ノンキャリ官僚だけど質問ある? Part.12 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
厚労省の中安でノンキャリ官僚に少しスポット当たった気がするので立ててみた。
官僚の定義はよくわかんないけど、ここでは霞ヶ関勤務ってことで。
※前スレ
ノンキャリ官僚だけど質問ある? Part.11
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1496845267/ >>1
元気でやってますか?
FX利益40万超えたよ オレ株式現物の利益1000万超えた。
あとはいつ逃げるかだ。 FXの人の後に、大体その数十倍の利益をあげたっていう書き込みがあるよね! FXの人は本当っぽいが、株の人はタイミング的に嘘くさい 配当・優待取りの時期に、高くなった郵政株なんか買えるか! 投資家バカにするな
安倍も自己保身しか考えてない。ロケット&マッドマンと変わらない。この国もダメだ >>12
ていうか今まで安倍総理を信頼していたのか?
相当なお人好し
在学中から外車を乗り回してさ
一番大変な時期に総理投げ出して >>9
相続した貸地を売っぱらって、日本を代表する自動車メーカーの株を3000円で仕込んだ。
でも日本を代表する電力会社の株で小型自動車1台分くらい吹っ飛ばしたので株は怖い。時代は毎月分配の投資信託でへそくり稼ぎだ。 >>15
分配型はブーム終わってないですか?再投資効果がない上に税金取られ、銀行の取り分が多いってのがバレちゃいましたからね…。 投信はロクに収益あげないくせに、異常な額の手数料とるからな。 分配型が売りに出してるリートを少しずつ買い
日銀買いの国策にちょうちん 宮崎地検は22日、20代の男性検察事務官が職場内の積立金を着服し、盗んだとして、停職1カ月の懲戒処分にした。同地検は業務上横領と窃盗容疑で捜査した上で、被害弁償したことなどを理由に、同日付で起訴猶予処分とした。事務官は同日、依願退職した。 「もりかけ隠し・小池準備不足・山尾不倫解散」
やっぱり長いな >>27
女の子ですよー( ^ω^)男の子は元気そうで羨ましいような、恐いような…ww >>29
話違ってごめん
今日もメチャクチャ痛めつけられた 衆議院消えてバンザイだわ。
ほんと国は二つも議院あるせいで、超激務だわ。 来週から10月採用がくるね。
ワイももう先輩か。
でも新人の配属先いわく付きのキャリア室長の室なんだよね。
かわいそうに。 何で新人を即潰しにかかるんだろうな
ほんとに無能
曰く付きは異動しても必ず取り巻きの誰かを置きたがるわ >>36
かわいそうに…。
私は「自分も昔こんなんだった」「いや、むしろもっと酷かった」と思って、広い心で接しているつもりです。
ただ、それと、叱るべき時に叱るってのは両立が難しいですわ… >>40
おや、外貨ニキですか?お久しぶりです( ^ω^) 1も段々超能力が身についてきたんですね
2ちゃんねるが5ちゃんねるに名称変更したことについて一言おながいします 選挙になると出馬のために辞職する人がポロポロ出るんだけど、今回は急だったためか、ほとんど見なかったなぁ。
うちの職場からは今の所一人だけかな。 室長級以上にいきなり消えられたら大問題になるからな。 >>43
何かよくわかんない内になってましたね。なったからどうなのかもよくわかんないので、特に何も感じてませんww
>>44
結構いるんですか?私のとこはあんま聞かないですねぇ… 本省採用のノンキャリは長い間本省にいることが多いが、
出先採用である時本省に転勤した職員は仮に本人が本省勤務継続を望んでも、
2〜3年でまた出先にとばされる。
…ノンキャリについては、どこもおおむね、こういう感じですかね? なんか当たり前のことを聞いてるよね。
そういう制度なんだからそりゃそうだとしか。別に暗黙の慣行のような話でもないし。 宿舎住まいって実際どうなん。
先輩は船橋の宿舎らしいけど、けっこう遠いよな? 築年数による。
古いとこは、現代の洗濯機をスペースがなかったり、トイレや風呂が大正時代規格だから、レトロ生活好き以外はキツイかと。
細かいこと言うと、結露やゴキブリもすごいし。 47 私が所属してるところは、本省採用のノンキャリだけじゃ人が足りんから採用2・3年で普通以上と判断された地方採用の若手はほんしょうに送り込まれている そこでも使えると判断されたら五年はいるって感じ 省庁ごとで暗黙の人事ルールがあると思うが、私のところは、本省にいってもどると二年は本省の管理下にある感じで 優秀な人は1・2年、関東局で休んでまた本省いきはる 俺は本省採用だから、本省と海外以外は経験ないけど、本省勤務は慣れの部分も大きいと思う。
地方にいたら、予算とか国会とか経験しないから、訓練されないだけで。 >>47
うちは希望しない限り、出先からの出向者は本省にい続けますよ( ^ω^)
完全に籍が本省に移る人も珍しくありません。
>>50
宿舎もピンキリですからねぇ。
駅から登山道みたいな道を15分強登ってようやくたどり着くs40年代築のオンボロもあれば、311の時に被災者に貸与した東雲みたいなタワマンもありますしね。 そうか…。
でも、長くいつづけようと、絶対に偉くはならないんだよね。
うちの省がどんな感じか分からないけど、
意気揚々と本省に行ったあいつがどうなってしまうのか…。
何ていうか、意外と、
本省に行きたいって思ってる人≒自分は仕事ができてもっと活躍すべきと思ってる人
って出先の身近に多くない?
大変だって分かってるはずなのに…。 実力相応には偉くなれるから、安心しなよ。
それとも、東大法学部キャリアより優秀だとでも思っているの?? 引っ越ししたくないから本省に行く人もそれなりにいる 代わりに本省から もうだめと判断された本省採用のキャリア、ノンキャリアの人が多分一方通行できてる ノンキャリアより東大法学部キャリアが優秀かも知れんが、そもそもキャリア官僚が優秀なのかが疑問 >>59
省内人事の話してるんだから後段はどうでもいいだろ。 大丈夫。
出世ってのは相対的なものだから、自分より優秀なキャリアがいるなら、それ以上は出世しないよ。 >>58
もうだめとされたキャリアは、いろんな出先をぐるぐる回って
出先では偉くなりつつ、終わるの? ちょっと前までは40代半ばでクビだったけどね。
今は天下り規制が厳しくて、簡単に再就職出来なくなったから、結局そこそこ偉くなるねぇ。 >>56
出先に帰った時に少し偉くなってることもあったりなかったり。キャリアみたいになれないことぐらい、みんなわかってますよww
本省に行きたがってる人は基本そうですよ。大変なのはわかった上で、自分の力を試したい、自分ならそれを乗り越えられると思ってるんです。意外でも何でもないですよ。
>>62
そんな感じです。
本省でノンキャリを潰しまくった悪名高い人が、東京から放逐されて地方の部長職をグルグル経験して回って迷惑を全国に振り撒いているなんてのもよくある話です。 本省に置いておいたら、政策判断の誤りは取り返しが付かないけど、地方なら被害は限られるからね。 >>66
そういう悪名高い人間は、出先では逆に攻められまくることもあるね。
出先では、上意下達が全然徹底されない。
中央に行きたがる人間妙に多いよなあ。
そんなのはほんの僅かだと思っていたが、採用されて少し時間が経つと内部試験の
ことが気になって、偉い人の人事が気になり始める。
そういうのが妙に多い。 >>69
確かに、「現場も知らんくせに」みたいな反発はよくありますね。現場のこと考えてたら、理想の政策なんて実現できねーよと思いますが。
>>70
うーん、誰にとっての理想なのかで見解が分かれそうですねぇ。国民にとって、なら、中長期的な視野での国家運営を考えられる人ってことなんでしょうか。 どこでもかかってこいよって書いたら法令に飛ばされた
まぁどこどこがいいですと書いても希望は叶わないんだけどさ >>75
外貨ニキですか?
元気ですよ!最近は少し疲れ気味ですが(´・ω・`) 1さん久しぶりー
疲れてるの?休めるときに休んじゃいなよ
> 本省に行きたがってる人は基本そうですよ。大変なのはわかった上で、自分の力を試したい、自分ならそれを乗り越えられると思ってるんです。
向上心なのか過信なのか・・・
> 本省でノンキャリを潰しまくった悪名高い人が、東京から放逐されて地方の部長職をグルグル経験して回って迷惑を全国に振り撒いているなんてのもよくある話です。
うへー、地方外局のお偉いさんに変な人が多いとよく聞きますがそういうことなんですね >>77
向上心でもあり、過信でもあるんだと思います。
でも、若い時ってだいたいそうじゃないですか?まして、入って数年経つと慣れが出てきますし、なおさら出来そうな気になるもんですよ。
私は、それを責めようとも笑おうとも思わないですね。こと能力に関しては、背伸びしないと背は伸びないんですよ。 外は寒いのに相変わらず職場は暑苦しい。というか空気が悪い。 役所はオフィスの人口密度が異常に高いからな。
人間と機械の熱で常夏状態。 まさかの朝までコースですか…。
うちも人口密度高いとこはとことん暑いですわ(´・ω・`) こんにちわ、のんきゃり本省2月採用予定の者なんですけれど、新人は入ってすぐの期間何をするんですか? 完済できた管理人が借金返済のお手伝いと情報発信を行っています。
働いていて一定の収入のある方なら借金返済できる方法があります。
https://chibatakeru.com/ >>87 ありがとうございます
研修とかは4月みたいなので、いきなり業務に入っていけるのか不安を感じています。
自分なりにエクセル・ワードを使えるようにしようとyoutubeで勉強してみたりするのですが、
今の時期何をすべきかわからないままに無為に過ごしている状況です。
なにかこれをやっておいたらいい、など些細なことでも構いませんのでここの皆様含めてアドバイスを頂けたら幸いです。 遊べるうちに遊んでおいた方がいいよ。
2月から無期懲役だ。 >>85
最初はコピー取りと資料撒き、課内へのメール展開とかですかね。
今のうちにできるとすれば、やはりワード、エクセルぐらいでしょうか。
そんなに心配しなくても、入ってから学んでいけば大丈夫ですよ( ^ω^) 書き忘れました。
今の間にしかできないことを、精一杯楽しんでください。そして、できれば仕事が始まってからも続けたいと思える趣味を見つけておきましょう。心の支えになる時が出てくると思います。 >>88
一年目の者だけど、やっときゃよかったなーと思うのは
出身地について熟知しておくこと(名産、名所、その街の雰囲気や流行り、歴史)と
自分が好きなこと、好きなものについて語れるようにすることだなぁ
色んな土地から色んな人が集まる会社だから出身地ネタは鉄板だし、「これが好き」って押し出せると周りもその話振ればいいってわかりやすくてコミュニケーション多少円滑になる >>93
兵士「宿屋に泊まると体力が回復するでしょう」 >>93
すごくいいことですね( ^ω^)
「あの人といえばアレ」みたいに思ってもらえれば、飲み会の話題とかも弾みますよね。
私の場合、将棋なのでなかなか弾みませんが…(´・ω・`)せいぜい羽生さんと藤井くんの話ぐらいですね… >>97
福井の中学生可哀想で辛くなる
発達障害だったらしい 昔だったら変わった子、で済んでたのが何でも障害だもんなぁ >>99
ちょっと待て。周囲が障害と認識できるからこそ支援ができるんだぞ。
無責任な昔は良かった論をぶつんじゃないよ。 うるせぇ
学生時代は○○くんは個性的だねーって彼女が途切れず友人もそれなりにいたのに
社会人になった今じゃ親にまでお前発達なんじゃない?と言われるんだぞ 発想がユニークなのは評価対象
行動が非常識なのは非難対象 >>101
全く同じ境遇で笑っちまう
アダルトチルドレンの気があるんじゃないかと自分では思ってるんだけど、君はなんか心当たりない? みなさんコメントありがとうございました、入省するにあたり参考になりました。
不安に思っていた感もありましたが、ここの先輩たちの優しさに感動しました。
後輩としてよろしくお願いします。 >>103
おう
診断受けたらドンピシャだったわ… 官僚って総合職受かった人のことを指してるんだと思ってた
コッパンでも官僚っていっていいの? 本省勤めの人をそういうんじゃないか。
都庁でも本庁勤めをそういうし。
あと、総合職受かって出先内定もあるから。 >>108
そもそも定数が10減だから。
与党だけで3分の2なら圧勝だろう。 人勧の反映くらいはするんじゃね。
今年の人勧がageだったかどうかおぼえてないけど 過去6回ほどあったが、若い人は知らんのだろうな。
給与の減額遡及はできないから、って、12月の期末勤勉でsage相当額を引っぺがされるんだ。 将棋と言えば社団戦とかあるけど省庁ごとにチームあったりするのかな
うちは聞いたことがない 鳩山と小沢は支那のスパイ
小石川高校は支那の分校だから廃校でいいわ >>129
小石川OBのオレをdisってるのか。
つうかとっくに廃校になったわ。今あるのは名前のよく似た中等教育学校だ。 お前じゃなくて、高校をディスってるの。
こんな単純なことも理解できないのか、小石川の学力では。 小石川高校て一応昔の学区の中ではトップじゃなかったけ
おれは両国高校出身
同級生が衆院選に出てて驚いた
残念ながら落選だったけど >>121
あー、311の時に下げたのもそのやり方でしたっけ?当時の補佐が「軽自動車1台分ぐらい下がったよ…」って嘆いてましたね。
>>126
うちも聞いたことないですね(´・ω・`)
>>128
ある程度早めに入っておかないと、役所とかの手続きが間に合いませんよね( ^ω^) 住民票移転が早すぎると採用のための転居と認められず旅費日当が出ない場合があるから人事によく確認すべき >>133
>当時の補佐が「軽自動車1台分ぐらい下がったよ…」って嘆いてましたね。
そんな安い軽自動車ないだろ。 民主党の時に給料1割くらい下がった時かな?
あの時は遡及したっけ? >>136
どうでしたっけ…??そう考えると、結構前なんですねww 4月から12月の給与ボーナスを遡及して1割減なら、確かに軽自動車一台といいたくなるかも。 都道府県の事務仕事増やすけど、ごめんね。
だって告示で書いてあるんだから。
来年お願いよぉ。 都道府県職員は我々の手足と思ってしまう。
市役所なんてただのカス。 3連休はいいですね( ^ω^)
もう11月かと思うと一年は早いですねぇ… ラーメンいいですねぇ…何系ですか??
私は妻と晩酌です( ^ω^) >>148
恋愛感情は長くても3年たつと消えるって脳科学で証明されてるらしいけど、実際どう? >>148
北極モンゴルラーメンみたない、なんか辛いやつ。 >>149
うーん、恋愛感情=ドキドキではないと思うんですよね。結婚5年目でドキドキはなくなりましたが、恋愛感情は普通にあると思ってますよ( ^ω^)
>>152
蒙古タンメンですか?あれ辛いけど美味しいですよね( ^ω^) >>153
いま結婚5年目なの?
10年目くらいだと思ってたw >>154
あまり大きな声で言う話でもないが、
オレの同期入省の本省ノンキャリは殺人容疑でタイーホされた。もう出てきてるのか消息も聞かない。 本省出向中にひったくりやって逮捕された同期はいたよ。むろん免職
株か何かに失敗して困窮してたらしい 157だが書き忘れた。タイーホされたのは女の子だった 国家公務員が殺人なんかやればニュースになってるはずだが、検索しても殺された側のキャリアの人しか出てこない 改めて思い出してみたらもう20年近く前の事件だったな。あの頃はみんな若かった。 そこまで書いたらどこの府省か特定されそうだな。省庁再編のころだったかねえ。
彼女の入ったころは、久しぶりに成人式迎える子がでるねぇ、なんて可愛がられてたんだけどな。 カナーリ懸命にググってみたけど出てこねぇな
見つけた人はヒントクレメンス 審議官以上だった方が天()でうちの団体に来られました。
公務員って、取り計らいで、忙しい部署の次は比較的楽な部署へ異動させたりしますか? >>169
そういうのはあると思いますが、その人の場合、省内にもうポストがないだけかな、と… 国家一般職ってこんな奴もいるんだな。
どうやら本省採用みたいだが。
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/hrtyrtursjxr
某新聞社の記者のように電車内で盗撮したり、
某公共放送記者のように強姦したりして逮捕されなきゃいいが。 >>173
厚労でもこの局は異色だからな。
ノンキャリ海外出張がかなり多い。
外務省に出向する奴もいるし。
チェック体制の甘さも省内一。 瀋陽の領事館の中国警察官侵入事件のときに呑気に帽子拾ってやってたM副領事も援護からの出向者だったね ノンキャリなのに自分を官僚と自称してて彼女に恥ずかしくて4にたい >>176
ノンキャリ官僚と言って誤魔化せるかどうかですね^^; >>181
そりゃ、キャリア(総合職)じゃないってことですよ( ^ω^)一般職とか各種専門官は、全部ノンキャリです。 うちの独法、国に出向するとU種V種一般職と共通運用されるプロパーを「総合職」と称して採用してるんだけど詐欺だよな。 詐欺じゃないでしょ。
世の中で言う総合職という意味でしょ。
(国家公務員の総合職の意味が世間と違うだけ) だからといって一般職を採っているわけではないので、「総合職」が雑巾がけからやっております。(比喩) >>183
独法は本省ノンキャリの植民地だからなぁ。 >>187
何とまぁ…まさに小人閑居して不善をなす、って感じですね 来春入省の新人なんですけど入省時にお菓子持っていったほうがいいですか?
どなたかお願いします。 差をつけたいならちゃんとデパートで買った方がいいよ 年下キャリア上司と飲みに行く機会はある?奢ってもらうことはある? そこは奢ることもあるよ。
だって給料はこっちの方が高かったりするし。 >>189
持ってかなくていいですよ…
>>192
ありますよ!課の忘年会とかは役職で傾斜かかっちゃいますが、そうでなければ、普通にワリカンにしますね。 >>186
植民地って言うほどのポストがあるわけじゃないけどね。
さすがに幹部ポストはキャリアばかりだし。 >>189
菓子なんぞいらん
キャリアの奴隷になるだけだから
奴隷が主人のところに初めて行くのに、手土産なんて持ってかないだろ >>1以外の人でキャリアの話してる人多いけど
新規採用者として入ってくる部下をキャリアってだけで敬ったりする?
それと本省てそんなにキャリア多いモンなの?
なんか書き込みに幻想入ってんじゃないかという気がするんだが >>197
幻想もなにも新卒で入ってきて4年で係長クラスなるのは事実なんだから、それ相応の接し方になるのは当然でしょ。
ただ、「相応の接し方」というのはチヤホヤするって意味では決してないんだぜ。そこに幻想を持ってるのは君の方じゃないのか? >>197
うーん、文化なんですかね…。普通に敬いますよ。
もちろん、経験の浅さゆえに失敗したりしたらきちんと仲間として注意したりしますけど、根底には「この人はすぐ自分より偉くなる人」ってのがありますよ。 キャリアって昇級だけじゃなくて昇給のペースもはやいんですか? >>201
公務員には俸給表というのがあってね、級によって給料決まってるんだよ
だから昇級したら昇給するんだよ 級は早くあがるけど、号は同じ速度だから、給与の差が顕在化してくるのは、オッサンになってから。 俺みたいに低評価で号が上がるのが異常に遅いノンキャリもいるがな >>205
毎回2号とかなんか
上司に嫌われたか? >>206
いや、自他ともに認める出来の悪さ。
ノンキャリなのに庶務系の仕切りができないのと、打たれ弱くてクレーマーに逢うと心を病む。 そういう場合て毎年2号や昇給なしなのか
毎年上位評価でも差が付きすぎないよう昇給幅は調整されるらしいが、逆の場合はどうなんかなと >>201
号俸はキャリアでも4ずつが基本なので、給料の差は級によるものが大きいですね( ^ω^) 何てったって、30半ばには7級ですからね… >>203
>>204
>>209
そうなんですね。
皆さんありがとうございます。 >>209
でも、その先はバラバラだよね。
定年近くでも8級止まりもいれば、指定職の人も。 事務キャリで定年8級止まりてあるんだ。
まぁノンキャリ下っ端の俺らには関係ないけど。 今、新卒三年目なんだけど、2級に昇格するのは来年の4月1日なのかな。
それとも再来年? 来年採用の者ですが宿舎ってやっぱり運ですか?多少無理して民間で借りたほうがよいのでしょうか 寮はまずまずだと思うよ。
1年目は金もないだろうから、入寮一択かと。 オレの入ったころは新人の寮なんて遠隔地で人気のない世帯宿舎の3DKを転用した3人部屋だったもんだ。 男女混合の場合もあって、テラスハウスみたいだったよね。 >>215
うーん、出向元の出先は、基本的にめちゃ遠い宿舎に入れられるってのはなかったので、民間借りるよりはいいと思いますよ。
本省はどうですかね…来た時にあてがわれた宿舎は、職場まで90分かかるクソ田舎だったので出先の対応とは違うかもです。 うちは女子は23区内に小綺麗なワンルームの寮があるという噂を聞いた。
野郎は千葉の奥地の3DK。定期代が支給してくれる上限越えて自腹だった、という話だ。 >>222
あるところもあるみたいですよ( ^ω^) ありがとうございます
とりあえず五万円代〜六万円代で民間を探してみてよいところがなければ宿舎にしようと思います 本省一年目なんだけど、法律むずすぎて心折れそう
まわりの頭の回転早すぎてついていけん >>227
多くは慣れの問題だよ。
俺も1年目で慣れてないから苦労してるw 法令・庶務・予算全部やってるけど、捌き方も慣れがすべてだわな。
特に国会関連は即時対応、処理。
如何に自分の玉にしないかですね。 >>225
都内じゃないけど新柏だと1DKで家賃5〜6万円台なのでお勧めよ
または都内のシェアハウスも良いけど最近はぼったくりが多い >>230
>都内じゃないけど新柏
え?本省勤務の人の話じゃないの? 普通だね。
さらに先の取手や土浦から通ってる人もいるし。 >>233-234
そりゃまあ所帯持ちには普通だろうけど、寝に帰るような若者にすすめるにはやや遠くないか? 柏は始発電車があり各駅なら1本で霞が関にいけるから通いやすいよね
おれも柏に住んでた時ある 業績評価Cって相当やばい?
1回限りとかならよくあること? オレは複数回の経験があるが、ほかでは聞いたことない。 本省? 出先?
本省でCついたら出先とか独法に片道行ったきりを熱望すべきレベル。
出先だったら職業選択を誤ったと思われる。 C以下ついたらこっちから聞かなくても課長から直接言われるんやっけ?聞かんようにしてるから知らんわ。 >>238
病気がちなの?
>>239
入省2〜3年目くらいでCついたら職業選択間違えたと思えるけど、
中堅職員になって初めてCついたらもうどうしようもなくない? >>240
不利益処分だから文書で通知の必要があるとか。
>>241
慣れない業務とパワハラ上司のダブルパンチでメンタル病んで療養中。つか治るものなのか。 先輩でついたことあるって人の話は聞いたことありますが、そんなに身近にホイホイいる感じではないですねぇ… 統計では約1%だからな
うちは特別職だからその統計に入ってないが、過誤に厳しいからもう少しいそう もちろん取れる。
というかノンキャリの方が取りやすい。
採用種別/年次別に枠みたいのが設定されてるから、評価は相対化される。
レベルの低いグループにいれば、簡単にいい評価を取れるよ。
俺の知ってる気の利いた三種の人は毎年トップ評価でガンガン昇給してる。 Cの人って普通人に評価いえなくない
誰かバラしたの? >>254
うーん、あんまり上からも下からもいい評判のきかない先輩ですが、それはあくまで性格面で、仕事的には別に無能って印象でも評判でもないんですよねぇ…。上と相性がよくなかったんですかね。 厚生省4月採用で年金局と統括を志望したんだけど、それぞれの事情を教えてほしいです。 仕事優秀だけど上司と意見ぶつかって下位評価つけられた人がいるらしい
女性の上司だと好き嫌いで判断されそうで嫌だな >>256
技術なら特定可能な人数しかいないからやめとけ そういや事務の厚労本省採用で年金局と保険局の配属っていねーな 最近は本省プロパーいるのか。
オジサン厚生省に入ったころは、40人近く入ったのに年金保険保険庁にはだれもいかなかったよ。 >>262
今もだいたい40人くらい入ってて、各局4.5人くらい。 他省庁人の単なるイメージですが、
年金局←→保険局←→地方厚生局
を行ったり来たりの印象に見えるが そういう使い捨ての構図はどこもあるんですねぇ…何とかならないもんなんでしょうか(´・ω・`) この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
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厚労省でむちゃくちゃやりまくった、ノンキャリの人ですよ( ^ω^) >>277
厚労省の事情はわかりませんが、ノンキャリが指定職になるのは不可能ではないんじゃないでしょうか( ^ω^) 歴史上、何人かいるけど、かなり例外的かと。
あと指定職じゃないけど、外務省なら小国の大使(特別職)という上がり方もある。 特別職でいいなら、防衛省なら契約社員の鉄砲担ぎまで全員特別職だ。 特別職なら何でも言い訳でなくて、指定職相当以上、という意味だよ >>277
厚労じゃないけど本省じゃないなら普通にいるな 本省人事って地方より先だと思うんだがいつ頃固まるの? 例年、通常国会の終了直後に幹部異動だね。
国会が終盤になると人事に関する観測報道が色々出てくる。
安倍官邸になってからは、全然当たらなくなってきてるけど。
補佐以下は春から夏が多い。 >>285
旧軍のころから(陸上)自衛隊まで、兵隊を揶揄する表現は「鉄砲担ぎ」だわな。 >>286
分かってる
ていうか陸上自衛隊の兵隊で契約社員いるんだ??
って驚いたこと
嘱託職員??
みなさん、てっきり正規職員だと思ってたから 2年で飛ばされておぼえなおしってのも嫌だけどな。
今の係で定年迎えたいわ。せめてなりたや課長補佐 わい厚生10月採用だけど係長が多すぎて・・・・係長って何年やるポストなの?10年ぐらい? >>296
なるところまではほぼ横並びだけど、そこから上がるかどうかは本人のでき次第だから人による、としか。
オレは本省出先独法通算で「係長」の職名持ってるのは11年目くらいかな。
俸給表の旧4級に上がってからでよければ「主査」なんてのをやってたのが+3年くらい。 >>277
厚労コッパンならハローワークの所長ぐらいかな。 >>292
うちの局にノンキャリの課長なんて一人も見たことないんだが・・・
室長すら見たことない >>298
「厚労コッパン」なんてひとくくりにされるのも不愉快な話ですねぇ。採用段階から4つくらいには分かれてるので 高市総務大臣閣議後記者会見の概要
平成29年7月4日
【総務省幹部人事について】
総務省の幹部人事についてでございます。本日の閣議で、内閣の承認を得られました。7月11日(火)に発令の予定でございます。
まず、佐藤事務次官はこの度退任され、後任には安田充自治行政局長を充てます。また、次官級職員3名の退任、本省の局長級職員の昇任、転出などに伴う幹部異動を行います。
この一環としまして、国際担当の総務審議官に技官の富永昌彦総合通信基盤局長を充てることとしました。
その他、中級職採用の澤田稔一を大臣官房サイバーセキュリティ・情報化審議官に充てることといたしました。中級職の採用者を、本省の部長・審議官級に充てるのは、平成13年の総務省発足以降初めてのこととなります。
また、情報セキュリティ対策強化のため、政策統括官を情報セキュリティ担当として、谷脇康彦情報通信国際戦略局長を充てることとするとともに、「サイバーセキュリティ課」を創設することといたしました。
併せて、部長・審議官クラスの一連の人事を行うことといたしました。
詳細は配布されている資料のとおりでございます。 育児時間取ってるにも関わらず19時過ぎても残業してるって割とよくあることなんですか?ちな出先 >>306
ですよねー。そういう人がいるけど何か違和感を感じて >>300
コッパンはコッパンだよ
ノンキャリってことはちゃんと自覚しとかないと指定職だとか本省課長だとか
変な妄想に憑りつかれることになって後で騙された気持ちになって惨めになるだけ >>311
いや、旧U種厚生省だし、いまは一般職っていうの? 自分たちの能力の限界についてはよく知ってる。20年やってんだ。
ただ、「厚労コッパン」ってのにカチンときただけだ。
採用は厚生行政、均等、安定、あとなんだ、4つくらいにきっちり分かれて交流もないんだ。
知りもしないドシロートが「厚労コッパン」なんて偉そうにほざくなアホンダラ、と思っただけだ。 >>312
>ただ、「厚労コッパン」ってのにカチンときただけだ。
>採用は厚生行政、均等、安定、あとなんだ
労基カチンかね、これは。 >>313
厚生行政は人事グループはわかれてるけど初任者研修は一緒なんだ。
2週間一緒でそれ以来会ってない同期入省も結構いるけどな。 >>317
人勧から実施までのプロセスくらいおぼえようよ。プロなんだろ >>320
国会絡みの仕事じゃないし給与の仕事の経験もないから職場の周りの人間も分かってないと思う
冬のボーナスの平均支給額は前年比プラスとニュースに出てたし改正給与法はもう成立したと思ってたわ 嫁さんが買ってくれたビールうまうま。
法改正でさらに追加でもらえるなんてテンション上がりますねぇ( ^ω^) >>311
そこまで絶望を感じなくても。
身分制度がいまだにあり学士採用とか言っているのを聞くと頑張ってもしょうがないと思ってしまいます。
>>321
支給されました。手取り98万円でした。 >>323
しゅごい…キャリアですか??年齢はおいくつですな? >>324
ノンキャリで48歳です。間違えたのかと思い、もう一度確認して98.8万円でした。
年功序列っておじさんには有利なシステムなのです。 >>327
それに見合うパフォーマンスが発揮されてるなら、別に年とともに給料があがることが悪いわけじゃないと思うんですよね( ^ω^)
これから先、もう年功序列は維持できないでしょうね…それとも公務員の世界では残るのでしょうか ノンキャリア本省って関東甲信越以外からも採用されるということですが、
関東甲信越がほとんどでしょうか? >>329
来年度採用だけど半分関東地方、半分地方よ、 合格点の低いところでうけて合格して本省採用にのぞむ者もいそうだな。 地方でマターリ過ごしてればいいものを望んで奴隷労働ってマゾかよ >>328
今が高いというより若い頃も今とそれ程変わらないパフォーマンスだったのに給料が安かったなと思います。
昔は今より給与が2割多かったし、所得税も引かれなかったので、当時のオジさん達は貰ってましたね。 Kindleで読んだ金融庁の話面白かった
リアルタイムでこんな行政の内部の話が読めるなんてすごいな ワイ金融庁マンやけど、結構おもろいよな。
ただ、あの人は多分もう中におらんと思うわ。去年の地銀関係のドタバタが全く書かれてないしな。 >>336
誤解があったらアカンから補足すると、地銀がどうって意味じゃなく、地銀関係の部署絡みのアレコレって意味な。
あの本やと、堀本体制から島崎体制にいきなり移ったみたいに書いてるけど、間に柴田ってのがいるから。 >>337
地銀がらみって、合併が公取委にひっくり返された件? >>338
部署による。バーゼルとかの人は海外行きまくりだよ。辛そう。
>>339
いや、内部の話。公取の話もなー…全然話が噛み合ってないんだよ。 金融庁に自信ニキが来てくれてるんですね( ^ω^)
>>340
やっぱり森長官ってガンガン改革進めてるから、中でも嫌われてるんですか? 国際系はどこも大変。
海外出張だと土日がつぶれるし、出張中は残業代出ないのに昼夜なく激務だし、果てにはホテル代は足が出て赤字だし。 どの省の方でもいいです、係員で出張ってあることありますか?あったとしたら何年目ぐらいからの係員ですか? 上司が行く出張についていく、なら3年目から行ったよ。
うちは単独でいかせるのは6年目(係長になる1年前)からって聞いた。 >>343
どの程度の出張なのかによるんでしょうけど、隣県とかなら、普通に1、2年目からありますよ( ^ω^) 出張なんて職務次第だから、1年目からでも部署によってはバンバンある。
逆に30年選手でも出張がない部署にいればない。 おれも聞きたいけど、いつから国会行く機会ってある? >>348
資料持ち込みとかだったら1年目からでもやるぞ。
省庁によっては二年目くらいから国会連絡室っていう参議院別館の部署の勤務もある。 国会連絡室なら国会業務研修たくさん受けてたら勝手に異動させられるよ 高卒か、途中で子供の2、3人も産んで育休とってれば普通じゃね。 私は国会業務にあまり縁がなくて、会館に数回行ったことがあるぐらいですわ(´・ω・`)あとは、官邸かな。 国会もすげえけど、官邸ってもっとレアじゃね?イッチほんとに行ったの? 内閣官房系の会議だったり、結構、官邸も機会は多いと思うけど。
会館はもっと頻繁で、国会業務とは無関係な部署でもなんやかんやと行くこと多し。 同じ局のキャリア1年生の成長度合いにびっくりしてるわ
1のところはどう? >>355
お届け物とかですけどねww
>>359
そりゃ元々の能力も、日々の努力も違いすぎますからね。すごい勢いで伸びてますよ( ^ω^) 年度途中で配偶者控除適用になったのに年末調整で大して還付されてない… 行政書士あるから法令行きたいんだけど、キャリアしかいけないの?ノンキャリでも行けるとしたら、資格あること希望に書いた方がいい? 代書屋の資格なんか持ってたってなんの役にも立たんぞ 弁護士の資格でも持ってりゃ行かしてくれるんじゃね(ハナホジ)
マジな話、オレが昔いた某本省某部は所管の法律が1本だけあって、省庁再編のどさくさで法令係長のポストができたんだ。
プロパーの2種を係長においてたんだけど、初代は省内の法令係長会議で陽に陰にキャリアにいじめられてほどなく退職に追い込まれた。
いい先輩だったんだけど成仏してるといいな。
他局の同期でも法令タコ部屋でキャリアに苛められたって話もあるし、
入省したて〜係長なりたてくらいの勘違いしたやつに当たっちゃうと不幸ですね。
キャリアさんは補佐くらいになると淘汰されるのか人間ができてくるのか道具の使い方がわかってくるのか、人当たりの柔らかい方が多い印象ですが。 法令の執行と改廃は別種の仕事だからね。
特に省の看板となるような法律の改正ともなれば省内から優秀な人を集めて、これにあたる。
司法試験通ってても考慮されないんだから、行政書士なんか持っていても何ら関係ないでしょ。 補佐って40・50台ばかりでノンキャリのポストのイメージだった >>360
おひさ。
元気でやっていますか。
警視長が辞職した事件についてどんなことを感じた?
俺は、受託収賄の案件だと思ってるし、仮に警察幹部じゃなかったら逮捕→在宅起訴される案件だと思ってる。
理不尽さや強い怒りを感じてる。 >>366
出先なのかな?
本省なら30代キャリアが補佐のことが多いよ。 >>367
白ブリーフ判事もここまでやってたった停職一月なんだと言ってるね 差額は年内に支給されんのかな
うちはまだ何のアナウンスもないが >>372
されるよ。もうアナウンスあったはずだからメール見たり回覧見てみ。 給与担当は給与、年末調整、賞与に加え、差額と12月は大繁盛だな >>367
元気ですよー( ^ω^)
記事見たけど、何かよくわかんない事件ですね。単に飲食費ぐらいで挙げられるとは思えないですしねぇ… 国家一般でも本省採用と出先採用で出世に差があるってまじ?
出先は係長になるの何年かかるの? 労働強度が段違いなんだから出世が一緒だったらだれが本省なんか行くか 基本出先の幹部ポストは本省採用か本省転属者が占める。
係長まではそう変わらないが、それ以降で差がつく。 >>376
法令は地獄だわ。
ノンキャリがやっても出世に影響ないしな。 みんな今年何日年休とった?
ワイは夏季休暇除いて4日だわ。
そろそろ消化したいね。 試される俺氏は独法出向の規定の隙をついて20日+αをフル消化 今日は振休。さらに年内に2日くらいとるかな〜。
1月4日も早速休み。 私は20日消化できそうですね( ^ω^)
まぁ、タクシー帰りの翌日に1時間年休取ったりってのが多かったからであって、一日休みはそこまで多くないですが… 本省にいて、大臣はともかく副大臣とか政務官の顔覚えてない、とかあるのかな?
というか、ノンキャリアだと別に覚えてなくても差し支えないのか? 普通は覚えてないよ。
毎年変わるし、副大臣政務官全員と接点がある方が珍しい。 >>373
うちは今日発表で27日支給だわ
人勧で給与改定された場合、標準報酬月額は4〜6月に遡って計算するのではなく、随時改定の基準に従い改定月から3ヶ月間で2等級以上の変動があった場合に標準報酬月額の改定を行うって理解でいいんだよね
仮に4〜6月に遡ると等級が1つ上がってしまうんだが >>387
本省だけど3人とも15年間みたことないわ 本省ノンキャリだと副大臣や政務官秘書やる人いるけど、まぁ少数だわな。 実際、副大臣や政務官は勉強ポストだもん。
影は薄い。 試される俺氏。
独法出向中だが、出向が月半ばだったのにその月の給料全額払っちまったから日割りで返せ、と旧所属の本省から納告切られた。
半年も前の給料を返すカネなどない!
つか、返せってんなら返すけどその分に課税された所得税とか誰が調整してくれんだよ。自分で確定申告行けってか。 決裁回す時、○○殿→○○あてにしたり、日付消したりとかって意味あるの???うちだけ?? 日付は空欄が普通じゃね? 昔は赤で「※決裁日」とか書いてたけど。
殿→あての書き換えは知らん 施行文案のことだね。
ああいう昭和の形式主義なことはやめればいいのにね。
さすがに日付は空欄にしても、宛先は馬鹿らしい。 来年から厚生労働省で働くものです、国家一般職なんですが、係長になるまで何年かかりますか? >>399
厚生労働省の一般職には4つの採用区分があってだな。
オレが入ったころは二種厚生本省は7年目で4級にはなってたな。「係長」の職がつくかはともかく。 一般職の中で昇任早い区分でということなんだろうけど30そこそこで係長なるってことでしょ?
他も数年遅れでなるとしたら、そこらじゅう係長だらけにならん? そこらじゅう係長しかいない係(通称「個人商店」)ですが。 どこも係員少ないよね、だったら今係員の人は将来上がぽっかり空くんじゃないか? いや、今後とも定員削減は続くから、逆ピラミッドなのは構造的。 >>399
うちは8年目でしたねぇ( ^ω^)
>>402
え、4級ですか!?一般職でそれはすごい… >>408
前にも書いてるけど旧4級だよ。二種の新人が2級25号で入った時代だ なんだびっくりした
出先のうちのとこだと4級になれるのは40そこらでやっとだぜ 旧4級≒現3級だとしても、出先だと7年目で3級にはなかなかならないよね。 一応、在級期間表によると、2級昇格は4年目、3級昇格は8年目、4級昇格は12年目が最短みたいだね。 こんにちわ 突然すみません、わたくし4月採用予定の高卒枠のものですが、
同年齢の一般大卒(4年後ぐらいに入ってくる人たち)と比べて4年多く務めるから出世は早くなるんですか? それはない。
高卒四年目と大卒一年目の待遇はほぼ同じ。
そっから先はあなたの実力次第。
英語だけは早慶上智の大卒組にも負けないとか、セールスポイントを作っておけ。 うちは大卒8年目=高卒13年目で係長級だから大卒の方が微妙に優遇されてたな 四年間給料を貰うのと、四年間授業料を払うのを考えると、何だかなぁ、という感じだ 高卒採用はどこまで出世できるんですか?課長までですか? 高卒だろうが、大卒だろうが、課長になれるとは思わない方がいい。
課長の下の室長級なら同期から何人か出ると思うけど。 >>418
基本出世できない
出世したいんなら、ノンキャリアなんかにならない方が良い 1が書いてるように、国家のために頑張りたいか否か
あとは生活の安定
キャリアの出世は、ありえないほど速い >>413
皆さんも書かれてますが、残念ながら、それはないですね。それだったら、みんな大学行かずに就職すると思いませんか?
あと、どこまで出世できるかですが、県単位事務所の課長になるぐらいはできますよ。でもそれは、管区本局における補佐級ってことなんですけどね。
ぶっちゃけ、それ以上は結構レアなんじゃないでしょうか。まして、大卒の割合が昔より高いわけですしね。
他の方がおっしゃるとおり、出世したいならキャリア一択ですよ。 >>402
ノンキャリだとうちにいる本省係長はみんなだいたい入省20年弱ぐらいだけど・・・
アラフォーね。専門官で30年目ぐらい。 自分のとこは40半ばで6級ならかなりいい方って気がする 政令市の地方公務員ですが、ノンキャリアの国家公務員にとって、地方公務員(都庁・県庁・政令市・その他の市役所職員の事務職)に対してどう感じていますか?
正直楽そうとか、見下してるとか、仕事出来なさそうとか何でも
私の同級生に官僚ズラする高卒ノンキャリですごく見下してくる人がいるんでw >>425
私はそういう対立は好きじゃないので、この話題はなかったことにしてください。
皆さんもこの話題に対して返信しないようにしていただければ。
国家も地方も、同じ思いで仕事しているはず。そこに無用な対立を生むことは害以外の何物でもありません。
個人の頭の中に留めるだけならまだしも、たとえ匿名掲示板であろうが衆目に晒すことは諍いの種になります。何卒ご理解を。 横浜市とかメンタル休職多いらしいから楽そうとは思わん
国より基本給高く設定しているところが多いのはうらやましいな 他人を見下すのは、自身の劣等感の表明なんだがな
そう思えば、微笑ましく聞いてられる このスレは>>1が案ずるより成熟しているのかもしれないな。 >>426
なんか教科書的だね。まぁこの国の財政破たんで国も地方も今後待遇悪化し続けるだけだけど。
現実からいくら目をそらしても事実は変わらないよ。 国内だけで資金調達してるんだから破綻はしないでしょ。
逆に財政赤字を減らしたら、その分民間貯蓄が減るんだから、政治的には取り得ない選択肢。 >>433
http://www.garbagenews.net/archives/2126503.html
海外比率が上がってきている。ついに5年前は1%だったがいまや6%。
中央銀行に金をすらしてその金で国債買うなんて狂った政策いつまでも健全に続くわけない。
おまえらも給与半分とかリストラとか覚悟しておけよ。
破たんするときはおそらくあっという間だから。 >>427
地方で休職多いのは教員
それ以外は別に 既に移民政策は着々と進行している。
このまま順調に移民が増えれば、数年は延命できるかもな。 >>437
延命策があるかどうかってことですか?
地元に、外から人を呼ぼうという考えがなけりゃ無理じゃないですかね。企業のみならず、住民からして排他的な地域ってまだまだ多いと思うんですが、確実に自滅の道を歩んでるけどどうすんの、って感じですよ。
ただでさえ人口全体は縮小するんだから、せめてよそから来てもらわないと自治体は維持できないのにね。
同じことは企業の人手不足にも言えると思うんですよ。私は「困る側が折れろ」という考えなので、最近の人手不足だの、後継者不足だのは鼻で笑って見てますよ。労働者を大事にしてこなかったツケの一言です。 この国は今泥沼の中に進んでいる状態。
五輪まではなんとかもつだろうがそのあとは何があってもおかしくない。 本当に先行き暗いよな。もう延命とか無理で一度戦後のようにぶっ壊れてからいろんな仕組み作り直したほうがいいと思うよ。 じゃ、今朝から日本円は無効にします。
企業国民の全財産は革命政府が没収します。 再組成する人間が今と同じなら、壊したとしてもまた同じものが出来上がりそうですけどねww
私は外圧に頼らざるを得ないと思ってます。外資系に一旦駆逐されるとか。 40代で〇〇専門官
30半ばで〇〇官
とかってつく上司はキャリアだと思っていいんですか?
課長はおそらくキャリアだと分かるけど、それ以外の見分け方が分からないです。 その○○官が係長級か補佐級か管理職級かによるよ。
名前だけではわかりにくいこともあるけど、一般的には専門官は補佐級かな。
企画官なら室長級、参事官なら課長級、官房審議官なら部長級、統括官なら局長級、省名審議官なら次官級。 >>446ありがとうございます!
具体的に出すとどこの省庁の〇〇部〇〇課まで分かってしまうのでお聞きできないのが残念です。
おそらく40代の専門官はノンキャリかなぁ。
30半ばの〇〇官は分からないけど、どっちにしても4月からイケメン上司と一緒に仕事できると思うと嬉しい!
社会人楽しみ、笑 ちなみに、部長、課長以外の肩書きの上司はなんとお呼びしますか?
先ほどの
〇〇専門官、〇〇官など、けっこう長い肩書きの人や課長補佐など。 40代専門官なら間違いなくノンキャリ。
キャリアなら7年目で補佐だし。40代なら、課室長級になってる、ら 「専門官」と呼ばれるような専門を持った仕事がしたい。
U種はジェネラリストだ、とか大ボラ人事に騙されて数年たらい回しの雑用屋だ 専門官という名の使い捨てだからな。
本当に専門家になりたいなら弁護士や会計士、医師を目指すべき。 >>453
懇親会でいたんですよ!既婚者だけど!はげそうだけど!
同じ課になったら目の保養にしつつ可愛がってもらえるようにがんばりますw 内定者さんも遊びに来てくれて嬉しいですね( ^ω^)
社会人生活は楽しいですよ!省庁は違うかもですが、一緒に頑張りましょうね。 皆様今年もお世話になりました。
来年もよろしくお願いいたします。
と頭を下げて去るのがめんどい。 ほんとめんどいっすよね(´・ω・`)
私もそういうのドライなゆとりっ子なのですが、嫌々ながらやってます… 4月に異動して外には言えない仕事をしてきたが、御用納めの日に、
なんとか○千万円の契約を完結することができた。
苦しかったけど、他にも組織目標を達成することができたし、ゆっくり過ごしたい 気になる人がいるけど同じ省庁だとうまくいってもいかなくてもリスキー過ぎて眺めてるだけで婚期逃しそう
婚活するかな >>463
告ってだめなら、外で見つけるのはどう?
告ってだめなパターンなら、相手も言わないから。 >>463
好きなら、同じ省庁がどうとか、リスクがどうとか関係なくないですか?どんな人と結婚しても、何がしかのリスクはありますよ( ^ω^) 本省勤務でマンションとかマイホーム買う人って多いですか?いるとしたらどの辺りに買ってる人が多いんでしょうか。 >>465
>>464
今なら引き返せるし、同じ省庁っていっても相手は東京育ちのキャリアだから田舎者の小娘とは住む世界が違いすぎるなぁとか、
同じ職場に今後もなるかもとか、考えてたらはや9ヶ月。
とぴずれのつぶやきに反応してくれてありがとうございます 厚労省の27歳事務官、傷害容疑で逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171230-00000011-jnn-soci
厚生労働省の事務官の男が、交際相手の女性に別れ話をされたことに腹を立てて暴行を加え、重傷を負わせたとして警視庁に逮捕されました。
傷害の疑いで逮捕されたのは、厚生労働省・大臣官房会計課の事務官、大谷亮太郎容疑者(27)です。
大谷容疑者は今月17日、東京・足立区の自宅で交際相手の23歳の会社員の女性に対し、ベッドに体を押さえつけ、顔や胸の辺りを殴るなどの暴行を加え、けがをさせた疑いが持たれています。女性は胸の骨を折り、全治4週間の重傷です。
大谷容疑者は犯行当日、女性から別れ話を持ちかけられたということで、取り調べに対し、「彼女に別れてくれと言われていたが、未練があり、感情のもつれで殴ってしまった」と容疑を認めているということです。(30日11:08) 会計課にキャリアの係員置く意味がないし、年齢的にもノンキャリだろ >>466
私の知り合いは、埼玉方面とかその手前、例えば浮間舟渡とかに買ってますねぇ。 >>476
省庁によって違うぞ。すげーブラックな会計課の省庁もある。 >>477
厚労省内ではね。
霞が関一やばいとこだし。 厚生労働省は強制労働省とか呼ばれるぐらいだからな。
働き方改革とか主導している省庁がこのざまだからお笑いでしかないけどw
自分のところを労働環境を整えられてない役所が民間を指導できるわけない。 業務改善チームも厚生と労働という文化が異なるとこを合わせて統一的にやるのは現実的ではないのでやめてほしい 厚生と労働って文化違うんだね
どっちがよりブラック? K省の白ブリーフ裁判官の息子が忘年会で女装してブルゾンちえみのモノマネやったらしいね
そういう文化がまだ残ってるんだな >>481
両方知ってる人がいないから比べられないくらいに文化がちがう 財務省とか総務省が激務なのイメージあったけど厚労省がナンバーワンなのか
農水省あたりは比較的まったりなイメージ >>481
官房で両方みた程度だからなんとなくだが
厚生は仕事多すぎブラック
労働は人間関係厳しいブラック >>490
具体的なアクション起こせるのは相手か私が移動するときかなぁ
向こうは全国転勤だから本当に離れちゃうかもだけど。
霞ヶ関の人事異動は普通何月にあるんですか?
普通に4月ですか >>495
悩ましいとこなんですよねぇ。今から買っても、30年後にはリフォームだの子供の独立によるダウンサイジングだのがあるわけで、もう一回終の棲家を考えなくちゃいけないし…
それなら、定年までは宿舎で、その間めちゃくちゃ貯金&資産運用ってのもありなのかなーと。 >>493
>>494
国会終了に合わせるんですね!
ありがとうございます
それまでに仲良くなれるように少しがんばってみます(^^) 今不動産買うのはアホでしょ。
五輪終われば価格下がるのはわかってるし。 >>498
それもよく言われますが、どの地域まで波及するのか、値段がどこまで下がるのかよくわかんないんですよね(´・ω・`)
山形県とか徳島県の地価がオリンピック終了の影響受けるんですかねぇ… 地方の地価は毎年着実に下落してるから、五輪は関係ないでしょ。
バブル後は都心以外はダダ下がりじゃん。 >>500
人口減少フェーズだし、地価低下の流れは止まんないですよねぇ。一方で、アクセスのいい郊外とかは人気で地価高止まりしてるし、よくわかんないですわ(´・ω・`) キャリアだったら押し倒されてもOKだったのに残念な人生だったなぁ 五輪以降だろうがノンキャリが買える土地なんてどこも限られてて、
どこも将来的には人が減って地価も同時に落ちるそんなとこばかり。
キャリアとは違うんだ。 流れ豚切りだけど1さん良いお年を!
来年もよろしくねー 五輪以後に下がるのは都心部だろ。大都市以外の地価はすでに暴落してるし、慌てる必要なし >>504
ありがとうございます( ^ω^)
皆さんも良いお年をお迎えください。
今年もたくさん楽しませてもらいました。ありがとうございました。来年もどうぞ宜しくお願いしますm(_ _)m >>507
おめでとうございます( ^ω^)
新年早々、若干二日酔いでテンション下がりますわ… あけましておめでとうございます。
春から独身寮に入る予定なのですが、手土産持参での挨拶は必要ですか?
大学の時は一切なかったのですが…。 私も気になる人がいるけど勇気が出ない…。
同じ省だけど採用の部門が全然違うし、(運輸局と整備局みたいな違い)フロアも違う。
既婚かどうかもわからない。 男からすると、メシやら飲みやら色々アプローチ出来るけど、確かに女性側からってどうすんだろ? >>512
>>511
ごはんいきましょー、どんな映画見るんですかー、とかしかなくない? アプローチ出来るほどの自身も経験もないもので…
女性でも、積極的な人はガンガンいけますよね 上司と一緒にいるときにその方もお知り合いだったみたいで、一度だけ会話したことがあるんです。
さわやかで紳士的な方で、たまにエレベーターご一緒するときは緊張しますw >>509
気にしなくて大丈夫ですよ( ^ω^)
上下左右ぐらいは挨拶してとバチが当たらないとは思いますけどね。 平日疲れ果て、たまの休みに爆睡してる時にピンポーンと来られてもね。。。 >>518
>>520
都会ではそんな感じなんですね
挨拶はやめておこうと思います
ありがとうございました! ☆一生涯独身童貞VS国際結婚(究極の選択)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1514751787/
民族の純血とやらを守り抜く為に一生涯独身童貞(含む素人童貞)を貫徹するか?
VS
可愛い奥さんと子供・一家団欒を手に入れる為に純血とやらをゴミ箱に捨てるか? >>521
女公務員で離婚歴ある人たまに見るけど、よく別れられたなーと思う。
収入は安定してるからそこは問題ないかもしれないけど、公務員なるくらいだし世間体とか気になるもんじゃないのかねー。 新卒て全員3号昇給?
なんかC評価という文字を目にすると標準と知らされててもちょっとへこむ 10月採用の方が言ってたのですが、どこの部局も数字をいじるだけの作業って本当ですか? >>530
数字いじるだけってのもよくわかんないですねww色々やることはあると思いますよ( ^ω^) 探せばいるだろうが、やっている人はこんなところで軽々に口にしたりはしない 数字をいじるだけってw
予算の補助作業か?
なんにせよ、そんな楽な仕事だけなら誰も潰れないわ。 まぁ採用3ヶ月の若者の戯言だ。
まだ大した仕事もしてないくせに、わかったようなことを言うなよ。。。 >>533
やってますよ( ^ω^)リップルとネムに乗り遅れたボンクラですが…。一応モナコインで4倍に増やせたのでよしとします >>538
380ですね( ^ω^)
2300まで来たけど、まだ上がるかなと思ってたらズルズル下がってきたので、1700でコムサに乗り換えました。あの時リップルにしておけば…(`;ω;´) >>540
部署によるとしか言いようがないですねぇ。本省にいたとしても、国会とは無縁のところも多々ありますので。地方なら、基本的には無縁ですよ。 >>541
ありがとうございます。中央省庁勤務なのでもしかしたら経験できるのかも知れません。
楽しみなような、はやく過ぎ去ってほしいような、ドキドキしてます、笑 >>543
もしかしたら省じゃないのかもしれないですよ( ^ω^) >>545
全額コムサに乗り換えました( ^ω^)流通量にロックがかかってるそうなので、今後上がるかなーと思ってたのですが、現状2割以上のマイナス…。あぶく銭だと思って、ガチホしときます。 >>547
40万ですよ。モナコインで10→40に増えたってことです( ^ω^) 住民税含めて33%課税します。無申告加算税15%も加算します。 >>549
私は30しか儲けてないので、もっと税率低いっすよ( ^ω^) >>548
コインは人気ある
FXは随分人が減りました
コインに行ったみたい >>552
んー、辞めないんじゃないですかね( ^ω^)今の仕事好きですし、そもそも仕事への考え方がお金だけじゃないので。 >>556
幸せそうでいいな。
俺は3億あったら即座に今の仕事辞めるわ。 みなさんどんな仕事してるんですか? 差支えなければ詳しく書いてほしい 公務員の仕事って、外部の人にわかりやすく説明するのは難しいよね。
採用活動で一応説明はするけど、一つの課の仕事でもあまりに多様多彩過ぎて。 >>558
差支えある人が多いんじゃないですかねぇ…ww >>562
某事務官だけども家族含めて9割が事務次官と覚えてしまうのでかなり恥ずかしい いやほんの少しの教養さえあれば、事務次官がなんぞやって分かるかと 「助教です」
「まあ、お若いのに助教授ですか。すごいですね」
10年ほど前によく交わされた会話 公務員とかかわりない人は事務次官が何なのかしらないよね。
知事が何なのか知らない人とかも俺の経験上いたし。
警察、消防、自衛隊以外の公務員は事務員みたいな仕事だと思ってる人も多い。 新聞読んでれば(購読してなくてもまともなニュースサイトを見てれば)そんなことにはならんと思うんだけどねぇ…
俺は海保と海上自衛隊の区別がつかなくてもいい、せめて消防吏員と消防団員が違うことくらい常識にしてくれよと思う。 >>573
まあまあ。私も、ある人にとって「そのぐらい知っとけよ」ってのを10人分まとめた時、その全てを知ってる自信はないですよ。 中安(補佐)さんも官僚って紹介されてたし、のンキャリ官僚って言葉もあるし、官僚でええやろ。てか言わせてくれwww 叩き上げでも本省補佐級まで上がったら旧帝国海軍に倣って「特務官僚」と呼ぶ制度を作ろう。
係長じゃちょっと安そうだ 公務員に やくざや不届きの前科者でもなれて、
しゃあない って意味不明な事を言って 勝った事に出来て 人殺できるって本当? >>583
難しいですねぇ。今はポストが減ってるやに聞いています。係長止まりの人も中には出てくるのではないでしょうか。 >>585
本省長くないとなれなくなるだろうなぁ。 本省一年目で月60一80時間残業してるけど、出先が定時って本当なのかね。
関東地区は本省並みに激務と聞いてるけど。 試験研究機関と独法出向の経験があるけど、最近超過勤務手当なんてものにはお目にかかってませんな。 本省だけど内定式で補佐までは一緒になれるよって人事のやつが言ってたんだけど信じていいのかなあ >>590、591まじかよwwww詐欺られたんか? >>587
省庁によるみたい。
林野庁の出先なんて地方より関東地区の方がヒマだもん。森林管理局は特殊だからしゃーないけど。 >>587
法務省管轄の役所だけど定時帰りっすよ
年残業時間5時間切ってます 今は上の世代が多いから出世しづらくても、自分達がおっさんくらいになったら人絞ってるし上減るんでないの? >>594
見なきゃ…。1クールだとすると、あいの研修会試験までですかねぇ。だとすると天ちゃんは見れないのかな(絶望)
今期は意外と見るもんが多いですわ( ^ω^) うちはあと2、3年で管理職の大量退職期がくるらしい
これまで以上に保身第1のうんこ管理職が増える予感 >>598
わいもそう思う、民主の時絞ってるからね 管区出先で人事やってるけど、残業は月80〜100だな。他の部署はだいたい20〜40ぐらいじゃないかな。 >>603
人事って忙しいの?
スカウト電話が21時にきたときは8月だから忙しいだけかなって思ってたんだけど なにやってんのか知らんけど人事は度々最終退庁者だったりするな@出先 >>606
誰かすごい人がいたんですか?( ^ω^) 少しだけ気持ちは分かるw
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000039-kyt-soci
滋賀県栗東市は12日、昨年3月まで所属した部署のファイルにアクセスし、
後任の職員に無断で1414件の書類データを消去したとして、
係長級の男性職員(45)を戒告処分にした。
市総務課によると、男性職員は旧所属のファイルへのアクセス権限がなくなった6月以降、
アクセスを繰り返し、庁内事務で使う書類データを消去した。
システムに設定ミスがあり、男性職員は9月中旬まで旧所属のファイルにアクセスできたという。
後任の職員が消去に気づいて発覚した。男性職員は「苦労して作ったデータを、後任に何の苦労もなく二次使用されることが許せなかった」
などと話しているという。 処分軽過ぎ
故意に業務妨害する奴なんて、免職しかないだろ 俺が辛かったんだからお前も苦しめ、なんて、いかにも日本人らしい足の引っ張り合いですねぇ。
この人に限らず、組織の生産性向上や、社会の進歩を喜べない幼稚な老害が多くて辟易しますね。 組織として仕事できないようなのて公務員じゃなくても無理 >>611
表に出ない形でも足を引っ張る人がいるからね〜
自分の後に引き継ぐ意識も無く同じ部署に長く居座るのとかね〜
本人は業務に詳しいと言われて喜んでるけど長くいれば詳しくなるよね〜 >>614
そうそう、長くいれば詳しいなんて当たり前なんですよ。それを誇るなんて、バカのすることです。
その詳しさを活かして、後任含め組織に何を与えられるかが付加価値だってのがわかんないんですかね。 自分が持つ情報の強みを最大限に生かすために他人に非開示で自分の城に立てこもる。
そうすれば構造的に常に後任より詳しいままだが、その人がいなくなればゼロからという効率の悪さ。 そういう人は組織にとっては有害だから、実は上司からの評価は低かったりする。
そこで本人は自分の価値を認識しろとばかりに一層閉鎖的になる。 まあWordだと効率悪いから一太郎使ってた気もするんだけどね。 内定者だけど、一太郎使ったことない。未だに使われてたのかって驚いてる。 法令に必要だったから生き残ってる。
単なるワープロソフトならワードで十分だよ、もちろん。 法令ではまだ使ってるな。
開くのに時間かかるから、やめてほしいわ。 うちは国会答弁書はすでにwordだわ。
農水省は遅いな。 4月に採用予定のものです本省採用者は使い物にならないほど無能だと退職に追い込まれるらしいと10月に入った同期のうわさで聞きました本当ですか? 能力に欠けると地方とか独法に出されて冷たいご飯をいただくことはあるかもしれないけど、
退職に追い込まれるのは仕事に出てこなくなるとかそのレベルじゃないかな。
それにしても入る前からそんなこと心配してどうする。 出先の若手で独法などの他機関に出向って出世コースなの?
同期が何人か出向するらしく、もう置いてかれてた気分になって憂鬱 >>632
うーん、数年やそこらでそんな判断しないと思うんですけどね。それに、退職まであるのかなぁ… 出先の人間は本省に行かなきゃ出世コースなんてありえないから、心配するな。 だな。
出先採用という時点で出世コースからは外れてる。
あとは本省に出向することを目指す以外には道はないでしょ。 省庁によって出世しやすい部署って結構まちまちなんですかね。
自分のところは総務、人事、会計的なところらしいですが。 共催のホテルって安く泊まれるみたいですが、
部外者の友達や両親も安く泊めてあげることはできますか? 共済の宿泊施設泊まったことないからわからんなぁ。ちなオレKKRの職員採用最終面接で落ちて某本省に採用された。 >>643
共済系安いですか?たまに来るkkrのチラシ見てもそんな印象なくて…。
何となく、予約名だけ本人にすればいけるような気もしますね。 デイユース使えることがあるから便利。こぎれいな感じでいい
彼女もいやらしくなくていいって。やることは同じだが >>645
仮想通貨はまだ握ってる?
ねむだっけ? 組織は事務次官になる一人だけで存続しないから各自で国のために頑張れ(笑) おごれる人も久しからず、 ただ春の世の夢のごとし。 たけき者も遂にはほろびぬ、 偏に風の前の塵に同じ。 共済ホテルって保険証で確認されたり署名したりで泊まるの難しいんじゃ >>648
モナコインは利益確定して、今はコムサとイーサリアムにしてますが、軒並み下がって辛いですww 10→38→22って感じで、どうするかなーと悩み中です。 デザインがシンプルなところ。
子供と揃いで着てる。 >>659
別に1単元買ってるとは言ってませんし( ^ω^)あと、ネムサは…これから伸びるかと思ってたんですけど…ダメかもです(´・ω・`) >>662
ありがとう!
もともとなんで伸びると思ってたの? ちなみにおれはイーサリアムかな、とおもってる
理由はあまり下がらない
あと、リスクも反発がすごかった >>663
ロックアップと、ico時に使われるサービスだということでこれから伸びるかな、と(´・ω・`) >>665
全然知らない単語だった
ロックアップ?
ico? 【アベノバイコク】安倍チョン、韓国・平昌五輪開会式出席→事実上の土下座外交へ「日韓合意(慰安婦問題)新方針は受け入れられぬ。文大統領に直接伝えたい!(キリッ」★40
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516880586/ >>669
あれま(´・ω・`)何ができなくて悩んでるんですか? 2年目って1年目と同じポジションだろ?一回経験したら7割はわかるだろ 一流大でもアスペみたいの居るし、マーチ以下だと単純に事務処理能力に欠けるのは居る そもそもノンキャリって官僚じゃないだろっていう・・・ >>675 高卒の中安さん(室補佐)はニュースで官僚扱いだったぞ。
別パターンでは殴った係員は事務員って言われてた、どんな線引きだろうな >>677
私のはイーサリアムなので大丈夫でしたよ( ^ω^) あの取引所自体が破綻したようなものだから、あそこを使ってたら、現金は引き出せなくなるんじゃない?
ネムか否かは関係なく。。。 >>678
よかったねー!
俺もコインチェックだったから危なかった
まだ未入金
取引所は、全く信用できない 多分、来週は他の取引所でも現金化&銀行送金依頼が殺到。
仮想通貨は軒並み暴落で、全取引所が取り付け騒ぎに巻き込まれる。
去年利益確定した人は税金はかかるは、現金は消えるはで、億り人から一夜で借金持ちに大転落。
こわっ。 2億消失した奴とか
去年1億儲けて税額5千万+今年7千万損して、結局マイナス2千万の奴とか
メシウマー >>680
リップルはコインチェックだけなので、こないだの暴騰で儲けた人はやばいかもですねぇ。私はザイフなのでとりあえず問題なしです。
取引所から盗まれたことが原因なんであれば、別に仮想通貨の信頼性がどうのという話ではないかと思うので気にせずホールドしようかな、と。 >>683
よかったねー!
確かにその通りだが、取引所怖くない? 仮想通貨の信頼性というよりも、取引所の信頼性って話。 >>684
仮想通貨投資は、そのリスク込みですよねー >>676
報道は補佐以上は官僚扱いな感覚ある
多分キャリアの係員が捕まってもキャリア事務官で報道されそ 踊る大捜査線で青島が官僚っていうのもすごい違和感ある。
やっぱキャリアでしょ。 本省の課長補佐以上は間違いなく官僚だろう
責任・権限がとても大きい >>694
同じノンキャリジャン
しかも本省補佐でも全然権限ないじゃん >>674
1年目の東大キャリア(29歳)浪人と留年を繰り返しててまともな経験ないから酷いよ
マーチ出のコッパンちゃんのがよっぽど使える
おかずにもw >>697
?
警部補って本庁だとシニアの係員だぞ? >>697
だから>>693に突っ込んでるんですけど。 >>671
事務分掌で割り振られた日々のデスクワーク業務しかできない
監査目的の出張に突発的に行かされることがあるけど、そういった外部での出張業務に対応できない
上司や先輩は良い指摘事項を見つけるけど、自分はいつも大した成果を得られない、見逃しが多い そりゃ上司や先輩は長年やってるからわかるんだ。
監査に2年目の事務官なんか員数合わせ以外に期待されてないから、日々の努力を怠らないことを前提としてあんまり気に病むな。
ところで、監査の書類見るときは、パラパラッとめくりながらときどきページ戻してみるともっともらしいぞ。
3年目で全く畑違いのところに飛ばされてシロート同然で監査についていかされたオレに、当時の係長が教えてくれた豆な。 >>702
まずは日々のルーチンがきちんとできているなら、そんなに卑下することもないのでは。
足りない部分がわかっているなら、「経験不足ですみません!教えてください!」と上司先輩にぶつかっていきましょう。 わいなんて1年目の時は印刷さえ満足にできなかったぞ。 1年目の頃はホストコンピュータの起動とシャットダウンしかできなかった俺氏参上 >>704
若くて可愛い(ちょいブスでも巨乳)女がいたらとりあえずオカズにするだろお前 国家公務員、しかも本省にそんなかわいい子いるんか? おかずにできるレベルの可愛さって個人差激しいやん
世間的にも美人だろう女性なんて5年に1人や そこそこであれば、あとはシチュエーションを妄想するだけで十分でしょ >>710
うちの部署は技術系で男ばかりだから、新卒で女の子入ってくるだけで嬉しいよ
美人とかおかずにするとか関係なく部課長はじめ皆可愛がるw ノンキャリの殺人事件が…
高卒47歳係長とか終わってる 別に珍しいことでもないかと。大卒ノンキャリでも補佐級に上がれるか怪しくなってくる時代ですからねぇ… 毎日の終電帰りと上司の叱責がつらくて精神病みそうなのですが、どうしたらいいんでしょうか >>724
軽々しく言えることではないのですが、重症になる前に病院に行き、少しお休みされてはどうでしょうか? とりあえず職場のメンタルヘルス相談的なところへ行ってみてはどうか。
心療内科に紹介状も書いてくれるぞ バレンタインデーが職場内の潤滑油って女性の係長に言われたときはなんだかなぁと思ったんだけどゴディバがこういう記事出してくれるのは本当にありがたい
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/14240769/
お歳暮やお中元と同じく国家公務員倫理法で禁止されてしまえば良いのに(´・ω・`)
丸川前大臣なんて積極的に配り回ってたもんなぁ 新聞に載ってるものなんでも「記事」っていうのやめてほしいんだけど。 藤井くん勝ちましたねぇ( ^ω^)
藤井四段の揮毫入り駒箱を持ってる私は、すごい優越感ですww >>729
女性比率が高い職場は別の悩みがあるんだよ。。 >>731
一気に6段へ昇格かも?ってどういうこと? >>738
5段の人が棋戦優勝したら6段になれるんですよ( ^ω^)今回、天彦名人にも完勝してますし、目はあるかなーって感じです。 四月から国家公務員として働くのですが、何か教訓や心構えはありますか? >>740
仕事はそこそこに
酒、猥談、ギャンブルにいそしむべし >>740
1年働くくらいでは全く何にもできるようにならない
位の気持ちでいること。 上下関係だけど 専門職>係長>主査 って認識でいいですか? 補佐>係長>係員
専門職は係長級のことが多いかな。
主査は主計なら偉い補佐。 うちだと主査は係長級で建前上は係にはまらない独自の業務を持っている人。
専門職は係付きで年次だけ上がって給料が係長級の人、ってイメージだな。
省庁再編のときには向こうの省に「係主任」なんてわけわからん役職があって面食らった。 >>740
一緒にがんばりましょうね( ^ω^)
そうですねぇ…目標を設定し続けるといいですよ。例えば、新聞は毎日読む、わからない単語が出てきたらすぐ調べる、前任の水準まで一年で追い付く、などなど…。
入って一年目はピンとこないかも知れませんが、二年目、三年目に必ず慣れや慢心、惰性が襲ってきます。その時に危機感と熱意を持ち続けられる人が伸びます。 官僚なら「失敗の本質」を読もう! 官僚のバイブルだぜ! 官僚の必読書
ワークブック法制執務
失敗の本質
組織の不条理
韓非子 >>749
>新聞は毎日読む
なんでよりによって毎日なんだ? なるほど、みなさん参考になりました!ありがとうございます! 新聞って業務時間中に読んでいいのか? 記事があるとき切り抜くだけじゃないの? いるよね。
業務の一貫ですからみたいな顔でサボってるオッサン。 ミスしたこと、教えられたこと、気づいたこと全部メモを取る
メモを取る媒体なんだけど案件の分類つけてエクセル1シートで整理しておくと検索できて良い >>750
キャリアならまだしもノンキャリで意識高い系って・・・
鼻につくよね >>759
文書の間違いなら印刷して一度チェックして翌日出勤したらもう一度チェックする。作成したばかりでは気づがない間違いも翌日のフレッシュな脳だと気づくことが多い >>759
僕も1年目でミス多いんですが
一旦印刷する、一行ずつ読んで鉛筆でチェック
という感じで当たり前のこと当たり前にするだけで多少は変なミスなくなりましたよー >>759
私は声に出して読んだりしますよ( ^ω^) みなさん、アドバイスありがとうございます。とても参考になります。 >>762
これが一番いいよな。
やっぱり書いてから間を空けて、いったん頭をリセットしてから読み直すってのが効くんだよ。
ただ、そんな時間がない時が多い。 >>767
そうそう。
実際読み直したりする時間がなかったり分量が膨大だったりするよね。
早く正確にっていうのは基本だけど難しい… >>761
社会人にもなって意識低いも高いもない。
勉強し続けるのみ。 なるほど…ちょっとメルカリ漁ってきます( ^ω^) ダブルチェックしても最後になれるのはたかが課長補佐。
キャリアなら30前半になれるのがノンキャリなら定年最後。
虚しくならない。仕事するのが馬鹿らしくなる ノンキャリが仕事まともにやろうとするのが大まちがえ >>773
真面目に仕事に取り組んでいるノンキャリの方に失礼なので、発言は慎重に願います ♪〜(´ε` )チュッ 一生報われないのに真面目に仕事に取り組む動機に興味があるけど、ないね。
大変なお仕事だね 解雇規制緩和してくれない?
労働市場の流動性高めずに同一労働同一賃金とかやられても腹立つだけなんだけど >>772
昇進意欲が強い人はやってられんだろうな 心配しなくても、優秀な人間はしっかり引き上げられるから大丈夫だよ。
優秀なのに補佐止まりに出来るほどの余裕はないってば。
ここで愚痴を言う前に頑張りなさい。 今日は時間休使って幕張のPerfumeライブ行くで〜 >>778
今は天下り禁止のせいでキャリアでさえ上が詰まってるのにノンキャリが出世できる保証がどこにあるのか こっぱんとか侮蔑語使うやつはこっちくんな。
もしうちに来たら、係長主査係員のライン3人同日付退職に追い込んだパワハラ補佐の下につけてやんぞ。 >>783
すげぇ奴がいたもんだな
何やったらそんなんになるのか 失礼しました、東京の国家一般で。
できれば特別区を選択する理由もおしえてほしいです。 都内の国家一般に内定したけど、三十才でどれくらいもらえるの?
350万くらい? >>788
もう少しもらえると思いますよ( ^ω^)残業にもよるでしょうが、500近くはいくのでは…?? 回答ありがとうございます、外局です。
500超えるのですね、すこし安心しました。 定年前に肩叩きされるんだから、再就職しないと生きていけないじゃん。
天下りを止めるには、その前提として肩たたきをやめないとね。 【官民ファンド】クールジャパン機構、くじ引くと「幹部と映画」「接待相手に手作りプレゼント」…元派遣女性社員がセクハラ提訴 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1518778563 >>794
優秀なら自力で再就職すれば良いだけだろ。 >>796
違反事例ゼロとは言わないけど、大多数は自力で再就職してるじゃん。 天下りの片道切符。何のために受け入れる?
優秀なビジネスマン?情報収集?OBの威圧?現役の忖度?給与保障?
閉鎖的な制度や運用を放置して時代遅れとなっても・・・ >>800
辛いけど、許容範囲ですね(´・ω・`) >>799
色々な省庁の天下りがいる某商社の人によると、お守りみたいな人が殆ど。某経済官庁の人は歴代使えるらしく、普通に社内で出世するとのこと。 往復3時間はアホだろ
片道45分で特急通勤しとるわ オレ片道電車で50分だけど、タクシーで20分で行きたい誘惑に駆られる >>802
>普通に社内で出世するとのこと。
それ天下りじゃなくて20-30代の転職組でしょ?
純民間に天下ったらポストは顧問かスタッフ系役員で、上に行くとかないだろ。 公の組織だから採用したら定年まで面倒を見るというのが本来の姿と思うけどね。 >>807
フィギュアスケートは興味ないのですが、藤井六段爆誕はしびれましたね。広瀬八段の渾身の37角に、一分で44桂という神の一手を見出すとは、もはや人外ですよ…。 >>808
公の組織であることと、身分の安定って関係あるんですか…?使えないやつは排除しないと、税金の無駄遣いになりませんか??
よしんば身分だけは保障したとしても、給与の一律右肩上がりは必要ないかなーと思うんですよね。 >>805
違うよ。50代。
戦力の天下りと戦力外の天下りは違うんでしょ。 公務員の場合身分安定させないと気に入らないと奴は政治家の都合で解雇するということになるからな。キャリアに関しては身分保障必要だろうよ。
ノンキャリは逆にダメなやつは次々解雇すべきと思うが >>812
政治家って観点もあるんですね。勉強なります( ^ω^) >>809
あの桂やばいね
康光も天彦も気づかなかった 結果的には5二玉の構想が悪かったね。
あそこから先手ペースになってしまった。 >>812
身分保証なきゃ、誰もこんな仕事やらんわ。
特にノンキャリとか誰もやらんぞ。
もっと頭使え。 天下りだって、キャリア制度があるから、存在するんだよ。
ちゃんと能力や内部試験で昇級管理してれば必要のないもの。 >>811
50代w
その頃には、普通に課長以上だから、天下りで平はありえないな。 >>810
公の組織は労働三権の制約見返りに、身分保障を与えている。
公務員の、ストライキ抑止。
一般的な根拠としては。 公務員の業績評価って難しくない?
民間なら数字で簡単に判断できるけど。 >>814
ソフトは推奨してたみたいですね。ただ、こんなの思いつかねーよ、って感じですよねww
>>821
あー、そういうのもありましたね。身分保障はどうしても怠慢の温床になりやすいので、何とかした方がいいとは思うんですが、なかなか難しそうですね(´・ω・`) >>824
その点、アメリカは猟官制(政権交代で高級官僚も入れ替わる)だけど、日本に馴染む制度とはとても思えない。 >>818
ヒラじゃないよ。
部長級で再就職して、執行役員、常務、専務って感じみたい。
まぁできる人なんでしょう。 宿舎って数ヶ月で退去しても特に問題ないですか?
退去の手続きは色々面倒でしょうか? ノンキャリなら早稲田人科の俺でも警察庁ワンチャンある? >>828
全然問題ないですよ( ^ω^)
一週間で出た同期もいましたww
手続きは多少面倒ですが、まぁ仕方ないですね。
>>829
私は警察庁のことはよくわかりませんが、一般的にはノンキャリ本省なら、特に学歴は問われないかと。早稲田なら更に言うことなしでしょう。 >>830
うおおおおおお!!!
ありがとう
準キャリだけど警察庁めっちゃ憧れる 女性棋士で一番強い人が男子のプロになれないてのは結構驚きだな
フィジカル関係ないのに何が違うんだろ 生理前はメンタルやられる女のが多いから…
結局女は貧弱なのよ >>830
もしご存知だったら教えていただきたいんですけど、退去の手続きは職場の庶務担当を通して行うから面倒ということでしょうか…? >>833
里見さんでもダメなんですね…割とショックですわ。西山さんに賭けるしかないっすね(´・ω・`)
>>836
ちょっと忘れちゃいましたけど、会計とか、宿舎担当とか、その辺に言うんじゃなかったかなーと。 ま、各課に専任の会計とか宿舎担当がいることはめったにないから、実務的には庶務経由になりますでしょうね。 >>831
役所で「準キャリ」なんて言葉なんてないよ。
所詮、キャリアとノンキャリア。
この差は圧倒的なものがあって、本省で室長以上のノンキャリなんてほとんど見かけない。
行ったらわかるから。ノンキャリのほとんどは60まで課長補佐で御の字。
本省各局の幹部コーナーなんてどこの三流官庁でも東大卒が9割。 >>839
警察における準キャリってのは、警察組織の大多数である都道府県警採用があっての言葉でしょ。
本庁だけでみれば普通のノンキャリアなのは当たり前ですわ。 警察庁のコッパン採用って何だかんだ良いよな
キャリアの昇進には敵わないけど35になったら警部上がれるしさ
てかキャリアは24とかで警部だっけ?
すげえな..... >>841
一種は警部補スタートだから一応もう少しかかるんじゃね >>845
両さんは巡査。
警部補だったけど降格した設定とかじゃなかったかなー
巡査、(巡査長)、巡査部長(本省一般職。ここまで係員)、警部補(係長)、警部(課長)、警視(警察署長。プロパーは頑張ってここまで)、警視正…等々
という序列になってる。 ま、序列が一続きでも全く別種の仕事だから単純に比較はできないんだけどな。 総務省自治も一般職は準キャリみたいなもんだよな
地方プロパーより上のポスト確定で自治体出向するし >>844
一種は半年警部補スタート矢印半年経ったら警部昇進 >>844
一種は半年間警部補でそれ終えたら警部昇進だったはず >>850
出世とか偉いとかじゃなくて、現場を管理職の目で見た上でないと政策に関する業務遂行に携わるときにさし障りがあるんだろ
警察も同じ。 >>850
それってでもしょぼい自治体ばかりだよね。
試験でいうとC日程とか弱小のとこかね。
ノンキャリなんてそもそもお呼びでないところがあるし 田舎自治体に出向なんかしたくないし。さりとて霞が関でやっていく自信もないし。アンビバレントな心境をどうしよう なんか最近このスレ過剰なキャリアageノンキャリsageの人粘着してない?
いやまぁ普通に差はあるけど、正直分かりきったことをダラダラ書かれるのはうるさい 終戦記念日は敗戦記念日に変更すべき。保守政治家や官僚の糞プライドかよ。 >>857
大手県庁にキャリアの若手(20後半)で行ってるのがいるけど、それですら主任主事だよ。
ましてやノンキャリならプロパーで上はないな。というか出向自体がないし、
受け入れる方もメリットがない。よほど弱小なとこならわからんでもないけどね。 今、総務省一般職の採用パンフみたけど、普通に都道府県出向あるやん。
自治◯◯局を中心に異動してる人は大体出向してるみたいやで。 >>861
ノンキャリだと省庁や部署による。
うちの部署は、大手県庁と市役所にポストがある。
でも、行きたくないね、東京以外の田舎へいくメリットがないから。 >>861
そのキャリアは年次が浅いんだろ、院卒2年目とか。
知ってるキャリアは、大卒6年目で県庁補佐だったし。30中盤なら基本は部長クラス。 普通に都道府県、自治体に出向あるぞ。出向先の規模にもよるが、本省補佐級ノンキャリが副市長や部長になったりもする。地方局からも普通にある。
某経済官庁現職より 転職するガッツはないけどもう一度地元に帰りたいから出向したいけど一生東京出られなそう
って地元に希望していけるわけでもないけど >>867
えぇー…どれくらいでしょうね?
楽観的な試算だと、750ぐらいかなー… そこまではいかないたろ。
独身都内ワンルームで30分くらい、結婚したらもうちょっと広いところに越して1時間くらいじゃないか。 今はドアドアで20分ぐらい。
ただ、近すぎてダラけちゃうので、そろそろ1時間ぐらいかかる所に引越し予定。
1Kから1LDKになるし。 出先なら家庭持ちで2時間通勤も珍しくない
冬場は朝が辛かった >>872
千葉の幕張あたりでも1時間くらいだしな。 ドアドアでしょ?
9:30登庁なら8:30に家を出てるの?
俺は7:30に家を出るけど。 私も50分強ってところですね( ^ω^)短いに越したことはないけど、高いしね… こっちは毎日6時50分にでて始業30分前には着くようにしてるのに
30分もかからんやつがしょっちゅう遅刻してくると腹立つ 基礎自治体ワイ、8時に子連れで家を出て、保育園寄って8時25分登庁とはとても言い出せない空気。 >>880
ひええ…30分前に来いって言われてるんですか?? >>885
ちょっとしたことで遅延するから自衛してるだけ
月曜日や雨の日なんて遅れるの分かりきってるのに
毎度毎度当たり前のように遅れてくるやつにムカつくって話 >>887
うーん…別に朝一で会議とかレクがあるわけじゃないなら、別にいいかなーって思っちゃいますね。
まぁ、そこは組織の風土もあるんでしょう そういう人間って仕事の締切も守らずダラダラ残業してるから人間性の問題 どこいっても課内で10分や20分の遅刻が1〜2割いるけど、指摘されてる人みたことねーや 国ってマイナンバー持たされてるだけで打刻システムないの? 打刻システムを作るとヤミ超勤問題が発生するから出勤時刻をうやむやにすることでごまかしてる。
ま、昔ほどじゃないよね。
昔、局内3課にリアル併任をもってて、みんなほかの課にいるんだろうと思って気にしてなかったけど10時頃までどこにも来てないのが常態の
キャリアのおねえさんと仕事してたことがあるわ。
今では偉くなってるんだろうな。 出来の悪いキャリアは引退は早いから、出来のいいノンキャリより恵まれてないと思うけどね。
20年前なら天下りでいい思いも出来たんだろうけど。 >>895
有能キャリアは許してやれよしんじまうぞ >>864
いや東大で学卒だからそんなに浅くないと思う。
うちでいうと、だいたい大手県庁への出向なら本省総括補佐で課長、
本省課長級で部長に出向だけど。
事務キャリでも本省課長になるのは40後半だからそれぐらいで県部長か。
ノンキャリで出向ってあまり聞かないね。小さい自治体ならあるけど。
受け手側にメリットが小さいからだろうけど。 >>898
どこの省庁?
うちのキャリア室長は、30後半で県の部長やってたぞ。ノンキャリア補佐も40前半で県課長やってたし。 >>898
本省課長なら、県局長か副知事クラスだぞ。
ほんとに、国家公務員か? 弱小省庁文科省の課長が、愛知県の副知事に出向してるからな。 総務課の書記室(国会対応)行くと、残業代すごいでる。
国会中は月150時間とか当たり前だけど、ほぼつくから。残業代だけで20〜30万もらってた。 東大出て地方公務員になると、屈辱だろうな。
何年も下の国家公務員の後輩が、管理職でくるんだから。 総務省の課長補佐なら市役所に出向きたのなら役職はどうなる? 国会対応だろうが法案作成だろうがハナクソほじりだろうが予算があるところは出る。ないものは出ない。それだけだ。 >>908
そうね。
単に総務課だからでてるだけ。 >>899
え?逆にそれってどこへの出向?
うちの省庁からある程度大手の県に出向してたのは
本省課長級で県部長だったけど?もちろんキャリア。
もう40は超えてたね。
副知事って昔は結構出向で行ってたけど大手だと
だんだんプロパーだけになりつつあるよ。 >>910
矛盾してるぞ、40超えたぐらいじゃ本省課長級はなれんぞ。室長級の間違えだろ?
本省課長級って9級・10級だし、
明らかに県部長級(7級・8級)とは釣り合ってない。 >>910
なりすまし国家公務員(地方公務員)の浅知恵か。 わい 厚労省だけど課長と室長って違うのか・・・5年間同じと思ってたわ・・・・じゃあ室長補佐と課長補佐も?
だったら俺は課長補佐より室長補佐になれる可能性のほうが高いあるか? 「室長」にもいわゆる「省令室長」と「訓令室長」って区分があるんだぜ。
昔は起案の課室長名の位置取りも省令室長と訓令室長で半文字違う、とか初任者研修で教えられたもんだ。 三浪二留の人がコッパン採用されてたけどこんなのでも採用されるんだな >>916
そういう区分で言うなら、「課長」は政令職ね >>919
室に室長を置くのは組織規則ないし訓令に規定があるから省令室長とか訓令室長とかいうけど、
政令に規定があるのは「課」の設置で、課に課長を置く、とは政令にないんじゃね? 政令には課長を置くとは書いてないけど、訓令職、省令職、政令職という区分はあるよ。 >>917
うちの新人キャリアもそんなもん
案の定無能 >>921
>政令には課長を置くとは書いてないけど、訓令職、省令職、政令職という区分はあるよ。
その区分の根拠となる条文はなんなのって流れだと思うんだ。 根拠なんてないでしょ。
機構定員屋さん用語なんだし。 国際会議系の人員募集は英語対応って書いてあるけど英語できなくていいの?
やる気があればOKっぽいけど・・・ 役所の「やる気がある」は「実際にできる」と同義だからな。「やる気があるけどできません」なんてのは通らないんだよ >>926
全くできないってのはさすがに厳しいかと…読み書きと簡単な受け答えなら何とかってレベルでようやくスタートラインじゃないでしょうか(´・ω・`) 審査請求の裁決書書いたことある人いる? 身近に法令さんがいないからどうもよくわからない。 厚生労働省は自ら墓穴を掘ろうとしないはずだが、まぁ・・・ >>936
処分性がない行為への不服を書いてきた審査請求書って、直ちに補正が不可能であるとして行審法24条2項を適用して不適法却下でいいの?
それとも一応、補正できるものならしてみろ、って補正命令かけるべき? 別人だけど、19条違反じゃなければ補正自体無意味でしょ。
処分性の検討は慎重にしたほうが良いと思うけどね。 >>937
仮に、行為に処分性がないのであれば、補正が不可能だから、行審法24条2項を適用して不適法却下でよいと思うよ。 >>938-939
ありがとう。参考にさせていただく。
でも決裁持って回るときに根拠を問われて5chの有識者が言ってました、なんていったら殴られそうだな。 4月採用のものです
いきなりすみません
省庁によって違うと思いますが、新人の配属先や官舎の決定はいつ頃ありますか?
引っ越しの予約が出来ずに不安です >>944
うーん、いつだったかなぁ…。
人事なりに直接聞くのが手っ取り早いですよ( ^ω^) 世の中には色んな人がおるやね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00000005-asahi-soci
実際には診察を受けておらず、主事は自宅で療養していたと主張。「病院に行けないほど病気がひどかった」と話しているという。 >>944
住民票はいつ以降に移せばいいか確認しといた方がいい
早すぎると着任のための転居とみなされず旅費が支給されない 引越しあるんじゃ大変そうだなあ。
今年、引越屋は大変みたいだよ。 最初の配属先で、期待されているか否かはわかりますか? 期待されてる人が行く部署とかあるのか
ということです。 期待を裏切り
周りに迷惑かけるクズの尻拭いで毎日大変 期待されてたとしても実績を上げられなければ意味がないので、採用当初の配属を気にすることにあまり意味はない
次の異動でどこに行くかのほうが大事 >>953
早慶とかキャリアとノンキャリが混在する大学の場合はノンキャリをやるべきじゃないねww
こき使われるのは嫌だろ 慶應出のノンキャリだけど無能早稲田にこきつかわれとる >>955
それは嫌だな
早稲田卒のノンキャリア後輩をいじめなさい たまーに公務員全落ち民間ニキが湧くよね。
いつも笑わせてもらってるけど >>944です
ありがとうございます
しばらく待っても連絡がなければこちらからしようと思います
住民票移しに地元に帰る暇があるか若干不安ですが、引っ越しだけは確実にしないとまずいので… >>960
学生なのでUターン就職するつもりで実家に残してました それやばいやつじゃね
住民票の転居の届出義務があるし
実際の移転距離より長距離で申告したら旅費の不正受給になりうる どうせもう授業なんてないんだから、4月まで実家に住んでればいいじゃん。 不正受給に気をつけてたらそんなに問題にならないのかな、と思ってたんですが、違うんですかね?? 住民票移してない学生なんていっぱいいるしな。
そこまで気にしなくてもいいんじゃねーの。
人事に正直に相談しな。
最悪の場合だって、赴任旅費が出ないだけだろ。 1年目から、法令窓口・予算・執行・庶務全部やらせれてるんだけど、異常だよね。
それで、予算でミスって俺の責任にされた。 1年目の子は、どんな上司に当たるかが重要だよね。
病休かクソ上司にあたるととんでもないことになる。 本省採用になるとこんな目にもあうよ。
特にノンキャリアはね。 旅費業務ってもっと効率化できないもんかね
SEABISは使いづらいし旅費法の規定も曖昧過ぎるわ 住民票の提出は必須だろ馬鹿か
どんだけ意識低い奴らしかいないんだこのスレ >>970
ホント。
1万円支出するための事務コストが1万円くらいかかってるんじゃない?
事前の手続き、決裁、事後処理など多段階でそれなりの時間コストが発生してるよね。 宿舎ってエアコン無いのが普通ですか?
熱中症で倒れた経験があって暑いのが苦手です
みなさんどうやって夏場対応してるんですか? エアコンが無いなら床置形などを買ったら良いのでは? 宿舎は健康で文化的な最低限度の生活を営むことが確保されているだろ(笑) >>973
エアコンなしだよ。
設置したら、退去時に原状回復=撤去が必要。 >>973
>>977
場所によっては、エアコン存置オッケーと聞いたこともあります( ^ω^)
でも、基本的に電気もなければエアコンもないってのが宿舎のデフォですよね。なので、夕方に引っ越しになると、とにかく急いで電気だけはつけなければいけませんww ライトの取り付けには、ちょっとした台が必要。
特に女性。 >>970
seabis本当に使いづらい
あれいらなくない? コッパンってニッコマ卒28ニートの俺でもワンチャンある? >>984
省庁によってはいける
10年前は高齢はとらないとこもあったけど今は分からん >>985
マジか
人気不人気省庁とか言わないし拾ってほしいねえ
国の為に身を粉にして働くから ニートはコッパンとか目指すけど地方の田舎なら市役所35まであるんだからそっち目指せばよくね 市役所の難易度しってんのかよ
民間出身の有能かつコネありじゃなきゃ無理だろ
高齢ニートなんざ採らない でも人が来なさ過ぎて年齢上げたとこもあるしそういうとこ狙えば良いんじゃないの 次スレ立てました( ^ω^)
今回は半年かかったんですね!
ノンキャリ官僚だけど質問ある? Part.13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1520055615/ うちの本省ノンキャリ同期、社会人経験ありの高齢はいたけど、ニートはいなかったな。 そりゃニートなんか採用しても経験値ないから使えない上に、ハードシップ耐性低そうだから、すぐにメンタルになりそうだもんな。 このスレッドは1000を超えました。
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