徴収職員のグチPart53 [無断転載禁止]©2ch.net

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/09/18(月) 19:47:30.34

愚痴り続けて５３スレ
国も地方もまったり行きましょう。

前スレ
徴収職員のグチPart51
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1487946780/
徴収職員のグチPart52 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1499590632/

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/12(木) 06:42:58.73

応訴には議決も先決も必要ないので>>207は的外れ。出直してきなさい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/12(木) 08:18:58.56

〉204-206
それを言い出したら、せっかくやる気になった198が
｢出来ない理由｣をいいだし兼ねないじゃないか。
いいんだよ、とりあえず最初の一件をやらせてみれば、
後は勝手に経験積んでいくだから。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/12(木) 12:40:20.18

別に、支払督促から訴訟に移行しそうになったら取り下げればいい。
何件か事例が集まったら訴えるか、議会と調整して専決許可をもらったらどうか。
やりもしないうちから許可くれって言っても感じ悪いよね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 14:45:17.94

以前このスレでSNSの話があって、それ以来ちょっとチェックしてたが
差押したら更新止まってワロタ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/14(土) 16:56:48.94

心と懐の余裕が無いとSNSもきつかろう

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/16(月) 20:33:23.92

>>33
たまにしか見ないんで大分遅レスで申し訳ないが、照会に応じない第三債務者に捜索はできないぞ
まず捜索の前提となる142条に適合するかどうかなんだが、
第三債務者は回答を拒否しただけで滞納者の財産を持ってる訳じゃないから捜索はできない。

あとは照会に強制力があるかどうか。
照会に対して回答しない者に対する罰則規定（188条）があるのだから、法律の考えは回答が無ければ訴えの提起
罰則規定が設けられている法律行為は、それ自体に強制力がない

例
×　141条（回答拒否は罰則）
○　142条（捜索拒否はできない。拒否したら公務執行妨害）

141条はあくまで間接強制であることに留意しような

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/16(月) 20:34:55.36

×第三債務者は回答を拒否しただけで滞納者の財産を持ってる訳じゃないから捜索はできない。
○第三債務者は債務について回答を拒否しただけで滞納者の財産をの引き渡しを拒否したわけじゃないから捜索はできない。
失礼

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/16(月) 20:37:25.23

だから、非協力的な第三債務者に対する回答は
概算差押→支払い拒否→取り立て訴訟　が早いかな
照会が帰ってこないから捜索とか時間の無駄だし、そもそもできないから

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/19(木) 18:16:30.13

選挙の受付事務やってると結構な頻度で差押えたお客さんにかち合うけど、皆どうしてる？幸い顔覚えられてないから未だに何か言われたことはないけど

**柿沼七重** · 2017/10/19(木) 19:23:54.33

>>216
淡々と事務をするだけ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/19(木) 20:04:26.59

>>216
投票用紙を渡さないようにしたらいいんじゃないかな？

**柿沼七重** · 2017/10/19(木) 23:19:59.88

>>218
そりゃ公選法違反でカモになるw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 12:50:10.81

今度は宮城県の滞納整理機構が給料日狙い撃ち差押で訴訟喰らうもよう。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 13:02:11.22

>>220
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201710/20171020_13035.html

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 17:50:38.04

完済できた管理人が借金返済のお手伝いと情報発信を行っています。
働いていて一定の収入のある方なら借金返済できる方法があります。
https://chibatakeru.com/

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 18:55:41.72

給与と年金を差押すればいいのにね
65歳になれば年金額が上がって取立額ウマー

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 19:07:35.79

またか…まあ負けるやろなあ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 19:58:13.19

しかし選挙って醜悪だな。取り巻きがツルんで他人様の稼ぎをクスねる相談ばかりしている。

分配する輩には忖度があるが、収奪するオマエらには、軽蔑と憎しみしかない。
つくずくパシリは辛いのぉ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 20:15:48.80

狙い撃ちは即時でやったらあかん

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 20:26:45.45

鳥取でもうヤバいと気付けない自治体も自治体やで。まあご苦労さん。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 20:27:52.65

即時で取り立てないところってその後どういう折衝してるの？

それと、取り立てるまでの間に入金があった場合、それは口座に入金にはなる？給料日前日に差し押さえたらどうなるのかなぁと思って。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 20:39:02.07

とある金融機関では即時取り立てされない差押金は別段預金で保管、元々の口座は残高0になってるけど普通に使えるって状態だね。大抵のとこはこうじゃないの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 20:46:11.73

＞給与と年金を差押すればいいのにね
65歳になれば年金額が上がって取立額ウマー

憲法15条違反。自治労は憲法を守れっていってるぞ。立憲はどうしたんだ？？？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 20:48:02.70

自治労の枝野のウソつきのご都合主義者か。正義のかけらもない遺伝子だ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 20:52:20.53

それとも自治労連か。新聞の押し売りは社会の迷惑。

**柿沼七重** · 2017/10/20(金) 20:55:09.48

>>232
読売とかな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 20:58:09.45

＞憲法15条違反。自治労は憲法を守れっていってるぞ。立憲はどうしたんだ？？？

間違った、この場合は25条

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 21:00:42.16

>>親族から借金して６月に１００万円を返し、

返し？？？？

まあ、それはそれとして、この事案、お前らならどうやって徴収する？
停止する？しない？しないならどうすんの？永遠に協議＆不履行を繰り返す？放置？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 21:53:30.19

年金と給与差押って禁止額計算どうやって相手にさせるんだ？教えてくれい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 22:22:03.75

しかしレベルの低い話になると、会話に参加できると勘違いするのか変なのが現れるな。

くだらねえ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 22:24:23.25

>>223
パート収入8??11万、厚生年金7千円じゃ現時点じゃどうやっても可能額出なくね？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 22:37:39.16

>>235
国保料って書いてあるけど自治体のHP見ると国保税っぽいし地方税なのに
延滞税になってるし何か表現が引っかかる記事だよな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 22:42:36.33

民間債権の給与差押は税やら控除した残り給与から4分の1差し押さえ出来るんだから、給与日狙いなら最低額の10万残す必要はないよね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/20(金) 22:43:06.47

新聞記者にそのあたりの正確性を求めるのは酷やろな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 00:04:31.96

ニュー速+は埼玉の時とは様子が違うな
今回は給与額が少ないから滞納者に同情的

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 00:14:40.99

地方税は最近注目されるねえ。

闇金も町金も債権回収業もサービサーもファクタリング業者も国税も、なんでもありの攻めの姿勢から転換しているなか、今更逆行して地方税だけ攻め始めたら目立つわな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 00:34:27.77

地方税は件数が多い
さらに基礎自治体は財布が小さいから取りっぱぐれると影響がデカい
ニュースになるのは一部だけで、実はけっこう訴訟になってたりする

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 00:56:19.81

つっても判例速報みたいなのに乗らないしそんな件数ないんじゃね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 01:02:05.67

滞納者は国民の義務も果たせないクズのくせに行政サービスは人並みに要求してくる
それどころかクズ一匹に納税義務を果たさせるために余計にカネが掛かってる
ナマポはしょうがないやつもいるが税金は担税力が無ければそもそも掛からない
つまり滞納者は払えるのに払わない本物のクズ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 03:59:19.15

＞しかしレベルの低い話になると、会話に参加できると勘違いするのか変なのが現れるな。

オレのことか？　憲法がレベルが低い？？憲法99条「憲法尊重擁護の義務」を知らないのか。
やっぱりエンコはダメだな。

さあ明日は選挙！　エンコ粉砕！

**柿沼七重** · 2017/10/21(土) 10:30:54.00

>>246
メンヘル板的には、精神疾患でそういう人もいることも忘れないでほしい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 12:07:54.59

>>237
(笑)

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 12:31:27.28

やたら「払う気はある」「払わないとは言ってない」って言ってくるよなｗ
良心の呵責かｗ
だけど結果的に払わないんだ。騙されちゃいけないよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 14:26:25.94

払う気があるかどうかは関係ありません
関係あるのは払ったかどうかです
払っていないのであれば払う気があっても払う気がないことと同じです

こう言うと黙る

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 16:26:14.63

ろくに税金も納めてないカスに限って納税者面して偉そうだから不思議
納税は厚意ではなく義務だし、税金は自分が今まで受けた、或いはこれから受ける行政サービスの利用料だよ
まともな頭してれば「税金を納めてやってる」って発想には普通ならない
つーか納めてもねぇし

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 16:32:44.01

すべての国民が公務員並みの安定した暮らしを維持してると考える時点で公務員脳だな。
おまえみたいのがいるから公務員が叩かれる。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 16:40:12.01

稼ぎがないので税金は納めませんってのが許されるなら
稼ぎがないから犯罪やって食いつないでるやつも許さなきゃな
そもそも生活が苦しいってのは滞納に関して多少の同情要素にはなっても
窓口で喚いたり悪意をもって逃げ回ったりしていい理由にはならない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 16:55:18.45

＞国民が公務員並みの安定した暮らし

「儲かっているときだけ分け前をくれ」とか「暴力でカネを巻き上げる」と人の道に反するとは思わんのか。

エダノンだって志位だって「憲法を守れ」といってるぞ。自治労、自治労連はどうなってるんだ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 16:57:43.07

＞税金は自分が今まで受けた、或いはこれから受ける行政サービスの利用料だよ

見積もり書と明細を入れた請求書を持ってこい。言いがかりをつけるんじゃない！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 16:57:43.65

憲法に定める国民の三大義務を守ろう

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 16:59:58.74

憲法違反公務員モドキにウソつきエダノン、さあ、選挙だ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:00:59.00

>>256
行政サービスを受ける機会はみんな平等だが税額は担税力によって変わるから見積もりも明細もないよ
むしろ滞納してギャーギャー喚いてるバカは他の中産階級以上の人たちの納めた税金に
乗っからせてもらってるようなもんだ
感謝しろよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:02:44.97

徴税を憲法違反とか言ってる人は国民の三大義務を教わらなかったのか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:03:14.93

＞憲法に定める国民の三大義務を守ろう

権威は国民に由来し、権力は国民の代表が行使し、福利は国民が享受する。

義務は国民に対する義務である。

いったい国民の誰がオマエを選定したんだ？？？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:05:26.33

＞税額は担税力によって変わるから見積もりも明細もないよ

ほう？？　居直るのか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:06:18.54

>>261
お前が憲法守ろうっていうから俺も憲法守ろうっていったんだろ(笑)
お前の言ってる憲法はどこの国の憲法なんだ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:08:23.24

>>262
居直るも何も当たり前の話だろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:08:25.31

＞権威は国民に由来し、権力は国民の代表が行使し、福利は国民が享受する。

日本国憲法の前文だよ。公務員試験には憲法はでないのか？　

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:10:46.15

＞居直るも何も当たり前の話だろ

どこが当たり前だ。そんなこといってるのは志位ぐらいなもんだ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:11:14.14

そもそも行政サービスの対価としての納税を説かれて
じゃあ俺の利用した行政サービスの明細をよこせって
イチャモンの中でも最低レベルだな
有形無形の行政サービスに個人個人の明細なんて不可能だから応能負担の原則があるんだよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:11:36.38

年金暮らしで苦しいとか言ってる奴の月あたりの年金額が俺の手取りより多いときの絶望感

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:12:35.67

>>265
憲法に定める勤労、教育、納税の義務なんて小学校で習うだろ
滞納者だって税金で小学校くらい行くだろ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:16:25.55

納税は国民の権利であり義務。代行するのは国民が選定した全体の奉仕者。憲法15条に書いて
あるだろ。試験には出ないのか？？？

勤労、教育の義務なんてどこにあるよ。憲法を読んだことがないのか？？？

**柿沼七重** · 2017/10/21(土) 17:18:41.40

>>266
証拠出せよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:21:13.87

>>259
感謝はいらない
納税以外いらない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:22:07.82

>>270
いよいよ屁理屈しか言わなくなったな
国民の選定した代表者は政治家で、政治家が税金徴収に関する法律を作り、それを行政が執行してるんだよ
何一つ憲法に矛盾してない。矛盾してる登場人物は納税義務を果たさない者だけだ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:24:24.99

>>270
働くことと教育を受けさせることと税金を納めることは国民の義務だと書いてあるよ
税金で中学まで言ってそんなこともしらないのか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:25:14.13

.憲法98条、最高法規

1..法の基に平等が西洋型

2.支配者が法をもって支配するのが法家思想

3.法はブルジョア的上部構造だから、党が法を支配するというのが共産主義。

日教組はいったいどんなとんでもない教育をやってるんだ？？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:27:53.28

政治が悪い、経済が悪い、行政が悪い、メディアが…
滞納者の話はいつも人のせいでいつも壮大

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:30:46.75

＞国民の選定した代表者は政治家で、政治家が税金徴収に関する法律を作り、それを行政が執行してるんだよ

憲法15条「公務員選定罷免権　公務員の本質　普通選挙の保障　秘密投票の保障」だよ。
検索してみ。

＞働くことと教育を受けさせることと税金を納めることは国民の義務だと書いてあるよ
条文を行ってみ。

18条は「奴隷的拘束及び苦役からの自由」だ。　

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:31:55.52

＞滞納者の話はいつも人のせいでいつも壮大

それでいつも言い負かされているわけか。情けない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:33:08.86

これで言い負かしたつもりになってるのか
いつも窓口でこんなくだらない話をして職員を困らせてるのか？(笑)

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:35:51.31

＞いつも窓口でこんなくだらない話をして職員を困らせてるのか？(笑)

憲法をくだらない話？？　いい度胸だ。さすがは自治労連。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:36:42.76

滞納に対する強制執行は地方税法にも定められている適切な処分なんだけどね
それが違憲だというのなら裁判所に訴えればいい
それができないのなら憲法を曲解しているアホが屁理屈こねてるだけと言われても言い逃れできないよね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:38:08.27

>>280
お前がしてるのは憲法の話ですらないからね…

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:40:34.40

＞滞納に対する強制執行は地方税法にも定められている適切な処分なんだけどね
それが違憲だというのなら裁判所に訴えればいい

憲法が最高法規なの！　特別職国家公務員は国民が剪定した全体の奉仕者なのか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:42:24.83

>>283
その最高法規に背いている法律なら違憲審査の対象になるでしょ
だからお前の与太話がくだらなくないというのなら裁判所に訴えろって言ってんのよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:42:30.99

＞お前がしてるのは憲法の話ですらないからね…

手元に小六法をおいて条文を転記しているが、これは憲法の話じゃないのか。

日教組はどんな教育をやらかしたんだ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:44:39.34

>>285
憲法をコピペして曲解した持論をつらつら並べるのが憲法の話だと思ってるの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:44:51.05

＞284

国民のみなさん、良い子のみなさん、主権者のみなさんの訴えてるんだよ。

エダノンなんか当選させたら、益々憲法無視だ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:46:29.21

>>287
見たところ誰もお前の訴えには呼応してないみたいだね
あとここにはお前が想定してるいい子も主権者もいないとおもうよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:47:03.89

公務員選定罷免の判断材料として、エンコの無知蒙昧を広く社会に知らしめているところさ。

国民には知る権利がある。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:48:08.80

書きこんでいるのは縁故採用だな。アタマ悪そう

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:51:24.37

憲法が最高法規だから法律が憲法に違反している場合は憲法が優先されるが
法律は憲法に準拠して制定されるものだから
裁判所が違憲の判決を出さない限り憲法＝法律
そもそも憲法に書ききれない個別具体的な事案を処理するために法律があるわけで
違憲判決もなしに憲法を騙って法律を否定するのは憲法を全く知らないのと同じ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:52:30.15

>>290
頭冷やせないなら頭が冷えるまで黙ってような
あとそのテンションで窓口に来るのもやめてね
大人なんだから

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:55:21.20

大体滞納者の分を肩代わりしてるのは大多数の主権者たる国民なんだけどな
それで主権者のみなさーん！とかどの口で言ってんのか
恥ずかしくないのかね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 17:57:31.13

こういうエネルギッシュなキチガイは窓口にくると応対時間が長引くので困る

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 18:39:31.58

一瞬の隙に凄まじく伸びててワロタw

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 19:02:27.69

どちらもキ○ガイ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 19:08:28.33

壮大な話にもっていって自身の滞納の話に近寄らせない奴っておるよなあ。こういうのをサクサク捌けるようにならんと徴税吏員としてはやっていけん。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 19:17:07.31

裁判や不服審査を避けようとするから話が長くなるのだ。
制度としてあるものなんだから好きにさせたらいいのに。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 19:36:45.97

やたらレス伸びてると思ったらまたキチガイ来てるのか
よく飽きないな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 20:01:43.91

全国の有権者のみなさ～ん！　良い子のみなさ～ん！　読んでますか～

これが自治労、自治労連の実態ですよ～！

嘘つきエダノン、嘘つきシイゴン。エンコ粉砕！！！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 20:31:12.29

彼女も嫁もいないんだろう

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 20:38:16.91

この手の人は選挙期間になるとネジが外れちゃうんだよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/21(土) 20:43:28.08

徴税職員の行為が憲法違反云々言っている人は訴訟起こせばいいじゃん
違憲かどうか判断するのは最高裁だし訴訟起こす権利は保証されているんだし

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/22(日) 01:07:10.64

納税は国民の義務だし滞納者には税の公平性の為に厳しく対応するべきだが、長期に渡る放置プレイでどうしょうもないほど膨れ上がらせてから機構に投げるやり方も問題ありだと強く思う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2017/10/22(日) 04:25:47.36

幹部が職員数を減らすことに躍起になってるところは手が回らないから放置プレイが常態化してる
マジでモヒカンバギーの世界

2017/10/22(日) 08:05:16.53

>>304
結局嫌われたり怒鳴られたりしたくない、面倒くさい、の一心で次の担当に丸投げの果て、だよなー。
自分は困難案件担当だから今までの担当はこんなことしなかったのにとか言われまくりやで。

2017/10/22(日) 11:05:27.28

いまだに解決できてないのだから、徴収方針変わるのは当然やん。
滞納者の戯言に付き合う必要ないだろ。