が殺到してた
まぁいずれそうなる日が来るんだろうけど >>1
高学歴で優秀なんだから営業でガンガン稼げよ 口には出さないが顔からにじみ出るプライドだけ高い奴が多いw
大学の知り合いは〜とか多いw
意外に出世してないが向上心(笑)があるせいかやたらいい年しても家庭より仕事の人が多いから家庭不和が多そう 東大で地方公務員も近年かなり増えてるから早慶レベルじゃ珍しくもないかと >>27
いや東大で公務員は官僚以外ガイジやろ
それならシリコンバレー行った方が将来性ある 東大卒は手近な安定を求めたらいけないのか
こんなの逆差別だ 国家予算をつぎ込んで育成されたエリートだぞ
身を粉にして尽くし利益を社会に還元してもらわなければ困る
手近な安定とかナメんなボケ >>16
いや横浜よりもっと小さいとこよ。
横浜は横国と早稲田が結構いるから肩身狭くないと思うよ。
慶應は公務員自体が少ないかな。 >>27
まぁ東大含めもっと上もいなくはないけど、早慶だとやっぱ浮くことは浮くよ。特に生え抜きだと勿体ないとか、何か事情がみたいに思われがち。 >>34
同い年の場合、早慶は日東駒専のことを見下すの? >>10
慶應卒でら抜き言葉(笑)
そりゃあ市役所勤めになるわな(笑) >>36
まぁ俺も優秀じゃないからこうなったんだが、そういうことに拘るやつって頭悪そう。
条文じゃねーんだから。 >>35
日東駒専見下すのはマーチだと思うよ。
早慶だと正直学歴コンプはほとんどないから、学歴で人を判断とかはない。ただ話してて賢いと思うかあまり賢くないなって思うかだけ。てか学歴の話題は地雷だから相手の学歴とか基本的に聞かないし知らない。 >>37
ぼく国家公務員なんで君より上だよ(^^) >>41
地方公務員の仕事であれば、筆記試験とおるレベルであれば基礎的な能力は全く問題ないし、あんまり学歴は気にしないけどなぁ。まぁ上から目線で説教とかされたらちょっとイライラしちゃうかもだけど。 >>42
筆記だけで通って実務がボロボロな俺みたいなのもいる
意味分かればあとはどうでもいいって人には向いてないわ >>43
確かに公務員って無意味なことに拘るから、話の本質だけわかればいいってタイプの性格の人には向いてないね。俺もその口だが、そういうタイプは企画とか財政は向いてるよ。 >>44
もっと行きたくないわ
多分行くこともないけど >>45
経験としてはともかく、確かにもう一回行けって言われたらちょっと顔歪むな。笑 ワシは早大22歳卒業で某都道府県庁に入り、15年目には課長になったが、その後干され、永遠に課長だわorz >>31
あたり前だろ。
エリートコース外れたら死しかねえよ 今時は市役所でも宮廷レベルがざらにいる
早慶から市役所でも全く問題ないだろ >>52
そいつら落ちこぼれのポンコツだよ
ソースは京大卒市役所勤めの俺
まあ早慶より学費安かったからコストパフォーマンスとしてはまだマシだろうけど >>53
京大出て市役所ってマジ?レアケース過ぎるでしょ… 東大卒市役所だけどいじめのターゲットにされてる
公務員性格陰湿過ぎる 京大はマジの天才が多くてで東大は秀才が多くいるイメージ
まあ、わいは地方国立卒市役所の雑魚だから東大京大の実態なんて知る由もないが。 日本社会は陰湿が伝統芸だぜw 異質なものを排除する視野の狭さw 人によるとしか言いようがない
早慶を出ても仕事が・・・な人もいるわけだから 早慶は数多すぎるから変な奴は目立つよね。
逆に駅弁なんかはほとんどいないから、仕事ができようができまいが目立たない >>64
国税なら全然アリじゃね
先輩国税だが、旧帝も腐るほどいるらしいし市役所なんかより給料かなり良いからな >>68
給料は首都圏の特別区、市役所の方がいいだろ
転勤も皆無だし
東大、旧帝、早慶から日東駒専から高卒まで幅広いが首都圏の市役所のコスパは異常
30代係長級、残業無しで仕事楽勝で年収約700万円な早慶卒としてスレの回答は明白だよ
ただし舗装道路上の人生より道を開拓して冒険、勝負したいタイプには物足りないだろうなって思う >>71
いるに決まってるだろうw
国税に落ちて民間行ったヤツも含めてな
学部差も有るけど、個人差の方もそれ以上に大きい
現実を知らないにも程が有る 早慶出て特別区ってなんのために大学受験苦労したんだよ?
格下のニッコマと同じ職場ってプライドが許せるか? >>73
早慶行くような人って努力しなくても受かっちゃうんじゃないの? >>73
プライドとか以前に異常にコスパがいい
東大もいるけど特別区以上の労働条件、環境の職場がどんだけ有るのかっていう意味では完全に穴場だと思うよ
なお現役合格で大学受験もあっさり終えているから大して受験勉強に時間も苦労も費やしていない
それより一度の人生でもっと冒険、勝負したい、勝負かけるべきだったって疑問は頭の片隅には有るけど
だったら公務員自体になるべきじゃないとは思う 日東駒専なら特別区はいいけど早慶からだと意味ねえじゃん 地底や早慶で公務員というのが笑える
国税とか完全に負け組やん
普段高学歴アピールしてるなんJ民が公務員スレ立つとスレが伸びまくるけど其奴らと同種なんだろうな >>73
そんなこと言ったら国税なんで高卒が幅きかせてるが >>81
いや、国税は底辺大学云々より高卒との壁だから
普通に蹴るだろ >>84
超売り手の時に国税受けたが
筆記のボーダーがアホみたいに低かった覚えがある
筆記と面接の出来が良ければ
向こうから集団面談の誘いがあった >>77
若手の27歳ぐらいまでは今のところ約27,000円付くよ
それより先は転勤も無いので、みんな結婚を機にぐらいして家やマンションを購入する
『持ち家手当』は以前まで月額約8,000円を永続出来たけど今は世間の批判を受けて廃止になった >>87
通勤手当は全額支給だから茨城あたりから通勤してるのも結構いるね
23区勤務として地域手当が最大になって物価の安い遠方で住むのもコストはいいが通勤時間の価値も大事だ
だから敢えて周辺区に交流転出して地方から通うヤツもいる
いずれにしろ特別区や首都圏の市役所は都道府県庁の様に残業したくない、離島勤務したくないとかを考えていくとコスパは非常にいい
キャリア含めて公務員になりたい前提ならな >>70
自宅国立ならわかるが早慶の学費考えるとコスパが良いとは思えんな >>89
サンクコストって知ってるか?
まあそれとは別に>>70は9割嘘の無茶苦茶な捏造だからまともに相手するだけ無駄だが >>90
お前が実態知らないだけで一切嘘は無いが?w
捏造というか市役所でも部署による残業と業務に繁閑が有るのは事実だがオレは残業したくないし、しても月に一桁のレベル
前任と比べて毎月20〜40時間の残業時間を減らしたことも有るけど、要はやり方次第だ >>92
『30代係長級』って書いてるだろうにw
年齢はもうすぐ40歳
年収約700万円は実は去年の数字なんだが年間約100時間の残業代込みではある
今年棒給は上がったが残業全く無しでどうなるかと思っている 残業込なら2〜3年目の主事でも600近く行くけどね
特に予算担当 >>94
とりあえず今ざっくりオレの28年中の残業時間と超勤代を確認したが年間約90時間で約20万円ってところ
残業無しだったら680万円ぐらいだが、実は係長級に昇任したのは去年4月からなんで
30代係長級が残業無しで年間約700万円ぐらいっていうのは当事者ならば当たり前過ぎる普通の話
それが無茶苦茶な捏造に見えること自体、首都圏の市役所のコスパレベルが異常にいいことの証拠になると思うよ >>90がサンクコストとかコストパフォーマンスとかをよくわかってない説 >>98
馬鹿は黙ってた方がいいぞ
こんな簡単な話も理解できない奴がいたことに驚きを隠せない >>70
うちの市役所は学歴関係ないのが嫌
高卒と同じなんだよ! 学歴は内心のプライドだけにしとけ
自分より下の学歴は見下していけ 18歳の時の学校とかどうでも良いわ。
こだわる人など18歳から何も進歩していない人だけだろ。 >>102
アホですね
市役所の業務に学歴は不要
市長や議員が全員高学歴ではないどころか高専や中高卒もいるし
学歴見て欲しいならそういう業界行けばよかったのに >>105
じあたまを測るスカウター
一生ついて来る 早慶ていったって、文系の場合、大学でまともに勉強してない、公務員試験+αてのが多数。
また、役所側も高度な大学レベルの学力求めてないが。
エクセル、ワードのスキルと長時間労働への耐性くらい、必須なのは。
たまーに、基礎的な民法、行政法の解釈と、中学レベルの数学が必要なくらい。 高度な大学レベルの学力がいる仕事って民間でも多くないやろ >>109
クソ市民から怒鳴られても平気なメンタルがあと必要 国ならそれなりの専門知識が必要そう。
法律とか経済学とか。
地方でも、技術職なら、当然、専門知識が仕事に必要。
民間でも、商社とかなら語学力必要だし、金融でも経済や法律の知識必要だし、マスコミも大学レベルの教養が前提だし、教師は当然大卒が前提。
つまり、県庁や市役所の仕事の大部分は本来、高卒程度の仕事。実際、昔は大部分、高卒だったみたいだし。
財政課の様な仕事だって、財務省主計局ではノンキャリアがやってる様だし。キャリアは管理職。 >>112
そのとおり。お前、総務省の課長補佐のMくん? >>113
違います。その人、有名人なんですか?
ところで、地方自治体の場合、評価されるウェイトの実感としては、概ね以下の様な感じ。
長時間労働耐性 三割
せつ 途中で消えてしまった…
長時間労働耐性 二割
折衝力 二割
ストレス耐性 二割
事務処理能力 二割
人格 一割
法律などに関する専門知識 一割
要するに、事務職の場合、専門知識はあまり問われないきがする。もちろんあるに越したことはないが、必要な部署があるにはあるが極端に少ない。
長時間労働耐性とかは学歴とあまり関係ない。専門知識を身につけて生かしたい人は、国家公務員なりを目指した方がまだよい、と思われる。自治体は極端なゼネラリスト組織。 >>116
東大+体育会これが最強
キャリア官僚の奴はガタイがいい奴が多い >>112
オレもそう思うよ
あんな誰でも出来る低レベルで楽勝な市役所の仕事に大卒でなきゃ出来ない様な難度は要求されないだろうね
そのクセ、給料は30代係長級、残業無しで誰でも年収約700万円だから、はっきり言って極めて不愉快だ
主任主事の合格率だけは以前まで大卒と高卒でかなりの差が付いてたけど今は長期では筆記試験無しで片っ端から昇任させてるし
市役所やそこの多くのボンクラ(誰でもボンクラな公務員に変えてしまうのが市役所w)ってのは本当に諸悪の根源の伏魔殿だと思うよ このスレタイが指すコストとパフォーマンスの定義はなに? >>118
30代半ば係長級で700万は行かねえ、都心だけだろ? 働いても学歴でマウントってするもんなの?
俺の周りにも宮廷や早慶いるっちゃいるけど
そんな拠り所にしてる奴見た事ない
単に運がいいだけか? 高学歴→仕事できて当たり前 過度に期待される結局必死に増えていく仕事をこなしてく
低学歴→仕事できなくても仕方ない空気が蔓延ふる 仕事は減るか過去にやった経験のある分野が割り振られる
そのくせ給与に大差はない
あれ?公務員で高学歴ってマイナスじゃね? 早慶で法律、会計、経済学のいずれかきちんと勉強して、地方公務員になる奴なんて、この買い手市場のご時世、どれほどいるんだろか…ロスジェネ世代ならともかく…
法学部でも基礎法専攻だったり、経済学部でもゲーム理論とかミクロ専攻だったらまだわかるが、法学部で実定法きちんと身につけたり、経済学部で計量経済学のゼミとか入ってたりしたら、地方公務員じゃあまりいかしようがない。国家公務員ならわかるが。
文学部、教育学部、政治学専攻なら地方公務でもよいかもしれない。 127は基礎法やゲーム理論はどこでもあまり活かしようがなくそれなら地方公務員でもわかるが、実定法や計量経済学なら、地方公務でも以外ならそれなりに活きそうなのに、あえて地方公務員になるのはもったいない、という意味。 >>125
基本的にリアルでは仮面を被って『学歴なんか関係無い、大切なのは実力だ』って顔してるだろうね
オレは本音でもそう思うけど、そう思わないヤツも多い
ここはネットだからそんな他人の低俗な差別の本音が明け透けに出てくる
リアルで同じように話したら総すかんなだけ >>130
リアルで学歴学歴言わないならそれでいいわ正直
でも中にはいるんだろうな…
この前慶応卒の公務員が鍵垢晒されてたし >>131
俺の仲間が日東駒専なんだけど慶應卒に格下の大学だから敬語を使えと言ってた リアルでは言わないけど心の中で思ってるよ
そして、上でも指摘されるように馬鹿とは思われたくないから、ある程度頑張ってしまう
そういう弱みを利用されてる感はある 先輩が日東駒専なら馬鹿にするでしょ?内心。低学歴の癖にと 地方公務員の実力てなんなんだ…
忍耐力?事務処理能力?体力?
学歴とあまり関係ない気が…
まあ、事務処理能力と学歴はそれなりに関係するかもしれないが…
サッカー選手に雑巾掛けやらせるようなもの。
学歴高けりゃ、運動神経よけりゃ、それなりに仕事、雑巾掛けもできるかもしれないが、退屈だったりして面白くないし、向いてない人も中にはいるし、本来の能力を生かせる場が他にあるかもしれない。 忍耐力あれば後は何もいらない
市役所とはそういうところ 早慶卒だけど上司が低学歴だから内心かなり馬鹿にしてる
低学歴の癖に偉そうにと 早慶とMARCH、マーチと日東駒専
前者がそれぞれ見下す >>127
計量について言えば国だろうが地方だろうが民間だろうが、データがあって使い方がわかってれば使える場面は無限にあるけどね
逆に学部レベルの中途半端な知識しか身についてないならどこにいても結局使えない
内閣府の経済分析だって怪しいのいっぱいあるからねw
たかが回帰モデルでR^2が0.8越えてるだとかt値が2越えてるとかそんなレベルの分析で終わってたりだとか、
意味もわからず統計ソフトてきとーに使ってVARのインパルス応答出して満足してたりだとか >>150
早慶附属という高コスパな選択が出来る方が頭いいだろ
公務員にストレートでなるやつは更に頭いい なんでみんな同僚や上司の学歴知ってるの?
来年から中核市勤務だけどガチFランだから学歴バレしたくないわ >>154
高学歴で市役所で働いてる方が恥ずかしいだろ >>154
意図的に聞くから。自分からも言うし。
ガチFランってどこ? >>156
聞くなばか!!!名前は出せんけど偏差値37の女子大じゃ どうせ公務員にしかなれなかったのだから、青春犠牲にしてあんなに受験勉強して一橋行くことなかったわ >>160
公務員と一律にはくくれないが、市役所ならちょっと悲しいな。 うちの市役所なんて組合が強いせいか、高卒も大卒も一緒。ありえん 俺の県は学閥がバラついてるけど
お隣の政令は地底一強だな
待遇は年々ゴミカスになってるのが不思議だが お前らの自治体ってそんな高学歴多い?
の程がニッコマ以下の低学歴じゃね? >>148
仮に本格的なRCTの手法とかマスターしてるんなら、わざわざ自治体行かずに、国際機関とか日本ならコンサル行った方がよいでしょ、普通。
せめて、国。自治体いっても、理解ある上司や組織だったらよいが、そうでなければ、ルーティーンや議会対応で忙しい時に、何勝手に変なことやってんだ、で終わりでしょ。
財政課も予算くれなそう。あるいは財政課で、エビデンスは?因果関係あるの?とかばっか言ってたら、仕事がすすまなくなりそう。
首長が流行りのebpm主導すればまた別かもしれないが。 >>179
「コンサル行った方がいいでしょ」、でなんで最初に出てくるのがRCTなの?w
まぁいいけど、そもそも院卒で専攻してたならともかく、学卒でコンサル採用された人で
まともに統計学理解してるのそんなにいないよ。その知見を測る指標もないし。
>ルーティーンや議会対応で忙しい時に、何勝手に変なことやってんだ、
>予算くれなそう…エビデンスは?因果関係あるの?で仕事がすすまなくなりそう。
国にも同じことがあてはまるな。
ただ趨勢としては、国だろうが地方だろうが、政策決定の根拠や個々の事業の評価(特に公共事業評価)のプロセスについても
厳しい目で見られる傾向にあることもあるし、議会からは〇〇事業、〇〇制度による域内総生産の総需要への押し上げ効果はどれほど?なんて
質問がくることもある。こういう定量的な分析が求められる時に計量の知識ないとそもそも対応は無理。 慶應でてコッパンだけど正直おわってるわ…
一橋院卒キャリアにこき使われてるww
大学生のとき県庁でバイトしてたけど戻りたい… >>181
慶応とか関係ない
キャリアとノンキャリアの差
以上 >>181
慶応出て県庁wwwwwwww
こうなるぞ >>188
東大でも国ニいるから特に不思議ではない >>192
森友か加計問題でイタリアに行った経産省のおばさんは 低学歴の俺でもできる仕事を早慶様がなされるんですかぁ? 東大文学部で勉強もろくにしなかったが地頭が良くて無難に県庁入った人と、マーチやニッコマ法学部で地方自治法とか行政法のゼミはいって、ジュリストとか自治研究とか購読して、しかも体育会系だった人、とでもやはり東大出身者の方が期待されてしまいそうなこの現実
…実際には、東大出身者に方が、体力も知識も劣る可能性も高いのに… >>197
5chで聞くとは思わなかった
早慶なんてなんJで学歴自慢してるくせに
就職についてはヤケに弱気だなωωω
ニッコマ=F欄は5chの嗜みだろωω 東大で外国文学とか国文学とか哲学とか専攻してても、幹部候補として迎えられるのだろうか? いや、東大なら専攻に関係なく幹部候補になるんだとしたら、ある意味、学歴意味ないと思っただけ 東大文学部が就職で苦戦することを考えれば、試験で入れる公務員とはいえ想像はつく マーチでも優秀なやつは十分キャリアになれるからな
財務警察自治とか学歴至上主義根強いとこじゃなければマーチ卒の官僚は普通にいる >>208
表に出てこない。マーチなんていらんだろ。
早慶でも落ちるんだし >>129
何の世界でも同じだが苦戦するだの結果出ないだのいうのは同じ世界の人間とか自分自身基準での話だからな?
東大文学部生がメガバンしか内定無いこれ実質NNTじゃん死にたいとか言ってる一方でF欄学生は地元地銀の内定で大喜びしてるなんてことは往々にしてある 農水省なんか、事務系キャリアに東大法ゼロだった年もあったときいたことあるし…辞退?
京大は、県庁、市役所、結構多い感じだし…
東大京大文学部、大学教員かマスコミ以外だと県庁か市役所て割とメジャーな就職先では。
早慶文学部も同様だが、こっちは大学教員が少ない代わりに高校教師が多い感じがする。 >>208
加計問題で話題になった文科省のキャリアは日比谷高校から青学だね >>208
最近多いのはマーチ、関関同立の学部卒で東大京大院の入試簡単な学科にロンダするキャリアのパターン結構いるね。
でも話しするだけでその人のバックグラウンドがだいたいわかっちゃうっていう・・・ @課題に対して処理の道筋を瞬時に導いて業務を処理するパターン
A課題の本質を突き詰めて、根本的な解決策を模索しながら業務処理するパターン
B議論があれやこれやいって、最後何も解決しない抽象論のドヤ論を語って延々先延ばしのパターン
@東大型、A京大型、Bロンダ型 >>215
そのどちらも受けてすらいないような低学歴が知った口を叩くなよ
OBの端くれの俺が不快だから >>213
青学ってバカだけど日比谷にOBがいるからキャリアになれてもおかしくない。
ってかなんで青学なんだ >>221
いやお前は誰だよ
>>216は俺なんだが >>224
上でニッコマ=F欄という考えを否定してる奴がいたが
青学は簡単というお前さんの考えとは随分乖離してるが? 地方公務員の仕事はルーチン処理のマニュアルワーク。
あまり論理的思考力を要求されないルーチン仕事をミス無くソツ無く処理できる人間が「仕事ができる」とされる。
出世の基準はまた別にあって、都道府県庁と市町村役所でも評価軸が違う。
都道府県庁の場合はある程度、論理的思考力がモノを言う世界。あまり単純なルーチンワークは少なく、それをソツ無くこなしてもあまり評価されない。
ある程度論理的に高度なルーチンをこなす必要がある。
だから、出世と学歴がある程度比例する。
地方では地元の旧帝卒の幹部が多い。東大京大もいる。
一方市町村、すなわち基礎自治体は違う。市民対応の仕事も多いし、単純なルーチンも多い。
「声の大きい人間が偉くなる」という言い方をよくされるように、コミュニケーション能力が高くて押しが強く、庁内政治に長けたタイプが出世する。
論理的な思考力や知性、教養はあまり求められない。
だから学歴と出世はあまり相関しない。
旧帝早慶卒の万年ヒラがゴロゴロいる一方、高卒の幹部も珍しくない。
政令市でも事情は同じで、現場で高く評価されなかったり、幹部に気に入られない人間はあまり偉くなれない。
自治体の規模に関わらず、一部の職員を幹部候補として論理的思考力が要求される統括・企画系の部署で育てているところもあるが、ごく一部の政令市を除いて、学歴に比例する官吏としての能力が高い人間を抜擢する仕組にはなっていない。
ルーチンワークをソツなくこなす人間が「優秀」とされて抜擢されることが多い。
鶏口牛後で市役所に入ろうと思っている高学歴はよく考えた方がいい。 東大教育学部卒が小中学校教師に向いてるとは限らず、東大医学部卒が町医者に向いているとは限らない。
東大京大、早慶卒が市役所職員に向いてるとは限らない。
もちろん中には、向いているひとも多少いるかもしれないが。 東大法学部卒が経済官庁の財務省や経産省に多すぎ。アメリカの財務省や商務省にロースクール卒そんな大量にいるのだろうか…
地頭良いのはわかるが、向いてない人も相当採用されてるのでは。いまだ、明治以来のプロシアとかをもとにした、キャッチアップ型官僚制なのか。 >>229
地頭がよくない私大文系を取るのかってことだよ >>229
> 東大法学部卒が経済官庁の財務省や経産省に多すぎ。アメリカの財務省や商務省にロースクール卒そんな大量にいるのだろうか…
ファイナンスや経済政策のPh.D.ホルダーが大学やシンクタンクからスカウトされてくる。
欧米はもちろん、韓国でも似たようなもの。
日本の状況は、例えて言うなら
「橋梁設計の技術者のほとんどが、甲子園経験者の商業高校卒で占められている」ようなもの。 日東駒専なんだけど早慶の人より俺のが優秀だと思うんだけどどう思う? >>232
市役所にはお前みたいなタイプの「庁内エリート」は一定数いる。
あまり深くモノを考えない。考えるだけの知性も教養も無い。
ただ、上から言われたことはキッチリできる。
早慶を出て市役所に行くような奴はひねくれてるのが多い(特に慶応。早稲田から市役所は特に珍しくない。平均的な進路の一つ)から、深く考えすぎてお前みたいに淡々と単純なルーチンをこなせない人間も多い。
地方公務員、特に市町村に勤める人間としては、お前の感覚は間違ってないよ。
ただ、職場の半径10mの事しかわからない視野の狭い人間になりたくなければ、その感覚がどこでも通用する絶対的なものだとは思わない方がいい。
日本社会の多くの職場では、お前の職場のお前より使えない早慶卒の職員より、お前の方が「仕事ができない」とされることも珍しくないのだから。 >>233
学歴なんて関係ないような気がする。
早慶と言っても日東駒専の俺に仕事のスピードで負けてるんだもん。
でも、なぜか早慶の方が評価がいいんだよな。 >>212
> 農水省なんか、事務系キャリアに東大法ゼロだった年もあったときいたことあるし…辞退?
昔から、一流官庁に落ちたら二流、三流官庁に行くのではなく、民間の大企業や政府系機関に行く東大法学部生はそれなりに居た。
不人気官庁は昔から東大卒の割合はそれほど高くなかった。
最近、東大卒の霞ヶ関離れ、地方公務員シフトが鮮明になってきている。
新卒だと国家公務員(95%ぐらいが国総)が3に地方公務員が2ぐらいの割合。
地方公務員は卒業後民間企業に勤めた後なる人間も非常に多いから、今では
「東大を出て公務員になる人間の過半数は地方公務員になる」
という時代になっている。
ちなみに、東大卒の地方公務員の1/3程度は東京都庁の職員。
日本の大学の中で、「卒業生が東京都庁に就職する割合が一番高い大学」は、東京大学。
> 京大は、県庁、市役所、結構多い感じだし…
橋下徹が市長になった以降は知らないが、もともと、京大法学部卒の就職先1位はだいたい毎年、「大阪市役所」だった。
京大は伝統的に、入学難易度の割に地方公務員になる人間が非常に多い大学。
阪大の方がまだ、公務員就職者に占めるキャリア官僚の割合が高いかも知れない(そもそも公務員就職者が少ない)。
> 東大京大文学部、大学教員かマスコミ以外だと県庁か市役所て割とメジャーな就職先では。
> 早慶文学部も同様だが、こっちは大学教員が少ない代わりに高校教師が多い感じがする。
東大京大卒の中高教員は昔から全然珍しくなかった。
特に人文科学系の研究者崩れの就職先としては、中高教員(特に私立)は魅力的な職場だった。 東大経済学部卒後、同大公共政策大学院の後、経産省か総務省に行った人がいるんだけど、東大公共政策大学院に行く意味ってあるの? >>234
> 学歴なんて関係ないような気がする。
学歴自体は関係ないが、学歴とある程度比例する、論理的思考力、教養の深さは、官房系や企画系の仕事の質とは相関する。
ただ、市役所にはそれを理解できている管理職は少ないが。
ルーチンワークを、早く正確にやれる人間(それはそれで評価されるべき)が、高度な論理的思考力や創造性を求められる部署に「ご褒美」として異動していく。
そして煮詰まって潰れていくか、頓珍漢な施策をどんどん生み出していく。
管理職も中身を自分で判断できないから、アホが作ったどうしようもない施策が独り歩きする。
> 早慶と言っても日東駒専の俺に仕事のスピードで負けてるんだもん。
> でも、なぜか早慶の方が評価がいいんだよな。
一般論だが、市役所では仕事の評価と出身校はほとんど関係ない。
田舎の役所でも地元の大学卒が優遇されているという話は、実はあまり多くない。
お前の仕事の評価が早慶卒の同僚に劣るのは、お前の仕事の質が彼らより低いからなんじゃないかな。 >>236
> 早慶で市役所に行くならFランで十分
市役所が求める理想的な人材は「Fラン大学首席卒業」。
余計な理屈を振り回して上に逆らわない。
でも、与えられたルーチンワークはマジメにきっちりこなす。
官房系の部署なら本来は、MARCH、関関同立、地方の国立大学ぐらいは出ている人間が欲しい所だが、幹部のレベルが低いと、下手に小利口だったり理屈がたつ人間はかえって疎まれる。 同い年で早慶の一浪と日東駒専現役ストレート入庁ではどちらが出世する? 暗算や計算が得意=数学が得意
とみなされるみたいな感じか。
高等数学が得意でも暗算が得意とは限らない。
暗算が苦手=数学ができない、とみなされる。 >>238
> 東大経済学部卒後、同大公共政策大学院の後、経産省か総務省に行った人がいるんだけど、東大公共政策大学院に行く意味ってあるの?
意味はないが、マイナスにもならない。
公務員試験浪人や就職浪人するための居場所としては最適。
修了してから入省すれば、1年分ではあるが、学部卒より高い号俸で雇ってもらえる。
地方自治体は修士は2年分の社会人経験として評価する。
ちなみに修士の学位を最も重く見るのは自衛隊の幹部候補生。
修士課程修了者が採用後幹部候補生学校を卒業して任官すると、学部卒が3尉のところ、2尉になる。
学部卒の幹部候補生が3尉から2尉になるのには3年かかる。 >>241
> 同い年で早慶の一浪と日東駒専現役ストレート入庁ではどちらが出世する?
年齢も留年・浪人年数も関係なく、どちらも同じ。
東大と帝京大でも有利不利は特にない。
昇任試験のある自治体なら、昇任試験に先に受かった方が出世する可能性が高い。
中卒でも東大の院卒でも同じ。
昇任試験の無い自治体なら、同じ学位なら先に入庁した方がその年数分だけ、先に出世する可能性が高い。
それだけ。
地方公務員は本当に学歴(いわゆる校歴)は関係ない。
日本のあらゆる業界の中で、最も学歴差別の無い業界。
それにはちゃんと理由があって、戦前の地方自治体(特に都道府県庁)は、幹部職員はほとんどが国からの出向で、自前で幹部候補を育てるという文化がなかった。
だから高学歴を選抜して偉くする、という発想自体が無い。 >>242
地方自治体だと、「スポーツができる奴は仕事もできる」レベルの理屈がまかり通っていたりする。 >>243
その人、学部の時にも外務省とかも受かって担だけど勉強したいからという理由で公共政策大学院に行った。 たしかに、今も県庁なら国からの出向なら40代で副知事だし、市役所なら30代で副市長。
この慣習なんなんだ…優秀な人、多いのはたしかなんだろうが、副市長、国にもどったら課長補佐て、極端すぎじゃ… >>246
> その人、学部の時にも外務省とかも受かって担だけど勉強したいからという理由で公共政策大学院に行った。
珍しい人だね。
外務省入ってから留学すればいい(というかさせられる)のに。
>>247
なかなかいい線をついてるプロファイリングだね。
ちな小役人。 >>248
> たしかに、今も県庁なら国からの出向なら40代で副知事だし、市役所なら30代で副市長。
> この慣習なんなんだ…優秀な人、多いのはたしかなんだろうが、副市長、国にもどったら課長補佐て、極端すぎじゃ…
国の本省→都道府県庁だとポストは1段階上がり、政令市だと2段階、それいかの市だと3段階以上上がることになっている。
国の支配力の強い都道府県では、特にこのルールは貫徹されている。
本来、まったく別の組織なんだから、国のポストの上下と自治体(国の人間は地公体と呼ぶ)のポストの上下は無関係なはずなんだけどね。
実際、総務省(旧自治省)では、国に出向してきた県庁の課長補佐を国の課長補佐にするぐらいのことはやっている。
これでも20年ぐらい前に比べると、幹部としてやってくる国の役人の年齢やポストは上がっている。
マスコミで叩かれたのもあるし、実際、地方上級と国総の若手の人材のレベルって、そう大差ないんだよね。
そもそも国の若手キャリアが自治体に出向して幹部になる殿様出向制度って、地方自治体が内務省の出先機関だった戦前の制度の名残りだし、
戦後も、都道府県や政令市も含めて、地方自治体の幹部に大卒がほとんどいなかった昭和30年代ぐらいまでは、高等教育を受け、施策作りの経験のある人材を幹部として地方に供給するという意義はあったんだけど、
地方自治体に優秀な人材が普通に行くようになった今の時代ではまったく社会的な意義を失った仕組み。 財政課とかの忙しいところでの長時間労働、議会対応に耐え得る人が優秀とされてるが、これって実は結構歪んだ認識では。
人事評価の物差しが労働時間、ストレス耐性位しかないからしかたないかもしれないが。
発想力とか分析能力とかマネージメント能力とかは、かなり軽視されている。
多分、民間の大企業では考えられない程。 外務省でもない課長補佐が一等書記官で大使館勤務ってありえる? >>250
国一と地上の若手はまず大学が違うだろ。
東大と早慶。どちらが優秀かは火を見るよりも明らか 市役所から経済産業省に出向した人がいるんだが何のため?
稲門繋がりはあるからそんなに変な扱いはされないと思うのだが >>251
> 財政課とかの忙しいところでの長時間労働、議会対応に耐え得る人が優秀とされてるが、これって実は結構歪んだ認識では。
> 人事評価の物差しが労働時間、ストレス耐性位しかないからしかたないかもしれないが。
霞ヶ関より過労によるメンタル休職や、自殺率の高い地方自治体はいくつかある。
その共通点は「幹部クラスの知性と能力が低く、根性論を振りかざす以上の仕事をしていない」こと。
> 発想力とか分析能力とかマネージメント能力とかは、かなり軽視されている。
> 多分、民間の大企業では考えられない程。
地方自治体は民間企業よりマッタリだという輩は多い。
正直、求められている業務量自体はそれほど多くない。
ただ、課長級のアホな管理職が、「局長にこう言われるかも知れない、と部長が心配するから」というような他愛もない予期不安で仕事を増やす。
ミスやトラブルに対して、起きた場合の対処法を考える努力もそれを制度化する努力も怠けてサボる代わりに、ミスのチェックのチェックをチェックする仕事、みたいな無駄な仕事を大量に増やす。
「議員にちょっと強めの圧力をかけられた」程度のことでテンパって部下にパワハラをする管理職も珍しくない。
だからメンタルが減らない。
地方自治体の「実はブラック」なエピソードの原因は部課長級以上の質が低すぎることが一番の原因。
昔は本当にダメな人間でも普通にやっていけた組織なんだけど、自治体が求められることのレベルってこの20年ぐらいで本当に上がっているので、今の幹部クラスには対処できないんだよ。 >>255
申し訳ないけど市役所の商工観光とかはブラックだぞ。休日出勤、暴行、24時間携帯電話がなる。定時上がりはないな >>252
> 外務省でもない課長補佐が一等書記官で大使館勤務ってありえる?
各省の課長補佐クラスがアタッシェとして大使館に行ってるよね。
外務官僚のアホさとエリート意識の高さを嫌というほど認識させされて帰ってくるようだけど。
>>253
> 国一と地上の若手はまず大学が違うだろ。
> 東大と早慶。どちらが優秀かは火を見るよりも明らか
残念ながらそんなに変わらない。そもそも大学がね。
あと、日本人(特に公務員)は東大卒に幻想持ちすぎ。
>>254
基礎自治体から国への出向はそれなりにある。
稲門はあまり関係ない。
地方自治体の早稲田卒って、自分のことを高学歴だと思ってる人が多いんだけど、必ずしも周囲はそう見てないんだよね。
早稲田卒って結構ありふれてるからね。 >>256
> 申し訳ないけど市役所の商工観光とかはブラックだぞ。休日出勤、暴行、24時間携帯電話がなる。定時上がりはないな
産業振興系の部署がブラックなのも本質は同じ。経験者だからわかる。
アホな管理職が思い付きと功名心で無駄な仕事を増やす。
市役所を頼らざるを得ないような中小企業の社長ってDQNも多い。
ヤクザも普通にいる。
深夜早朝の携帯電話には出るな。どうせ大した用ではない。
商工観光は決してエリート部署ではない。裁量がある(単に上が仕事を分かってないからそうなってるだけなんだが)から勘違いする奴が多いが。
そんなことをしても出世には繋がらないぞ。
裁量の無い現場を這いずり回ってたような奴が裁量のある職場に配属されて舞い上がって、ヤクザ社長の理不尽な要求を忖度して受け入れて付け上がらせる。
無能な上司もダンマリ。
お前は決してコースに乗ってないことを自覚すれば、もっと楽になれる。 東大経済学部でゼミなしで遊びまくってコミュ力は高まったが卒業だけで精一杯だった人と、慶応商学部で計量経済学のゼミ入って懸賞論文に入賞した人がいたとすれば、今の時代、後者を欲しがるんでは。
少し前の商社とか都銀なら、圧倒的に前者を欲しがったかもしれないが。 うちの市役所では使えない部下だろうが年次が上か年上ならペコペコしなきゃいけないと言うルールがまかり通ってる。
部下が上司を呼び捨てやお前呼ばわりする。
お前らの自治体もそうか? MARCH、日東駒専なら堅調で出世する?
そんなわけないだろ。
やはり、結局最後は大学なの。
仕事がいかにできようともニッコマはニッコマ 某県庁で福祉配属されてたが
残業代は全額つけれるし課長以上がお荷物というわけじゃないからまだマシな組織ということは理解できた そういや、東大法学部は東大砂漠と呼ばれるらしいが、ゼミや卒論も必須ではなく、学部は就職、資格、アカデミズムのための通過点とみなされているからか。
後藤田正晴も旧制高校時代は青春だったが、東大、帝大?、は友達も作らず、ただ勉強していた、となんかに書いていたが。
だいぶ昔だが、今も、研究機関というより、資格、就職準備機関という感じがする。
対して、一橋、慶応はゼミ、卒論重視。
京大、早稲田はその中間。 >>265
慶應法なんてザルだぞ。そつろんなんてねえしあ >>259
> 東大経済学部でゼミなしで遊びまくってコミュ力は高まったが卒業だけで精一杯だった人と、慶応商学部で計量経済学のゼミ入って懸賞論文に入賞した人がいたとすれば、今の時代、後者を欲しがるんでは。
> 少し前の商社とか都銀なら、圧倒的に前者を欲しがったかもしれないが。
今の大企業、特にグローバルな競争をしてる企業ほど後者を欲しがる。
ただ役人は前者を欲しがるんだよ。大学名じゃなくてコミュ力を採る。(国は大学名も関係あるかも知れない。国総なら) >>260
> うちの市役所では使えない部下だろうが年次が上か年上ならペコペコしなきゃいけないと言うルールがまかり通ってる。
> 部下が上司を呼び捨てやお前呼ばわりする。
> お前らの自治体もそうか?
年下上司が年上部下に平気でパワハラするうちの市役所とどっちがマシなのかはわからないね。 >>261
> MARCH、日東駒専なら堅調で出世する?
> そんなわけないだろ。
> やはり、結局最後は大学なの。
> 仕事がいかにできようともニッコマはニッコマ
地方公務員は本当に関係ないから。
そのへん一番勘違いして入ってくるのが早稲田。
「俺は高学歴だから優遇されるはず」と思って入ってきて、
5年10年福祉の現場に飼い殺しになって、嫌気がさして辞めていったり、メンタル壊して問題職員になったるするのは早稲田卒に多い。
彼ら(彼女ら)は2つの意味で勘違いしている。
「高学歴(いい大学を出ている)でも昇任はおろか、配属でも優遇されない」
「そもそも早稲田卒はそれほど高学歴でもない」 >>270
君の自治体が特殊なだけだろ。
我が自治体は早慶出世コースだな。
男より女の方が勘違いするケースが多い。
MARCHで自慢してたバカ女がいたもん。 >>263
> 某県庁で福祉配属されてたが
> 残業代は全額つけれるし課長以上がお荷物というわけじゃないからまだマシな組織ということは理解できた
県庁の福祉って最果てに近い部署だよね。
地方自治体って、出世コースから離れた部署ほどマトモ、というか中の人間関係はちゃんとしてる。
>>265
> そういや、東大法学部は東大砂漠と呼ばれるらしいが、ゼミや卒論も必須ではなく、学部は就職、資格、アカデミズムのための通過点とみなされているからか。
>
> 後藤田正晴も旧制高校時代は青春だったが、東大、帝大?、は友達も作らず、ただ勉強していた、となんかに書いていたが。
> だいぶ昔だが、今も、研究機関というより、資格、就職準備機関という感じがする。
> 対して、一橋、慶応はゼミ、卒論重視。
> 京大、早稲田はその中間。
キャリア官僚にも弁護士にもそれほど魅力がなくなってきたせいか、東大の中で法学部の地位が低下してきているようだ。
最近は進振りで底抜けすることも珍しくないようだし。
>>269
> 年下上司のパワハラって具体的には?
「お前俺より年上なんだよなwww どんだけ出世出来てねぇんだよwww」的なイジり方を年上の部下にする上司が普通にいる。 >>273
後輩上司でそんなこと言ったら干されないのか? 早慶理工が上級事務職を受ける意味を教えてくれ。理系を無駄にするだけだろ。文系と同じ仕事なら >>271
> >>270
> 君の自治体が特殊なだけだろ。
> 我が自治体は早慶出世コースだな。
> 男より女の方が勘違いするケースが多い。
> MARCHで自慢してたバカ女がいたもん。
うちは東大早慶(慶応も多い)はあまり出世してない。
出世志向のある東大早慶はそもそもうちに来ないよ。
中大法学部や法政卒が何故か出世してる。
法政は学閥もある。
早稲田よりはまだ、日大の方が出世してるんじゃないかな。 MARCH最底辺の法政に学閥があるとは思えん。
明治ならわかる。人数が多いから >>272
ちょうどいいかどうかはともかく、腐るほど居るのは確か。
高卒やFランも珍しくないんだけどね。
>>274
> 後輩上司でそんなこと言ったら干されないのか?
全く。
逆に、そこで年下上司に言い返しちゃうような年上部下は、管理職のパワハラのサンドバッグになる。
>>275
> 早慶理工が上級事務職を受ける意味を教えてくれ。理系を無駄にするだけだろ。文系と同じ仕事なら
早慶理工は普通は技術職を受けるよね。
事務職を受けるのは
・自分の専攻分野に飽き飽きしている。でも公務員にはなりたい
・大学卒業(あるいは修士修了)後、専攻とは無関係な職歴だったので、技術系の経験者採用を受けられない
・田舎の出身で、地元の自治体でたまたま(就職の年に)技術系の募集が無かった
あたりが理由かな。 >>278
お前はなんで他の自治体まで知ってるんだ。
総務官僚か? >>279
> お前はなんで他の自治体まで知ってるんだ。
> 総務官僚か?
お前他の自治体職員に友達いないの? そもそも、法律や経済学の素養が自治体ではそこまで必要とされてないのだから、高学歴を優遇する必要もない。
専門家が必要なら弁護士や経済学博士を任期付で雇えば良いし、弁護士は実際に雇われている。今の技術職の範囲を広げるイメージ。
自治体の事務職仕事の半分以上、企画、官房系以外は、大卒はオーバースペック。
ただ、早慶すら、どれほどの人がオーバースペックと言えるほど大学で勉強してるのかは謎だが。 >>280
いないね。自分の県庁の人間と総務官僚しか会話しない。市役所なんかゴミだと思うし。 >>281
つまり、日東駒専か高卒で十分ってこと? >>281
> そもそも、法律や経済学の素養が自治体ではそこまで必要とされてないのだから、高学歴を優遇する必要もない。
>
> 専門家が必要なら弁護士や経済学博士を任期付で雇えば良いし、弁護士は実際に雇われている。今の技術職の範囲を広げるイメージ。
>
> 自治体の事務職仕事の半分以上、企画、官房系以外は、大卒はオーバースペック。
> ただ、早慶すら、どれほどの人がオーバースペックと言えるほど大学で勉強してるのかは謎だが。
全面的に同意。
地方公務員としての業務をこなすうえで必要なのは、高校を出ていること。
もっと言うと、中学を出ていれば、入庁後の自己研鑽をちゃんとしていれば問題ない。
ただ、高等学校で学ぶべきことをちゃんと学んでいた人間のほとんどは、大学、それも入学難易度の高い大学に進学し、その多くが卒業するんだよね。
これは民間企業でも言える話。
今の日本経済の問題点の一つに、「日本の経済社会が中等教育修了(高等学校卒業)レベルのナレッジで廻ってる」ことがあるんだけど、その話をここで拡げるとスレ違いかな。 上にも書かれてたように、昔は、自治体は県庁すら、大部分高卒。
高学歴化の受け皿として、特に地方は、文系就職だと公務員か銀行位しかなかったから、単に学歴のインフレが起きただけでは。
ルーティーンの仕事の内容はたいして変わらない。 >>282
> いないね。自分の県庁の人間と総務官僚しか会話しない。市役所なんかゴミだと思うし。
そういうタイプの県庁職員って確かにいるんだよね。
限りなくスケールの小さい優等生。
2浪早稲田(あるいは早稲田落ちMARCH)あたりが平均的なスペックの、「受験勉強に費やした時間(ほぼ丸暗記)だけは、並の東大生には負けない」人ね。
凡庸な東大生が国総に受かるために費やした時間の5倍10倍の勉強時間を費やして、県庁合格という栄冠を掴み取った人。 >>287
優等生ではない。ほぼ無勉で早稲田政経に受かったか。
俺もかつて人事やってたけど基本MARCHまでで日東駒専は気分で採用してたぞ。
地元のFランはダイバーシティの観点から採用してたけど。もちろん、兵隊採用 >>286
> 上にも書かれてたように、昔は、自治体は県庁すら、大部分高卒。
> 高学歴化の受け皿として、特に地方は、文系就職だと公務員か銀行位しかなかったから、単に学歴のインフレが起きただけでは。
> ルーティーンの仕事の内容はたいして変わらない。
それは民間企業でも言える話で、
メガバンクのリテールバンカーがやってる仕事は、高度経済成長期には商業高校卒がやっていた仕事だし、
ゼネコンの現場監督も、工業高校卒の仕事だった。(そもそも高校出が現場に入ってきたのも昭和30年代の話)
「大学の大衆化」という、世界中の先進国・中進国で官民問わず起きてる現象だよ。 まあ、日本社会が優秀な高卒!レベルの知識によって動く様に最適化されていて、地方公務員組織がその象徴だったのかも。
政策は、帝大出の旧内務官僚が作っていたが、学歴インフレと地方分権で、地方公務員も政策に関わりだしたが、実際に関わっているのはほんの一握りで、多くは、自分もいつかと思いつつ旧来のルーティーンに追われてそれなりに昇進して辞めていく。
背景としては、法律的には分権化が進んだが、財源が相変わらず国にあるんで、地方は相変わらず補助金獲得がメインで、国が政策を考えている。
地方創生は、地方に考えさせるが金は当然国からでるし、降って湧いた様に突然何か考えろと言われてる感もある。 >>289
> 優等生ではない。ほぼ無勉で早稲田政経に受かったか。
> 俺もかつて人事やってたけど基本MARCHまでで日東駒専は気分で採用してたぞ。
> 地元のFランはダイバーシティの観点から採用してたけど。もちろん、兵隊採用
まぁ、肩の力抜けよ。
早稲田は暗記量が合格に直結する試験だから、「無勉で早稲田」は、「無勉で東大」より無理がある。
その選民意識で国総に行かない意味がまずわからないし、無勉で早稲田の政経に入れるのに東大(せめて京大か一橋)を受けないことの意味もわからない。
所詮は小役人、県庁の出世コースも村役場の万年ヒラも外から見れば誤差の範囲内だよ。
世界が狭いとその程度の事もわからなくなってしまうんだけどね。
まず、職場で「ボク早稲田」とドヤ顔で言うのを辞めるところから始めてみようか。 地方は学歴はそこまで重要じゃないといいつつ地元のF欄はソルジャーか >>293
当然。早慶以上が頭脳。MARCHは早慶を支え、日東駒専はMARCHを支えている。つまり、MARCH以下がソルジャー >>292
センターで早稲田政経受かったから早稲田についてはほぼ無勉という意味。
一橋落ちた。
俺早稲田なんて言ってないぞ。
でも、早慶もうからん奴はバカだとは言ったことがあるけどな。国一は早稲田で出世が絶望的だから受けなかった。
あと民間でも、ソニーなどから内定はもらってたが転勤が嫌だから県庁にした。 首都圏なら市役所でも、いろんな人いるけど、首都圏外れると市役所なんて、小中高まで同じ市内、地元駅弁でた人達の集まりで、部外者は入っても面白くないぞ。
まだ、県庁は地元駅弁は多くても、高校までみんた住んでいる地域もバラバラで話が面白い。 >>291
> まあ、日本社会が優秀な高卒!レベルの知識によって動く様に最適化されていて、地方公務員組織がその象徴だったのかも。
> 政策は、帝大出の旧内務官僚が作っていたが、学歴インフレと地方分権で、地方公務員も政策に関わりだしたが、実際に関わっているのはほんの一握りで、多くは、自分もいつかと思いつつ旧来のルーティーンに追われてそれなりに昇進して辞めていく。
日本の地方公務員のパフォーマンスは海外(他の先進国)より高いんだよ。地方公務員に求められてるのは、基本的にはマニュアルワーカーとしての技量だからね。
「中等教育レベルのナレッジ」の精度を究極まで高めたのが日本の産業社会だからね。大量生産・大量消費の工業化社会に最適化されたモデル。
ただ、このモデルだと、施策の企画立案のような高度に知的な判断と専門性を有する人材は育成できない。
自治体のごく僅少な企画部門の質がどうしようもないのもそれが理由だし、施策の企画立案をする組織としての霞ヶ関が、残念ながら先進国レベルに無いのも同じ理由。
経済政策を「優秀な法学士」に担わせざるを得ないようではどうしようもない。
> 背景としては、法律的には分権化が進んだが、財源が相変わらず国にあるんで、地方は相変わらず補助金獲得がメインで、国が政策を考えている。
> 地方創生は、地方に考えさせるが金は当然国からでるし、降って湧いた様に突然何か考えろと言われてる感もある。
特別会計を勘定に入れると、日本の地方自治体に如何に自治権が与えられていないかがよくわかる。
しかも当の地方自治体が、上に行けば行くほど、「権限を与えられていないが故の気楽さ」に甘えてしまっているのが問題。
今の30代後半ぐらいの自治体の幹部候補職員って、口では「地方自治の時代」を口にするんだけど、そのへんの小役人気質が抜けてない連中が多いんだよね。
40代はもっと酷いけど。 自分語りすぎると特定されるぞ
ソニー内定とかいい触れまくってるだろう >>298
とっくの昔に内定辞退してるから問題ない。
特定されたところでなんの不利益ない。 >>293
> 地方は学歴はそこまで重要じゃないといいつつ地元のF欄はソルジャーか
それは無い。
ド田舎の自治体だと出身大学より出身高校が重要だったりするのはあるらしいが。
地元トップ進学校卒の高卒が、二番手校卒の早慶卒に、何故か学歴で上から目線とか。
>>294
> 当然。早慶以上が頭脳。MARCHは早慶を支え、日東駒専はMARCHを支えている。つまり、MARCH以下がソルジャー
早慶卒を全部頭脳にしたら、頭が重すぎて組織が倒れるわw
・・・最近、県庁は転勤の多さが嫌われて、政令市はもちろん、中核市よりも入庁者の学歴が低いという話は聞く。
首都圏の政令市の本庁なんて、職場で石を10個投げたら、4つぐらいは早慶卒に当たるけどね。
そのうち3つは早稲田卒に当たる。
>>295
> センターで早稲田政経受かったから早稲田についてはほぼ無勉という意味。
> 一橋落ちた。
> 俺早稲田なんて言ってないぞ。
職場に大量にいるワセダ君から君と同じような話を耳にできたタコでタコ焼き屋をやって高額納税者になれるぐらい聞かされてるからわかる。
逆に早稲田卒以外でそういう話をする奴ってほとんど居ないんだよ。
> でも、早慶もうからん奴はバカだとは言ったことがあるけどな。
職場でそういう学歴話を嬉しそうにするのって、早稲田卒の特徴なんだよね。
(もちろん、そうでない早稲田卒もたくさんいるが)
> あと民間でも、ソニーなどから内定はもらってたが転勤が嫌だから県庁にした。
「転勤が嫌という理由で県庁を選んだ」ことと、「自分の県庁の人間と総務官僚しか会話しない。市役所なんかゴミだと思うし。」という発言がまったく整合してないんだよね。
君みたいな、「学歴とステータスだけが自慢な早稲田卒の小役人」って、日本中に1万人ぐらいいるんだよね。
弊庁にも嫌ってほどいるからわかる。 >>296
> 首都圏なら市役所でも、いろんな人いるけど、首都圏外れると市役所なんて、小中高まで同じ市内、地元駅弁でた人達の集まりで、部外者は入っても面白くないぞ。
地方の市役所の現職の方?
実は役所に入る前に官公庁相手の受託研究をやってて、いくつかの田舎の市役所とも付き合いがあったんだが、どこも「同じ高校(一つだったり三つぐらいだったり)の卒業生が多いが、
大学はバラバラ(学歴も。高卒〜院卒まで)」という感じだったんだけど、どこも必ずしもそうだというわけではないのだろうか。 ソルジャーてもとは銀行の用語でしょ?
そのイメージでいえば、自治体は多分9割方ソルジャー。 早慶とか関係なくヒラならほぼ全員ソルジャー。財政、秘書、人事すらソルジャー。
ヒラでソルジャーじゃないの企画位? 早稲田卒だが市民館や図書館メインにまわっているから
仕事が楽しくてたまらない。
変人すぎて、財政、人事、秘書はないし、
どうやら窓口職場にも出せないらしい。
他の部署はよくわからないが、
拘束時間と給料を考えるとコスパ高すぎる。 ちなみに今日はクリスマスの絵本コーナーつくっちまった。
来週はサンタのコスプレして読み聞かせしちゃうぞー 大体、君らはいつまでエリートぶるのかい?
つまらない中間管理職の上司の顔色を伺って
つまらない仕事をするよりも、
住民が求めていることをやったほうがいい。
つきぬければ、市長からも、人事からも
あいつだから仕方ないというポジションを得られるよ
プライドなんてもっていても一円にもならない 県庁の早稲田は学校を威張る。
MARCHや地元の国立大学を出た奴にマウンティングする。
実際、早慶少ないんだよね。
政令市の早稲田は学校を威張らない。
ていうか威張れないぐらい早稲田がうじゃうじゃいる。最近ちょっと減ってるけど、5年ぐらい前までは凄かった。
早稲田出て市役所? って思うけど、本人達は満足そうだ。
逆に東大卒は県庁にはそれなりにいる。多くはないが。
結構マトモな人が多い。ただ出世欲には乏しいけど。
政令市には少ない。居ても変なのが多い。後は経験者採用で入ってくるくたびれたオッさん。
東大に限らず、一流大卒、一流企業勤務でバリバリ仕事出来る奴が、市役所にプロパー以下の待遇で入ってくると思うか?
答えはNO。たいした大学出てないとか、ブラック企業から逃げてきた、みたいな方がちゃんと働く。
一流大卒一流企業はメンタルか発達が多い。 早慶はひとが多いから全てが頭脳な訳はない。
それならMARCHが出世するわけないだろ。
早慶でさえ出世しないんだから。
田舎市役所だと大学より高校かもな 早慶卒がというかなんで日東駒専ごときで長く勤めてる奴がえらそうにするんだろうな 早慶でプライドだけ高くたいして仕事しないやつと、ニッコマで謙虚で真面目に仕事するやつ。
役所にとっても住民にとっても、明らかに後者の方がよいだろ。
大学とパーソナリティ、あまり関係ない。
早稲田とか多すぎて色んな人がいるとしか言いようない。 早慶卒といっても早慶文学部よりマーチ、ニッコマ法学部卒の方部署によっては役に立つ可能性が高い。 俺早慶卒の国税
仕事楽しいしワークライフバランス良くて満足 日東駒専は文章能力が低いから市役所といえ、使えない。 そのとおり。カーボンコピーする能力しかない。だから日東駒専しか受からなかった 有名大学の出身者に仕事のわりに尊大で面倒くさい奴が多いわw それ逆だろ 低学歴の方が学歴関係ないとか尊大なバカが多いよ 俺の県だと早慶より地元にある上位国立と地底が幅きかせてるわ
早慶はあんま見ないな >>324
田舎ならありうる。地底は早慶以上だからなんら不思議じゃない >>315
ニッコマで真面目とか信用できんわ
何で真面目なのにニッコマしか受かんないだよw 真面目系クズ
そしてこの手の話をすると自分の大学が中途半端過ぎて喰いこめない まあ早慶も附属推薦多すぎて何とも言えんがなあ
上位学部とか半分以上でしょ 確かに、早稲田、政経と法学部だけならそんなにいない 早稲田入れば学歴コンプは拭えるでしょ
人間科学入りたい 早稲田人科、社会科学と中央法学部でも、中央はマーチ扱いなんだろうか 筆記が得意でも面接で落ちるいるからな・・・入った後も色々と大変だぞ・・・ 普通にボリューム層だからおお外れってことはないんじゃない 院生含め早慶併せて85000人も居るのに、TOYOTA就職者数ショボくね?
https://i.imgur.com/PG3rm5C.jpg
ご当地の名古屋(工業)が多いのは当然として、大阪府大市大横国大なんて、全部併せても27000人位だぞ >>339
だっせw逆にいうと早計の理系がショボいと。 >>344
しょぼいってか同格
文系なら地底に圧勝だけど >>346
両方地帯に負けてる。早稲田政経の俺がいうから間違いない 慶應の経済学部出て地方公務員wwwwwwwwwww
ば〜か 早慶まで出て公務員とか恥ずかしくないの?
進学校でも早慶はそう簡単に入れない難関
そこに入って就職は地方公務員www?
何やって来たの今まで
なんもやってないから公務員かw >横浜市は8日、市職員の冬の期末・勤勉手当(ボーナス)を支給する。平均支給額は94万5648円(平均年齢41・9歳)。支給率は条例に基づき2・25カ月分(前年比0・05カ月分減)。対象は4万241人で支給総額は約380億5千万円の見込み。
市長、副市長などの特別職、市会議員の期末手当の支給率も2・25カ月分となる。
市人事委員会は本年度のボーナスを0・1カ月分引き上げるよう勧告しており、市はこれに基づく議案が市会で議決され次第、差額を支給する。
市長らの現段階での支給額は次の通り。 ▽市長=431万7300円▽副市長=346万9500円▽教育長=253万8千円▽議長=318万3300円▽副議長=286万4700円▽議員=257万3100円。
配信2017/12/8 05:00
共同通信
https://this.kiji.is/311609588457391201
スレの回答はまだ出てないの?w
誰でも出来る簡単で楽勝な仕事、転勤も残業無しで給料は30代係長級なら年収約700万円
はっきり言ってメガバンより労働条件、職場環境は良いと思うよ
これを上回る条件、環境の職場が有るなら本当に教えて欲しいけど金や名誉より時間が大事なヤツなら、ほぼあり得ないって思う
早慶出て首都圏市役所って本当にいい進路だと思える >>350
と公務員にもなれないザコが申しております。 すまんな
早計だが旧帝以上じゃないと対等だとは思っていない。旧帝でも東大京大未満は同レベルだと思ってる >>353
公務員じゃないのにこのスレ見てる奴なんていないだろ
お前図星? 早慶なら日本銀行や日本政策投資銀行も受かる可能性ある。それでなぜ公務員になるかわからんね。 非体育会系コネなし外部生にとって順当過ぎる選択だから
上位政府系金融とかこの属性に選択肢にないよ
民間で金融ソルジャー地方勤務2〜3年やってからってのも定番 横浜市だけがそんなに高い訳では無いだろうね
だから特別区、首都圏の市役所はみんな同じぐらいの額のボーナスや給料なんだろう
そうなるとコスパの良し悪しっていうより地域格差が大きそうだな
でも首都圏でない県庁、市役所への就職は地元に帰ることを優先した結果だろうからね >>302
> ソルジャーてもとは銀行の用語でしょ?
> そのイメージでいえば、自治体は多分9割方ソルジャー。
地方自治体には、入庁者を採用時点で幹部候補とそれ以外に分けて、配属や育成上の扱いを分けるという仕組みは無い。
ただ、一部の自治体で、初級・中級の採用者と上級(大卒とそれ以外)の採用者の扱い(係長以上への昇任可能年齢など)を分けているところはあるが、課長以上への昇任に当たって大学を出ていない(上級採用でない)ことが不利になることはほとんどない。 >>303
> 早慶とか関係なくヒラならほぼ全員ソルジャー。財政、秘書、人事すらソルジャー。
> ヒラでソルジャーじゃないの企画位?
同じ。
地方自治体の企画業務に求められているのは、企画事務作業をいかにミスなく処理するか、と管理職の議会説明の資料をいかに分かりやすく作るか、ということだけ。
>>306
うちの自治体だと貴方みたいな人はパワハラのターゲットになるか、本人の適性や能力を無視して福祉の現場に放り込まれるけどね。
>>309
団塊世代の大量退職対策として自治体の採用現場に普及した経験者採用だが、適切なフォローアップの仕組みがないために、人材として活用できていない自治体が多い。
そもそも、年齢構成の偏りを是正することと、退職金の支払額を抑制したいがために採っているわけで、民間企業での経験を行政に取り入れて、なんてことは役所側は本音では考えていないわけだが。
華やかな学歴・経歴の持ち主もたまに入ってくるけど、メンタル不調や業績不振でつまづいた人間がほとんど。
まぁ、そういう人間をうまく再利用する仕組みがあれば、うまく化ける人もいるんだろうけど、自治体に限らず公務員組織には、「人材活用」という考え方自体がそもそも無いからね。 >>320
> そのとおり。カーボンコピーする能力しかない。だから日東駒専しか受からなかった
自治体職員に求められている能力は、「いかに精緻にカーボンコピーをするか」だから、それでいいんだよ。
>>322
学歴の低い人間ほど「公務員である俺は偉い」という勘違いをしがち。
市民相手に威丈高に振舞ってトラブルを起こすような職員って、大学を出てない人間かFラン大学の出身者に多い
(民間企業での勤務経験のある人間を除く)
>>332
> 確かに、早稲田、政経と法学部だけならそんなにいない
政令市には結構いる。
ある窓口職場で、新採配属者5人のうち3人が早大法学部、ということがあった。 >>350
> 早慶まで出て公務員とか恥ずかしくないの?
> 進学校でも早慶はそう簡単に入れない難関
> そこに入って就職は地方公務員www?
> 何やって来たの今まで
> なんもやってないから公務員かw
早慶を出ても、地方公務員未満の待遇の企業にしか就職できない人間なんてごまんといる。
東大ですら珍しくない。
時給換算で地方公務員の待遇を下回る会社、業界なんていわゆる一流どころでも腐るほどある。
個人的には、高校卒業時点で日東駒専(関西なら産近甲龍)ぐらいに受かる学力があるなら、高卒で地方公務員になっておくのが賢い選択だと思う。 時給換算が高い、低いってどういう意味なんだろうな。
サービス残業が多いってことか >>367
自治体の政策立案ていったって、結構、コンサルとかシンクタンクへ委託しちゃってるしね…
職員の仕事ていわゆるロジ、議会対応、予算がメインとなってしまってる気がする
自分ではあまり考えない
自主的に政策法務みたいなことやる人はいるが少数派 ついでにいうと、公共事業の費用便益分析もほぼ委託だが、専門家に任せた方がよいのかも? 同じ早慶卒でも
共通一次前の国立が一期校二期校に分かれてた約40年くらい前卒と
共通一次があったころの約30年前くらい卒と
ゆとり世代が卒業したころと
少子化で馬鹿でもチョンでも早慶に入れるようになった最近とでは
まったくレベルがちげーんだよ。
同じ大学卒と思わたくないわ。 >>372
>>373
自治体に限らず国もばんばん委託してるよ。
ただコンサルをちゃんとグリップするには内容がちゃんと理解できてないと無理。
調査報告についても外部や議会から説明を求められる際も当然内容理解が必要。 低学歴じゃなくてよかった
低学歴だったら正直恥ずかしいだろうからな >>376
法学部だと1990~1994年くらいが倍率のピーク
最近は受験者数が減り続けている
早稲田大学 法学部 一般入試 推移
年度 一般募集 受験者 合格者 倍率
90年度 1000 18803 1960 9.6倍
91年度 950 18980 1984 9.6倍
92年度 950 18683 1744 10.7倍
93年度 900 17554 1574 11.2倍
94年度 900 15922 1592 10.0倍
95年度 900 13887 1770 7.8倍
96年度 900 14065 1775 7.9倍
97年度 900 13191 1820 7.2倍
98年度 900 12453 1822 6.8倍
99年度 800 11574 1653 7.0倍
00年度 800 10524 1438 7.3倍
01年度 750 10353 1361 7.6倍
02年度 700 10893 1489 7.3倍
03年度 550 10661 1197 8.9倍
04年度 350 8654 795 10.9倍
05年度 350 7915 707 11.2倍
06年度 350 7034 724 9.7倍
07年度 300 7615 745 10.2倍
08年度 300 6873 936 7.3倍
09年度 300 6005 895 6.7倍
10年度 300 5595 845 6.4倍
11年度 300 5164 1008 5.1倍
12年度 300 4678 943 5.0倍
13年度 350 4406 924 4.8倍
14年度 350 4400 942 4.7倍
15年度 350 4162 963 4.3倍
16年度 350 3908 870 4.5倍
17年度 350 3895 825 4.7倍 なにはともあれ余暇と健康が1番大事。
変に従順に頑張りすぎると、つぶれない、扱いやすい認定されて、
忙しい部署に転々と送られるからな。
というわけで、
出先で、非エリートを自覚して
みんな仲良くやっていきましょう。
学歴コンプレックスある方は
終わりなきラットレースを最後までがんばってください。
応援しています(≧∇≦) >367
306だが、福祉行きたいと言っているのに
行かしてくれないんだわ。
生保や精神の職場、楽しそうです。同大学卒に理解のあるエリート先輩が複数いるが
パワハラには一度もあったことがないな。
堅物自称エリートくんが勝手に怒っているということは
多々あるけどね。
考えに幅がなく、心に余裕がない、ざんねんだね。 東西の最高峰
国立・・・・・東の東大、西の京大
私立・・・・・東の早慶、西の立同 >>386
お前立命館だろ
関関同立最下位のクソ大学がクソレスしてんじゃねえぞ 関学法と明治法はどっちが上?
俺明大法、ババア関学法 >>371
>時給換算が高い、低いってどういう意味なんだろうな。
>サービス残業が多いってことか
あるいは年俸制や残業代固定のところもある。
労基法上は一定時間以上の時間外勤務に対しては別途支払う必要があるが、ほとんどの年俸制、残業代固定制の会社では無視されている。 >>386
大爆笑した
西側が10ランクぐらい落ちるな >>375
>自治体に限らず国もばんばん委託してるよ。
>ただコンサルをちゃんとグリップするには内容がちゃんと理解できてないと無理。
>調査報告についても外部や議会から説明を求められる際も当然内容理解が必要。
国の役人はコンサルに対して「自分達が作っている施策を正当化するための資料集めやデータ分析をさせる雑用係」という明確なスタンスを持っているので、コンサルのハンドリングがしやすい。
調査委託に割ける予算が桁違いに多いというのもある。
自治体の担当者にも、委託分野に造詣の深い人間も少なくないのだが、上の方針がブレまくってコンサルにやらせる業務の内容が二転三転したり、そもそも委託予算が少ないこともあって、コンサルをハンドリング出来る立場になかなか立てないことが多い。 >>386
東西の最高峰というなら
東は慶応、西は同志社
それでいいじゃないか
早稲田が同志社に劣るとは思わないが >>389
それ公務員だって管理職になればパケット定額制じゃねえかよ 早慶って響きカッコいいな
普段意識しないけど、俺は高学歴ブランド持ってるんだなあ
もしMARCH等の低学歴だったら毎日どんな気持ちなのだろう。悔しくて高学歴を妬むのかな。 俺は毎日ではないが早慶出身の人をテレビやリアルで見るたびに嫌な気分になるよ
ちなマーチ >>394
投資で成功して辞めた暁には
受験し直すわ >>401
働く必要ないこと前提やから
ただの自己満足 子供にはパパが無理だった東大に行っても貰いたいものだ
いやまだ独身だけども >>385
> 306だが、福祉行きたいと言っているのに
> 行かしてくれないんだわ。
> 生保や精神の職場、楽しそうです。同大学卒に理解のあるエリート先輩が複数いるが
> パワハラには一度もあったことがないな。
> 堅物自称エリートくんが勝手に怒っているということは
> 多々あるけどね。
> 考えに幅がなく、心に余裕がない、ざんねんだね。
貴方のブレないスタンスだと、器の小さいパワハラ管理職の餌食になることはないだろうね。
長じている仕事があって、上からも認めていられそうだしね。 早慶? 昔は埼玉大のほうが早稲田より難しかったらしいぜ。 早稲田卒という学歴を誇りたいのに、何故地方公務員になるのか
あまりに謎すぎる だったらコッパンでもいいから国の役人になればいいのに 地方公務員でそこそこの給料もらって
WLB重視とか思ってたらパワハラで潰された
どうするんだろう俺の人生
国葬合格とか何の役にも立たん >>418
終わりだな
まあこれからはのんびり余生を楽しめよ >>419
ありがとう
>>420
小学生並の幼稚なあだ名から学歴イビリ
昼の電話番強要、先輩面でルーチン業務妨害など >>417
総合職にこき使われるのが嫌
激務転勤薄給が嫌 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171213/k10011256441000.html
12月13日 6時13分
就職活動での売手市場が続く中、NHKが都道府県庁の内定の辞退率を調べたところ、辞退率が60%を超えるケースがあることがわかりました。
学生を送り出す大学側からは「自治体どうしで学生を奪い合うほか、売手市場の中、自治体と企業との奪い合いも起きている」と分析しています。
どのくらいの学生が都道府県庁の内定を辞退しているのか、NHKでは大学卒業程度の行政職について昨年度の内定辞退率を調べました。
また企業でも働く地域を限定する『エリア総合職』といった制度も出てくる中、地元志向の強い学生が、県庁ではなく企業を選ぶことがある。
自治体どうし、また民間と自治体の間で学生を奪い合う状況になっている」と話しています。 >>418
俺もパワハラ受けてる
もう辞めたの?国葬受かるほどなら難関資格か医学部受かるだろ >>425
受かる人もいるだろうけど基本的に受からないでしょ >>425
早慶とかいうゴミより更に下のF欄卒は知らないのかも知れないが国葬に合格するだけなら脳に障害でも無い限り余裕
館長訪問を突破したり更に入ってから激務に耐えて競争を勝ち抜くのがきついだけ どうして国葬が医学部や難関資格より難関って思ったんだろう。 >>428
少なくともビリギャルには一次試験突破は不可能。 早慶の受験wiki見てみるとやっぱ難しいなとは思うが
その割に公務員が大口受け入れ先ひなってたり何故か中小企業いくよな
頼みのメガバンは人工知能に淘汰されるし 国葬受かるぐらい勉強得意なら今から医学部か司法試験受け直したほうがいい
まあ医者ぐらいじゃ官僚とくらべると社会的地位ずいぶん低いけど開業できればマターリ
弁護士なら地位も金も官僚より上だよ >>427
でもお前早慶にも国総にも受かってないゴミ以下の負け犬じゃん >>437
早慶は確かにセンター利用落ちたから受かってないが早慶より格上とされる国立入ったんだが
国葬はそもそも行く気が無いから受けてない 早慶で都道府県庁に行くなら石油元売に行った方がよいだろ? 早慶出て国葬以外のやつは何考えてるのってレベル
まして木っ端んとか >>440
JXや出光なら早慶がボリューム層だと思うんだけど >>444
いや、俺がバカなら世の中の90パーセントはバカになるよww 特別区、政令市ともに面接落ち。
何とか地元の中核市に引っかかったゴミです。
もし大学受験に面接があったなら、俺は早稲田に受かっていなかっただろう。 >>446
本命は地元中核市だから結果オーライだったが、特別区政令市と立て続けに落ちたときは焦った。あの低倍率で落ちるとか自分相当クズなんだな、と。 つまりは、ゴミクズ野郎でも「勉強」さえ出来れば早慶には行けてまうということやんな。 >>435
> 早慶の受験wiki見てみるとやっぱ難しいなとは思うが
> その割に公務員が大口受け入れ先ひなってたり何故か中小企業いくよな
> 頼みのメガバンは人工知能に淘汰されるし
あと、慶応と早稲田の差って実は大きい。
「旧帝早慶以上」を幹部候補採用(全員を幹部候補にするわけではないし、それ以外の採用の人間も幹部候補になり得るが)する会社は多いし、そういう企業では東大でも慶応でも早稲田でも扱いは変わらないが、
「東大、京大、一橋、東工大、慶応(阪大も入ることがある)」を幹部候補(あるいは採用自体の)条件にする企業もある。
特に外資系に多い。
慶応から市役所はそれほど多くない(市役所以下の待遇の慶応卒社会人自体は珍しくもなんともない)が、早稲田から市役所は、極めて普通の、一般的な選択肢。
このスレにも学歴を威張る早稲田卒の地方公務員が沸いているが、地方公務員のコミュニティの中で、出身校を威張れる大学の下限が、早稲田大学。
実際には、出身大学を威張ってる早稲田大学卒業の同僚に対して、多くの人間は「お前東大卒の前でも同じこと言えんの?(笑)」と腹の中で嘲笑っているわけだが。
逆に言うと、早稲田大学卒が学歴を自慢しても、小馬鹿にされるだけで、自慢された方の学歴コンプレックスをあまり刺激しないとも言える。
同じことを慶応卒や京大卒、東大卒が言うと言われた側がマジギレして、虐めの対象になったり、その噂が上司の耳に入っただけで、その上司からのパワハラの対象になったりすることもある。
(パワハラに対しては非常に緩い組織)
早稲田大学卒業という学歴は、地方自治体において、「学歴を威張っても角が立たない」学歴の上限であるとも言える。 >地方公務員のコミュニティの中で、出身校を威張れる大学の下限が、早稲田大学。
>早稲田大学卒業という学歴は、地方自治体において、「学歴を威張っても角が立たない」学歴の上限であるとも言える。
この根拠は何かあるの? ふらっと寄ったが典型的バカの巣窟で草生えるわ
おまえら自分を早慶卒だと思い込んでる精神異常者か公務員エアプ(ニート)だろ? 高学歴でよかった
もし自分が低学歴だったら毎日悔しくて悔しくて眠れないのかな
それとも素直に負けを認めるのかな
低学歴になったことがないから全く気持ちがわからないや >>456
低学歴ですか?
もし低学歴だったらマジで低学歴の気持ちってどんな感じなのか教えてくれ
煽りとかじゃなくてマジで。
「早慶には全然受からなかったけど、俺だって環境に恵まれてたら受かったはずだ!人間性では低学歴の俺の方が勝っているんだ!」
とかそんな感じ?
競争に負けて頭悪い猿だとレッテル貼られ馬鹿にされ底辺這いずり回り負け続ける人生って悔しい?
煽りや悪口ではなくてマジで教えて
もし気を悪くしたらごめんね こう言うスレで煽られるとすぐ顔真っ赤にして書き込む輩がいるから見てて面白い
日々の仕事がどうなってるか見てみたいわ 同じ早稲田でも
理工学部>>>>>昼間文系>>>∞社学 >>451
早慶にそんなに差なんかねーヨ
慶は医学部だけ別格だけど、両方とも社学や藤沢という癌をかかえてるし
強いて言うなら昔の慶の経や商は数学必須だったから屑文系とは違った風格があった >>457
本当に煽りじゃないのかよw
このレス以降早慶落ちが見事に顔真っ赤にしてて草 もし早慶落ちてたらこのスレの頭悪そうな人たちと同じように必死に早慶批判して恥かいてたのかな >>470
高校時代にスポーツ頑張って良かったな(笑) 夜間学部バカにするやつって人間のクズだよな
学力とか関係なく家庭の問題で夜間にしか行けない人もいるのに
それでも学びたくて働きつつ勉強しに来てる人のことをバカにするとか、そんなクズは道徳の偏差値30もないんじゃないか? 早慶って響きかっこいいな
馬鹿では早慶には永遠に受からない 低学歴は受験という競争に負けたのは事実
日本は根強い学歴社会だから学歴は重要だよ
就職や出世にとって重要なだけでなく、感情的にも皆学歴にこだわる
低学歴の猿は一生自分の情けなさに苛まれ続け、高学歴に嫉妬する
このスレでも低学歴は必死に「学歴なんて関係ない」などとほざいている。学歴にこだわってる証拠だろ。
低学歴のカスでさえ学歴にこだわり悔しがり続けるほどの根強い学歴社会なんだよな。
負け犬低学歴じゃなくて本当によかった。 俺は早慶だけど東大卒にあったら素直に尊敬する(尊敬というか敬意を払う感じ)
マーチ諸君にもそうあって欲しい 高学歴が意思決定の全てを行うべきだ
それが最も効率的 低学歴は、見識とか信念とか道義とか言うものが全くない、雑然たる多数であるから墜落する
低学歴に任せると欲望が先に立ち、煩瑣となり混乱して業務が頽廃する
低学歴は旧来のものになんでも反対して、道徳や法律や秩序も無視する 我々低学歴は高学歴にこうべを垂れなければなりません
私のキャピタルゲイン年間400万は全て高学歴様に捧げます 学歴と人間性は比例関係にあります
臓器バンク登録者の多くが高学歴であることからも実証済です 公務員試験にかすりもしない高卒や日東駒専公務員が
早慶卒公務員を妬んだり煽ったりするスレ。 早慶がこっパン受けても6人に1人しか受からんよ
明治だと8人に一人
関大だと10人に一人
日大だと15人に一人
一橋でさえ4人に一人なんだから。
準備して受けてこれだから、。 学歴と人間性など全く比例関係など無いわ。完全に別物だろ。 >>475
わし、もうすぐ定年で共通一次前の国立が一期校二期校に別れていたころに大学受験した者じゃが
早稲田にはオツムが足りないが合コンで早稲田の学生だ、最終学歴が早稲田だと言いたいが為だけに(学部は絶対に言わない)
用意された社会科学部、第二文学部という夜間があってだな。。。以下略
完璧な馬鹿 早稲田の夜間部
社会科学部二文 いずれも夜間
合コンの時に俺は早稲田の学生だと言いたいが為に
入学したのはいいが
就職の時に泣きを見るぞ
社学二文 早稲田のお客 >>493
死に損ないの低学歴ジジイよ、どうでもいい昔話してる暇あったら死ぬ前に早慶受かってみい
勉強せいゴミ屑 今、社学と中央法とのダブル合格だと、80対20で社学圧勝だよ。
というか、定年前のおじさんがこんなスレに書き込んでる時点で ミツカンホールディングスの社長は社学卒で非同族出身 >>495
何で中央法なんかと比べてんの
同じ早慶の学部と比べろよ 公務員試験の常識のうそ
@東大卒は総合職しかいない
→うそ。一般職(旧国U)どころか、昔は初級で入る人もいた。
労基もそこそこいる。
A国家一般職は宮廷早慶クラスなら勉強すれば受かる。
→うそ。勉強して受けてもバンバン落とされている。
一般職で最も合格率が高い大阪市大でも24%で4人に一人しか受からない。
早慶は6人に一人、関大は10人に一人。
B国税は高卒の天下
→うそ。昭和40年代までは高卒の採用人員が多かったが、その後は人数で逆転した。
現在は高卒署長は皆無に等しい。 >>494
あんたもすぐにわしのような干からびた死に損ないの糞ジジイになれるから楽しみにしとけやw
つーか、早慶出て国家公務員甲種以外の公務員なんて生まれてきてごめんなさいレベルだろw
特に親には土下座して謝るんだな。
なにが悲しゅうて早慶まで行かせたのに公務員にしかなれなかったんだと。
普通だったら大手一流民間に入れたのに公務員にしかなれなかったということは
面接で落とされまくった社会不適合者という目で見られているということをゆめゆめ忘れなさんなw 市役所って、政令市含めて出身校と配属があまりに無関係で驚く。
本庁の企画系・官房系の業務処理能力なんて学力と比例するんだから、いわゆる一流大学の出身者を配属させればいいのに、しない。
旧帝や早慶出た若手が福祉の現場を這いずりまわっているのに、Fラン卒や高卒の職員が政策・企画系の部署にうじゃうじゃいる。
人材の無駄遣いだと思う。 元々公務員は高学歴を集めてる職場じゃないぞ
そう言うこと考えるならN225行ってください >>500
Fランでも筆記も面接も受かってるんだから一定の能力は担保されてるだろ。
学歴で評価されたいなら国家行けよ。 >>500
うちの政令市
東大や慶應出た人間が福祉の現場に回されてて
あからさま過ぎて笑えた。 >>503
> うちの政令市
> 東大や慶應出た人間が福祉の現場に回されてて
> あからさま過ぎて笑えた。
上が学歴コンプレックスの塊だと、「うちは学歴で人事を決めるようなことはしない!」と主張したいのか、高学歴をわざわざ現場のブラックな職場に放り込んで,「鍛える」と称して潰すようなことするからね。
東大出て地方公務員になる人最近増えてるけど、東大卒が昔からちらほら居る都道府県庁や、東大卒がゴロゴロいる東京都庁の出先機関である特別区役所、
政令指定都市としての歴史の長い五大都市(京都市、大阪市、名古屋市、神戸市、横浜市)以外は辞めておいた方がいい。
東大卒は管理職のいじめのターゲットにされやすい。 有名大の出身者は花形部署ばかりだと勘違いするのが出てくるので現場に行くのもありと思う。 地方公務員の常識のうそ
@大卒とそれ以外で大きな昇進格差がある
→うそ。高卒、短大専門卒の幹部も普通にいる。特に基礎自治体(市町村)でその傾向が強い。
Aいい大学を出ていると、中枢に近い部署に配属される
→うそ。関係ない。むしろ一流大学卒ほど現場に配属させる自治体も珍しくない。
しかも、一度現場のブラック職場に配属されると、なかなか抜け出せないというオマケ付き。
B早慶卒は稀少で、配属や出世で優遇される
→まず「稀少」というところがうそ。
特に早稲田卒の地方公務員は非常に多い。市役所でも、政令市や一部中核市では早稲田卒が一番多い、というところもある。
慶応卒も首都圏の自治体には少なくない。
都道府県庁は、国立大卒の牙城なせいか、早慶卒は意外に少なかったりする。 >>505
> 有名大の出身者は花形部署ばかりだと勘違いするのが出てくるので現場に行くのもありと思う。
有名大卒であろうがなかろうが、花形部署ばかり配属されると勘違いするのは同じ。
市役所の場合、一度花形部署に配属され、上層部に顔が売れると花形部署を回り続けることが多い。
しかも、仕事ができるかどうかはあまり関係がなくて、「○○課長と飲み仲間」みたいな職員がそういう待遇になる。
もちろん彼ら(彼女ら)のプライドは肥大化し、上には媚びへつらい、下には威張り散らすパワハラ幹部候補の出来上がり。
学歴が低くても優秀ならいいが、決して仕事ができるわけではない(できるのもいる)。おまけに知性も教養もない(あるのも極まれにいる)。
だから組織が腐っていく。 夜間時代の社学卒。
当時の社学は総合商社や都市銀はシャットアウト。
で、地方上級や国家U種を目指して勉強して国U・国税に受かって
国税に行った。
もう数年で定年で、出先の課長止まりで終わりそう。年収も900弱。
でも都市銀なんかより、公務員になって結果オーライだったかな。
都市銀(今はメガバン)の50代は大変らしいね。 >>499
甲種って何?w 時代錯誤も甚だしいぞ
低学歴ジジイよ、お前が馬鹿にされてるのは死に損ないだからではないんだぞ。
低学歴だから馬鹿にされてるんだ。
馬鹿で馬鹿で仕方のないお前にもほんの少しでも向上心があるのならもう一度早慶に挑戦しろ。もちろん不合格だろうがw
その根性もないなら今まで通り負け犬の低学歴カスとして無駄に生きろ。 >>509
ちなみに貴方は、早稲田大学を卒業されて、どんな社会的地位の高い職業に就かれているのですか? ここには早慶卒業して地方公務員しかいないがアスペかな 学歴差別があるんだからその反動で逆差別もあるだろ
自分たちは低学歴差別しといて不当な扱い受けたら怒るっておかしいと思うが >>499
>つーか、早慶出て国家公務員甲種以外の公務員なんて生まれてきてごめんなさいレベルだろw
>特に親には土下座して謝るんだな。
>なにが悲しゅうて早慶まで行かせたのに公務員にしかなれなかったんだと。
やけに早慶を高評価しているけど、大半は詩文脳だってばw 学歴しか縋るものがない奴とそんな高学歴を妬む低学歴がミックスされた汚いスレ >>508
夜間でメガバン受けるなんてオツムダイジョーブ?www 出身大学ってみんなこだわるよね。
低学歴だったら自殺してたと思う。
頭悪いって証明されたまま生きるなんて恥ずかしいし情けないことだから。
高卒はそもそもスタートラインにすら立ってないよ 人間として最低限の勉強ぐらいはしようや
今おっさんだったとしても最低限の学歴ぐらいは身につけて死なないと生きてる意味ないんじゃない?負けたまま死ぬなんて悔しいでしょw 大学=協調性、人間性が全くなくても受験技術を黙々とつけるだけである程度の学歴を得ることができる
会社=協調性、人間性に乏しいといくら学歴が良くても相手にされない 言い訳ばかりの低学歴人生なんて嫌だ
結果を出さないとな 今メガバンに喜んでいくのはニッコマ。
低金利時代と大規模統廃合で未来なし。 MUFGに明治がいてビックリ
どうせ兵隊なんだろうけど そんなびっくりすることかな
あと東大京大一橋以外は兵隊じゃない? 早慶法政経経済から都庁
早慶中位下位から特別区
これが一番いい人生かな
給料が安くても、年間休日120日+年休20日なんて、民間じゃああり得ない。
年の1/3以上が休みなのに、平均年収700万もらえるんだからね。 ニート?
相当暇な部署じゃない限り年休20日取れる部署とかそんな無いでしょ 地方公務員は部署によるぞ。
例えば都庁の〇〇コミュニティセンターなど、土肥間だぞ 仕事以前に低学歴では人間扱いされなくね?
早慶だけど正直低学歴は猿だと思ってる 都庁のヒマなとこで働きたいな
全体の何割がど暇なのだろう
県職員から都庁に転職しようかな 政経でて東京特別区
法出て東京特別区
社学出て東京特別区
よくある >>531
コッパン出先でもその条件なら満たしてるな
年間休日120日+年休20日で平均年収700万 早慶出て特別区はありだよ
出世がマーチ以下と違う
当たり前でしょ 出身大学にこだわり抜いた結果が早稲田、っていうのも微妙にしょっぱいよね。 >>542
当然。受かった(蹴った)から言っている。 今の早慶卒業生のオツムレベルは30年前の大東亜帝国卒業生のオツムレベルと同じ
つまり、30年前の公務員にしかなれなかった早慶卒業生は負け組だが
今の公務員になれた早慶卒業生は勝ち組 早慶に内部進学して特別区でそこそこ出世して天下りするのが一番楽な人生でFA? >>547
地方公務員の天下り先は超地味。
キャリア官僚どころか、ノンキャリとも比べられないぐらい悲惨。
特別区の職員は、幹部ポストを都庁職員に占められてしまうからなおさら。
多くは契約社員待遇の高齢再雇用。
上司は元いた職場の若手ヒラ職員。 特別区からの天下りって少なくとも部長まではいかなきゃ無理だろ 職場では、誰が何大とか知らない。そういうの聞いちゃいけない不文律あるよ。23区の某区です。だから、このスレの内容は、多くの場合リアリティーがない。知らないんだもん。そういう感情がわかない。ちなみに自分、東京外大です。 東京外大wwww
糞文系の中の糞文系w
その辺のチョット欧米あたりに住んだことあるギャルのほうがペラペラ 東京外大なら都内の文系で3番目だから普通に優秀じゃない? >>551
> 職場では、誰が何大とか知らない。そういうの聞いちゃいけない不文律あるよ。23区の某区です。だから、このスレの内容は、多くの場合リアリティーがない。知らないんだもん。そういう感情がわかない。ちなみに自分、東京外大です。
特別区役所はそのへんマトモなんだよね。
都道府県庁にはいるの。「ボク早稲田」って自分から言い出す基地外が。
そういう奴に限って、東大京大卒には「に、人間学歴じゃない!!!」って口から泡吹きながら怒鳴るんだけどね。
その30秒後ぐらいに明治日大卒をバカにする。
「早稲田って、ニワトリ専用の教育機関なのかな?」と思ってしまうほど。 >>556
バカだけどそんなこと口に出す方がバカだと思うが。 >>557
> バカだけどそんなこと口に出す方がバカだと思うが。
そう。そういう、普通はIQが70あったら絶対にやらないようなことをやってしまう。
これが早稲田卒。 東大京大は秀才でないと入れないが、早慶は鈍才でもガリガリやれば入れる。
なぜなら東大京大には文系でもそれなりに難しい数学が受験科目にあるから。
つーか、早慶でひとくくりにせず少なくとも文系理系で分けないと。
数学できないバカは他ができてもバーーーーーカw 微分積分をバカのひとつ覚えのように公式当てはめるだけの単細胞 >>558
IQ70未満だったら、軽度の知的障害者として療育手帳が取れるぞ。 慶應は帰国子女なら社会一科目をひたすら暗記するだけで受かる。頭良くないのも普通にいる 早稲田法→赤メガ2年→退職して勉強→特別区
けっこうあるパターン
転職して本当によかったよ
休みはほぼ確実に取れるし、年休も年15日は取れてる
年収は4割減になったけど、40以降は子会社に出される銀行と違って
ずっとここで働けるから、生涯年収でも遜色ないかもね 早慶政経経済法から都庁
早慶卒の勝ち組というよりも、日本人なら誰もが憧れる経歴と人生
自分や家族との時間が持てるということを考えると、
東大卒国家総合職と比較しても遜色ない。 >>569
本市もメガ出身の新採は多いし、早稲田は確かに多い。慶応、明治もそれなりにいるかな。
東大も2年に1人ぐらいはいる。(メガ出身新採で) 学年下位で現役早大政経
数学さえできたら東大余裕だった気がする 公務員も労働環境悪いとこはかなり悪いみたいだね
薄給で変なやつばかりが多いからメンタルおかしくなる職場とか多そう
ある程度暇だといじめが仕事になるしね
公務員なんて根暗だらけだから陰湿そう >>110
大企業がそこら辺の大学しかとらないよってなんか意味あるんかなぁ 学歴と優秀さが相関関係にあるのは事実だから。同じ理由で中堅どころからも一定数採用する。 低学歴なんか信用できないしバカばかりだから採用するメリットがない 高学歴と低学歴がいたら低学歴を切るのは当然だよ。
低学歴が採用されたいなら高学歴を上回る何かを必死でアピールしろ。
死に物狂いで努力してやっと高学歴にギリギリ迫れるかもしれないんだぞ?何一つ努力もせず、能力もないから低学歴なんだということを忘れちゃいけないわな。
低学歴は基本的に終わってる。例外的に世間から認められたいのならそれなりの努力をしろ。
まあ俺だったら低学歴は問答無用で落とすけどw >>579
普通に慣習でしょ
低学歴とって使えなかったら人事が責任問われるから無難に高学歴採用するらしい 早慶は出世しても、しなくても、個人の好きでやっていることなんだから
と許される最低限のライン。
つまらん学歴の呪縛がないから美味しいポジションだね。
大学で遊んでしまったゲスな俺にとっては、
最近の高卒組が優秀で真面目すぎてまぶしいぜ。 >>503
福祉の現場けっこうよくないか?
若いお姉ちゃんが多い職場&外回りできて楽しそう。
おっさんと働く よくよく考えてごらんよ。
財政や法務でおっさん達と仕事しても楽しくないよ。
どこが花形部署なんだ? 俺は早稲田分校から特別区
収入はそこそこだが、時間がたっぷりある満足な生活を送っている 早慶政経経済法から都庁
安定を尊び社会的信用度を重視し人生を楽しむことを目指す人にとってベストとされる学歴・職業 東大一橋早慶政経経済法から三菱商事
高年収を目指し仕事に生きる人が目指す最高の学歴・職業 日大法経済・専修大法経済から都庁
「あまり頭が良くない割に頑張ったんだね(笑)」と言われるパターン。
実は陰では軽く見られているポンちゃん。 >>593
残念ながらあまり関係ない。
専修大経済卒と、早稲田大法卒の都庁職員の出世って、同じ能力なら大差ないよ。 >>594
同じ能力はどう判断するの?
結局は学歴 >>595
地方自治体ではそれは通用しない
お前どうせニートだろ? >>596
なんでニートと決めつける。頭悪いにもほどがある。Fランク卒? >>597
ニートであることは否定しないのか・・・ 592は日大専修生の100人に1人はいるよね(笑) 低学歴はまず学歴ぐらい身につけようぜ
低学歴のカスが出世なんかできるわけなかろう現実を見ろ もし自分が日東駒専だったら、仮にどんなに出世しても金を得ても自殺するわ
日東駒専って時点で恥ずかしすぎるだろ
終わってるんだよ 学歴を気にしている時点で恥ずかしいわ。
大学はもう終わった出来事。
僕は事務職だが、常日頃勉強している
技術系の職員さんを尊敬するね。 日東駒専以下はそもそも人間とはみなさない
虫けらだと思ってるw >>604
本当に学歴気にしないならレスに反応しなくていいのでは?
学歴社会で生きてるのなら学歴ぐらい気にしなよ人として。 いやいや学歴社会じゃないのが行政という業界だろ
ただしキャリアは除く うちじゃ学歴ないと出世できない。
旧帝早慶じゃないと部局長になれない。
Fラン、高卒なんて論外。一生ヒラのまま。 >>607
地方自治体なんだけどMARCHからだね。
君はどこの田舎の市役所なんだよ? >>601
勤務成績は結局学歴になるんだわ。
あっ、公務員試験に落ちた人? 公務員にしかなれなかった
落ちこぼれ高学歴が傷の舐め合いをするスレ 俺は早慶だけど東大卒にあったら素直に尊敬する(尊敬というか敬意を払う感じ)
マーチ諸君にもそうあって欲しい >>615
これ。
俺も早慶だが東大は普通に凄いなあと思う。素直に敬意を払う。
なぜ低学歴カスは高学歴を見て「学歴なんて意味ない!人間性が大事!」とか言い訳と妬みしか出てこないのだろう。
素直に負けを認めて成長する努力をしないと一生低学歴カスのままだぞ >>617
低学歴カスも東大は凄いと思ってるだろう。 公務員になっても、日東駒専卒じゃかっこ悪いよね
「あのポン助、学生時代必死になって勉強してやっと受ったんだろうな(笑い)」
と後ろ指刺されるのが落ち。
最低マーチ、できれば早慶宮廷出て公務員になりたいよね 公務員になっても、早慶卒じゃかっこ悪いよね
「あの早稲田、学生時代必死になって勉強したのに結局公務員か(笑い)」
と後ろ指刺されるのが落ち。
Fランク、できれば高卒から公務員になりたいよね 勉強しなかったから早慶なんだが
両親には申し訳ない 早慶政経経済法から都庁
学歴で尊敬を集め、プライドも保て、安定を得、社会的信用度があり、歳取ってからを子会社に行かされる心配もない、
最高の人生。
ここがポン助レベルとは違うわな。 東大京大一橋はすごいと思うけど早慶は普通すごいと思わないでしょ。慶応医はすごいと思うけど。 一橋ですごいとは思わんな
だって東大諦めた勢でしょ 日東駒専「一橋ですごいとは思わんなだって東大諦めた勢でしょ」 俺はマーチだけど一橋大卒にあったら素直に尊敬する(尊敬というか敬意を払う感じ)
早慶諸君にもそうあって欲しい >>631
わしが受験した時は慶応経と商は数学必須だったのじゃが。
一橋や宮廷の文系数学ほど難しくなかったがw
でも私文で数学必須というのは貴重ぜよ。
なので東京理科とか中堅私大理系の奴が慶応文系には少なからず混じっている。
変わり種では国立医と併願していて医はすべて堕ちたので仕方なく慶応経に来たやつとか。
卒業してから横浜市大医に受かってたけどw >>634
わし、十数年前、経済の某ゼミに居た。
ゼミの卒業生名簿で先輩方の勤務先を見ると
企業や官庁に混じって「●●大学医学部」がチラホラ。
そういえば日吉に居たときのクラ友も、医学部に受かって慶應から消えたな。 >>632
高卒から公務員になったら、学生生活経験しできないし人脈も作れないじゃん。
馬鹿かお前は。 公務員になっても、日東駒専卒じゃかっこ悪いよね。
この間、小学生が「ニチニチニチニチ・・・ってうんちが出る時の音だよね。
だから日大ってうんちなんだろうね」って言ってたぞ。 >>636
高卒から公務員になったら受験料、学費が丸々浮くから生涯収入が早慶よりも高くなるじゃん。
馬鹿かお前? 2016年度早稲田大卒公務員進路
政経 法 商 教育 社学 国際教養
国家総合職 9 8 1 1 1 0
都庁 25 15 6 7 10 0
国家一般職 6 24 2 6 5 0 政経はさすがだね。
それに比べて法はしょぼい。偏差値のわりに。法出てこっパンかよって感じ。
商は基本、民間志向。
国際教養はそもそも公務員を目指す人はいかないって感じかな。 俺、専修大学法学部なんだけど明治法と違いはないと思ってるけど実際はどうなの? >>640
政経は東大落ちの優秀層が一定数いるけど他学部は洗顔馬鹿しかいないから >>645
俺現役で専修卒で同い年の後輩が明治法で敬語を使えって指摘したら専修の馬鹿のくせにと言われた。俺がマウント取ったのが悪いのか 俺が受験の頃は六大学で一番低いところが法政の社会学部応用経済学科って
ところで、代ゼミ55くらいだったが、そこより下には絶対行きたくなかったな。
日大法や専修法はそこと同ランクくらいだったけど、実際入りにくさは法政だった。
(法政の英語配点150点/350点、日大専修100/300)
つまり英語ができない奴は法政以上には受からないというイメージだった。
とにもかくにも、日大専修は学歴コンプを持ちそうで、絶対行きたくなかったね。 >>652
役所は日大多いからパワハラ受けてるでしょ? 冬物語って漫画で、主人公が2浪して専修商しか行けなかったのを笑ったな。
当時の専修
法55、経済54、経営54、商51 >>655
専門試験がない市役所だろ?お前の話が本当なら馬鹿すぎるぞお前の所。 日東駒専は人間として恥ずかしすぎる。
俺だったら自殺してる。
高卒なんて人間にすら見られてない虫ケラだよ。仕事うんぬんの前に今から大学行き直せよマジでw >>660
これ真理
ここまで言っていいのかはわからんがww
たしかに本音では高卒なんて虫ケラとして見下してるわ
てか低学歴の人には申し訳ないけど眼中にすらない感じ たとえいくら金を得ようが高卒は高卒
虫ケラは虫ケラ
仕事、金、人生を語る前に大学行かないと。人間として最低限のことぐらいやれ。
大学ぐらいは行けよ。話はそれからだろうよ。まず同じ土俵に立ってないんだよ高卒の虫ケラは。 高卒から公務員になったら受験料、学費が丸々浮くから生涯収入が早慶よりも高くなるじゃん クリスマスイブに彼女がいないゴミどもが学歴話
悲しいな・・・ >>>666
金の前に虫けらでは意味ないって言われてるんじゃない?
読解力ゼロの高卒かな? >>666
うちじゃ高卒は出世できないから圧倒的に高学歴の生涯賃金が上。 学歴 職業
A 宮廷早慶 国家総合職
B マーチ駅弁 都道府県庁、政令市(=一流企業相当)
C ニッコマ 国家一般職、国税、労基、財務専門官(=上場企業相当)
D 大東亜帝国 警察、消防、刑務官(=中堅企業相当)
E Fラン、高卒 現業職(=上場企業現業職相当) 大学に進学した人の1割以上が院へ進む現在、修士以上じゃないと高学歴とは言えないのでは? 高学歴が存在すること、高学歴が組織のなかでどう生きるかということ、
組織が高学歴をいかに遇するかということは、それぞれことなった問題であり、
三者を整合させることはかならずしも容易ではない。
役所程度の組織では高卒やFランの人の方がうまくいきやすい >>669
わしは子供がもう成人した定年間際の窓際じゃから彼女もへったくれもないわw
高卒入庁のほうが生涯賃金高い云々こいてるバカがいるが、早慶での学生生活の体験やそこでできた友人などは
プライスレス。比較にならん。アホか? 早慶(理工と医と薬を除く)と言ってもしょせん私文だから、数学できん(数学から逃げた)おたんちんばかり。
社会など馬鹿でも糞暗記すれば点取れるし、英語でも米とかで過ごせば馬鹿でもチョンでも松田聖子でも話せる
早慶文系は東京理科よりアホ。 でも東京理科大とか落ちて慶應の経済や商学部のA方式(数学あり)で入るとか普通にあるよ。 >>680
文系が簡単で暗記だけなら何で国立行かずに理科大なの? 文系修士はクソだよ。
2年余計に勉強して、就職が不利になる。 数学できないから文系ダメとか言ってる低学歴w
偏差値って知ってるかな?^^ 学歴が無くて悔しい悔しい低学歴w
やっぱり学歴社会なんだなぁ 低学歴でさえも学歴にこだわる
挙句の果てに文系は社会が暗記だから簡単とか意味不明なこと言い出す始末w
悔しいのう悔しいのう
低学歴で悔しいのう 就職実績なら
理科大>>>>早慶文系だしな
文系に行く時点で落ちこぼれ 自分が理科大だったらと考えるだけで恥ずかしいっすわ笑
理科大なんて偏差値低すぎて受験すらしないでしょ、まともな人間なら 難易度なら理科大>>>>私文でしょ?
早慶だと文系って理工や医学部の奴らから完全に格下扱いされてるし 理科大が早慶より難しいわけないだろw
頭いかれてんなこの理科大の低学歴 >>694
安心しろ。お前の負けだ。恥ずかしいぐらいに大惨敗してる。
理科大は恥ずかしいよ。マジで痛々しいから「理科大」って口にしないほうがいい。
よく自殺しないでいられるね。 高校で文系選んだやつはほぼ落ちこぼれしかいなかったよ
理科大レベルでも大手メーカーの推薦でほとんど就職するし
俺も簡単な面接だけで推薦合格したよ
早慶文系の馬鹿共は何十社もエントリーして御社はーとかいってんだろ?
ださーーーwww
しかも失敗して公務員試験wとか受けるんでしょ?
クソ笑えるんだけどwwwwww 早慶文系って馬鹿しかいないから私文の偏差値が高騰してるけど理系換算すると偏差値55すらないよ
実際馬鹿でも受かってるじゃん 早慶でて政令市とかウケるwwwwww
俺んとこの会社は40台で普通に年収1本超えるし
お前らが必死こいて勉強して入った市役所なんて半分くらいだろ?
哀れだねぇwwwwww 試験科目で数学があると言っても入学者の得点率どれくらいだろね 客観性ゼロでバカ丸出しだな。
お前の周囲の話が根拠なの?w
これだから低学歴は馬鹿なんだよな。
死んでいいよ^^猿なんだし 私文自体低学歴ですって言ってるようなもんだしな
文系で高学歴と言えるのは東大京大一橋だけだよ
そもそも君たちは優秀なのになんで私文にいったの?
一橋くらいなら受かったんだろ?w >>669
民間カスかよw
学歴も無い上に民間とか悲惨だなぁ…
情けないと思わないの? 高学歴って理系旧帝や医学部のことでしょ?
このコミュニティに早慶文系とか交わえるとか本当に思ってんの?
例えば東北大学工学部と早慶文系じゃ難易度が違いすぎて比較対象にすらされてないし www民間www
学歴も身につかず、公務員にもなれなかった哀れなゴミよ >>703
安月給の公務員様必死すぎでしょ
お前らは高卒採用と同じ給料だからwwwww
大学行く意味ないねえーーー? >>698
ちなみに理系換算の偏差値ってどうやって出すの?
統計学的に教えてくれる?^^
統計学って知ってる? 私文発狂しちゃったよwwww
メーカー推薦すらないとか可哀想だわ
俺なんか面接1社だけで大手メーカー受かっちゃったよ
私文だったら無職になってたわwwwwwww >>709
私文の頭で統計学ってwwwwwwww
母集団のレベルが低いのから偏差値変わるって分からんのか? >>698
慶應法学部を理系換算すると偏差値いくつなの?w その計算式は?w
教えてくれるかな?おバカさん 統計学がわからない理系もどきの猿が発狂してるよ^^; >>710
でたww公務員脳wwwwww
安月給で高卒上司に顎で使われて可哀想www
安月給で市民からのクレーム処理
とても大卒のやる仕事じゃないよね? >>712
じゃなーくーてーw
どうやったら「換算」できるのか聞いてんのw
はい回答してごらん?^^ >>713
慶應法学部って国立医学部と同じくらいの偏差値だから同じ難易度ってことでいい? >>712
日本語おかしいぞ
高学歴たちに煽られて震えちゃってるね
低学歴だもんね仕方ないよ 早慶文系は国立医学部と同じ偏差値だ高学歴たったわ
ごめん、理科大なんかとても勝てる相手じゃなかったわ
スレ荒らしてごめん >>698
おまえの大学じゃ理系なのにまともな統計学も教えてくれないんだな。
うちじゃ文系でも数理統計どころか時系列解析も含めて必須なんすけどw >>698
さあ、早く理系換算のやり方を具体的に説明してよ
できるよね?低学歴民間カスの君ならできるよね? 高学歴で市役所勤めとかネタだよね?
というか早慶文系が高学歴って本当に思ってる? 早慶文系って高学歴なのになんで地方公務員程度で勝ち組気取ってるの?
理科大だと公務員になるやつも多少いるけど周りから馬鹿にされてるけど
高学歴の早慶って地方公務員で勝ち組なの? 早慶が高学歴かどうかは個人の主観じゃなくて社会が決めることだな 725,726
午前3時に書き込んでるよこの妬みニート君 偏差値の意味もわからないバカがいることに驚愕w
そんなのバカな私文同士の群れの中でだけのものだろ
まったく世界が違う理系とごちゃ混ぜに都合よく捉えているところが笑える
それに理系換算という言葉の綾にファビョってるアホも笑える。
バカでもチョンでもおまえでも糞暗記すれば点取れる社会と
どれだけやってもできないバカがたくさんいる数学と
同じ土俵で比べる虚しさw
私文はバカ。早慶も糞もない。そもそも私文っていうだけでバカ、アホ、マヌケ。
悔しかったら数学勉強しなおして中堅私大理系でもいいから受けてみろや
ことごとく堕ちまくる。
数学出来ない奴はそもそも大学など行くべきでない。
文科省も文系大学を大整理しようとしているだろ
大学で教えてる文系授業などそのへんのNHK文化センターなどで十分
つーか、同じレべルW 早慶文系って理系ならマーチ理系くらいでしょう
早慶理系は別格すぎて文系と比べること自体失礼 早慶卒、公務員という一般国民から羨望される要件を2つ備えた俺は最強 >>729
負け犬の遠吠え
高学歴たちにボコられた後に何を言っても遅いよ
偏差値って知ってる? 理科大って10年ぶりぐらいに耳にしたわ
誰でも入れるような簡単な大学だし知名度も低い 早慶でよかった
公務員でよかった
理科大の民間カスだったらどんなに悔しかったろう。どんなに惨めだったろう。 文系さんの反論書き込み見てると本当に文系は頭がパァなんだなぁとよくわかる 文系はどうしても感情優先でものを考えちゃう癖があるから仕方ない 職業(=社会的地位)
上(上位1割以内) 大規模不動産所有者・医師・上場企業役員・キャリア公務員
中の上(上位3割以内) 上場企業正社員・事務系公務員・会計士・弁護士
中の中(真ん中の4割) 中堅企業正社員・現業系公務員・公安系公務員・税理士・社労士
中の下(下位3割以内) 中小零細企業正社員・技術系派遣社員
下(下位1割以内) 派遣社員・契約社員・フリーター・バイト・ゆうメイト・ニート 慶應理工薬学医学部、早稲田理工なら高学歴ですごいと思うけど慶應法学部とか言ってもなんか中国製のパチモンみたいなイメージしかないわw 身長 学歴 年収(男の平均514万)
上(上位1割以内) 179以上 早慶宮廷以上 900万以上
中の上(上位3割以内) 175以上 成蹊成城武蔵明治学院以上 600万以上
中の中(真ん中の4割) 175未満〜169以上 日東駒専〜Fラン 600万未満〜350万以上
中の下(下位3割以内) 169未満 高卒以下 350万未満
下(下位1割以内) 165未満 高校中退以下 200万未満 >>742
男の価値は、身長学歴年収で決まるってことだよね
因みに俺は、中の上、中の上、中の上 文系理系で語ってるアホってマジでいるんだなwまさか偏差値も知らないのか?
そんなに悔しかったら早慶文系学部に受かってみなさい理科大(生き恥)くん^^ >>744
理科大に受かる頭のない早慶文系くん
高校で落ちこぼれて文系選択w >>745
横からごめん、日大法だけど理科大滑り止めで受かったわ
かなり楽に受かった >>745
ざまあw日大文系でも楽勝合格だってよw
理科大ダッセ >>729
どれだけやってもできないバカがたくさんいる数学で受かるのが中堅私大理系だよね。
結局なにやらせたいの?って入試問題で全国の理学部数学科の先生から馬鹿にされてるけどw
ちなみに理系換算の回答まだ? 昔の慶應経済は数学必須だったから慶應経済は優秀だろ。
ただし、付属はばか 慶應や早稲田だと研究費で莫大な予算が必要だから文系の学費をそっちに回してるって知ってた?
理系の方が圧倒的にコストがかかるのに理系と文系の学費はたいして変わらないんだよね
つまり、私立文系は理系に搾取されるために設置されているようなもん
そんなことすら知らずに文系マンセーとか頭が悪すぎる
文系なんて私立大学の金儲けのツールにされていることすら理解できていないな
理系は就職も推薦などで保証されていてほとんど就活しなくても大手いけるけど文系は悲惨極まりない
ここみたいな地方公務員程度で勝ち組みたいな低レベルの次元だしこんなやつらが高学歴はまずないw 早慶高学歴で勝ち組公務員ライフ
もしバカ理系だったら言い訳ばかりだったんだろうなあ
そもそも偏差値低いんだから情けないよね
入試難易度は科目で決まるのではないんだよおバカさんw 日大法に軽く合格されてる理科大www
理科大ダセェwww
バカ理系よ、言い訳ばかり並べるほど悔しかったら早慶理系に受かってみろよ。もちろん一生無理だろうがw >>729
理科大民間カスの底辺に聞くけど理系換算の計算式早く示してよ。 文科省<日本の文系学部は東大など超一流の国立大だけで十分。あとは文化センターで賄えるw 文系というバカ集団の中でいくら偏差値が高くとも、あくまでバカ集団の中でだけの序列なので理系様と比べること自体
アホ文系が考えそうなマヌケな発想 >>758
お前は主観と決めつけばかりで根拠が全くないから誰も納得しない。
しかも頭が悪いから内容もつまらない。
話すことが的外れで筋が悪い。 >>759
で、どうやって理系と比べるの?^^
理系換算早く早く〜 横からごめん、さっきの理科大滑り止めにした日大法です。
理系のほうが上とか言ってる変な人いますけど、理科大は日大法レベルですよ
ちなみに理科大の友人は日大法に落ちてました
文系だから理系だからって話はおかしいと思います。あくまで難易度、偏差値で語られるべき。
理科大のようなFラン理系もあるんですから。 事実言われて悔しいか?
慶應や早稲田だと研究費で莫大な予算が必要だから文系の学費をそっちに回してるって知ってた?
理系の方が圧倒的にコストがかかるのに理系と文系の学費はたいして変わらないんだよね
つまり、私立文系は理系に搾取されるために設置されているようなもん
そんなことすら知らずに文系マンセーとか頭が悪すぎる
文系なんて私立大学の金儲けのツールにされていることすら理解できていないな
理系は就職も推薦などで保証されていてほとんど就活しなくても大手いけるけど文系は悲惨極まりない
ここみたいな地方公務員程度で勝ち組みたいな低レベルの次元だしこんなやつらが高学歴はまずないw >>762
お前の頭の中では国立医学部=早慶文系だもんなww
面白いから学歴版で言ってこいよw >>758
私文は意味あるよ
こいつらから金をふんだくって理系の予算にまわすんだから ビリギャルが慶應言った時に東進の林先生に文系なんて馬鹿でもいけるみたいなこと言われてたよな 理科大って本当にコスパいいわ
大企業の推薦で楽々内定とれたし
文系だったら公務員程度で勝ち組のしょぼい次元の人達しかいないから理科大でよかったw
本当に高学歴なら理科大に馬鹿にされないしね
てか高学歴で地方公務員が勝ち組とかなんの冗談ですか??????wwwwwwwewwwwwwwwww >>767
低学歴のうえ民間ってどんな気持ち?
負け犬の中の負け犬じゃん
なんでマーチ理系すら落ちたの? >>767
り、理科大?
理科大って勉強できない劣等生が行くとこやで
偏差値低すぎないか?高校生の時いったいどんな勉強したらそんな低いとこ行く羽目になるんだか
理科大じゃ世間からも馬鹿にされるし(てか知らない人の方が多そう)、
父親になっても息子から「パパ理科大なんだ…お馬鹿さんなんだね!パパみたいには絶対なりたくない!見損なった」
って言われると思う
アホな遺伝子残さないためにも子供作らないほうがいいと思うよ 理科大はさすがに草
もう少し向上心を持ったらどうだろうか 早慶で東京都内の市役所だけど、そこまで悪くはないよ
地域手当が15パーの自治体だから給与もそこまで悪くないし
もちろん、特別区や都庁に比べると少ないけど
バスのみで通えるし転勤ないしそれなりに満足してる 文系なんて落ちこぼれのゴミが行くところだし偏差値が高く出るのは当たり前だよね
母集団のレベルが低すぎるんだから
そんな簡単なことすらわからんから理科大に馬鹿にされるんだよ
まず、高学歴が地方公務員を勝ち組扱いするか?
頭おかしいんじゃねーの?
地方公務員なんてあんな貧乏くさいもんなろうとも思えんわ 私文なんて偽高学歴でしょ?
ジャニーズの手越も早稲田の文系中退したみたいだし芸能人が腰がけで通うようなレベルだろ
芸能人からすれば卒業する価値すらない存在なんだよなぁwwww >>773
早慶より理科大の方が難しいと思ってるガイジかな? 早慶だと大手民間に就職できるのはせいぜい3人に1人だから県庁政令市でも負け組ではない 理科大という撒き餌したらバカがこれほど釣れるとはw
じゃ今度は東工大でいこか〜
東工大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>早慶文系
でいいか?w >>782
理科大ボコられて負けちゃったねw
悔しそうで最高っす >>782
うわっ…さむ…
理科大って低偏差値なだけあって笑いのセンスも低偏差値なんだなあ
きっしょ バスのみで通えるっていうか、バス使わないといけないの不便だろ本数少ないし >>782
きみにとってはそれおもしろいの?やっぱ学歴ない人とは合わないわ >>781
>早慶だと大手民間に就職できるのはせいぜい3人に1人だから県庁政令市でも負け組ではない
早稲田と慶応でだいぶ違う気がする >>791
早稲田理工学部で日本商工会議所はどうなの? >>783〜>>785 788
遊ばれたのがそんなに悔しいのか?w
やっぱ今の早慶は30年前に比すと格段にレベル暴落してるなぁ。
今の早慶=30年前の大東亜帝国 早稲田で県庁政令は普通だが、慶応だと明らかに負け
恥ずかしくて同窓会にも行けやしない。
行けるとしたら定年後で社会的地位が無意味になった後 >>793
低学歴で民間でギャグも滑りまくりの痛々しいおっさん叩かれまくっちゃったなw
ここまでボロ負けしてるやつ初めて見た 学歴や偏差値にこだわる人は、何の分野にしろ一度も1番になったことが無い人だよね。 駅弁から政令市が至高
早慶旧帝は何のために高校時代勉強頑張ったのって感じ >>794
> 早稲田で県庁政令は普通だが、慶応だと明らかに負け
> 恥ずかしくて同窓会にも行けやしない。
> 行けるとしたら定年後で社会的地位が無意味になった後
実際、慶応出て、県庁政令市以下の待遇のサラリーマンって、半分ぐらいいるんだよね。
解雇リスクの低さや社会的信用考えると、県庁政令市職員以上の待遇を得ている慶応卒業生って、1/3ぐらいだと思うよ。 >>798
> 駅弁から政令市が至高
> 早慶旧帝は何のために高校時代勉強頑張ったのって感じ
最近政令市は早稲田が押し寄せてて(県庁では旧帝に押し返されてしまう)、駅弁卒が入りにくくなってるんだよね。 >>800
早慶って今は7割以上が首都圏出身者だぞ
3割の地方の学生のうち民間行く人やUターンしない人とかもいるから基本的に地方の国立大とは被らない >>801
> 早慶って今は7割以上が首都圏出身者だぞ
> 3割の地方の学生のうち民間行く人やUターンしない人とかもいるから基本的に地方の国立大とは被らない
日本の人口の1/3が首都圏。
地方公務員の数もほぼ、それに準ずる。
首都圏出身の早慶(特に早稲田)の学生の少なからぬ部分が地方自治体に殺到する。
だから、首都圏の自治体では早稲田出身者が掃いて捨てるほどいる。
明治の2倍、日大の4倍はいる。
石を10個投げれば3個は早稲田大学法学部出身者に当たる政令市の区役所の窓口職場もある。 静岡大学の文系だけど早慶なんてすごいと思わないよ
むしろ俺の大学の方がレベル高いし >>808
> 早慶なんて俺らじゃ一生受からないだろ
早稲田はどんな馬鹿でも、2年間寝食も忘れる勢いで必死に丸暗記すれば受かる。 日本史、世界史の選択式は暗記で対応できても
英語、国語は暗記だけじゃ無理でしょ。
日本史、世界史の論述も無理。 青学の慶応に対するコンプレックスは凄まじい
秋の早慶戦の最終日と青学祭の最終日が重なることがある
慶応の学生と青学の学生が渋谷のハチ公広場には昔正方形の噴水で(今はない)よくバトルを繰り広げていたが
慶応の圧勝で終了
青学ごときが慶応にかなうわけねーんだよ。 慶応の学生が青学の屑をよく噴水に放り込んでいたものだ。
懐かしい。(約30年前) 慶応の経や商が数学必須でなくなってからバカが大量にそれらの学部に入るようになった
ましてや藤沢にクズ学部ができてからは目も当てられない
今の慶応は当時の大東亜帝国レベル しかし学歴厨も被害者だな
この日本社会のな。
その有り余るエネルギーの矛先が学歴に向いてしまうのだから つーか、普通高校時代っていい大学行くために勉強しね?
せっかく入った大学を生かす就職先にありつけなかったから学歴厨になるわけで >>819
大した会社じゃなくとも出世コース
それに就職するために早慶行くのか? 学歴ブランドが無いと自分が嫌になるだろ
就職や出世とは関係なく、学歴ブランドの無い自分が情けなくてしょうがないって普通の神経してたら思うだろ >>821
>学歴ブランドが無いと自分が嫌になるだろ
>就職や出世とは関係なく、学歴ブランドの無い自分が情けなくてしょうがないって普通の神経してたら思うだろ
早稲田程度じゃ人生悲しいよね >>798
逆に勉強頑張った覚えがないんだよねぇ
なんでちゃんと勉強した人間がマーチ以下しか行けなかったのか不思議w >>823
マーチじゃ低学歴って死ぬまで言われ続けるもんね
大変な人生だね
とても耐えられない MARCH現役と早慶浪人だと早慶浪人が敬語を使う
耐えられる? うちの大学8〜9割現役だから浪人とかそもそも考えたことないw
旧帝早慶の括りでw 浪人してまで大学いくのどこの馬鹿なのっていう空気です
ましてやマーチって・・・ 現役旧帝が普通の知能レベル。
普通の知能があればちゃんとした大学にいけます。
それ以外ってなにか生まれつき欠陥があるんですよねー >>831
実は、公務員職場で一番重宝されるのは日東駒専なのです。 指定校推薦よりマシだろ?附属よりも。
年下の同期には敬語を使わせてたよ俺は >>836
うちじゃ日東駒船なんて部長じゃ一人もいませんなぁ 旧帝早慶が部局長副知事の大前提
これからはそうなるね 高卒日東ならこれからは非政令市の市役所に行った方がいいよ
まだ道はあるから。
旧帝早慶が密集する大手都道府県の副知事、部局長の道があるなんて思ったら大間違え。 政治家の経歴でも小説の著者紹介でも学歴からチェックするでしょ? 早慶は二浪までノーカンだよ
でも留年のほうが後々厳しい >>842
そりゃそうだ。会社でもどこの大学が最重要 東大ももちろん二浪ノーカン
したがって東大二浪>早慶現役 ここでレスバトルしてる奴全員、ぼっち飯かましてるインキャだろうな。
文面から漂ってくる。
もしかして当たり? >>837
>年下の同期には敬語を使わせてたよ俺は
切ないね…
同期がお人好しで本当によかったね 日本の常識
立命館・同志社>>>>>>>関西大・関西学院 >>851
当たり前じゃねえ。
年上の後輩には敬語を使わせてたよ。 >>851
お人好しでもなんでもない。先輩にタメ口はねえよ >>854
同期であって先輩ではないでしょ。
日本語大丈夫? 年下なら敬語を使うの当たり前かな
周りからバカだと思われる >>857
確かに、「年下同期に先輩ヅラするアホ新人」のせいぜい2倍程度の知能しかないバカだと思われるだろうね。 年下先輩が年上後輩に呼び捨て、タメ口はものすごく印象が悪い。仲がよければいいけどな。 早慶は神レベルだからMARCH以下のゴミ上司なら呼び捨てオッケーだよ >>821
マーチ以下で大企業に入ったやつ→出身大学を隠し所属企業名を大きな声で言う
早慶以上でこっぱん以下の公務員にしかなれなかった奴→所属役所を隠し最終学歴だけを大きな声叫ぶ >>861
マーチは自分の学歴を晒すの?
俺は日大法学部卒 >>862
日大だと恥ずかしい。最低人間になるためにはマーチだろうな。 >>862
日大法。いいね。
うちは政令市だけど、市長が日大法出身、地元に校舎があることから
地元の駅弁大学と日大法の出身者がエリートと見られている。 >>866
> >>862
> 日大法。いいね。
> うちは政令市だけど、市長が日大法出身、地元に校舎があることから
> 地元の駅弁大学と日大法の出身者がエリートと見られている。
さいたま市職員乙 >>864
>早慶の奴は大手企業に行け。
慶応はね。
早稲田は地方公務員でいいよ。 >>823
早稲田落ちざまあw低学歴と言われ続ける人生きつそうだね 慶応は経商の入試から数学必須がなくなったのと藤沢にろくでもない学部ができてからおかしくなった。 今じゃ早稲田よりややマシな程度にまで落ちぶれてるもんね 君の名はで司が内定8社とか言ってるけど実際にそれくらいとれるの? 内定8社とか絶対就活の仕方ミスってるだろ
普通は1社これっての決まったら就活止めるし、だらだら複数内定取るまで就活してるやつってたいていしょうもない就職先ばっか
そりゃー中小ばっか受け続けたら2桁でも内定取れるだろうがな 資格マニアはまだ自分のプラスになるだろ
無駄に複数内定取ったって時間の無駄なだけ >>877
大学受験と同じで難関大学を3校うけても3校とも不合格だが
Fランを100校受けても100校すべて合格する。 >>883
高校生レベルの確率統計を理解してないね。 フィクションの話で真剣になってどうするの
作者がまともに就活したことないだけでしょ 無能はどこに居ても無能だから好きなところにいけばいい。
自分が有能であればどこへ行っても苦労する。
頼られるからね。
好きなところにいけばいい。 >>887
負け組カミングアウトかな?(笑)
本当に勝ち組の中の勝ち組集団の中だと有能だからって頼られたりしないぞ。
それが当たり前だからな。
お前みたいにしょうもない集団に属してるチンカスくんにはわからんだろうけど(笑) >>884
>>883の小学生レベル話の意味を理解してないね >>891
日本語たどたどしいね。
日本に来て何ヶ月ぐらいの人? >>893
日本語で「書いて」いるよ。
ネットの掲示板に「言って」も、何も伝わらないからね。
日本語って難しいね。 まあ、喧嘩するなよ。そんな程度で。
東大からさいたま市役所はあり? 無能であてにされないけれどもうまく給料だけもらえる
そんなポジションに俺は着きたい >>895
> まあ、喧嘩するなよ。そんな程度で。
> 東大からさいたま市役所はあり?
東大卒なら比較的入りやすい、終身雇用がほぼ保障され、ワークライフバランスも申し分なく、給与福利厚生は自治体以上の組織(主に独法)はそれなりにある。
文学部、教育学部あたりなら、政令市勤務もそれほど格の低い就職先ではないと思うけど。
地方自治体で働くことに意義を感じていないなら、わざわざ行くほど待遇は良くない。
出世しようと思えばそれなりに労働負荷は高いし、楽をするつもりなら、窓際でもっと楽ができて給料がもらえるところは他にある。
あと、例え技術系であっても、ジェネラリストとしていろいろな部署をたらい回しにされるので、何かやりたい分野がある人には向かない。
その分野のコンサルやシンクタンクに行った方がいい。
どうしても行政、というなら、国家一般職の地方採用の方がいい。
国はノンキャリをスペシャリストとして育てるから。
東大卒でも昇任はおろか、配属でも優遇されないのは覚悟しておいた方がいい。
(民間企業だと東大卒を配属で優遇する会社は比較的多い)
市役所の仕事は、政令市といえども現場の仕事だから、仕事の評価はあまり学歴と相関しない。
昇任も上司との人間関係の方が大事。
人並みの出世志向があるなら県庁の方がまだいい。
高学歴が比較的(業務内容との相性)、出世しやすい。
あと、政令市としての歴史が浅いから、外から見える以上に、組織がしっかりしていない。
さいたま市にこだわりが無いのなら、首都圏の政令市なら組織としては横浜市が一番いい。
(千葉市はさいたま市と大差ない。川崎市は県庁所在市でないのも関係あるのか、あまりいい噂を聞かない)
東大卒で地方公務員になりたいなら、都庁を目指すのが一番だと思うけどね。
待遇もいいし、組織としてもしっかりしてるし、人材育成も地方自治体にしてはちゃんとしている。 >>897
自分は895ではないのですが、学歴板的な中傷合戦が展開される中
真摯かつ詳細な回答であり、素晴らしいです。
しかし、東大→さいたま市って、個人単位で特定されないか? 早慶だから何なんだよ
早慶くらいで1は何を考えてんだ?
頭悪そうなスレだよ
没個性で生きる価値のない馬鹿 >>899
コスパという軽薄な単語を使っている時点で、
>>1があまり考えないでスレ立てたことがわかります。
手足を動かす前から、動かしてもないくせに
「能率」だ「効率」だ「コスパ」だ・・・能書き垂れているだけ。 >>897
東大卒で市役所は出世候補だろ。
間違っても日東駒専の先輩が出世するわけがないな >>897
東大出身者のさいたま市プロパー職員は何人か知ってるけど
基本的に、マイペースなんだろうなと思う。
「仕事できるが、マイペース人間」というコメントが、さいたま市役所のスレッドであった。
だからキャリア官僚じゃなくてうちに来たのかな。
国から出向の東大出身者が30代で課長とかなんちゃら監とか、40代で副市長で来るけど
そちらの人たちは居ても2〜4年だけだし、よく知らない。 >>898
特定されるほど少なくはないはず。
政令市で東大卒は少ないが、昔と違って一人はいると周囲が大騒ぎ、というほど珍しくはない。
>>899
ここで「早慶卒」と称して早慶以下のブランド価値の大学卒を見下してる奴らの9割は早稲田卒なんだよ。
早稲田は本人の学歴と自意識の割に社会的に報われないから、学歴を威張る方向に走りがちになる。
学歴板住人の過半数が早稲田卒だといわれている。
>>901
それが全く関係ないのが市役所。
平成国際大卒も東大卒も昇任の期待値に大差ないよ。 早稲田でも、大学で何学んだかで結構違うと思うけど。法学部で法律、商学部とかで会計学身につけた人なら、市役所で希望のとこなかなか異動できなくとも、そのうち活躍できる可能性もあるのでは。あくまでも可能性だが。
ただし、経済学が役に立つのは市役所ではなかなか難しいかも。県庁なら、多少関連する部署あるが。早稲田の学部卒で国の経済官庁は結構レアではないか。政経から毎年二、三人位?
慶應経済とかで大学でそれなりに勉強したならなら、地方公務員は少しもったいというかミスマッチな気もする。慶應法で地方自治とか公法専攻ならよいが。
首都圏に住みつつ生活優先なら、地方公務員はあまり良くないかも。
地方に住むなら、地方公務員はベターかもしれないが、激務部署へ異動するリスクはそれなりにあることを覚悟しておいた方がよく、法律や経済や地方自治にあまり興味がないなら、いやいや一生過ごすことになるかもしれない。 眠れない。咳が止まらない。出勤なのに。
>>905
その中の学部で「地方公務員になるのがもったいないところ」出身。
大学で証券や金融に触れ、カネを運用することに興味を覚えて、いずれは資産一兆円を築くことを生涯目標のひとつとした。
業界に就職すると、他人様のカネを運用するわけで、自分のカネを運用するわけではない。
いずれ個人投資家として労働から解放されたい。 学部卒で公務員ということはダブルスクール行ってたでしょ
サークルで遊ぶでなし、高度な研究するでなし、あまり見栄を張らなくてもいいんだよ 泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。
昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
https://dotup.org/uploda/dotup.org1435938.jpg
愛知県立城山病院
052-763-1511 >>492
学力足りなくて中卒
とか
就職や就業しないけど高卒
とか
就職率の低いFラン短大卒
とか選択するやつのほとんどは後先も考える力がない。
此れはかなり相関がある 筆記試験あるところは高学歴有利じゃない?だってセンター試験7割とかが精一杯のやつらの脳みそなんてうんこじゃない 早慶出たのに公務員にしかなれなかった人間の屑レベルが書き込んでいることがよ〜くわかります。 有名大学を出て公務員になると大学名でしかプライドを保てないのかなw 宮廷卒でナマポ相手の仕事で一生を終えたバカがいる
まさか宮廷に合格した時に乞食相手で食っていくとは思ってもみなかっただろうな 超難しい仕事してストレス抱えて癌になって人生仕事だけでした、よりも、転勤もなくゆるーくやりたいから、転職してくる高学歴が多いんだよね。最初から公務員目指してるのは民間にビビってるやつが事実多いと感じた。 >>911
中卒はともかく、高卒も短大卒もFラン大卒も国立大卒も早慶卒も地方公務員になったら将来大差ないんだよね。
>>914
自治体の採用試験って筆記より面接重視のところが多い。だからほぼ無勉の東大旧帝大卒が普通にいるところでも、死ぬ気でガリ勉して筆記に通ったFラン卒も普通にいたりする。
市役所や町村役場の場合、後者の方が出世しちゃったりもするのが地方公務員あるある。
>>920
「学校を威張る」系の地方公務員はそれなりに居る。東大卒には少ないが京大を含めた他の旧帝大卒にはちらほらいる。
慶応卒には少ないが早稲田卒には多い。中大法卒にも多い。
早稲田出て小役人になるような連中は中下位層なので、中大法学部卒(司法浪人崩れが異常に多し)の方が事務処理能力が高かったりする。
>>922
市役所、特に政令市では福祉部門の職員が一番多いんだよ。
西日本の自治体に行くと、京大卒の中年ケースワーカーがゴロゴロいる。
>>923
高学歴が地方公務員を目指す理由のマジョリティがこれだろうね。
都道府県庁より市町村に、地方よりは大都市圏の自治体に、中でもよりレベルの高い大学出身者にこういう考え方の持主が多い。
自治体職員の出世志向の強さはほぼ、学歴に反比例する。 >>907
金融か総合商社にいけば億ったも同然だったのに
かく言う俺も来年度から公務員で後悔してるクチだけど 外務省の国家公務員総合職にマーチで受かり、早慶で落ちる。なぜ?
コネ? 俺は慶應法卒で指定都市
働かなくても困らないが世間体のためだけに働いてる
年休も全消化
市議も飲み友おおいし平和な日々だわ
上司がどう思ってるか知らんが
貧乏人は悲惨だな
このスレの住人は当然ちがうだろうけど
生まれの悪い貧乏人の無能はしっかり働け >>929
慶應卒だから優秀だと思われてるんだよ
ニッコマンならバカにされるからな >>905
バカか?
地方公務員ごときで大学で学んだことが生かせるわけねーだろ。
そんな知識より大切なのは人間関係ですよ
公務員は人間関係がすべて
人間関係の良し悪しで天国にも地獄にもなる 高卒でもできる仕事なのに、試験で篩にかけるのはどうなの? 現役マーチ法学部と一浪早慶法学部だとどっちを取る? 面接の短い時間では大学名しか目に入らない。最終面接ともなれば事前に目を通すだろうけど。
初めの方は学歴フィルターに似てるな >>934
全く能力、適正に差がないなら後者をとる
という答えを期待してるんだろ?
ネチネチしてないで女の一人でも口説いてこいよ >>926
> 金融か総合商社にいけば億ったも同然だったのに
> かく言う俺も来年度から公務員で後悔してるクチだけど
早慶の金融・商社志望の学生で、生涯賃金の期待値が地方公務員以上の金融機関に就職できる人間はそこまで多くない。
早稲田なら少数派だし、慶応でもそこまで多いわけではない。
公務員受けておいてよかったね。
そうでなければ、信金で、市役所の8掛け程度の給料で、キツいノルマに耐えながらカブを乗り回す毎日が待っていたかも。 >>927
> 外務省の国家公務員総合職にマーチで受かり、早慶で落ちる。なぜ?
> コネ?
少なくとも筆記試験に通るぐらいの学力、人事院面接に通る程度のコミュ力があれば、「足切り」でしかない試験自体は通る。
官庁訪問で各省庁から内定を得るのが、国総の採用活動の「本番」なわけだが、そこで必要なのは、
論理的思考力、圧迫面接を突破できるだけのディベート力と胆力、そして何よりも各省庁のカルチャーとの相性。
出身校は関係ないよ。
そもそも、国総の人気官庁においては、東大卒が学歴としては平均的であって、早稲田も明治も法政も日大も帝京も国士舘も、所詮誤差の範囲内だよ。 >>937
俺は大手メーカーからの転職だから下の話はまあないわ ちなみにメガ、メガ生損保、野村
このへんなら30歳前後で1000万の給与
公務員の倍近い
総合商社は35で1200、45で1900らしいからこれまた倍近いというか45歳時点では倍以上 友人にいるわ、人に会うなりすぐに学歴の話ばかり。
それ以外に話すことがない人間の特徴だわ そのしょうもないネタにしかならない学歴すらも獲得できないバカはどうしようもないよね 学歴の話はなかなか盛り上がるよね。特に同じ大学だと授業ネタとかいろいろあるし。ただ大学名だけ言って威圧するような無能になるか、嫌みなく話を展開させられるかは人次第。 学歴とかいったって、早慶ですら7割がたたいして大学で勉強してないのでは。
東大法学部でも、2、3割はたいして勉強してないのでは。
学歴がある=学術的知識がある、とは言えない。
まあ、地方公務員レベルの仕事に学術的知識など不要かもしれないが。 日東駒専に学歴なんか関係ないと俺言われたよ
バカだから話を合わせることができないんだろうな
これだから 日東駒専で真剣に勉強してた真面目な好青年と、早慶文系でチャラチャラ遊んで安定だけ求めて公務員になった奴なら、前者と一緒に働きたい。
早慶文系、地頭良いといっても、基本、英国数しかできないので、地頭もたいしてよくない人多い。東大京大落ち、都内中高一貫や地方トップ公立で早慶へ行った人以外、あまりたいしたことない。 総合商社にでもいかんかぎりは公務員と給料面では大差ないと思うぜ。 自分の大学名を言うときに自慢げな人を見ると器が大きいと思って感心するわ。 公務員の場合、地頭は公務員試験である程度担保される。 >>957
小学校4年から塾に通って中高一貫に
行く人の中には地頭がなくても、環境が
よかったとか、ずっと塾に行ってたから
成績がいいという人はたくさんいるよね。
そういう人は大学に行くと伸びがない ここ公務員のスレか
どおりで
>>958の書き込みがあるわけだ
高校までの努力で公務員試験も解ける 公務員試験で測るの、地頭というより、基礎学力といった方が適切か。
公務員試験受かる程度の基礎学力あれば、地方公務員の事務仕事の九割程度の部署は勤まる。
財政課ですら、人に対して仕事が多すぎるから激務なのであって、質的には高卒程度の知識で対応可能。
公会計とかへの対応なら、東大法学部卒より、早慶商学部卒の方が向いてる可能性すらある。いや、地元商業高校トップ+部活で好成績+真面目なら、東大や早慶より適任かもしれない。 地方公務員と比べるのは、
メガでも商社でも全国転勤のメーカーでもないだろう
マケイン、アセマネ、デベ等、
激務(会社=人生)じゃなさそうな業界だろ?
しかし現実、入社難易度の問題があるわけで、参入障壁の高くない地方公務員を選ぶのは真っ当な選択のように思う >>964
マーチ以下の学歴ならフィルターで落とされまくるからな。日経225とか >>953
俺慶経卒だけど受験で数学必須だったぜ。
当時人気のあった商学部の村田ゼミに入ったけどw
数学ができない早稲田文系や今の慶応文系といっしょにしてほしくないわい! >>940
今は下手な金融関係よりメーカー(特に技術者)のほうが高給もらってるわい 数学まで出来て、なんで東大か少なくとも一橋に行かなかったんだろ
それが分からない >>964
デベが激務じゃないって学生かな
MM以外転職のオファー求人とかvorkersとか見ると待遇悲惨だぞ
住友野村ですら行きたくない >>969
金融ばり、金融以上に貰えるメーカーってキーエンスとファナックと他にどこがあんの >>973
AGCはたしか35〜40で1000くらいだから無理やぞ >>971
言葉足らずで申し訳ない、
貴殿と私の理解に差はない >>976
総合職平均年収1000万突破してない企業は論外 自身の希望と現実の乖離が生み出す果てしないやり取りw 民間から逃げて地方公務員なのに
上を見るなよ恥ずかしい >>980
その勢いでじゃんじゃん納税してください(本気で) 税金から支払われる公務員の納税って返金行為だよな(マジで) >>970
慶経の数学と東大一橋の数学はまったくレベルが違う
慶経の数学は俺のようなバカでも勉強すれば解けるけど東大一橋は文系数学でも難しい
やっぱり数学ができるかどうかで人生変わるよ。 >>972
トヨタ関連。絶好調。
デンソーやアイシン精機、はたまた日本碍子のようなところまですごい高給。
ただし技術系な。数学のできないバカは無理。 >>940
早慶出てそのレベルの待遇の会社に入れる人って、早稲田で1/5ぐらい、慶応で1/3ぐらいじゃないかな。
>>948
職場で学歴話を嬉しそうにする人の99.8%ぐらいは、結論として自分の出身校を威張ることしかできてなくて、周囲から不快に思われている以上に、他人との共感能力や社会的常識について、落第点を付けられてるよね。
>>958
>公務員の場合、地頭は公務員試験である程度担保される。
そう。だからペーパーテストができる、以外の能力が昇任に影響する。
>>962
地方公務員の仕事のほとんどはルーチンワークだから、勉強ができるかどうかは仕事の出来不出来とあまり連動しない。
>>978
>自身の希望と現実の乖離が生み出す果てしないやり取りw
それがいい歳して学歴ネタに耽溺する人の真実なんだと思う。 >>984
トヨタ本体でも30で1本いくかどうかじゃね 早慶出て倍率100倍の企業をドロップアウトして地方公務員だぞ
恐れ入ったか 大学受験勉強してるときまさか自分が公務員みたいなチンケな仕事に就くとは思いもよらなかっただろうな >>985
大学時代の知識思いっきり使ってるけど?
数理統計とか まあ、事務職でも、1割前後は大学の知識使うかもしれない。
ただ、文系なら法学部は、日東駒専でも、真面目に勉強してる人ある程度いる感もあるが、経済学部は早慶ですら、勉強したひと半数以下の感がある。
経済学部出身でも回帰分析すらよくわからない人結構いる気がする。 回帰分析なら理系でも社会人なったら忘れてるのいくらでもいるよ
たかが回帰分析なのに・・・
最小二乗法ぐらい経済学の大学1年でも知ってるレベル 回帰分析どころかBLUEであるための仮定を満たしてるかどうかが大事なのにねw
それも知らずにエクセルで勝手に散文図描いてR^2が0.8いっててパラメータのt値が2越えてるから無問題なんて
あほなこといってるのが技官のキャリアですらいるという現実・・・ >997
労力かけずに給料もらうのが地方公務員の仕事だと思ってるので
使えないと思われてる自分が心地いいのが正直な感想。
キャリアはやる気ない部下抱えて自分一人で何もかもやんないといけないから大変だなぁ。 ろくな知識、能力もないのにキャリアになっちゃうのはもっと大変だなぁ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 49日 15時間 3分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。