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(井の中の蛙・相続証明)法務局37匹目(人工知能・AI) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001非公開@個人情報保護のため2017/06/05(月) 05:53:55.85
箴言 「天その人を滅ぼさんと欲せば、まず彼をして狂わしむ」

この場合の「狂う」の意味
自己の「見方」の絶対化・神聖化であり、見方の違う者は排除し、
自分の見方に同調する者としか口をきかなくなる、という状態。

本人申請→「書類は完璧だ渡すだけ(申請書も書かずに?)」とか「タダで法務局員が完璧に作るのが当然(何処で聞いた?)」
人生を捧げ尽くすぐらいの巨額のローンを払ってるのに書士に払うカネが惜しいとはこれ如何に?

相続証明は→殆ど誰からも相手にされず消えるの?じわじわと増加して本業(有料のお仕事)を侵食するの?
相続証明を始めろって誰に言われたの?(法務局が勝手に言いだしたの?)空き家対策の決め手ってホント?ウソ?
誰にとっても素晴らしい制度に進化するの?誰にとっても迷惑な制度に成り下がるの?・・・本心ではどうなると思う?

ブロックチェーン時代が来るって本当なの?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
登記識別情報は存続する?半ライン申請は?人工知能で受付・調査・記載・校合ってあり得る?

乙号の包括委託は今のまま続行可能なの?誤記撲滅に血相を変えるのは当然?危険?
24時間処理って是非とも必要なの?(法的根拠は?韓国の登記法にあるだけって噂は本当?)

安倍さんは世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国にするって言ってるし
蓮舫さんが野党第一党の党首に就任した、未来の国籍法は血統主義?出生地主義?もっと別な何か?
帰化申請はどうなるの?少子化だけど我々の考えは変えちゃいけないの?変えるべきなの?

10年後にも法務局は存続してる?まったく別の組織になってる?
職場の将来の為に真摯な意見交換が必要なのでは?
0002非公開@個人情報保護のため2017/06/05(月) 06:16:30.37
「不死身の逃げ腰」「損切り万両」「コンコルド効果」って言葉を聞いた事があるんだが
国家でも会社でも個人でも時代の流れが変わったり技術的前提が変わったら
考えを変えなくちゃ大変な状況を招く時があるんじゃないのかな?

手書きの登記簿の時代に如何に素晴らしい記載が出来ても和文タイプが出来たら覚えなきゃ
和文タイプライターに全人生を捧げた者も過渡期ワープロが発明されたら考えを変えなくちゃ
過渡期ワープロで刷り込みに必死こいてた者も現行のシステムが開発されたら考えを変えただろ

この世のあらゆる存在(含む現行のオンライン申請)は過渡期であると割り切ったほうが良いんじゃね?

ましてや、現行のシステムの根拠となる法律が制定されたのはずっと昔の話だろ
当然ながら法律の構想が始まったのは遥か昔の話だよね(スマホなんて影も形もないし、携帯すら誰も持ってない時代)
社会も技術も変わったんだから・・・ねえ

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1488486921/
前スレ

もし、相続や表示を除く殆どの登記が遅かれ早かれ人工知能で処理可能と仮定すれば
法定相続証明は我々の雇用を守る最後の砦になるのかなあ?(流石に相続関連の自動化は困難だろう)

ベーシックインカムで生活費が貰えても辞めない?辞める?
無料のお仕事→相続証明・登記相談等は完全に民間委託されたりしてね?

法律や規則・通達に完璧に従うだけで務まるのは民間では底辺の仕事で
正社員は意見具申が出来て一人前って言われた事がある→悔しかった・・・どう思う?
0003非公開@個人情報保護のため2017/06/13(火) 05:28:53.66
少なくとも日本の都市部が中国人だらけになるなんて
10年前や20年前・30年前には誰も思わなかったんじゃないかな
逆に言えば10年後・20年後・30年後に日本社会がどうなってるかなんて誰にも解らん

転籍なんて昔は物凄く少なかったのかも知れないが
今じゃ転籍なんて住民票を移す感覚で気楽にやる連中がテンコ盛りだろ
気楽に国籍を移す連中がテンコ盛りにならない保障が何処にある?

今じゃ同僚の本籍地なんて職場で気に奴がいるか?(昔は気にしたのかも知れんがね)
将来は人生で必要とあれば国籍を移すのが当然って時代が来るかも知れないよ。
まあ、噂程度の話ですらない飲み屋で聞いた酔っ払いの戯言に過ぎないけどね。
0004非公開@個人情報保護のため2017/06/15(木) 20:23:31.94
矛盾したことをやっているから、いつまで経っても職員の苦労が絶えない。
ダメなものはダメと、最初から突っぱねていれば、逆に皆そういうものだと納得するものだ。
変なところで融通きかせたりするから、声の大きい人ほど得をする仕組みになってしまう。

1 「オンライン申請の促進」をするのに、「本人申請のための登記相談」を残している
2 「超過勤務の縮減」をするのに、「24時間処理等の迅速処理」を求めている
3 「登記相談の予約制推進」をするのに、「予約なしでの相談拒否」を正式に認めない
4 「行政の効率化」をするのに、「「効率化をするにはどうしたら良いか」を話合う無駄な会議」を続けている
5 「登記識別情報(登記済証)」の重要性を説いているのに、「事前通知」に別途手数料を求めない
6 「ワークライフバランス」を推進するのに、「残業して当たり前の空気」をなくそうとしない
7 「ゆう活」の積極的導入をしようとしているのに、「ほとんどの職員が『ゆう活を適用すると業務に差し支えのある職員』」にされているという事実
0005非公開@個人情報保護のため2017/06/16(金) 19:05:42.29
登記相談という社会悪を行い、金のない甘ったれと傲慢なモンスタークレーマーを生産し、税収のない無料でただ働きさせ、日本経済に逆行する施策をいつまでも続けて、法務局内に廃人を生み出す無能な施策をいつまでも行うつもりなのだろうか?
0006非公開@個人情報保護のため2017/06/17(土) 04:25:01.29
今から思えば小学校の6年間は永遠に感じるように長かった
20代の6年間はずっと短いし、30代は遥かに短い。
人生の折り返し点って40才じゃ無くて30才ぐらいじゃねえかと感じるんだよね

永遠に生きる訳でもないのに、残業で時間を職場に捧げるなんて下らんし
出世したって所詮は底辺の中の上側(バイトリーダーと同じだろう)

>>4
1 「オンライン申請の促進」をするのに、「本人申請のための登記相談」を残している
(自称)オンライン申請が普通の国民に何とかなるシロモノで無いのが最大の原因

2 「超過勤務の縮減」をするのに、「24時間処理等の迅速処理」を求めている
迅速処理を現場で鼻で笑えば済む事だよ

3 「登記相談の予約制推進」をするのに、「予約なしでの相談拒否」を正式に認めない
業者以外の申請を禁止しちまえば全てOK

4 「行政の効率化」をするのに、「「効率化をするにはどうしたら良いか」を話合う無駄な会議」を続けている
本当に効率化(人工知能)したら我々の雇用なんか残らんよ。

5 「登記識別情報(登記済証)」の重要性を説いているのに、「事前通知」に別途手数料を求めない
うーん・・・識別情報ってもうそろそろ寿命じゃねえか?

6 「ワークライフバランス」を推進するのに、「残業して当たり前の空気」をなくそうとしない
取りあえず休む?

7 「ゆう活」の積極的導入をしようとしているのに、「ほとんどの職員が『ゆう活を適用すると業務に差し支えのある職員』」にされているという事実
ワロタ
0007非公開@個人情報保護のため2017/06/17(土) 08:18:23.77
上司ができる人すぎると部下はすごく辛いな。
上司にするならラインハルトよりもキルヒアイス。
0008非公開@個人情報保護のため2017/06/17(土) 13:10:29.53
昭和初期に登記された所有権者が山田区自治会3班田中太郎になってる土地ってどうやって現住所に変更すればいいんですか。
もちろん住民票に付票にも載ってない。
本人が何十年も固定資産税払ってて所有権に争いはない。
0010非公開@個人情報保護のため2017/06/17(土) 23:40:49.00
「独立行政法人法務局」の設立はまだですか?
0011非公開@個人情報保護のため2017/06/18(日) 07:27:45.18
>>10
わかんない

造幣局でさえ独立法人になったんだから
今、独立法人になってないのは奇跡に近いですね。

民営化や人工知能化されるよりはましでしょうがねえ
0013非公開@個人情報保護のため2017/06/18(日) 15:55:23.14
独法化や民営化はここの10〜20番くらいのスレで終わった話じゃないの
散々煽られおかしな予測が立てられてそのうち飽きて誰も話題にしなくなった
0014非公開@個人情報保護のため2017/06/18(日) 16:31:50.95
独法化だの民営化だのは、はっきり言って議論しても意味のない話題だからな。
なるようにしかならないし、なったらなったで仕方がない。
むしろ、朝早く来る奴の評価の件みたいに、法務局内部の人間だけでどうにかなる問題を議論した方が良いと思うぞ。
0015非公開@個人情報保護のため2017/06/18(日) 17:08:10.60
4月から登記に島流しにされた。
ほんとに官房に戻れるものなら戻りたい。
今すぐ戻りたい。
0016非公開@個人情報保護のため2017/06/18(日) 21:42:28.79
早く戻れるといいですね。

登記はつまらないですもんね。
0017非公開@個人情報保護のため2017/06/18(日) 23:50:27.41
登記で働いてるときの歯車感は半端無い
0019非公開@個人情報保護のため2017/06/19(月) 03:44:09.46
確かに登記は楽できる
0020非公開@個人情報保護のため2017/06/19(月) 03:52:04.33
某管区で入局5年以下くらいの人達が総務、会計、訟務に異動希望してるそうだ。
今の人は上昇志向なんですかね。
頑張ってください。
0021非公開@個人情報保護のため2017/06/19(月) 05:32:44.96
>>20
と、言うより人工知能化が出来ない仕事をやりたいんじゃね?
登記は書面審査だから表示と相続以外は遅かれ早かれ人工知能化されるだろうし。
0022非公開@個人情報保護のため2017/06/19(月) 05:52:42.25
登記なんて希望していく部署じゃないでしょー

官房系の異動の合間に都合でちょっといかされるか
研修行く間の仮の在籍場所でしょ
0024非公開@個人情報保護のため2017/06/19(月) 07:04:16.88
法務局の若手の皆さん


登記なんていつでも経験できるし、誰でも出来る仕事だから
(もう気がついてらっしゃると思いますが)

だからこそ若いうちは、登記以外の仕事を希望して経験した方が
自分のためになると思いますよ。
0026非公開@個人情報保護のため2017/06/19(月) 07:38:29.72
人それぞれでしょうけど、人権相談より

登記の受付とか相談窓口の方が劣悪だと思います。
人それぞれでしょうけど。
0028非公開@個人情報保護のため2017/06/19(月) 17:42:59.75
>>27
私もそう思う
20年もたないと思うんだよね
0029非公開@個人情報保護のため2017/06/19(月) 20:39:29.73
>>26
俺は人権も登記も経験しているけど、本当に登記相談は酷い。
人権相談の方がよほど相談員の話を聞くし、マナーも良いし、感謝の弁も述べてくれる。
登記相談は、自分では到底できそうもない人、自分で動こう・調べようという気がない人に限って「自分でやろう」とする。
だが実質は法務局におんぶに抱っこで、何か問題があったら相談員に責任をとってもらおうという態度の人が多いな。
こんな感謝もされない行政サービスなんかやめてしまえばいい。
司法書士や土地家屋調査士がいるのだし、そんなにお金に困っているなら金食い虫の不動産なんか手放すべきだろ。
0030非公開@個人情報保護のため2017/06/19(月) 20:49:43.15
うーん、自分は、絶対精神病んでますよねっていう人の相談は受けたくないわ。
同じこと何回も繰り返すし、妄想の話し相手はきついなあ。
精神科の医者は病みやすいっていうのは、分かる気がする。
0031非公開@個人情報保護のため2017/06/19(月) 20:54:55.47
登記の残念なところは、そこですよ。

けっこう大変な申請人対応して、それなりの知識覚えて、それを駆使して日々業務に取り組んでるのに、
官房大好き連中からみると、楽してる・早く帰れていい・登記なんてダメ人間の集まり
みたいな見方をしてる輩が少なからずいるから、
ますます登記離れが進む訳ですよ。
0032非公開@個人情報保護のため2017/06/19(月) 21:21:13.37
>>30
クレームが入ったときには人権の方が楽
局の方も、「そういう相談者が来る部署だから」という気持ちで見てくれる
しかし登記の方はどうだろうか?
局は職員を守ろうとせず、悪者扱いにする方向に持って行こうとする。
それが非常に嫌でたまらないね
0033非公開@個人情報保護のため2017/06/19(月) 21:22:41.11
>>27
やはりそうなんですか?
脳裏をよぎった時期があったもので。
0034非公開@個人情報保護のため2017/06/19(月) 23:43:52.19
登記の仕事自体が表示と相続を除けば、消滅してもおかしくない状況が迫っているからね。
先行き暗く、資格者代理人とその補助者以外は、クレーマーみたいな客しか来ない登記をわざわざ希望したい若者なんかいるわけがない。
もはや登記は、人権や会計よりも不人気部署になってきているんだよ。
0036非公開@個人情報保護のため2017/06/20(火) 05:31:53.89
登記を免許制にして
司法書士と調査士以外は登記禁止にしたいものだ
0037非公開@個人情報保護のため2017/06/20(火) 08:40:32.33
>>35
確かに人権相談は傾聴で済む
0038非公開@個人情報保護のため2017/06/20(火) 12:29:58.57
>>33
28以下なら、地方上級受け直すか、国家でも絶対無くならないところに行った方がいいと思う
うちの若手は辞めて県に行きました
0039非公開@個人情報保護のため2017/06/20(火) 18:08:06.58
全国共通登記相談ダイヤルのようなものを設けて、あとは自動的に音声案内させればいい。
結局電話でグチャグチャ言われても、実物の申請書・添付書類を見てみないことには実効的な回答なんかできない。
そして音声案内の最後に、「今の説明で十分に理解できた方は1を、できなかった方は2を押してください」とアナウンス。
1を押したら、「十分理解できたようで何よりです。頑張ってください。完成後に申請してくださいね」
2を押したら、地元の司法書士会や調査士会につながるようにすればいい。
これで万事解決。さんざん出尽くしている意見だが、審査側が登記相談に名を借りた事前審査に応じるのはおかしい。
0040非公開@個人情報保護のため2017/06/20(火) 18:55:31.47
>>39
ホームページの説明で分かると思うんだけどね
あれで分からないなら、業者でいいんじゃね
0041非公開@個人情報保護のため2017/06/20(火) 20:47:04.54
実際にインターネット環境がありながら、何一つ調べないで電話かけてくる奴には、思わず「ggrks」といってやりたくなる
0042非公開@個人情報保護のため2017/06/20(火) 20:50:35.92
もう、ホームページを見るよう勧めてる。
見て分からない時、また、お電話くださいねって、優しく言ってる。
または、相談予約入れてもらう。
0044非公開@個人情報保護のため2017/06/20(火) 21:48:54.88
>>43
おやすみ(-_-)zzz
0046非公開@個人情報保護のため2017/06/20(火) 22:14:46.41
最初から辞めるつもりなら中等科研修参加も辞退してくれ。
俺たちはお前ら若手の第二の人生応援隊ではないのでね。
自分の人生をどう歩もうが勝手だが、他人に迷惑かけて当然みたいな態度とるなよ。
0047非公開@個人情報保護のため2017/06/20(火) 22:48:03.12
まだ 採用後間もない(今年採用ではない)若手と飲んだ。
そいつの同期達は、みんな転職のための公務員試験勉強してるって。
うらやましのと同時に、こんなダメ組織から脱出して、皆んなぜひ幸せになって欲しいと思った。

俺はもう転職無理だし、応援するだけ。情けない。
0048非公開@個人情報保護のため2017/06/20(火) 23:14:27.68
ダメになった時期ははっきりしている。
管区局長ポストが事務官上がりに降りてきてからだな。


研修は見直せ。公務員試験で民法やってんのになんですぐまた研修する必要がある?
研修亡くして昇任試験制度にしろ。話がはやい。
0051非公開@個人情報保護のため2017/06/21(水) 00:19:26.41
内定出してから、すごく断られるって
地上受かったら辞めますってくるそうだ
そりゃそうだ
辞められるうちに辞めといた方がいいと真面目に思う
0052非公開@個人情報保護のため2017/06/21(水) 00:40:39.81
どうせなら、嘱託と相続と地図はマスターして行け
相続で戸籍も理解して行けば、役場でも使える
建設課に行けば、地図が読める、登記が分かってるって強みになる
辞めるつもりなんて、合格するまで黙ってた方がいい
学べるところはもらって行け
研修だって勉強する機会をありがとうって受けていいと思う

レベルが違うけど、キャリア組なんて国費で留学させてもらっておいて、帰ったら辞める人、山ほどいるんだから
後悔しないよう、若いうちに頑張っておけ
0053非公開@個人情報保護のため2017/06/21(水) 00:55:10.42
>>52

上から目線格好いいです。
よほど世間を知ってらっしゃるのですね。

それで、あなたは、この泥船組織で何か脱出を考えてるんですか。
0054非公開@個人情報保護のため2017/06/21(水) 01:32:30.21
>>53
もう出たから言ってんじゃね
0055非公開@個人情報保護のため2017/06/21(水) 12:24:59.34
>>53
自分は辞めてないけど、辞めて県職と市役所に行った同期が言っていたからだよ

そんなに怒るようなことかね
あなたも自由にしていいと思いますよ

やっぱり、転職は黙ってるもんだね
0056非公開@個人情報保護のため2017/06/21(水) 17:58:38.84
俺はむしろ2〜3年で嫌な奴が視界から消えてくれるこの組織の方が合っているけどね。
県庁はともかく、市役所なんかクレーマーの巣窟だぞ。
0057非公開@個人情報保護のため2017/06/21(水) 18:38:40.07
人それぞれだって
異動がない方がいいっていう人もいるし
0058非公開@個人情報保護のため2017/06/21(水) 20:20:31.59
異動も仕事も悪くないんだかやはり転居がかなり負担だな
最初はある程度覚悟してたつもりだったけど
0059非公開@個人情報保護のため2017/06/21(水) 21:05:41.29
遠距離通勤嫌なら引っ越せばいいでしょう
単身赴任すればいいでしょう
家族で引っ越せばいいでしょう
一時間の通勤は当たり前です

と、面談で言われる。厳しいなあと思う。
世間一般的に当たり前なのかもしれないけど。
0060非公開@個人情報保護のため2017/06/21(水) 22:33:04.76
>>59
そう言っている本人が率先して、自らそのような環境に身を置こうとしないから、全く説得力がないんだよね。
自分が嫌なこと、やりたくないことを、詭弁をもって他人にやらせようとしているように思えてならない。
それに、毎回Sや全Aをもらえるくらい認められているなら頑張る気になれるが、Bばかりでそんなこと言われても、全く心に響かない。
逆に意地でも今いる局に居座ってやろうと思ってしまう。
0061非公開@個人情報保護のため2017/06/22(木) 12:17:48.67
所属長、統括の方々は、全国転勤してるでしょ
ブロック内の人もいるだろうけど
自分はしてきたから、当たり前なんだよね
そこは、理解してる

でも、世の中で単身赴任の見直しとか言われているのに、この職場はないんだよね
異動旅費とか、単身赴任手当とか削減しようと思えばできるのにしないまま、人件費が財政を圧迫するので定員削減、基本給カットとかになるのは、理解し難いものがある
0062非公開@個人情報保護のため2017/06/22(木) 12:28:50.84
忘れられないのは、父親の介護があるから今は県外転勤は難しいと言った女性職員に、「施設に預ければいいじゃないか。私はそうしている。」と言った課長。
そのうち、局長になるのかもしれないけど、彼は、ずっと単身赴任で家のことは奥さんに任せきり。
何だかなー、こういう幹部ばっかりなんだろうなと思うとこれから憂鬱です。
0063非公開@個人情報保護のため2017/06/22(木) 20:47:26.86
>>48

本当そーだよね

管区の局長は法曹じゃないと
ダメなんだよ。

九州も、事務官ポストに
変わったあとは、
メンタル続出で、茶坊主の
ばっかりの本当嫌な職場に
なったよ。
本当、福岡の本局は最凶だよ。
0064非公開@個人情報保護のため2017/06/22(木) 21:06:02.19
>>63
でも、法曹資格者から見れば、いくら管区でも法務局長は、あんまり人気ないんじゃない?
ポスト的に下の部類っていうか。
だから変わったんじゃないのかなあ。
0065非公開@個人情報保護のため2017/06/22(木) 21:38:07.57
>>48

本当そーだよね

管区の局長は法曹じゃないと
ダメなんだよ。

九州も、事務官ポストに
変わったあとは、
メンタル続出で、茶坊主の
ばっかりの本当嫌な職場に
なったよ。
本当、福岡の本局は最凶だよ。
0066非公開@個人情報保護のため2017/06/22(木) 23:55:21.86
茶坊主ってなに?
0068非公開@個人情報保護のため2017/06/23(金) 21:12:08.01
偉いさんが(自称)オンライン申請に拘るのは何故なんだろう
増えても減っても我々に何の得があるって言うのかな
0069非公開@個人情報保護のため2017/06/24(土) 08:46:38.54
何故「登記の職員数」を増加・維持させることにこだわるのか?
登記以外にも様々な仕事があるし、登記以外の部署では常に人手不足だ。
昨今の人権問題の増加(いじめ、パワハラ、セクハラ、差別、インターネット上での人権侵害等)を考えると、特に人権では職員数を増やす口実はいくらでもある。
本当に問題なのは、他に職員数を増やせるところがあるのに、登記・登記と馬鹿の一つ覚えみたいに登記にこだわるお偉いさんたちや、登記以外の仕事をやりたがらない職員だろうな。
お前ら結局のところ、定年まで勤め上げられるような仕事があればそれで良いんだろ?
だったら人権でもいいじゃないか。
登記の職員数減少については、登記相談を撤廃するなり、電話相談について自動アナウンスでの対応をするようにしたら良い。
弱者切り捨てとか馬鹿騒ぎする奴らがいるだろうが、オンライン申請だって、所詮はネット環境とパソコンの知識がある程度なければできないのだから、弱者切り捨てにつながる政策だ。
どこかで切り捨てられるものを切り捨てないと、いつまで経っても時代は進まない。
0070非公開@個人情報保護のため2017/06/24(土) 10:37:17.45
登記が一番楽だからなー
0071非公開@個人情報保護のため2017/06/24(土) 10:56:35.96
悪い意味で真面目過ぎるんだよな、うちのお偉いさんたちは。
増員の理由つけられるところは探せばいくらでもあるのに、登記以外から探そうとしないし、上手い理由をつけようともしない。
戦記ものでよくいる優秀な内政官ではあるけど、決して軍師にはなれないタイプ。
「法務局は登記でもっている」という発想から抜け出さないと、来るべきAI化による減員からは逃れようがない。

よく民間を見習えと言っているけど、一流の民間企業は、きちんと発想の転換をしている。
任天堂は花札やトランプから、テレビゲームへ
富士フィルムは写真フィルムから、医療機器や化粧品へ
サンリオは絹製品から、キャラクターグッズへ
DHCは翻訳業から、各種サプリメントや化粧品へ
タニタは体重計から、食堂・食品へ

お茶や水を販売することを馬鹿にされていたのに、今では多くの飲料メーカーでお茶や水を売り
おにぎりを販売することを馬鹿にされていたのに、今では多くのコンビニでおにぎりが販売されている

時代の流れについていけないところはことごとく滅びるだけだろう。
シャッター街と化した商店街のようにね。
0072非公開@個人情報保護のため2017/06/24(土) 15:25:32.82
まずは本人申請を禁止にするか、完全自己責任による申請制に変えようか。
登記相談なんかやったところで、感謝されるどころか、受理を確約されたと一方的に誤解されてクレーマー化させるだけなんだから意味がない。
不備があれば補正・取下させて、それに応じなければ却下すればいい。
それが不動産登記法がもともと予定している事務処理のあり方なのだからな。
0073非公開@個人情報保護のため2017/06/24(土) 18:24:36.71
法務局にも従業員持株制度みたいなものがあったら、お前ら、株を買うか?
俺は絶対に買わないw
0075非公開@個人情報保護のため2017/06/24(土) 21:48:22.91
>>72
まずは本人申請の禁止かな?

>>71
学校での優等生は正解を暗記するのは得意だけど
正解を作る力は皆無だからね
0076非公開@個人情報保護のため2017/06/24(土) 22:15:41.88
「自分で登記をする会」に関わった調査士をきちんと処分できなかった某局の責任は大きいな。
0077非公開@個人情報保護のため2017/06/24(土) 23:57:27.32
権利ばかり主張する奴が増えたといい,労働者を貶める者が多いが
権利ばかり主張して義務を履行しないのは,明らかに使用者側であろう。
メンタルや研修で3か月以上不在でなければ原則非常勤雇用しない?
その理由は「不在だからといって真に職場に必要とは限らない。」?
原則例外が逆になっている。
人がいなくなれば残存人間にとっては不利益変更に他ならない。
教える手間?教える手間があるから非常勤を望まないってことが本来例外的事案である。
原則雇用可能,例外的に雇用しない,できない。というのが当たり前の論理の帰着すべき点となる。

レクでもそう,親睦に有用であったり,企画力を高めたりという意味がある?それを遂行するのは使用者側の義務であり,労働者側の義務ではない。そのために参加を強要されるのであれば
レクの名を借りた研修であって,すなわち労働である。飽くまで主がレク部分というのであれば,参加の多寡,運営の上手下手で,関連する者たちが叱責させるようなことがあってはならない。
なぜなら,そのような行為が行われる時点でもっとも重視すべき親睦という目的とはかけ離れていることを意味するからである。

しかし,世の中パワハラを受けて部下が自殺する事件は異様に多いが,パワハラの結果上司が殺されるという事件はほぼない。
法務局に限ったことではないが,パワハラが横行するわけだ。

俺が組合の書記長になったら,組合員に安いヴォイスレコーダー(2000円くらでヴォイスレコーダーは売っている。)を配布し,呼び出しなどの際の証拠保全として録音するように指示をだすがな。
労使関係が,完全に支配者と奴隷の関係に戻った現在において,もう仲良しこよしでは組合員を守れない。
レクなどはは強要罪を構成するとし,法務本省公益通報事務処理要領1定義の(4)を満たすものとして
http://www.moj.go.jp/content/000126729.pdfを積極的に活用する。徹底的に争うことが肝要だ。
基本的には,現段階では対組織相手では力量さがありすぎるため,各個人の独断の犯罪行為として対個人各個への闘争を主眼にする。
皆ついてこない?違うだろう。皆何もしてくれないと組合やめていっただろう。
0078非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 00:01:43.31
いろいろ意見出てるけど、結局、登記の受付窓口を
0079非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 00:11:17.49
>>77
日本の労働環境を見た外国人の言葉が非常に的を得ているよ。
「どうして日本の会社は、始まる時に1分でも遅れるのにうるさいのに、終わるのには何時間遅れてもうるさくないの?」
まさにそのとおり。
我々の業務時間はあくまでも8時30分〜17時15分まで。
だから本来なら、システムの立ち上げも、シャットダウンもこの時間内に終わらせるべきなんだよ。
ハロワで毎朝始業時間前に5分ほど朝礼をやっていたのが裁判沙汰になったようだが、どうして我が社で見直そうとしないのかが不思議。
そして、どうして全法務は戦わないのか。全法務より全労働の方が圧倒的に優秀だということが明るみになったな。
0080非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 00:11:21.88
登記相談は無くならない
無くなるときは、法務局が無くなる時
0082非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 08:10:35.11
相談者ではなく、「お客様(は神様)」という気持ちで利用されるなら滅びてしまえばいい。
0083非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 08:32:31.75
8時30分に開庁することになったのは、司法書士会からの強い要請があったからだという話を聞いたことがある。
しかし今ではオンライン申請の時代だから、8時30分に開庁することの意味はほとんどないな。
実際、8時30分〜9時の間に来庁する人は資格者含めてほとんどいないし、8時30分の時点でオンラインの受付を開始ということにしておけば問題ない。
逆に閉庁についても窓口申請は17時で締め切り、オンラインは17時15分まで受け付ければいい。
書類申請より開庁前30分、閉庁後15分のイニシアティブを得られるということにしてオンライン推進をしたらいい。

というか、こういうことも分からないかな? うちのお偉いさんたちは。
一体、他人様より優れている頭脳を、どういう風に活用しているのか非常に疑問だよ。
おそらく平等・平等と騒ぐのかもしれないけど、それならオンライン申請制度開始時に、オンラインだけ減税措置をしたのは一体何?ということにもなると思うけどね。

本当に賢さが足りなすぎる。
0084非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 09:02:15.25
登記相談を受けられないのはかわいそうだと思うなら、そう思う人が個人的に相談に応じたらどうだい?
手続の代行や代書ではなく、あくまでも相談の範囲内なら誰がやろうと自由なのだからな。
0085非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 10:19:29.48
転職先をきちんと世話してくれる(但し民間と刑務所は除く)なら、こんな組織滅んでしまっていいよ。
0086非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 12:08:04.03
最近ますます全法務の存在価値がなくなってきているな。
他人様の金で旅行や飲食することだけに夢中にならずに、もっと職場の労働環境の改善のための運動でもやれよ。
>>83に書いてあるような、毎日のサービス時間外労働について戦うことくらいできるだろうにな。
0087非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 12:50:04.11
8時30分前の時間外労働はほんとゴミ
時間外の朝礼とかなんでみんな許容してんの?馬鹿じゃん?
0089非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 15:21:08.41
業務時間前の朝礼なんて、自分は、やったことないぞ
不満に思うんだったら、所属長に言えばいいじゃん

窓口の準備は、8時半前にするけど、行事予定の確認等とか打合せみたいなのは、8時半以降にしてる
うちの局はどこでもそうだよ
0090非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 16:27:24.74
>>89
その窓口の準備も立派な労働時間なんだが?
たった5分のこととか思うかもしれないが、「公僕なのだから、そのくらいやって当たり前」という風潮を払拭しただけでも、ハロワ裁判の意義は大きいと思うぞ。
ちなみに俺は8時30分前と17時15分以降は絶対に電話をとらない。
TEL休? そんなの気になるなら、勤務時間管理員が電話をとればいい。
0091非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 16:48:29.42
>>90
別に業務前にするのが当たり前と思ってやる訳じゃない
8時半からすぐ取りかかれるようにするだけのこと
試験前にトイレにいくようなものだ
自分は、それに不満もない


だけど、朝礼については
0092非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 16:53:03.84
だけど、朝礼については、不満に思う人もいるってことでしょ。
朝礼も当たり前だって思ってる人が多いのかもしれないよ。おかしいって思うなら、職場で言ってみればいいのにと思っただけ。でないと、何も変わらないよ。
0093非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 17:11:48.63
>>90
えっ、電話なんて音声応答案内で8:30にならないとつながらないよ。17:15以降も。
「業務時間は〜、お掛け直しください。」ってなってる。
緊急時は、職場の携帯と所属長の携帯のようだね。かけたことないけど。
所属長にメールで休暇の報告してる人もいるし。
業務時間内しか電話鳴らない。
0094非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 17:33:04.97
どうやら局によってだいぶ違うようだね。
だがこれは地味なことだけど重要なことなのだから、こういうことこそ学習会だの交流会だのの時に話題に挙げるべきなんじゃないの?
ね、全法務さん。
0096非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 18:27:48.11
>>94
問題だと思う人だけでやってくれ
0097非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 18:32:30.42
>>96
ふーん、じゃあ、今度から署名求められても絶対に署名しないわw
俺にとってはどうでも良いことばかりだし。
総会とか学習会とかにも一切参加しません。
それでいいんでしょ?
0098非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 20:23:30.07
>>89
そんな局もあるんだ、羨ましいわ
私の局なんて8時30分が期限の報告書まであるのに。。
しかも暗黙の了解というわけでもなく、8時30分までに報告するよう指示する行政文書まで残してるんだから、組織としてどうしようもないね
0099非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 20:50:54.28
>>98
今は、管理職が朝早く来るからな〜
彼らは、必死だからね。
ホームページに登記の完了予定日を
載せるようになってから
職場がおかしくなったと思う。

そもそも
あんなの見てる暇なヤツいるのか?
0100非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 20:59:55.52
>>99
10代に比べれば20代の時間は短く30代はもっと短い
感覚的って意味では人生の残り時間は短く貴重だよ

>>ホームページに登記の完了予定日を
載せるようになってから
職場がおかしくなったと思う。

それは言えるよな
出世が早くなるのか短くなるのかは私は知らんが
貴重な時間を出世なんて下らん事の為にムダ使いするとはバカな連中だよ
0101非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 21:35:53.04
>>97
あははは、別にそれでいいんじゃない
おたくの職場なんだから
0102非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 22:43:09.47
今や法務局は再任用天国になっているからな。
再任用が積極的に窓口や電話の対応をして、中堅・若手に調査・記載の経験を積ませるならまだしも、その逆をやっているからな。
本当に後先考えられない職場だということがよく分かったよ。
そもそも何のために再任用がいるのかということを、再任用自体が理解できていないからな。
現役時代のプライドそのままに、俺は窓口や電話対応なんかやらないとかほざいているアホもいるし。
0103非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 23:19:33.81
>>102

まったく同意。
再任用、職場の邪魔。

自分の立場理解してる再任用の人間ほとんどいない。
0104非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 23:21:26.95
とにかく10、20代職員は地方やその他の官庁に転職することを薦める
朝早く出勤する時間を転職活動に当てよう
0105非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 23:28:31.89
104は、いい先輩ですね。

普通は、俺と同じ苦労させるとか、レベルの低い話しをする奴が多いなか、
転職を勧められるのは、本当にこの職場のダメなところを理解してる貴兄と存じます。

私も思います。もし自分の子供とかがこのクソ組織希望したら、全力で止めます。
0106非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 23:42:32.30
>>93
>所属長にメールで休暇の報告してる人もいるし。

いまどき「メールじゃダメだ」という馬鹿所属長もいたな。
0107非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 23:47:58.43
メールがダメな理由ってなにかあるんですかね。
0108非公開@個人情報保護のため2017/06/25(日) 23:54:59.80
メールの方が、言った・言わないの問題にならないから、むしろ良いと思うんだけどね。
何でも文明の利器を悪者にしたがる頭の堅い奴なんだろうね、その所属長は。
飲み会でガラスペンやガリ版刷りを美化して、怪しげな武勇伝語るような輩なんだろうよ。
0109非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 00:08:41.37
>>106-107
緊急だから。
0110非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 00:12:56.78
>>89
個対個ではその権限(人事権等)で圧倒する相手,又はその権限の基礎となる組織そのものと相対するには個人では到底無理だからこそ組合が発生し,存在している。
どんな正当かつ合理的な主張であっても,力がない者が言えば「変な奴がいる,問題児がいる」程度で根本的な解決には全く結びつかない。
以前,実際犯罪者局長に対し,局長室へ文句を言いに行った奴もいたらしいがな,結果は推して知るべし。

>>89の言っていることは,暴力団に脅迫されたことがない者が,暴力団に脅迫されている者に対し,「嫌なら止めてって言えばいいじゃん。」などと言っているようなもの。
人権擁護局並みに悪辣かつ脳みそお花畑な発言ということは自覚した方がいい。

>>91
「すぐに取りかかれるため」と言っているようだが,それは「>>91が考える窓口業務」をすぐに取りかかれるためということであろう。
しかし,そもそも「窓口業務」とは>>90のいうようにその準備まで含めて窓口業務であって,
それを試験に例えるなら
「試験前に問題をすぐにとけるようにあらかじめ問題をみること」というたとえが正確なものになる。

わかるかい?窓口対応とその準備とはそもそもが労働という同質のものであるのに対し,試験とトイレに行くことは全く異質のものであるから,全くたとえが失当になっているということが。
さらに,わかるかい?多くの人が当たり前と思うことは,それが適正であることの,何らの担保にならないということが。
0111非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 00:14:30.05
メールなんかで連絡して、その相手が「今日は携帯を家に忘れてきました。」と言われたらどうすんの?
無断欠勤になるぞ? その相手の責任にするの? できる?
無断欠勤なら給料が日割り減額、懲戒処分だぞ?
所属長に「確実に」伝えなきゃダメだろ。
0113非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 00:52:32.38
>>111
可愛い意見、尊敬します。

世間知らずが素敵。
減給、懲戒の対象になると思ってんの。

よーーく考えて物事発言してね、時代遅れ111さん。
0115非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 03:29:02.17
全国521駅「10年累計鉄道自殺数」ランキング
2016年06月22日
西八王子駅(東京)……39件
桶川駅(埼玉)…………34件
川崎駅(神奈川)………31件
新小岩駅(東京)………30件
新宿駅(東京)…………30件
八王子駅(東京)………30件
http://toyokeizai.net/articles/-/123503


JR川崎駅前にマタハリー(ピア、サントロぺ)のパチンコ台が約1800台、パチスロ台が約1000台ほどある。

その台はすべて、遠隔操作されています。

大勝ちしてる人のほとんどが内子です(ピアは内子の人数が日本一多い、詐欺犯罪組織です)。

今は大手のパチンコ店の大当たりはすべて遠隔大当たりなんです。

大当たりはアホ幹部がパソコンを1、3回クリックして大当たりさせています。

借金が原因で自殺してる人が多いけど、その原因は遠隔大当たりしかないパチンコ、パチスロなんです。

新小岩と新宿にはマルハンとエスパスがあります(エスバスは新宿歌舞伎町で一番大きなパチンコ店)。

西八王子駅の隣駅の八王子駅にはピアがあります(八王子駅にはパチンコ店がたくさんあります)。
0116非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 05:11:56.87
>>110
長文お疲れさま
確かに職場で真顔でそんなこと言われたら、危険人物とまではいかなくても距離置きたくなるわ
自身の職場改善のため、今後も頑張ってください
0119非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 18:11:11.65
>>118
2chではカッコいいな、リアルでもその調子なのかい?
0120非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 18:13:42.75
>>110 に対してだった
>>118 に同意ってことで
0121非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 18:18:17.72
>>117
職場内秩序を乱す行為
ア 他の職員に対する暴行により〜
イ 他の職員に対する暴言により〜

いるいるいる…。
0122非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 18:20:24.58
>>103
受付と相談してくれてるから、楽だよ
0123非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 21:27:24.66
>>110
君の言ってる事は基本的に正しいと思う

ココで必要なのは組合の必要性を理解して貰う方法が思いつかないって事かな
何か良い方法を思いつかなきゃならないよなあ
0124非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 21:48:21.67
ここ見てると、自分の支局は楽なんだなと思うよ
感謝しておこう
0125非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 22:23:20.38
組合はやっている内容が悪い。
もともと職員の待遇改善や、労働環境の向上を目指す行動をするはずなのに、やっている内容が飲み会と旅行。
そして何の成果を挙げているのかという報告も全くなく、ただ組合費を持って行くだけ。
こんな内容だと、「仲の良い人たちでお誘い合わせの上どうぞー」としか思わない。
小さいことからでも戦えば、離れていった人たちも戻ってくるとは思うんだけどね。
0126非公開@個人情報保護のため2017/06/26(月) 23:47:50.00
一人あたり毎月何千円も取っていってるから、百人組合員がいれば毎月数十万も予算があるのか
収入支出のペーパー回ってきた気がするけど、よく見なかったな
0127非公開@個人情報保護のため2017/06/27(火) 06:29:26.07
定年延長ってどういう事よ
年金貰って絶賛ニート生活を謳歌するつもりだったのに
あんなの詐欺やん・・・累進資産税でもガソリン税でも財源は何でも良いから年金くれ
0129非公開@個人情報保護のため2017/06/27(火) 19:43:34.38
893屋さんに生ポを払うのをやめれば年金の財源は確保できるはず。
どうして動画配信して、「かかって来いやオラ!」とか叫んでいるような元気な893屋さんが、生ポもらえているのか不思議だわ
0131非公開@個人情報保護のため2017/06/27(火) 22:01:28.01
組合辞めて七年程経ちます
今日たまたま組合新聞見せてもらったけど、共○罪や加○学園の記事が大きくてウンザリ…
他にやる事あるだろ
当分戻ることはないな…
0132非公開@個人情報保護のため2017/06/27(火) 22:18:30.92
>>131
本当にそう思うよな。
首を突っ込むところが違うだろと言ってやりたいよ。
こんなことばかりやっているから、共●党の手先だって言われるんだよ。
0133非公開@個人情報保護のため2017/06/28(水) 00:19:37.38
共産党を応援してる時点で終わってる。
0134非公開@個人情報保護のため2017/06/28(水) 01:28:21.76
大体共産党だって大口の支援が欲しいから全法務や出先官庁なんか相手にしてない
それにこれまで共産党候補が街頭演説で散々窓口官庁や職員叩きやってたの見てないのかね
特に2009年頃とか。あれ見て共産党支援してるってマゾか馬鹿なのかと
0135非公開@個人情報保護のため2017/06/28(水) 05:20:51.10
組合が共謀罪を気にする気持ちも解るけどね
戦前の社会で暮らしたくないもんね。
0136非公開@個人情報保護のため2017/06/28(水) 05:38:33.93
組合に今更何を期待しているのかと…

>>110 とか笑う
単に自分の手は汚したくないようにしか聞こえない
誰か言ってよ〜か?
0137非公開@個人情報保護のため2017/06/28(水) 05:42:07.38
共謀罪云々は労働組合に求めてるものじゃないんだよね
それより職場環境の改善とかに力を入れてほしい
0138非公開@個人情報保護のため2017/06/28(水) 21:54:26.95
>>136
「以前,実際犯罪者局長に対し,局長室へ文句を言いに行った奴もいたらしいがな,結果は推して知るべし。」って書いてあるじゃん。
0139非公開@個人情報保護のため2017/06/29(木) 01:44:21.71
組合紙がやたら意気込んでる共謀罪だの縁のない地方の学園がどうたらだの全く関心ない
職場環境についての申し訳程度に取り組んでるアピールがまたウザい
どうせやる気ねえだろ
0140非公開@個人情報保護のため2017/06/29(木) 07:13:39.98
組合か〜
個人的には、苦い思い出が多いな。
役員をやってる人は善人が
0141非公開@個人情報保護のため2017/06/29(木) 07:15:57.79
組合か〜
個人的には、苦い思い出が多いな。
役員をやってる人は善人が多いと
思う。
岐阜の事件で、結果的に
職員を見殺しにしてしまったのが、
今の衰退を招いたと思う。
0142非公開@個人情報保護のため2017/06/29(木) 18:08:53.74
>>141
うちの役員は善人じゃないなあ
県外異動がなくなるからやってるってだけ
超勤の自己査定も容認してたし
何でも総務課長の言うとおりで活動してた
でも、面倒だから反論する人もいなくて、当局意見が組合意見になってた
自分でも、よくこんな組合に組合費払ってんなーと思う
組合員じゃないと、共済利用できないっていうから入ってる
0143非公開@個人情報保護のため2017/06/29(木) 19:11:31.32
>>141
岐阜の一件については、何度聞いても、自業自得だと思うぞ。
過去の不適正登記を暴露するということを盾に脅されたといっても、不適正の上に不適正を重ねて違法行為の片棒担いじゃいかんでしょ。
むしろ岐阜の一件については、助けたりしたら、組合は黒いものまで白だという組織だという見方をされて、信用を失ったと思うけどね。
0144非公開@個人情報保護のため2017/06/29(木) 21:18:02.96
>>143
でも、岐阜の本局で、三重だったか他局からきたばかりの登記官に、危ない事件だって分かってて任せっきりにしたっていうのは…、怖いって思ったよ
県外異動しても、登記はしたくないと思った
0146非公開@個人情報保護のため2017/06/30(金) 00:12:26.99
>>145
訟務以外ならどこでもなんとかなる
0149非公開@個人情報保護のため2017/06/30(金) 05:18:23.56
どう思う?
確かに法務局や市町村とかに複数の所有者データーがあるのは2重行政どころか6重?行政ぐらいかも知れん
http://sql.main.jp/cont/norm/pre.html

そりゃまあ、正規化をすれば日本としての不動産データーベースを組み上げる事も不可能ではないかも

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS13H38_T10C17A6MM8000/

2017/6/14 1:36日本経済新聞 電子版
共有

 政府は全国に広がる空き家や空き地を整備するため、国や自治体がそれぞれ持つ不動産データベースを統合する。
不動産登記などをもとに住所や所有者の情報をひも付け、不動産を管理する個人や法人を正確に把握する。
権利者や住民、納税者が複雑に絡む不動産の情報を透明にして、企業による不動産取引や都市再開発を後押しする。

 不動産のデータベースは法務省が管理する不動産登記のほか、国土交通省の土地総合情報システムや自治…
0150非公開@個人情報保護のため2017/06/30(金) 12:15:07.08
電子申請にブロックチェーン活用 政府、まず入札
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18244550Z20C17A6MM8000/

総務省がブロックチェーン実証実験、複数の役場を回らず電子手続き
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/062901812/
>2017年度中に検証を始め、2018年度中をめどにブロックチェーンの具体的な利用計画を作る。
>手続きの簡素化のため、申請の個人認証にはマイナンバーカードを使うことを検討する。

政府、仮想通貨技術を実証へ 電子調達システムで試験導入
http://www.sankei.com/politics/news/170629/plt1706290005-n1.html
>業務効率化やコスト低減、情報の安全管理でどれほどの効果があるかを見極め、本格導入や対象分野の拡大を検討する。
0152非公開@個人情報保護のため2017/06/30(金) 19:09:29.70
>>151
そんなに差がある?
そんなに変わんないと思うけど
0153非公開@個人情報保護のため2017/06/30(金) 19:50:46.46
>>152
ありまくるだろ。
無いと思うなら、お前が運良く、恵まれた環境にいたというだけ。
このままずっと、その状態が続くとは思えないから、周囲への感謝を忘れずにな。
0154非公開@個人情報保護のため2017/06/30(金) 20:09:16.58
JVN#23389212
法務省が提供する申請用総合ソフトのインストーラにおける任意の DLL 読み込みに関する脆弱性
https://jvn.jp/jp/JVN23389212/index.html
・・・独立行政法人情報処理推進機構さんへの届出日が、平成29年4月27日/5月9日/5月11日/6月12日。
・・・一般社団法人JPCERTコーディネーションセンターさんによる脆弱性の公表が平成29年6月30日。
JVN#45134765
法務省が提供するPDF署名プラグインのインストーラにおける任意の DLL 読み込みに関する脆弱性
https://jvn.jp/jp/JVN45134765/index.html
・・・独立行政法人情報処理推進機構さんへの届出日が、平成29年5月9日/5月11日/6月12日。
・・・一般社団法人JPCERTコーディネーションセンターさんによる脆弱性の公表が平成29年6月30日。

そして、脆弱性情報を報告したのは、法務省関係者ではない。
0155非公開@個人情報保護のため2017/06/30(金) 21:52:43.42
>>153
いやいや、そんなにいい人もいないだろ
このスレ、グチばっかだもん
0157非公開@個人情報保護のため2017/06/30(金) 22:29:18.89
包茎相続情報証明ってどうなん?
0158非公開@個人情報保護のため2017/06/30(金) 23:06:15.73
上野クリニックでやってるわ
0159非公開@個人情報保護のため2017/06/30(金) 23:08:34.79
受験生ですが、
登記部門に求められる知識はかなり高度ですか?

一応司法書士は取ってますが
0160非公開@個人情報保護のため2017/07/01(土) 04:36:47.49
>>159
遅かれ早かれ自動化されるから
司法書士の開業も考慮する事をお勧めします
0162非公開@個人情報保護のため2017/07/01(土) 08:26:15.29
そんな簡単には開業できんだろ
0165非公開@個人情報保護のため2017/07/01(土) 10:21:16.51
ここよりひどい民間で苦しんでから来たからここで書かれてるようなことが大したことでないような気もしている…免疫力か。
0166非公開@個人情報保護のため2017/07/01(土) 13:52:24.15
>>165
下を見て生きていたらきりがないぞ。
よく「世の中には残業代が一切出ない会社もある」とか「ノルマ達成できないと上司に殴られるような会社もある」と言う人もいるけど、それは違法なことだからな。
違法なことをやっている民間を見習ってはならない。
むしろ官庁が自ら模範とならないと、労働者全体にとって悪影響を及ぼすだけだ。
0167非公開@個人情報保護のため2017/07/01(土) 13:59:49.45
これから受験なら…
自分なら支所がある市役所に行くわ
今、公務員そんなに人気ないから合格しやすいだろ
近距離の異動で、人も変わるし
資格持ってるなら、嘱託するところで使える
あえて、間もなくなくなる法務局を選ばない
うちに来ても、地方上級を受け直す人多いよ
0168非公開@個人情報保護のため2017/07/01(土) 14:40:08.32
間もなくというほどすぐになくなるわけではないと思うぞ。
なくなるのは、相続以外の権利登記の仕事くらいでしょ。
表示や人権、訟務あたりは慢性的に職員不足なのだから、上手く理由さえつけられれば、大減員にもならないと思うぞ。
ただ問題は、うちの組織のお偉いさんたちが馬鹿正直過ぎて、上手い理由を作ることができないということだな。
0169非公開@個人情報保護のため2017/07/02(日) 06:02:13.56
>>168
同意する
相続・表示は基本的に人間が関わる必要があるから
数年で無くなるだなんて破滅的な事にはならないと思う。

まあ、逆に言えば相続・権利以外の不動産登記は早ければ数年で無くなるだろう
少なくとも閣議決定あたりで方向性が示されても私は驚かんよ。

ちょっと気になる事があると言えば訟務や人権に人事異動されても
仕事が務まるのは何%ぐらいかって事だよなあ

>>うちの組織のお偉いさんたちが馬鹿正直過ぎて、上手い理由を作ることができないということだな

確かにな24時間処理や半ラインに人生を投げ出すだなんて正気じゃない
健康を害する覚悟でやってる偉いさんって多くない?

24時間処理が100時間になろうが200時間になろうがどうって事はないし
半ラインなんて完全自動化の為の露払いぐらいの価値しかないもんね。
0170非公開@個人情報保護のため2017/07/02(日) 09:08:42.65
登記、あと20年もつかな
あと15年くらいなら、なくなってもいい
どうせ、そろそろ退職時期だし
2年ごとに県外異動なんてしたくないなあ
50くらいで辞めたいなあ
0171非公開@個人情報保護のため2017/07/02(日) 12:11:04.00
人事評価でも同じ傾向が見られるけど、「新しく何かをやる」ということは評価されるのに、「今あるものを改善する・省力化する」ということは何故かあまり評価されない。
勉強会についても、やること自体が目的化してしまっていて、実態はというと、ほとんどの職員が右から左に聞き流しながら参加している状態。
0172非公開@個人情報保護のため2017/07/02(日) 12:33:59.85
金融機関の皆さん、法定相続証明制度で戸籍を確認しなくて済むようにしたのだから、せめてローンを返済した客に、脊髄反射的に「法務局に行け」と説明するのはやめてくれ。
きちんと申請書を作成する必要があることと、司法書士に依頼すると楽だということは説明してくれ。
0173非公開@個人情報保護のため2017/07/02(日) 12:36:15.28
接遇研修なんかやっている暇あるなら、クレーマーの撃退法研修でもやってくれ。
職員の態度より、客の態度の方がはるかに問題のあるケースが多過ぎる。
0174非公開@個人情報保護のため2017/07/02(日) 15:29:43.48
>>173
クレーマー対策やんないの?
接遇で呼ぶ外部講師はクレーマー対応やって行くけど
0175非公開@個人情報保護のため2017/07/02(日) 16:22:12.67
>>172
いいんじゃね?
客に
「え?銀行さん本当にそんなこと言ったんですか?すごくいい加減なんですね・・・。委任状とかもほら、本当は銀行さんが
お客様のお名前とか住所を書かないといけないのにそれすらも書いていないっ!ひどいですね」
ってやれば良いだけw
0176非公開@個人情報保護のため2017/07/02(日) 18:16:08.06
>>174
クレーマー対応も、国語の参考書なみに役に立たない研修内容なんだよな。
1「まずは相手の話を傾聴し、不愉快な思いをさせたということを謝りましょう」
2「『できない』というネガティブな表現は避け、『こうしたらできます』というポジティブな表現を使いましょう」
3「相手の話を繰り返すことで、きちんと話を聞いていることをアピールしましょう」
4「『規則だからできません』という表現は使わないようにしましょう」
5「必ず複数人で対応しましょう」

現実
1「お前さっき謝っただろ!謝るということはお前の方に非があったということを認めるということだぞ!それとも適当に謝っておけばそれでいいとでも思ったのか!」
2「俺は電話で『それでいい』って言われたからそうしたんだ!今さら他で戸籍をとるなんか絶対にしないぞ!絶対にこのまま登記してもらうからな!」
3「さっきからそうだって言っているだろ!何なんだよ、お前は!いちいち俺の話を繰り返すんじゃねえ!」
4「根拠を示せよ根拠を!」→仕方なく条文説明→「なら最初からそう言えばいいだろ!無駄な時間使わせやがって!●法の●条に書いてあるって言えばこっちだって分かったんだ!」
5 どんなに窓口や相談コーナーでもめていても、上司・先輩知らんぷり
0177非公開@個人情報保護のため2017/07/02(日) 18:21:24.58
>>175
俺、実際にそれやったことあるけど、何故かその銀行から「こちらは忙しいのにそんなことまでしないといけないんですか!」とか怒鳴られたわw
受任者欄どころか、物件すら書いていない状態だったからな。
銀行に対して、抵当権抹消登記は共同申請であって、かつ委任状は義務者である金融機関が作成するものであることを説明したのだが、何故か統括から電話をとりあげられたわw
で、統括は銀行に平謝り。
電話終わった後、俺、何故かお説教されるという罠w

どうも、「理屈は間違っていないが、銀行を怒らせると職権更正が出たときに丸く収まらなくなる」のだそうなw
最初からミスすることを前提にしているなら、商業・法人みたいに更正の跡を消せるようにしろよw
0178非公開@個人情報保護のため2017/07/02(日) 18:25:08.00
商業の職権更正とか消せるんだから決済とる必要あるの?

紙申請で更正でたらオンライン申請しなかったのが悪いとか言えたらなあ
0179非公開@個人情報保護のため2017/07/02(日) 20:21:12.76
法定盗賊情報証明
0180非公開@個人情報保護のため2017/07/02(日) 20:59:52.37
>>170
流石に未来予知は出来なんだけど
閣議で無人化の流れを決定するぐらいなら明日にされても不思議じゃない

個人認証システムをオンライン申請に適合させる必要があるので
印鑑証明と同レベルの効果を保証されたパスワード制度を立ち上げる必要があるな
逆に言えば・・・それさえ可能なら数年で表示と相続以外の本物のオンライン申請が可能になる
0181非公開@個人情報保護のため2017/07/02(日) 22:32:23.09
>>180

未来予知は出来ないとしながらも、完璧な予想。

私も同意です。
敬服します。
0182非公開@個人情報保護のため2017/07/03(月) 04:55:13.62
>>181
ありがとうございます

こんな言葉を聞いた事があります
どんな個人も判断ミスをするように
どんな組織も判断ミスから逃れる事は不可能だ

個人が判断ミスに気が付いた時に即座に路線変更すれば被害を最小限に抑える事が可能なように
組織が判断ミスに気が付いた時に即座に路線変更すれば被害を最小限に抑える事が可能だ

現行のシステムはネットで申請書だけを送れ→添付書類は持って来るか郵送しろ
このシステムを組織の総力を挙げて増加させる事に心血を注いでおり
審査そのものは自動化されず紙申請と同じ→大丈夫なのか?

もし、ハイキングで道を間違えた時に判断ミスを認めず間違った道を歩み続ければどうなるか?
同じ事では?
0183非公開@個人情報保護のため2017/07/03(月) 12:29:49.51
つぶれる時は、一気に来るだろうね
仕方ないと思うけど
本省の人だって神様じゃないんだから
下々は従うしかないし
若手は逃げればいいし
45くらいならここで退職できるんじゃない
0185非公開@個人情報保護のため2017/07/03(月) 18:56:47.54
>>183
そう考えたら今の30代の奴らがつくづくかわいそうに思えてきたよ。
団塊ジュニア世代で生まれた時から競争相手いっぱい、バブル崩壊の暗い景気の中で、管理教育に受験戦争。
レベル高い大学に受かっても就職氷河期のせいで、本来はうちに来ないような奴まで来ているし、就職できるだけでも御の字という有様。
採用された後も昔ながらの体育会系or指導放棄でしごかれ、年齢構成の谷間にいるせいで、下位流用やら背負いやらで良いように扱われ、
本人がどういう希望を抱こうとも、一定程度以上の出世(という名の広域異動)を運命付けられ、しまいには一番子供に金のかかる50代で組織がなくなるかもしれないのか?

本当に哀れとしか言いようがない。
それに引き替え、今年の新採はどういう基準で採用したのか理解に苦しむような奴ばかり。
0186非公開@個人情報保護のため2017/07/03(月) 19:12:05.60
うーん。みんな視野が狭いんじゃないでしょうか?
今の20前半の人が45歳全部になる20年後、つまり2037年には世界人口は恐らく100億人を突破し、資源の枯渇が深刻度を増していると思う。
食糧増産に画期的だった窒素などの化学肥料を作るにはエネルギーが必要なのにそのエネルギーがない。
人口は増加するが、一人あたりの食料、淡水が不足する。
エネルギー源は、今はシェールガス革命で依存は低下する傾向だけど、それもいずれ底をつく。何よりも地球の温暖化による海面上昇による可住面積の現象は多きい。
20年後今と同じような日本、世界と思ってはいけないよね。
0187非公開@個人情報保護のため2017/07/03(月) 20:21:56.02
不運なことに民間の就職率が低い時に採用数が少なくて、民間の就職率が高い時に採用数が多い。
0190非公開@個人情報保護のため2017/07/04(火) 01:04:17.44
>>189
国家公務員ですので、全国どこに行く辞令が出たとしても文句が言えない立場です。
面接で、どこにでも行けますねと聞かれますよ。
0191非公開@個人情報保護のため2017/07/04(火) 04:46:53.42
>>183
>>つぶれる時は、一気に来るだろうね

同意します・・・

自分が100%正しくて方向性に欠片の間違いもないって確信してる組織程に
潰れる時は一気に潰れますからね

シャープ→バカみたいにデカイテレビに社運かけた
東芝やGMなんかもそうですよね

歴史で言えばこんな感じかな

1937年 南京陥落(提灯行列)
1941年 パールハーバー(得意満面)
1945年 無条件降伏(大日本帝国瓦解)

1939年 ポーランド侵攻
1940年 パリ陥落
1945年 ベルリン陥落(ドイツ瓦解)
0192非公開@個人情報保護のため2017/07/04(火) 19:07:14.84
>>186
自分がそうだからっていう訳じゃないけど、皆、そんなに楽観視してないと思いますが。
破滅的でもないけど、どう転んでも仕方がないと思っているのではないでしょうか。
特に、近年、独身者が増加していますから、子孫のために明るい未来を…と思うこともなく、自分が生きている間は、日本沈没しないといいなと思ってる人が多いような気がします。
自分が死んだら、後は知ーらないっていう感じじゃないですか?
法務局も、自分が退職したら、後は知ーらない…、そんなもんですよ。
0193非公開@個人情報保護のため2017/07/04(火) 19:47:14.97
対組織であったとしても、最終的には普段の信頼関係がものを言っているだけなんだよね。
何か困ったことがあった時(クレーマー対応や、職員のパワハラなど)に、親身になって組織全体の問題として対応してくれるなら、職員も組織のために働こうと思うだろう。
しかし、個人に我慢を強いることによって表面上の解決を図ろうとするから、当該個人からは信頼を得られない。
ましてや、非違行為をしたわけでもないのに、他の職員との扱いに差があるならなおのこと。
捨て駒だ、交換可能な部品だと思っている職員から、捨て駒・部品だと思われても仕方ない話だよ。

だから俺も自分が退職した後の法務局のことなんか知ったことじゃない。
滅びるなら滅びてしまえとさえ思う。
0194非公開@個人情報保護のため2017/07/04(火) 21:14:38.00
>>193
滅びるか自動化か別組織か・・・
まあ、なるようにしかならないんじゃね?

まあ、年金受給権をゲットするまで組織が持ち堪えれば
万々歳ぐらいに考えるのが吉だよ
0195非公開@個人情報保護のため2017/07/04(火) 21:18:25.25
>>194
そうそう
自分40前半だけど、あと10年もったらラッキーくらいに思う
0196非公開@個人情報保護のため2017/07/04(火) 23:04:36.13
少なくとも忠誠心とか愛局心を抱く価値のある組織ではないね。
幹部も労働組合も、職員の執務環境の改善に真剣に向き合おうとしていない。
常に国民(というよりは、一部のプロ市民)のご機嫌取りだけ。
0197非公開@個人情報保護のため2017/07/05(水) 00:51:06.84
おそらくだが、職場に不満がある人は、まだ愛がある。
自分は、不満もなく、要望もない。いわゆる無関心かも。夫婦関係として見たら、終わってる。
0198非公開@個人情報保護のため2017/07/05(水) 03:57:01.58
>>195
不思議に思うのは行動の動機が良く解らん時がある
24時間処理も(自称)半ライン申請も我々に何か得がある(あった)のだろうか?

ライバル法務局がいて1秒でも早く登記を完了する事に生き残りがかかってる訳じゃなく
本物のオンライン申請(瞬時処理)なら日本経済に決定的な影響をもたらすかも知れんが
データーを送った後に添付書類を郵送しても国民の利便性が劇的に向上するとも思えんのだがね
0199非公開@個人情報保護のため2017/07/05(水) 18:12:22.08
>>198
はじめはさ、オンラインは、手続数を増やすのが政府の目標で、どーでもいい手続を沢山オンライン申請できますよ、としてたの。
で、登記もオンライン申請できる様にして下さいよ、と言われ、初めはオンラインに馴染まないって反対してたけど、オンライン申請できる様にはしたの。
しばらくしたら、政府目標が手続数から、オンライン率にかわったの。
その時に、パスポートの申請みたいに、オンラインやめます、と言えば良かったのに、半ラインに舵を切ったの。
やめたら付いた予算召し上げられてしまうからね。
0200非公開@個人情報保護のため2017/07/05(水) 21:54:33.40
ブロックチェーンの登記システムは既に試作中のようだな
ここ以外にも作ってる所はあるのかもしれない

<注目銘柄>=キューブシス、ブロックチェーン関連で飛翔(Kabutan7/4)

>同社は通信や流通、金融向けなどで高実績を誇るシステム開発会社。
>また商業登記や不動産登記などのシステム構築ではブロックチェーン分野に取り組んでおり、
引き合いも多く今後の業容拡大につながる可能性がある。
0201非公開@個人情報保護のため2017/07/06(木) 13:14:35.68
はっきり言って誰の得にもなっていないよ。
表示はあくまでも不動産の物理的現況を公示しているだけであって、それだけをもって何があるのかというと何もない。
権利については一般人に勘違いされがちだが、第三者への対抗要件に過ぎないのだから、当事者間での取引は登記がなかろうが有効。
あえていえば、登記が終わるまで金融機関が融資しないという実務的な運用の問題はあるが、それは金融機関の問題であって我々の問題ではないし、実際に融資したのが原因年月日と異なるということ自体が問題なのではないかと思うけどね。
それに金融機関は取下になるのを恐れて、強引な手法でも補正で済ませられるように紙申請にこだわるところもある。
商業法人についても、登記を放置すると悪意擬制が働くものの、ぶっちゃけた話、部下の管理がされていないだけの問題。
実際には開催してもいない株主総会議事録や取締役会議事録を作成・提出させることの方がどうかしていると思うけどね。
それなら、「実際に」開催することを義務付けて、会場の様子を撮影した写真や案内パンフレット等の提出も求めるべき。
まあ、いずれにしても登記官の形式的審査権の範囲外だろうといえばそれまでだけどね。
0202非公開@個人情報保護のため2017/07/07(金) 20:07:19.74
>>199
今から思えばオンライン辞めますって言っとけば良かったのかな?
ましてやオンライン率ってなあ

オンラインで送って添付書類を即座に出す事に意味なんかあるんかいな
0203非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 09:40:08.85
なあ、かなり以前思い切って退職したんだけど、その選択は正しかったかな?
辞めてわかったのは登記のショメンシンサほど楽な仕事はなかったなあってこと。
0204非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 12:19:11.95
確かに理想を諦めて
惰性で仕事して、
ぐだぐだの毎日に慣れてしまえば、
登記の仕事は楽だよね。
人事評価も結局、
B以外はつかないし。
0205非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 12:47:37.86
>>204
だって、登記一番楽だもん

即日処理継続できたらA付けるらしいよ
0206非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 12:48:54.73
登記に異動が決まったら、「あー、どうせB評価だから頑張る必要はないな」と割り切ってしまうね。
評価者は、B評価は悪い評価ではなく良好なんだと言うが、あまりにもB評価の対象が広すぎるんだよ。
どうしてA評価じゃないのか、厳しすぎなのか、好き嫌いを持ち込み過ぎなんじゃないかと思う例もあれば、どうしてC評価をつけないのかと思うほど酷い例もある。
特にC評価を付けるべき職員に、きちんとC評価を付けないから、悪い評価扱いされても当然のこと。
それに悪い評価ではないと言ったところで、自分がB評価もらったら嬉しいのかと聞き返したくなってくるけどね。

あと、B評価付けておきながら、A評価の人を差し置いて事務応援求めるのはやめてねーw
A評価の有能な方々に事務応援頼んでちょうだいw
どうしてB評価しかもらえなかった部署に、事務応援しないといけないんだよ。ふざけるな。
0207非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 12:54:37.39
昔、自己評価で全項目にSをつけたあげく、B評価だったせいで人事に怒鳴り込んだ馬鹿がいたな。
そいつ、仕事中にソリティアやマインスイーパやっているような奴だったけど。
そんな奴でさえB評価を取れるのだから、Bもらって嬉しくないのは当たり前だよな。
0208非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 13:50:44.24
登記はBしかもらえないのか?
隣の席や知っている人に聞いたら大体A評価だったぞ。
0210非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 17:00:15.10
人事評価は相対評価でなく、絶対評価だから、職位以上の仕事したと、評価者が評価すればAやSはつくよ。昔の勤評みたいにSは何パーとかないし。
全員にAつけてる統括めいるし、登記は基本Bだって考えの統括もいるし。評価者の統括次第だよ。
0211非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 17:43:53.40
そんな馬鹿馬鹿しい評価制度いつまでやるんだ。
仲良しの総務登記官(仕事ぶりは並)にS付けてたし
0212非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 18:08:59.87
それならなおさらB評価をもらって、俺は良好な成績なんだと満足する奴なんかいるはずがない。
何しろA評価を得られるかどうかが昇格に関わるし、昇格しないことには増給も頭打ちになるからな。
0213非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 18:32:28.61
ボーナスの時の小さい紙の基準がわからん。
Aだから必ずもらえるものでもないらしいな。
0214非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 18:38:14.31
S貰っている評価者から「B評価は悪くない」とか言われた時大笑いしたよ
ちなみにその評価者はお友達には激甘
0215非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 19:25:31.77
昇格しても、
心労、ストレス、単身赴任など
実質はマイナスだと
思われす。
0217非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 20:28:12.89
有給が取れないって法律違反だよね
前年度の繰り越しがあれば20+20で40日
更に夏季休暇で43日までは誰に遠慮も無く取れる筈

しかも、理由の説明責任はないから「働く気がない・なんとなく」でもOKな筈
まあ、まさか有休を取るようなら夏季休暇を返上しろとか(返上届ってあったっけ?)
有給に診断書を要求するような不勉強な上司はいないと信じるがね
0218非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 20:36:45.22
そういえば俺も馬鹿な統括から、「お前はあまり有給をとっていないから、他の人が休みをとらない日に有給をとれ」とか言われて失笑したことがあったな。
何故俺だけ休みをとるタイミングに制限を加えられないといけないんだよw
あまり休みをとっていないことが分かっているなら、むしろ優先的にとれるくらいの配慮をしてくれよとさえ思ったね。
0219非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 21:23:51.29
>>218
その上司はまだマシなほうだよ
有休を取るなら夏季休暇を返上しろって言った奴がいるらしいよ

まあ、飲み会でのまた聞きだけどね。
0220非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 21:55:37.59
そういう馬鹿上司でも、自分のお友達とか、半グレ系の部下には何も言えなかったりするよな。
0221非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 22:41:42.61
飲み会で思い出した
自分のために開催された中等科研修の壮行会を欠席したっていう人がいて、変わった奴がいるって噂になってた
他局まで聞こえてきたってことは、自局ではいろいろ言われてんだろうなと思う
2chでは勝手に開催しておいて…っていう人もいるけど、実のところは空気読んでうまく対応しろよって皆思ってるからなあ
0222非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 23:18:20.60
>>221
壮行会欠席くらい別に良いと思うけどね。
今どき、飲み会開いてもらったからって嬉しいと思う奴なんか少ないよ。
時代遅れ的な発想からいつまでも抜け出せないのだろうな。
若い奴らにとっては、自分のためといっても、結局気を遣わせられるだけだしな。
俺も壮行会やってもらったことはあったけど、結局俺のことなんか放置して、仲良し同士の内輪話で盛り上がっていただけだけどね。
そんな壮行会で恩を着せられるくらいなら、やってもらわなくて良い。
0223非公開@個人情報保護のため2017/07/08(土) 23:49:32.42
壮行会とかはトップが金だせよと思う。

レクなぞ局長が全額出せよ。100万くらいのものだろ。
指定職で1000万超える給料もらっている上、公証人になってから辞めるまでだけで少なくとも数千万円の所得が約束されるんだからよ。
0224非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 05:31:31.38
>>223
レクなんてまだやってるとこあるの…
大変だね
0225非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 06:37:51.96
壮行会なんて、飲みたい奴の良い訳だよ
そもそも、無人化が目の前に迫ってるのに壮行会もクソもあるもんかね

事実⇒登記行政は基本的に書面審査である

事実⇒公示してるだけで公信力はない

事実⇒印鑑証明に頼らない個人認証は可能だ

その上で・・・全自動の申請システムの試みが各地で始まっている

遅いか早いかは解らんが無人化にならない理由が何処にも無い
ごだごだ言わんと有休を100%取らせてくれ
これまでに結果的に放棄した有給も全部計算して返してくれよ
0226非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 07:18:54.98
人員配置自体が、何かあっても十分に対応できる人数ではなく、全員が全日出勤しないでようやく正常に仕事がまわる最低限度の人数しか配置されていないからな。
その中でも、煙草吸ってばかりで働かない奴とか、仮病使ってまで病休とる奴とか必ずいる。
ゆう活なんかどうでもいいから、きちんと休みをとれるような体制にしてくれ。
0227非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 07:20:56.61
休暇簿に書いて出して、不承認?にチェックされたの?だとしたら、問題だね。
0228非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 07:55:06.24
あと問題があるとしたら、所属長や勤務時間管理員でもない奴が、他人の休みにつべこべ言ってくることだな。
そんなに休みとるのが悪だというなら、てめえも休みとるな。
0230非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 11:43:46.00
今どきレクとか、どれだけ暇な局なんだよw
どうせ「普段は接点のない他部署の職員との親睦を図る」とか「意外な一面を発見できることがある」とかいう名目で開催しているのだろうけど、実際にそうなった例なんか見たことないw
レクを開いたところで、参加しない奴は絶対に参加しない。
そして無理やり参加させようとしたり、参加しなかったために仕事でも嫌がらせとかを始める奴がいて、余計に人間関係が悪くなるw
さらに参加した奴らの間でも、たとえ飲み会の座席をくじ引きで決めても、開始30分後には、「いつもの仲良しグループ」同士で固まっている。
レクをやる・やらないで騒ぐ幹部自体がそんな感じだから、全く説得力がない。
そしてレク委員は、レクをやらないとどうのこうのと騒ぐ奴らではなく、レクに興味のない若手に全部押し付け。
「レクくらいまともにやれない奴は良い仕事はできない」とかほざいているけど、宴会部長で仕事のできる人なんか見たことない。

何はともあれ、レクなんかやれる余裕あるなら、その局から減員割り当ては決定だな。
他の局の職員は、今までもさんざん書かれているように、休みを返上しろとさえ脅されているくらいなんだからな。
0231非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 11:49:43.99
東京で行われているダンス大会って誰得なの?
もしかして交通費等は自腹?
0233非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 12:06:44.36
>>231
ダンス大会まだやってんの?
東京の総務にいた同期がブーブー言ってた
絆が何だ、そんな絆は切ってやるって怒ってたなあ
0234非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 12:35:34.65
>>233
どっかの現管区局長が総務部長だった時に始めたんだよ。まだやってるよ。クソだな。もち、交通費自腹な。辞められない今の庶務課長も無能だな。
0235非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 12:38:41.57
>>230
前に一緒だった人事係長は、仕事、忘年会やレクの幹事、何でも完璧だった
振られたことは、迅速かつ正確な仕事ぶりだったなあ
今、他局の会計課長してる
本当にデキる人は何でもできるんだと思う
0236非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 12:40:27.61
>>234
あー、分かった
前、S局にいたね。異動したけど。
0237非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 12:48:59.13
>>235
そいつは、まずまず出来るヤツな。振られたことをこなすだけのなw
本物の出来るヤツは、レクを廃止してるから。
0238非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 13:14:54.86
ダンス大会、すごいですね。

ビックリしました。
0240非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 13:26:02.99
>>237
いやー、その人いなくなったら、全体でやるもの全てなくなったよ
各課をまとめる人がいなくなって
0241非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 14:08:24.32
>>240
それなら、むしろお前が言っている「その人」は無能確定だぞ。
本当に必要なことなら、一人の職員がいなくなろうがなんだろうが、必ずやる方向に話が進む。
いなくなったとたんに、なくなったものがあるということは、それだけ無駄なことをやっていたという証拠。
しかも周りを巻き込んでな。最悪のパターンじゃないか。
0242非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 14:27:38.73
ダンス大会 、正気の沙汰とは思えません。

そういう大会を発案するスケベオヤジ
いいですねー、と太鼓持ちして企画する部課長
ここぞとばかり
0244非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 14:50:09.83
>>240
おい、おまえも無能か?
そいつが無能だってわからんのだろ?
0245非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 14:51:52.83
>>241
そういう考えもあるかもね
でも、仕事はもちろん、仕事以外でも楽しませてもらったから良かったよ
上にも下にも人をまとめるのが上手いっていうか、ごますりにも見えなくて、気持ちのいい人だったよ
いかにも上へのごますりでやってる人とは違ってたなあ
ちなみに、ごますりの人は出世街道停滞中だ
上とうまく行けば、また行けるかもしれないが
0246非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 14:58:48.83
総括すると、東京ブロックは無能の集団ということか…
実情は知らないけど…
0247非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 15:14:44.86
ダンス大会の発案者に忖度して止めるに止めれないってこて?
0248非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 15:51:08.53
>>247
だろうな。しかし、ダンス大会やりますってチラシが回覧まわってたらしいけど、まさか仕事中に作ってないよね?
0250非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 16:56:27.07
仕事だというなら仕事中に打合せをやって、当日も残業代を払うべきだよな。
それができないというなら仕事ではないのだから、断っても問題はないはずだ。
これに反論できるジャイアンとスネ夫いる?
0251非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 17:02:06.54
歓迎会、送別会、忘年会、永年勤続表彰祝賀会

俺個人としては、これら以外は公式の飲み会という位置づけはしていない。
また、これらについても、局全体で行うものは公式だけど、それ以外は公式扱いにしていない。

自分が歓迎・送別される立場でも、異動で忙しい時に何度も何度もやってもらっても、逆にありがた迷惑なだけ。
0252非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 18:11:58.46
>>245
「そういう考えもあるかもね」ではない。
あきらかに>>240の方が正しい上,「でも」という接続詞を使っているにも関わらず,>>240への反論にすらなっていない。

正しくない行為により,楽しむ者がでたところで,正しくない行為が正しい行為へと転換されるわけでない。
強制脅迫という犯罪行為を伴って開催された行事において,幾ばくかの楽しむ者がいたとして,強制脅迫という違法性が阻却されるものでもあるまいに。
これが許されるならば,強制脅迫を伴って撮影され販売されたAVについて,楽しむ者がいるのであれば全く問題ない事案であるという主張もまた許されることになる。

「上にも下にも人〜」
意味がわからない。ごますりの人と違えばレクが許されるのか?出世したから正しいのか?(そうでないことは明らか過ぎて話にならないが)
0253非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 19:41:32.10
>>252
とりあえず、レクやるやつはクソでオッケー?
0254非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 19:41:36.20
出てる人は楽しんでやってるのに
出てない人がこんなところで愚痴ってバカ言ってる
0255非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 20:16:13.86
出ないで済むならこんな所で愚痴なんか言わんよ
委員を押し付けられたら、出たくなくても出ざるをえないだろ
愚痴の一つも言いたくなる
0256非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 20:51:36.81
歓迎会、送別会は大体でてるかな。気がのらなきゃ出ない時もある。それ以外の飲み会は行きたかったら行く。まあ気分次第だな。
後輩で一切何も出ないというのを貫いているのも見たな。鉄の意志だわ。
0257非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 21:02:10.79
>>254
あの、、、一本釣りされて強制的にいかされましたが、、、
出てないです。裏方ですが、、、、楽しんでないですが、、、、
0258非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 21:04:48.12
質問、法務局員が仕事(表示・相続以外)を奪われるのはいつ?

https://amd.c.yimg.jp/amd/20170706-00010006-binsider-000-1-view.jpg
大型トラックを人間が運転する光景は、2027年には消えているかもしれない。
あるいは複雑な外科手術を人間が行うのは2053年で最後になるかもしれない。
【画像】ロボットが人間の仕事を奪う時期を示した図。
オックスフォード大とイェール大の研究者によって行われた新しい研究を元に作成された下のチャートは、
「どの」タスクが「いつ」人工知能(AI)によって代替されるかを示している。
このチャートにあるタスクに加えて、数百万の仕事が50年以内に人工知能によって奪われると研究チームは発表した。
この研究は、「ロボットが人間のさまざまなタスクを代わりにできるのはいつになるか」という質問に対する
352人の人工知能研究者の答えを元に進められた。
研究を率いたカーチャ・グレース(Katja Grace)氏らによると、今後10年間で最も自動化されやすいのは
ルーティンで機械的なタスクだ(ココ重要)。翻訳は2024年まで、高校レベルの作文は2026年までに、機械の方が人間よりうまくこなせるようになる。
本の執筆や高度な数学など、複雑で創造性を要するタスクを機械ができるようになるにはまだ時間がかかる。
しかし、人工知能は2051年までに人間が行う全てのタスクを、2136年までには人間の仕事全てをできるようになる。
「人工知能の発達によって交通手段、健康、科学、金融、軍事分野が再構築され、人間の生活様式が大きく変化する。
この研究結果は、人工知能のトレンドを予測し管理するために研究機関と政策決定機関の間で行われている議論に知見を与えるだろう」と研究チームは文書で述べている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170706-00010006-binsider-sci
0259非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 21:20:26.37
ダンス大会の裏方やらされても振替ないのが酷いよね。せめて超勤つけてくれよ…
局報に載せるとか、どういう神経してんだよ…
0260非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 22:17:12.34
こうやって色々書いていくと、まだまだ無駄が多いね、我々の職場は。
いい加減、上の考え方も時代に合わせた形で変えてくれないと、滅亡へのカウントダウンが始まるだけだよ。
どうして攻めばかり重視して、守りを軽視するのか。
どこかの敗戦国の軍隊の考え方から何一つ変わっていないように思えるんだけどな。
0261非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 22:26:50.02
かつて男尊女卑の世の中であった20〜30年前にセクハラしていた奴ら発想が同じなのが怖い。
http://www.jinken.ne.jp/flat_now/gender/2003/03/28/0856.html

いや,もっとひどいか。強姦犯と同じ発想だな。相手への共感能力,感受性がゼロ。

「強姦された女も感じて喜んでいた」などと供述しており・・・
「出てる人は楽しんでやってるのに」などと供述しており・・・

>>253
いや,個人的には趣旨自体は賛同しないものでもない。
だが,手順前後。まずは各職員の日常の生活,仕事に余裕ができ,その後に行われるべきものでしょう。
そこを理解していないから「来なかった」などと激昂することになる。

異性を食事に誘って断られたら
「まだ,そこまでの間柄でない。」と思うのがごく普通の感覚であって,
「あいつ,誘いを断りやがった。」などと思うのは,完全にストーカーか性犯罪者の発想でしょう。
どうも同じ構造というのが理解できていないのでしょう。

そんなことを言っていたらレクが開催できないという人もいるかも知れないが,それはすなわちレクをやる下地ができておらず,すべき時期ではないということに他ならないというだけでしょう。
0262非公開@個人情報保護のため2017/07/09(日) 23:29:06.34
ダンス大会とか、頭おかしい。

所詮、企画したじじいども、
それにのって参加してるウジ虫どもも、

結局は、踊ってる女のケツやパイがみたいだけだろ。

参加者を男だけにしてみい、1年で企画ぽしゃるよ。
0263非公開@個人情報保護のため2017/07/10(月) 05:22:21.82
>>260
自分は100%正しいと信じてるだけに質が悪すぎるね

ダンス大会を推進してる連中もそうなら
バカみたいに早く出勤してる連中もそうだし
有給の消化が多い者に夏季休暇の放棄を迫る連中もそう

>>滅亡へのカウントダウンが始まるだけだよ

始まってるよ、無人化の方向が閣議でいつ打ち出されても不思議じゃない
0264非公開@個人情報保護のため2017/07/10(月) 05:49:10.25
便所の落書きより意味ないな
0265非公開@個人情報保護のため2017/07/10(月) 06:35:37.00
>>264
ダンス大会よりましだな
0267非公開@個人情報保護のため2017/07/10(月) 18:16:31.06
ダンス大会、某局長がいたS局は参加してないって聞いたけど

東京で続いているのは好きでやってる人もいるからでしょう
やりたい人だけでやってる分にはいいんじゃないの
野球部みたいなもんで
野球なんて、部員でなければ、応援にも行ってないよ

関係ない局からみると、不思議だ
強制参加でもないんだから、出たくなかったら、用事があるんでって断ればいいだけのような気がする
0269非公開@個人情報保護のため2017/07/10(月) 18:56:47.93
無駄なことをやめられないのが無能で
黙って続けてるのも無能なら
職員全員無能だってことだから、仕方ないんじゃないでしょうか…
組合が〜っていうのも、無能の一つ覚えみたいなものですね
0270非公開@個人情報保護のため2017/07/10(月) 19:10:41.17
ダンス大会、最高ですよ
皆さんふるって参加して下さい
0271非公開@個人情報保護のため2017/07/10(月) 19:30:50.05
断ったら断ったで、協調性がどうのとか、そんなに大事な用事なのかとか、うるさい馬鹿がいるから嫌なんだよ。
本当に自由意思で参加・不参加を決められるなら、誰も文句なんか言わないと思うけどね。
0272非公開@個人情報保護のため2017/07/10(月) 20:09:09.59
ダンス大会って、いつ、どこで開催してるんですか
観戦だけの参加もあるんですか
0273非公開@個人情報保護のため2017/07/10(月) 23:24:05.88
ダンス大会とか若手はほぼ強制参加なんだろうな
0274非公開@個人情報保護のため2017/07/10(月) 23:31:14.74
本局にいるとほぼ強制ですね。
0275非公開@個人情報保護のため2017/07/10(月) 23:53:15.04
トップに限らず、幹部陣は孤独に強い人で揃えてほしいものだな。
寂しがり屋ですぐ群れたがり、自分のことを裸の王様だということを理解できない幹部は、本当にたちが悪い。
0276非公開@個人情報保護のため2017/07/11(火) 19:12:41.26
上の人も良かれと思ってやってるとこはあると思うけどね
若手とどうコミュニケーションをとるかって会議で真面目に検討するって、すごいなーと思う

民間企業の人が聞いたら、何やってんだって怒られそうだけど
0277非公開@個人情報保護のため2017/07/11(火) 20:25:59.39
マスゴミは馬鹿の一つ覚えみたいに「民間は優秀、公務員は無能」みたいな主張をするけど、法務局に相談に来る民間の代表者の姿を見せてやりたいね。
果たして同じことを言えるのだろうか?
0278非公開@個人情報保護のため2017/07/11(火) 22:18:37.59
うちの職員で民間でもバリバリやれそうな人いないと思うけど
俺は、総合商社やゴールドマンサックみたいな外資系で働く人には勝てる気がしない

まあ、レクがどうのとか、朝の出勤時間がどうのとか、人事評価がほぼB以上もらえるとか…、外から見たら頭に花咲いてるって思われても仕方ないとは思う
それだけ幸せなんだよ、殺伐としてなくて
0279非公開@個人情報保護のため2017/07/11(火) 22:21:11.40
皆さんは、自分の子供とかを、たとえば大切な人を、法務局に勧誘しますか。

それが聞きたいです。それが、この法務局の組織の実態だと思います。
0280非公開@個人情報保護のため2017/07/11(火) 22:28:35.04
>>278
でもそれは仕方ないんじゃないの?
一番楽しかったガキの時代に、楽しくもない勉強を一生懸命やって、親や教師の理不尽にも耐えてきたんだろ?
一方で、「古文や歴史なんかやっても何の役に立つんだよw」とかほざいて、怠けてきた奴らと一緒の人生なんてそれこそ理不尽だろ。
今ならあの無駄な勉強が何の役に立ったか分かるよ。
「大人になってから他人より楽をするため」だ。
今まで頑張ってきたご褒美なんだから、別にいいだろ。
以上
0281非公開@個人情報保護のため2017/07/11(火) 22:30:01.99
>>278
あ、ゴールドマンサックスな
年収 新卒3年目で1500万くらいだそうだ

>>279
親子で職員、結構いる訳だし
楽だからだと思うよ
なくなる可能性もあるから、これからはどうかなと思うけど
0282非公開@個人情報保護のため2017/07/11(火) 22:38:18.13
>>279
積極的に勧誘はしない。
人には向き・不向きがあるんだから、たとえ自分に合っていようが・合わなかろうが、それが相手にとって同じとは限らない。
それが親子だろうが親友だろうが、なんだろうがな。
そいつの選んだ道を応援してやるというだけだ。
ただ、確信を持って言えるのは、反対はしないということだな。
なんだかんだ言って、世間全体で見れば安定はしているからな。
0284非公開@個人情報保護のため2017/07/11(火) 23:39:07.96
お、おう…。
0285非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 00:01:00.63
>>276
魔女狩りも,本気で「汚れた魂を浄化してあげてる」という善意の意識で行われていた面もあるらしいな
推して知るべし

会議で行われているコミュニケーションというのは,仕事上の知識技術の伝達,前提意識の共通化と言った意味で
普通に民間企業でも議題かつ検討課題だ。
いわゆる「仲良しこよしのためのコミュニケーション」ではない,念のため。

>>278
20〜10人に1人程度で極めて優秀な人はいると感じるし,どこでもやっていける人たちはいる。なぜ卑下する?
0286非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 06:04:20.95
どこでもやっていけるなら、うちに来ないって
0287非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 07:20:22.86
本局のバカ課長よ
本省会同の協議問題の答くらい
自分で考えろよ。
出先に丸投げすんなよ💢💢💨
0288非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 09:23:49.89
>>286
これな
0289非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 09:38:03.35
>>285
高卒でもつとまる職場で、極めて優秀もクソもないだろう
0290非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 10:01:57.97
>>288
だよな
0292非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 14:45:38.86
>>280
公務員がいいと思われる地域にお住まいなんだと思うけど、都会で公務員って、公務員にしかなれなかったのねと思われるのよ
都内には来ない方が幸せだと思うよ
0293非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 19:00:08.00
では本当に優秀な人は何になるの?
医師、歯科医、獣医、薬剤師、裁判官、検察官、弁護士、弁理士、公認会計士、税理士、不動産鑑定士、一級建築士、外交官、パイロット、議員(政令市以外の市及び町村除く)、大学教員、シンクタンク研究員、銀行員(第二地銀以下除く)
公務員より優秀な層はせいぜいそのくらいだよ。
まさかと思うけど、「取締役会なんか開いたことがない!(キリッ」な民間のおっさんが優秀だとか言わないよね?w
0294非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 19:11:58.71
優秀っていってもいろいろだと思う。
学問的に優秀でも実社会では優秀でない場合もあるよね。
俺が思うに、金儲けと自己主張を精一杯することが優秀だという考えは本当におかしいな。
外資なんてもろそうだと思う。人生、長いんだから考えないと。
0296非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 20:01:05.13
他の職種の方と比べて、上だ下だ言ってもしょうがないじゃん。

同じ公務員同士で比較しよう、行政職の

法務局、予算削られ、人員削られ、仕事増やされ、窓口で怒られ
30代の職員少ない、転勤多い、特任なくなる、常に忙しい

こんな法務局って、他の公務員の職場と比べて、下位レベルじゃないかな。
0297非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 20:20:32.32
地方公務員には当然負けるし、国の出先だとハロワにも負ける。
ハロワは県内異動だけで管理職になれる。
「国家公務員だから広域異動は当たり前」みたいな頭の悪いことを言っていない。
0298非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 20:22:06.34
そのとおり
そもそも、早く内定出しても断られるし
0299非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 20:33:27.53
やる気燃えている若手をいじめちゃいかんな
うんうん、君らは優秀だ
未来のために頑張ってくれ
0301非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 20:42:24.50
ルーチン好きならここは向いてると思う。仕事自体は楽じゃね?

よう分からん風習は置いといて
0302非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 20:54:54.32
>>297
はぁ?地方公務員に負ける?w
大規模な都道府県庁や政令市ならともかく、他の地方公務員に負けるとでも?w
どこの田舎侍なの? 早くお里に帰って、一生狭い世界から出られない人生を満喫しているといいよw
0303非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 20:55:38.76
今頃になって三十代後半がいないって騒ぎ出すのって凄いよなw
採用抑制しだしたのって何年前だよ
こうなるのは当時から予想できただろ
一、二年でコロコロ責任者が変わる組織は長期的なプランが立てられないよね
0304非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 20:57:12.36
今、東京ブロックで研修を初等科研修で研鑽してる皆さんに

今、目先の考察とかに頭悩ませてる時間ですかね。

ここは、所詮2ちゃんねる。まともに聞いても仕方ない。
でもね、公務員試験を受け直した方がいいと思うよ。

あなた方のやりたがった仕事って、くだらない窓口業務、電話番、記入とか、調査とかっていう、ルーチンワークですか。
今、考察を目の前にして大変でょうけど、あなたの人生を輝かせるのは、その考察じゃないよね。
公務員試験受け直して、転職することだよね。

法務局は、負け組織。今なら脱出できますよ。脱出しないなら、一生このダメ組織と心中してね。
0305非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 21:06:16.88
>>302

都道府県や政令指定都市には負ける事は認めてらしゃいますよね。

では、田舎市町村職員に、法務局が勝る事を教えて下さい。

仕事のモチベーションにしたいと思います。
0306非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 21:17:01.33
うまいなー
0307非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 22:02:31.68
>>305
君が何者なのか知らないけど、そんなに自分の組織を貶めてどうしたいんだい?
負け犬だと思っているなら勝ち馬になれるように、さっさとここを脱出したら?
周囲を見下しながら仕事をしている君の姿に、皆内心腹が立っているはずだよ。
0308非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 22:21:21.60
>>307

適切なご指導ありがとうございます。

私は、脱出出来る能力もないダメ人間です。
この職場で粛々と頑張っていきたいと思ってます。
皆様のお荷物にだけはならないように。

私が言いたいのは、法務局って将来あるのかなって思っただけです。
私は浅はかなので、皆様のご意見をお聞きすればすこしは勉強になるかなと。

周囲は見下してませんよ。一緒に頑張ろうと切磋琢磨してるつもりです。
0309非公開@個人情報保護のため2017/07/12(水) 22:24:16.30
将来はあるでしょ。とりあえず食ってくくらい将来は。
エリート扱いされなきゃ嫌ならほかを当たった方がいい。
0312非公開@個人情報保護のため2017/07/13(木) 03:50:42.15
自動化の方向性を考えると何十年も先まで将来性があるとは思えんが
十年ぐらい先までの生活費を考えるだけなら悪い組織とは思えんよ
仮に自動化が思うより早くても次の職場の紹介ぐらいはしてくれるだろう・・・と期待する
0313非公開@個人情報保護のため2017/07/13(木) 05:58:19.08
>>311
東京だと都庁や区役所がうらやましくなるもんね
給与も全然違うし
地方の政令指定都市でも同じです
0316非公開@個人情報保護のため2017/07/13(木) 23:09:31.42
ここの職場って挨拶もロクにできないやつ多すぎだろ
0317非公開@個人情報保護のため2017/07/14(金) 07:04:26.83
>>316
おかしい人はいる
0318非公開@個人情報保護のため2017/07/14(金) 13:02:59.66
攻撃的な奴や同じ穴のムジナながらも、せっせと出世を目指す奴もいて、端から見てて滑稽だよ。
0319非公開@個人情報保護のため2017/07/14(金) 18:25:25.64
>>318
でも、ああいう出世欲のある人がいないと、自分から外に出てってくれる人が減るから困るんだよ。
誰も幹部職員になりたがらないのも困るから、きっとちょうどいいんだよ。
0321非公開@個人情報保護のため2017/07/14(金) 23:39:57.69
法務局も、昇進するには、試験を導入すればいいのにね。
0324非公開@個人情報保護のため2017/07/15(土) 06:30:52.49
>>321
それは言えるよね
昇進試験なんて組織を作った時からあって当然だよ
0326非公開@個人情報保護のため2017/07/16(日) 19:24:06.85
>>325
本局は官房民業いずれも比較的楽かもな。
ただ係長クラスは忙しい。
まあ,押しつけられる人は結局どこでも忙しいから,属人要素が大きいのかもな。


本局でもそうともいえるが,支局は楽かどうかは所属長次第。
あなたが,楽ならば上に恵まれているということだろうな。
0327非公開@個人情報保護のため2017/07/16(日) 21:13:57.62
九州は、組合差別やめろ!!
浜の町のボンクラ茶坊主は
云ってよし!
0328非公開@個人情報保護のため2017/07/16(日) 21:23:48.03
>>326
え、管区の職員課行ったことないの?係員もハードだよ。
0329非公開@個人情報保護のため2017/07/16(日) 22:09:38.04
>>326
何人も壊れていった人を見てきたよ…。
0331非公開@個人情報保護のため2017/07/17(月) 00:03:27.11
供託あんま出ない支局の係員とか、普段何やってんの?
0332非公開@個人情報保護のため2017/07/17(月) 00:26:29.59
登記の手伝い
0334非公開@個人情報保護のため2017/07/17(月) 13:30:29.45
あるだろう電話相談室が
0335非公開@個人情報保護のため2017/07/17(月) 16:14:20.23
>>257
こういう陰キャまじでキモイな(笑)
0336非公開@個人情報保護のため2017/07/17(月) 16:37:34.87
>>335
結構いるじゃん
本音は分からんけど
0337非公開@個人情報保護のため2017/07/17(月) 18:38:20.06
とりあえず、ダンス大会をやめられない幹部は能無し。
0338非公開@個人情報保護のため2017/07/17(月) 19:35:51.91
>>337
一緒になってやってる奴も同類だろ
0339非公開@個人情報保護のため2017/07/17(月) 19:50:27.20
アイヒマン効果だな
下もおかしくなる
0340非公開@個人情報保護のため2017/07/17(月) 20:43:28.36
きっと、命令に従うことが心地良くなるんだよ
自分に酔うんじゃね
こんなにやってる俺偉い、みたいな
0341非公開@個人情報保護のため2017/07/17(月) 21:45:37.40
>>340
えせライン申請マンセーな連中ってまさにそれやん
次には相続証明で血相を変えるんかなあ?
0342非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 00:24:45.11
A dance meet will be held.
Does this guy have anything better to do with his life?
Hard to believe that his subordinate.....
0344非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 04:59:19.90
ゴミみたいな職場ですから
0345非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 06:15:22.31
働いてる奴もゴミだね
0346非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 06:26:33.82
ゴミでも良いじゃないか
生活費が稼げれば・・・級や号俸・評価?
知った事かよ他人事だね・・・私は生活費の為に働いてるんだ級や号俸なんてシラネ
0347非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 07:25:41.80
その通り

夢も希望も大望も捨て
目先の小銭や生活費やローン返済のために
日々の雑務をこなし、思考を停止させ、淡々と仕事を処理し、
どんなクソ相談客の相手になってしまっても問題だけは起こさないように勤め上げるのが
我々公務員の理想形であり、我々が試験を受けてまで掴もうとした生き方じゃないか。
0348非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 08:23:37.87
横浜で夫の遺体見っかり逮捕された母親、娘2人

夫は法務局に勤める公務員だって
退職金は2000万
(今朝のビビット情報)
0349非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 08:25:36.35
>>348
夫の遺体遺棄か 妻と娘2人逮捕
07月16日 08時55分

15日夜、横浜市のマンションの部屋で60代の男性の遺体が見つかり、
警察は、60歳の女性と娘2人のあわせて3人が男性の遺体を遺棄したとして逮捕しました。
男性は女性の夫とみられ、調べに対し3人は容疑を否認しているということです。

逮捕されたのは、横浜市神奈川区松本町の山内真里子容疑者(60)と、いずれも娘の桂容疑者(34)と優香容疑者(29)です。

警察によりますと、3人は先月から15日までのおよそ1か月間、自宅マンションの部屋に60代の男性の遺体を遺棄した疑いが持たれています。

14日、マンションの管理会社から「異臭がする」と通報があり、警察官が山内容疑者の部屋を訪れたところ、
「夫は1か月前に出て行った」などと言われて部屋への立ち入りを拒まれ、15日、改めて警察官が部屋に入り遺体を見つけたということです。

警察によりますと、男性は山内容疑者の夫とみられ、去年、退職金をめぐって3人とトラブルになり、暴力をふるわれているという相談があったということです。

警察は、遺体の身元の確認を進めるとともに、死亡したいきさつについても調べることにしています。

調べに対し3人は「わからない」などと供述し、いずれも容疑を否認しているということです。
0350非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 08:49:47.92
<大島てる事故物件>
平成29年7月15日
神奈川県横浜市神奈川区松本町3-27-12
死体遺棄
0352非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 15:48:31.35
退職金2000万 安すぎないか?
0353非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 21:08:16.69
低めに言ってるんでしょう。
0354非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 21:21:39.43
やっぱりな、普通8000万以上あるよな
0355非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 21:23:51.64
知り合いの上司は1億ちょっとあったと言ってたな
0356非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 21:25:45.49
自分が支払い担当した人は、局長以外は、税金引くと2000行かなかったけどな
今だったら46で早期退職した方が、定年より多くもらえる
0357非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 21:27:59.31
局長の退職金1億は多すぎるよ
0359非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 21:33:20.97
>>358
ぶっちゃけ早く辞めれ
0361非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 22:08:10.12
公務員が、大学なり高校なり出て、きちんと勤めあげれば、
退職金は、4500万から5000万は支給されるから安心して下さい。
0362非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 22:22:51.12
蓮舫の戸籍を見せろと喚いていた連中だけど
人権担当に啓発されるべきなんだろうか?
かなり悪質な人権侵犯に思えるんだがね
0363非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 22:31:33.13
>>361
デマ流すなよ
誰も信じないだろうけど
0364非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 23:18:00.66
国家公務員の給与ないし退職金は人事院が決定しています。

その算定根拠となる大きな基準は、民間企業と歩調を合わせるというでことす。
民間準拠といいます。

なんでも、スマホ・パソコンで調べられるご時世だから、ご自信で検索してみて下さい。

東証一部企業の、退職金平均額は、4500万から5000万ですよ。
0365非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 23:20:25.13
何だよこの流れw
0366非公開@個人情報保護のため2017/07/18(火) 23:36:37.26
 2015年度に退職した国家公務員に支給する退職一時金(退職手当)と年金の上乗せ額の合計は2537万7000円で、
民間企業の従業員を78万1000円上回っていることが19日、人事院が公表した官民比較調査結果で分かった。
人事院は同日、公務員の退職給付水準を民間並みに引き下げるよう求める意見書を政府に提出。
政府は一時金を減らす退職手当法の改正を検討する。(2017年04月19日18時38分 JIJI.COM)
0367非公開@個人情報保護のため2017/07/19(水) 05:09:57.84
街は空き家だらけなのに何故にこれ程に新築登記が多いのか?
本気か?って言葉をすっ飛ばして「正気か?」って言いたくなる
どう考えても相場が引っくり返る未来が来そうな気がしてならんのだがね?
0369非公開@個人情報保護のため2017/07/19(水) 06:18:01.40
>>368
家族が可哀想だね
年収を新築に注ぎ込んだ挙句に空き家だらけで暴落だろ

参考

人口減少を背景に全国的に増えている空き家について、今後、活用や解体が進まなければ、その数は16年後に2160万戸に達し、住宅のおよそ3割が空き家になるという予測を民間の研究所がまとめました。
全国の空き家の数は、総務省の直近の調査では4年前の2013年に820万戸に上り、住宅に占める空き家の割合は13.5%となっていました。

こうした調査を基に「野村総合研究所」が行った予測によりますと、今後、空き家の活用や解体が進まなければ、空き家の数は16年後の2033年には2166万戸と2倍以上に増加し、住宅に占める空き家の割合もおよそ3割に達するとしています。

空き家が増える理由として研究所では、今後、人口減少に伴って世帯数も減少するのに対し、新たな住宅の建設は続いて住宅の戸数が今後も増え続けると見られるためだとしています。

空き家の増加は防災や防犯の面で問題があることから、研究所では、空き家の解体や住宅以外への転用を促す仕組みや、新築の住宅の建設を抑制する仕組みの導入が必要だと指摘しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170625/k10011029851000.html
0371非公開@個人情報保護のため2017/07/19(水) 08:06:55.00
空家の固定資産税を高額にして、更地を低額にしたらいいのに
0374非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 03:18:46.51
>>370
実用って側面で考えれば
クルマがないと生活できないような物件に人生を捧げるんか?

まあ、モノ好きもいると苦笑すれば良いだけなのかも知れんがね
0376非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 04:26:28.64
>>375
確かに、子供を作らなければダメだなと思うことはある
社会に貢献してないというか…
でも、独身って楽だから俺は結婚しなくていいや
0377非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 05:04:54.19
ま、暴言を許して貰えれば
家柄や民族・国籍なんかに拘るから嫁が来ないんじゃないの?
気にしなければ何とかなるってのが疑いのない現状だろ
0379非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 05:53:52.93
公務員っていうだけで、男は結婚できる
その気になれば、マジですぐ見つかる
しないのは、したくないからだと思う
でも、結婚=幸福ではないから、したくない気持ちも分かる
0381非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 10:04:23.47
>>380
ほんとに殺されてたな…
0382非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 20:55:37.49
>>349
山内って職員が横浜局あたりにいたなら間違いないだろうね。年齢から特定されてるだろうね。
0383非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 21:45:58.47
職場で、法務局を退職し…、って書かれてるネットのニュース記事が回覧されてた
ちょっと、ショック
頭部、白骨化ですよ
両隣、上下の部屋の人、引っ越したいだろうなあ
0384非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 21:51:35.77
皆さんの職場は、相続証明、出てますか?

特定されないように概算で。皆さんも。

うちは、今、30件弱です。
0385非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 22:03:34.58
1日平均したら1〜2件
出してってお願いしてるそうだ
0387非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 22:40:51.80
384です。

お答えありがとうございます。

出ても面倒くさいし、組織としては、出ないとよろしくないし。
つらいところですね。
0388非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 22:45:01.89
相続証明は、
両刃の剣だよね。

次は何かな?

まあ、そのうち、
職員が、
潰れてしまいそうだか、
0389非公開@個人情報保護のため2017/07/21(金) 01:22:04.59
>>349
隣から苦情が来るレベルまで遺体を腐敗させて放置か
しかもマンションてさ
母娘揃って頭が足りなさそう
0390非公開@個人情報保護のため2017/07/21(金) 05:58:46.91
相続証明って何でタダなんよ?
10万円ぐらいは取りたいホンネ
0391非公開@個人情報保護のため2017/07/21(金) 19:53:05.66
あれは法律に基づいた制度じゃないから
国民に義務や負担を強いる場合には法律の根拠が必要なのよ
法律による行政の原理ってやつだね

ほんと金を巻き上げたいわ
0392非公開@個人情報保護のため2017/07/21(金) 21:47:54.79
定員確保のために、うちから出した案件だから、有料にはできないだろ
金より人なんだろうけど、登記事件数減ったら、減員も仕方ないと思うんだけどね
減員をそのまま受け入れると、支局の体制とか、ポストの確保とか、新採の数とかいろいろ影響あるから、仕事増やしてでも、定員確保なんだとは思う
でも、嫌な見方をすると、上の人は単に底辺が大きいお山の上にいたいだけなんじゃないかと思ってしまう
縮小化しようと思えばできると思うんだよね
各局一庁にするとか
そうすると、無くなるおそれがあるから、したくないんだろうなあ
0393非公開@個人情報保護のため2017/07/21(金) 22:07:57.73
>>392
遅かれ早かれ日本は移民国家になるんだから
移民局を法務省主導で立ち上げるべきじゃね?

いつまでも民族マンセーで血筋に拘ってると
他の省庁に移民局(仮称)を立ち上げられるような気がする。
0394非公開@個人情報保護のため2017/07/21(金) 22:12:26.62
>>392
同意です。

各局1庁のお考え、戸籍・表示の現地調査等、多少労力増えるが、メリットの方が多いと思います。
役職確保・お山の大将になりたい、まったくそのとおりですね。
0395非公開@個人情報保護のため2017/07/22(土) 16:30:11.50
以前から言っているが
「予算と定員に関係ないことはするな」と。

ダンスをしますから予算ください定員くださいと財務と折衝してみるといいよ(笑)
0396非公開@個人情報保護のため2017/07/23(日) 01:35:51.24
よく登記簿とってるほかの役所のもんですけども、
将来的に今の登記情報提供サービス+ブルーマップを無料で公開する方針ってないんでっしゃろか。
0398非公開@個人情報保護のため2017/07/23(日) 03:06:02.25
県で作って持ってるとこもある
コネ使って見せてもらったら
0400非公開@個人情報保護のため2017/07/23(日) 15:09:47.74
自局と職員の名前で検索かけてくと2〜3人は引っかかってくるんだよなあ
0402非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 05:24:51.15
>>401
婚姻を増やしたければ国際結婚に関する規制を取っ払えば良いだけ
仮に偽装とやらが増えてもそれ以上に赤ちゃんが出来るまともな婚姻が増えるから国の為になる

そもそも、コンビニ等を見れば誰にでも解るように移民政策はやらざるを得ないし
偽装結婚なんてめんどくさい事をしなくても申請すればまともな人材なら
民族や国籍は無視で誰でも働けるようになる。

と、言うのは理想論で

現実にはお偉いさんが血統主義に血道を挙げてるから
新築一戸建てローンに人生を捧げてる連中は不動産暴落でえらい事になるんでね?
日本人の数は減少するし、国際結婚の規制緩和は拒否では家の暴落は避けられまいな
0403非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 17:50:29.99
人権相談の電話って意味あるの?
明らかに人権違反してる会社の味方をするのはなぜ?
0404非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 19:08:01.38
田舎は、戸建ても安いよ
土地は、たいてい親からの貰い物だし
資産っていう感覚はない
ただ、新しい家に住みたいから建てるんだよ
0405非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 21:21:51.69
>>404
子供の頃には温室のある家に住みたかったなあ
まあ、温室の維持にかかる手間を理解してその気は失せたが
0406非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 21:39:27.65
>>403
話すだけでスッキリする人がいるから意味があると思う
統失さんの妄想を、病院に行けとも言わずに、いつもウンウン聞いてるんだから、親切だと思う〜
暴言や暴力とか相談内容が人権侵犯に該当し、相談者が介入を求めれば調査に行く訳だし
ただし、調査の上、出した回答が相談者の求めていたものとは違うっていうのは良くあることだけど
0407非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 21:40:54.30
>>406
地雷じゃないといいけど…
0408非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 21:58:24.86
>>403
人権相談に疑問を持ち始めた職員じゃなくて、相談者でしょうか…
雇用環境に不満があるのなら、監督署に相談した方がいいと思います。
損害賠償請求したいのなら、弁護士へどうぞ。
内容分からないから、はっきり言えないけど、人権相談は、雇用条件の改善につながらないかも…
適切な相談機関へ相談した方がいいですよ。
0409非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 22:53:06.60
地方局の人権課なんて職員数3人から5人くらいでしょ。

内訳は
1 課長(腰掛け・地方局の支局長で終わる人)
2 係長(高等科行ったけど、薬にも毒にもならないザ公務員)
3 主任(登記の職場が嫌だからって理由だけで在籍してるゴミ)
4 係員(ただ、もの静かなイエスマン・覇気のなさは天下一品)

こんなところでしょ。本当に人権問題があったとしても、
何一つ解決するわけないじゃん。お役所仕事で、適当に葬られるだけ。
だから葬む局か。
0410非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 23:27:05.68
>>404

田舎暮らし楽しそうですね。
土地も貰いもんなんて、うらやまし過ぎます。
ずっーと田舎にいられるなんていいなぁ。
0411非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 06:22:06.68
>>410
今の日本人は減るいっぽうだから何処もかしこも田舎化が起きるよ
だから安心してね。

まあ、将来には日本人社会が多民族化するかも知れんが
血相変えて他人の顔色を伺う忖度社会よりは面白そうな気もする
0412非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 07:33:02.62
>>409
件数ほしいから立件してるぞ
0413非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 21:23:33.59
私も、人権課に異動したいです。

法務局の重要な業務の一つですし。
0414非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 21:44:59.48
散々労力と時間をかけて、できることといったら、あなたのやっていることは、人権上問題がありますと言うだけ。
0416非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 23:31:42.02
人権を守る事って素晴らしい業務ですよね。
どこかが、誰かがやらなくてはならない仕事ですから
人権課の皆さんには、頭の下がる思いです。
0418非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 06:56:12.00
>>415
それで良いや、どうせ45を超えてれば財務処理みたいなもんやん

そうそう、相続証明はどんな感じだい
相続関係説明図と戸籍を持って来るだけでOKって
デマを流してる奴はいないとは思うが→有料化しろよ

しかしまあ、何でも自分の都合の良いようにしか
考えようとしない連中が多いようだが・・・日本人として情けないレベルだよな
0419非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 07:11:45.93
自分に都合のよいようにしか考えない連中って
詐欺の被害者になり易いタイプだったりして

冷静に考えれば到底あり得ない儲け話を血相変えて信じるってそう言う事だろ
自分は何もしなくても法務局にさえ行けばタダで登記をして貰えると思うのはそう言うタイプだ

あんな人間にだけはなりたくねえなあ。
0421非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 19:52:29.13
本省から供託のオンライン利用促進の
ため、意見をあげろとか、ふざけた文書が
廻っていたが、内容見て、絶望したよ。

もう、供託は、オンラインから
撤退を考える時なんじゃないの。
0422非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 20:41:34.18
>>420
三級か四級までなら秋異動あるよ。少ないけど。
0424非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 21:11:29.81
>>421
今の(自称)オンライン申請はお払い箱にして
初期計画のレベルで一般公募すれば良いんじゃね?
0429非公開@個人情報保護のため2017/07/29(土) 21:04:49.08
>>426
相続証明はオンラインだけにすれば良い
チャンスだったのになあ、ドブに捨てたか
0430非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 08:31:43.29
>>427

ほんと、人事評価は
即刻、廃止して欲しいよ。

勉強会しろとか、
オンラインを促進しろとか、
今の人数で
出来るわけないじゃん。

全法務どーにかしろよ。
0432非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 10:49:25.60
完了予定日はあくまでも
予定日であり、一つの目安に
すぎないはず。

それを、約束だとか、
契約だとか言って
職員に必死こかせる、
バカ幹部が存在する。
云ってよし。
0433非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 14:37:48.09
オンラインは、支局長、統括、他の登記官が、業者に依頼訪問して、件数を上げた
完了予定日は、ほぼ翌日で処理してる
まあ、やってるとこもあるんですよ
0435非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 17:35:18.06
全法務は御用組合だから、
民事と闘うことは、ムリ。

ただし、今、本部に九州から、
1人、専従が、来てる。
その人なら闘えると思う。
もう、いい加減、どうかしないと、
組織が崩壊してしまうよ
0436非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 17:55:56.07
今さら「たたかう組合」やろうたって
ますます脱出者が増えるだけだろ
あんまり手間暇かかることはやらず
ないよりまし程度に存在感示せば十分
0437非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 19:00:06.33
非組や関心ない人まで巻き込まないでくれよ〜
0438非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 19:54:20.49
ないよりはまし程度のものに年7〜8万からの組合費(分会費等含む)を払えんなぁ。
たたかう組合で脱出しようなんて奴はとっくに辞めている。
0439非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 20:39:00.19
組合が、このまま消滅したら、
これから、法務も、
入管や、矯正みたいな、
上下関係の厳しい、
パワハラ横行の嫌な
職場になるんだろうな…。

全法務の産み出した
煙草ジジイや、二馬力嫁も、
居なくなるだろうね。

はたして、
どっちが、良いのか?
0440非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 21:12:49.17
>>439
入管には組合あるし、二馬力嫁も沢山いるよ。
入国審査官は上下関係厳しくないから、ゆるい感じ。
入国審査警備官は当然上下関係厳しいが。
0441非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 22:44:10.73
法務局の皆さん、ぜひ組合に加入して下さい。
組合員の方は、引き続き組織を支えて下さい。
労働組合は、皆さんの協力・団結が最大の力です。
よろしくお願い致します。
0442非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 22:50:47.69
重要ポイント
オンライン申請が増えても減っても我らの年収は変わらん
0443非公開@個人情報保護のため2017/08/01(火) 18:49:20.20
>>442
オンライン増えたら、職員が減る。
0444非公開@個人情報保護のため2017/08/02(水) 20:40:57.03
皆様の職場では

受付事務を、年齢で何才くらいまでの方が、ローテーションとかで担当してますか?
また、差し障りのない範囲で、官職はどれ位の方までか、お聞きしたいですね。
(例えば、調査官・相談官・登記官・総務登記官とか)
0445非公開@個人情報保護のため2017/08/02(水) 20:46:40.98
実調運転手にやらせてる職場があるらしい
実調資料の出力とかと一緒にやってもらってると聞いたが、いろいろ怖いからあと言わない

再任用が多いところは、半日ずつ交代でお願いしてるとも聞いた

自分のところは、登記じゃないからシラネ
0446非公開@個人情報保護のため2017/08/02(水) 23:19:55.41
>>445
運転手は、業務外だろ
監督署から怒られるんじゃないか?
うちの運転手さんは、ヒマだから、読書してる
ほぼ半日、読書
掃除くらいしてほしくなるよ!
0449非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 00:05:10.76
>>444
受付は、新採から調査官まで。
若手が毎年2人入るから若手だけで足りてる。田舎だと四十台の登記官もやるね。
統括とか、コウゴウ官が受付やるのは不正防止の観点からダメだよ。
0452非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 02:02:00.13
夏期休暇取得期間ですが、どうですか?
希望日に休めそうですか?

電話は最初にとって、絶対おかしい人の人権相談受けて、役場の索引簿みたいな戸籍照会も受けて、もう疲れた
お前の仕事だって言われるの分かるけど、そう言う上司が隣で「ヒマでヒマで〜、私に仕事をください」と電話してるのは、本当にムカつく
人権相談くらい受けてくれよ
仕事を抱え込むなっていうくらいなら、こっちの依頼も引き受けてくれ
あー、ムカついた!寝るっ
0453非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 02:31:29.67
腹立ちすぎて寝れないわ
○○ばいいのに、くそっ
0454非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 06:53:53.16
そんなに怒るな怒るな
いいことないから
今日も一緒に参りましょう
全然楽しくない法務局へ
あー、楽しくないな、うん
0456非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 19:16:29.31
今からビール、うまーい
0457非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 21:24:11.51
今から語弊のある事言いまーす
私の、完全な独断と偏見でーす

お酒、アルコール飲まない人、飲めない人で
仕事出来る人見たことないでーす。以上でーす。

このあと、バンバン私を叩いて下さい。
2ちゃんだから、たたけって言うとたたかれないのかなー
0459非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 22:07:10.66
>>457
いるいる
秋田出身だけど、ビールも飲めなくて
でも、飲み会の雰囲気が好きって言ってた
すげー、できる人だったよ
元気かなあ
0460非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 22:18:56.58
>>459

やっぱり、居ますよねー
酒なんか飲まなくても、飲めなくても、仕事とは関係ないですもんね。
0462非公開@個人情報保護のため2017/08/04(金) 06:10:08.09
本局のバカ課長、
会同の協議問題の
丸投げやめろ❗👊

てめえの
会議の宿題くらい、
自分で、考えろや。
ブタ野郎が❗
0466非公開@個人情報保護のため2017/08/04(金) 22:49:19.59
いろいろいらつく
もう、客なんていらねえよ!

職場で叫んでみたい〜
0467非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 05:19:47.52
どんなヒトにも寿命があるように
どんな組織にも寿命はあるんだよな
法務局はどうなんだろう?
0468非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 06:47:01.62
地方局で、あと5年くらいで
崩壊と思う。
もう定員も確保できないんじゃないの。
貴重な若手も嫌気さして、退職ラッシュに
なりそうな悪寒
0471非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 21:46:34.12
法務局職員の大多数の到達点、統括登記官での退職(所長含む)。

そのときの、年収って、手取りどれ位ですか?
いろいろ級によって違いはあると思いますが、
ざっくりでいいです。2ちゃんに書ける程度でけっこうです。
ご教示、お願いします。
04728292017/08/06(日) 22:50:34.15
お前、職員じゃねえな。
0473非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 23:27:43.66
>>468
5年かあ、まあそうかも知れんわなあ

包括委託や地紋紙に拘ったのはこの前兆だったのか?
半ラインをオンラインだと呼んでる現状に意見具申をする勇者がいないのもまあ
0474柿沼七星2017/08/06(日) 23:47:17.34
戸籍にマイナンバーを利用することについて、法制審議会に諮問された。
0475非公開@個人情報保護のため2017/08/07(月) 19:36:25.33
>>471
手取りで月45くらいだったような〜
退職金は、税金引いたら2000行かなかった
0476米田裕敏2017/08/07(月) 19:41:56.27
>>475
労働者全体から見ればかなりマシな方
0477非公開@個人情報保護のため2017/08/07(月) 21:14:13.15
>>475
ありがとうございます。
大変、参考になります。

私が思ったのは、やはり、共働きでないと余裕はないような気がしますね。
0478非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 05:00:59.14
うちの二馬力はおいしい
旦那は、単身赴任で、独身生活満喫
奥さんは、亭主元気で留守がいいができる
4級以上では、夫婦で同局にいれないから
たまにいるのは、旦那がメンタルなどで帰ってきた場合
0479非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 19:21:13.79
毎日新聞が、今日の朝刊で
好き勝手にうちのこと
かいているけど、
民事は、抗議しろよ!
全法務も職員守れよ
0480非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 19:30:26.71
>>
あれは、ペンの暴力だよ。
8月9日が、近づいているから
原爆の特集組みたいのは、
分かるけど…。
毎日新聞には、失望したよ
0481非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 19:42:19.68
通達出てるのに、書類廃棄しちゃったのはマズいんじゃないの?
記事読むだけだと、うちが悪く見えるね
本当のところはなんだったんだろう
0482非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 20:10:21.86
また供託か
0483非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 21:18:33.55
>>481
なんとか、穏便にできなかったねかね。
局長が、謝りに行けば
なんとか、なったかも。

市民団体だからって
甘く見たら
大火傷するな。
0484非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 21:20:36.08
>>481
私も毎日新聞を読んだ、本当の処はどうなんだろうね。
大事にならなければ良いんだがなあ。
0486非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 21:42:48.64
今回の件で廃棄作業が数年はストップしそうだな。誰も怖くて廃棄認可なんてしないぞ。
0487非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 22:07:40.11
全ての文書をデータ化して保存すべきである
0488非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 22:24:16.92
何を廃棄したの?
0489非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 22:57:39.40
おもひで
0490非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 23:04:31.17
0492非公開@個人情報保護のため2017/08/09(水) 04:24:59.86
保管してあることと閲覧に供せるかは別物だろ。
消滅時効を迎えた供託について,債務承認に当たる閲覧はできない。
あるいは,廃棄の手続した上で保管しているだけだろ。
いずれにせよ,廃棄の手続にかかってるとする回答は極めて正当なものだろう。
0493非公開@個人情報保護のため2017/08/09(水) 06:05:03.06
>>492
法的に正当なやり方が結果的に良い結果をもたらすとは限らないよ

今日は長崎の原爆の日だよね
前の戦争は日本の国内法って立場から言えば100%法的に正当だったけど
結果的には日本人だけで300万人ぐらいが惨死し国家はバラバラに分割されたよね。

国内法的に100%正しくても現実的には論外な行為って少なくないと思うんだがね

日本国ってのは神じゃない、人類史に無数に存在した国家のうちのたった一つだと思う
少なくとも公務員は忘れるべきじゃないと思うな(今回のように他国との関わりがあるケースは特に)
0495非公開@個人情報保護のため2017/08/09(水) 18:31:48.37
元帳を誤廃棄したところがある
でも、民事にごめんねして終わった
平和だ
0496非公開@個人情報保護のため2017/08/09(水) 19:24:09.28
民事は今回の毎日新聞の報道については
スルーするみたいだな。
何年構えにフライデーに書かれた地面師のけんもスルーしたな。
なんで抗議しないの?
0497非公開@個人情報保護のため2017/08/09(水) 19:52:37.65
昭和23年の供託かぁ
破棄は昭和45年 なかなか難しいな
ただ、供託は架空事由が書けるから
微妙っちゃ微妙

五反田の海喜館も微妙っちゃ微妙

書くなって?ggrks
0498非公開@個人情報保護のため2017/08/09(水) 19:59:08.69
新聞記事読んだけど、五十年近く前の廃棄とかどうしようもないだろ
今いる職員全員法務局に入る前の話だぜ
0499非公開@個人情報保護のため2017/08/09(水) 21:47:57.94
地面師、63億。
0500非公開@個人情報保護のため2017/08/09(水) 22:01:19.18
>>497
あれは、騙されて損失出したことにしたいんじゃないのかなー
あ、ヤバイヤバイ
0504非公開@個人情報保護のため2017/08/10(木) 18:07:43.26
>>501
却下したから、関係ないでしょ
ただ詳細は報道されてないよね
何がを言っちゃうと偽造が進むからだろうけど
0507非公開@個人情報保護のため2017/08/10(木) 22:32:03.03
あほくさ
たかだか5分、10分で

おれ、どうでもいいけどな
0510非公開@個人情報保護のため2017/08/11(金) 12:25:34.84
20年くらい昔は朝礼なんて概念もなかったよ。進捗管理の概念もなかった。それでも
職場は廻っていた。風通しがよかったし職員同士の会話もあった。人間も沢山いたからね。面倒見のいい人もいた。

今は誰も話をしないし、人間関係が希薄だし職員の数も今は削減やメンタルで少ないから朝礼みたいな形になるんだろうが、
確かに8時半前に半強制で職員を拘束するのはおかしい。
0511非公開@個人情報保護のため2017/08/11(金) 12:40:25.97
20年くらい昔は朝礼なんて概念もなかったよ。進捗管理の概念もなかった。それでも
職場は廻っていた。風通しがよかったし職員同士の会話もあった。人間も沢山いたからね。面倒見のいい人もいた。

今は誰も話をしないし、人間関係が希薄だし職員の数も今は削減やメンタルで少ないから朝礼みたいな形になるんだろうが、
確かに8時半前に半強制で職員を拘束するのはおかしい。
0512非公開@個人情報保護のため2017/08/11(金) 13:14:57.79
いちおう上は任意と言ってるが結局出ないといけないような雰囲気になるし
当番のスピーチも任意といいつつみんなやるから実質強制に
0513非公開@個人情報保護のため2017/08/11(金) 23:01:28.85
こういうご時世だから誰かが噛み付いて大事にすればそれなりに対応するのではと思う
でも多分誰もやらない
0514非公開@個人情報保護のため2017/08/12(土) 00:40:17.51
訴訟提起したら請求額は給料半月分くらいか
でも請求が認められたら今後朝礼の10分に毎日超勤つくんだから悪くはないな
0515非公開@個人情報保護のため2017/08/12(土) 07:16:01.41
誰か労基に駆け込めよ!
0516非公開@個人情報保護のため2017/08/12(土) 08:21:44.72
お前が行けよw
0517非公開@個人情報保護のため2017/08/12(土) 10:18:08.10
何も変わらないよ
0519非公開@個人情報保護のため2017/08/12(土) 17:18:06.00
うちの職員は誰も何もしないよ
だから変わらないって
0520非公開@個人情報保護のため2017/08/12(土) 17:34:43.24
今の法務局の職員はみんな思考停止状態だからな…。
0521非公開@個人情報保護のため2017/08/12(土) 18:57:31.55
お盆で田舎に帰って来てる。
やっぱり地元はいいですね。

今は、職場が遠方で家を借りてますが、実家から通えるのが理想だなーと、改めて感じました。
今度の春で、どうにか転勤希望が叶って、実家通いしたいところです。
0523非公開@個人情報保護のため2017/08/12(土) 19:19:06.70
>>521>>522

今、若い人で実家から
通っている人って
おいらのブロックではすごく少ないよ。
だいたい通勤不可能なエリアに
最初から置かれてるな。
ブロックの方針で国家公務員の
自覚を持たせるためらしいけど。
0524非公開@個人情報保護のため2017/08/12(土) 21:13:04.18
国家公務員の自覚ってなんなんだろうね。
東京、大阪あたりなら実家から通勤なんて普通だしね。
0525非公開@個人情報保護のため2017/08/12(土) 22:20:28.56
>>523
ちょいと暴言
国家公務員としての自覚って何よ

国民の執事なんだから省庁の利害なんか屁とも思わん?
国家公務員のあるべき姿ってそうなんだと思うんだけどねえ
0526非公開@個人情報保護のため2017/08/12(土) 23:19:16.57
そんなことするから辞めて地方公務員になるような子が出てくる。
最初は希望する場所でいいんだよ。どうせアラサーになったらそうそう辞められなくなるんだから、県外異動はそれからさせればいい。
0527非公開@個人情報保護のため2017/08/13(日) 04:18:00.79
国家公務員は全国どこへでも異動しなければならないそうです。
面接で、異動はできますねと必ず聞いているそうです。

かなり前の話ですが、ある管区長が人事異動の際に、結婚するので行けませんと言った採用2、3年目の人に怒り、翌年から、採用の時に出身地ではない局に配属することにしたそうです。
だから…というか、地上を受け直して辞める若者が止まらないんだよね
0528非公開@個人情報保護のため2017/08/13(日) 09:42:43.59
自分たちで若いのが辞めていく原因作ってるに、それに気づかず嘆いているし、どうしようもないな
0529非公開@個人情報保護のため2017/08/13(日) 13:57:21.88
>>526
そのパターンが上手くいくと思う
でも、女性は子育てが…と言って異動断るだろ
それで、本局の登記はお局ばかりになるんだって
もうさ、国家公務員でも、異動できる人とできない人の採用枠分けたらいいと思う
給与で差を付けでもダメだって
安くてもいいから異動したくない人ばっかりなんだもの
0530非公開@個人情報保護のため2017/08/13(日) 14:41:37.72
ウチの管区も数年前まではわざと出身地とは違う局に採用していたけど、今はほぼ地元採用になったな
0531非公開@個人情報保護のため2017/08/13(日) 20:50:46.34
国家公務員は、県外転勤はつきものです。
そういう心構えがない方には、早々に辞めてもらってけっこうです。

家族うんぬんより、国家の行政なんですよ。
0532非公開@個人情報保護のため2017/08/13(日) 21:22:14.98
国家公務員なんで、県外転勤しますから、始業時間前に朝礼はやめてください。
始業時間前に朝礼するなら、超勤付けてください。
形だけの任意とかでごまかすのやめてください。
0533非公開@個人情報保護のため2017/08/14(月) 00:54:33.89
>>531
全員、県外転勤するなら理解できる
子育てを理由に断る女性陣がいるから、やってられんと思う訳

俺は、全職員、理由を問わず、最低一回は県外転勤やるべきだと思うよ
それを納得して、入っただろと思うから
0534非公開@個人情報保護のため2017/08/14(月) 05:53:49.62
三段階に分けたら良いんじゃね?

県外転勤を受け入れる者
将来的には一定レベル以上の出世が前提

県外転勤を受け入れない者
将来的にも出世させないのが前提

県外どころか地球の裏側だって大丈夫
将来のトップを担う
0535非公開@個人情報保護のため2017/08/14(月) 12:46:35.77
そもそも論なんだけど、うちの仕事って全国転勤が必要なものなのか
誰がやっても同じなんだから、税金を赴任旅費として毎年毎年うん千万円も掛けてやる必要ないんじゃないの

働き方改革するんなら、国家公務員の単身赴任から見直してみたらいいのにと思う
すごい、節税になると思うけどねえ
もらった予算は使い切らないとと思ってるから止められないのかねえ
0537非公開@個人情報保護のため2017/08/14(月) 21:47:29.58
単身赴任な上、一番下の私はミーティングどころか常に鍵当番で、プリントサーバ上げ下げも任せられてる。
管理職は時間前でも昼休みでも仕事振ってくる。
0539非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 05:47:47.67
>>536
希望を聞いてくれないじゃん
0540非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 06:26:17.87
>>537
人徳ゼロの管理職が幅を利かすようになればその組織は終わりだよ
時間前でも昼休み前でも仕事を振ってくるって事は我らの組織ももうそろそろ・・・

どんな個人にも寿命があるように
どんな国家にも寿命は存在する
ましてや国家の1部門に過ぎない法務局に寿命が来ない訳がない

もうそろそろ、今の形の法務局は終わりじゃね
0541非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 06:56:32.08
+++++++++++++++++++++++++


日本の民主主義が危ない!

売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ←民主主義が崩壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。

万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


++++++++++++++++++++++
0542非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 12:51:00.73
法務局では、「職員に人権はない、相談したい時はよそへ行け」と教えられるんで、問題ないです
0544非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 17:51:19.56
昼休み前に仕事振ってくるってどういうこと?
コレ午後やっといて〜じゃなくて、コレ今すぐやれって言ってくるってこと?
0545非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 20:15:02.66
(自称)オンライン申請ってインパール作戦みたい
反対派や消極派が首脳部にいないんじゃねえの?
0546非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 21:53:47.31
>>545

禿げ同

おいらもNHKみたよ。
まさに、今の法務局はインパール作戦
そのものだよね。

うちは支局だけど、
完了予定日のため、
土日返上でエアコン無しで
頑張る一部の人達のおかげで
何とかまわっています。

いずれ、
破綻するのは確実。
残されるのはメンタル不全者と
欠員の山。
0547非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 21:55:48.31
少尉が言っていたな。
軍上層部は5000人殺せばとれると。
虫けらのように味方の人間を扱う。
0548非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 22:12:49.37
>>546
登記、何人でやってますか?
そんなに大変なところあるんですね
0549非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 23:36:22.18
>>546
久々に登記やってるけど、登記って、一所懸命やる人と、そうでない人との差があり過ぎだねえ。
処理能力も個人差あり過ぎ。
うちの職場も一部の人たちの頑張りでまわってます。
0552非公開@個人情報保護のため2017/08/16(水) 06:18:08.14
>>546
ある行動に賛成派と反対派があるからこそ組織は理性的な振る舞いが出来る
インパール作戦も天皇崇拝も千人針だって世の中はみんなそうだと思う。

千人針って博物館で見た事があるけど単なる布なんだよね
単なる布なんだから敵弾は勿論の事、投石から身を守る事すら到底出来ない
だけどその事を口にするだけで排斥されるとなれば誰もが怖くて口にすら出来ない。

相続証明も(自称)オンラインも・・・この事で我々に何の得があるんだい?
ましてや完了予定日が短かろうが長かろうが我々に何の関係がある?・・・これが言えない

銃剣術の試合なら日本軍は世界最高だったかも知れんが現実世界には他流試合しかない
短機関銃や自動小銃・重機関銃をテンコ盛りの相手に銃剣突撃をやっても死体を量産するだけ
荷物担ぎでは大和魂の出番でもトラックや航空輸送に根性では勝てる筈がない。

半ライン申請で世界最高の成果を叩き出し、完了予定日に感涙する頃には
世界各地で全自動で3秒ぐらいで完了するシステムが常識化するんで無いかい?
手動の電話交換手が自動交換に勝てると思う?ましてやスマホに対処可能と思う?・・・そう言う事
0553非公開@個人情報保護のため2017/08/16(水) 11:12:40.04
別に変革を希望するつもりもないんで、俺は、黙って働くよ
下っ端は言うだけムダだと思うし
オンラインは、国の方がIT化って押してきて、民事はハイハイってやってるだけでしょ
本省主導じゃないから、仕方ないと思うけどね

10年後くらいに法務局が無くなってもなんとかなるでしょ
別省庁に異動とかある訳だし
嫌な人はさっさと転職すればいいだけだよ
0554非公開@個人情報保護のため2017/08/17(木) 06:05:03.49
>>553
>>嫌な人はさっさと転職すればいいだけだよ

世間の連中は新卒崇拝だからねえ・・・今の時代ではハードルが高いよ

無くなるか否かなんて私には解らないけど働く者の数から推理は出来る

質問1)再任用で働いている人の数を数えて下さい
質問2)50代で働いている人の数を数えて下さい
質問3)40代で働いている人の数を数えて下さい
質問4)30代で働いている人の数を数えて下さい
質問5)20代で働いている人の数を数えて下さい

本省のお偉いさんは手動での登記業務を存続させる意志があると思いますか?
無人化(全自動)の試みがあり得ると思いますか?
甲号の包括委託の可能性があり得ると思いますか?

職場の空気ではなく、自分で冷静に考えてみましょう。
0555非公開@個人情報保護のため2017/08/17(木) 06:51:50.67
>>554
2chで頑張って
0556非公開@個人情報保護のため2017/08/17(木) 12:26:48.01
>>554
バーカ。だれが教えるかw
0557非公開@個人情報保護のため2017/08/17(木) 20:48:05.86
毎日時間持て余してる所属長に時間奪われてしょうがねえヽ(`Д´#)ノ
ヒマなら記入でも手伝え!
0558非公開@個人情報保護のため2017/08/17(木) 21:16:05.22
未済かたづけてから
夏期休暇に入れと言われた。
これってパワハラ?
0559非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 00:25:12.39
言い方にもよるが,結論から言えばパワハラに当たる可能性が高い。
次レスに加えて,各庁の取扱規程なんかがあると思うが,登記で「職員の業務内容、業務量、代替者の配置の難易等を総合して行」えば例え統括であっても
承認できないような事情がある場合は,通常業務の未済があったとしても到底考えられない。自己の処理中の案件であっても引き継げば,こと足りる事案だろう。
ちなみに「夏期」じゃなく「夏季」だ。とりあえず組合入ってくれ。
なお>>558は一応24年に強制労働省が定義したものは「同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内の優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与える又は職場環境を悪化させる行為」
その類型の一つ「個の侵害=私的なことに過度に立ち入ること」及び「過大な要求=業務上明らかに不要なことや遂行不可能なことの強制、仕事の妨害」などに該当するなあ。
レクやダンス大会も該当することを理解してほしいものだ。
0560非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 00:26:16.34
一般職の職員の勤務時間、休暇等に関する法律17条3項
 年次休暇については、その時期につき、各省各庁の長の承認を受けなければならない。この場合において、各省各庁の長は、公務の運営に支障がある場合を除き、これを承認しなければならない。

人事院規則15-14(職員の勤務時間、休日及び休暇)
27条  年次休暇、病気休暇又は特別休暇の承認を受けようとする職員は、あらかじめ休暇簿に記入して各省各庁の長に請求しなければならない。
   ただし、病気、災害その他やむを得ない事由によりあらかじめ請求できなかった場合には、その事由を付して事後において承認を求めることができる。

職員の勤務時間、休日及び休暇の運用について
(平成6年7月27日職職―328)
第17 休暇の承認関係
 1 各省各庁の長は、勤務時間法第17条第3項、規則第25条及び第26条の「公務の運営」の支障の有無の判断に当たっては、
  請求に係る休暇の時期における職員の業務内容、業務量、代替者の配置の難易等を総合して行うものとする。
 2 各省各庁の長は、年次休暇及び規則第22条第1項第15号の休暇の計画的な使用を図るため、
  あらかじめ各職員の休暇使用時期を把握するための計画表を作成するものとする。
0561非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 04:50:03.95
>>556
誰が教えてくれと言ったのかね?自分で自分の職場を考えて答えを出してくれたまえ。

20代+30代の総職員数・・・これを数値Aとする
40代+50代の総職員数・・・これを数値Bとする

職員の力でちゃんと回っている職場ってのはAとBの数値はほぼ同じである事が必要である
(このくらい解るよな、公務員試験を受かってる人間で理解できないようでは日本の危機だぞ)

AとBの数的バランスに著しい偏りがある場合には早急に対処が必要

職員の新規採用を30年前以上のレベルで再開するか?

職員による執務処理を断念して甲号の包括委託の決断を為すか?

人間による執務処理を断念して人工知能による無人化の決断を為すか?

少なくともどれかは必要だろう?

まあ、誰でも間違った時は気楽に更正できるように簡易更正の手続きを始めたのに
「簡易更正する奴はクズだ!」とばかりに血相を変えるレベルのお偉いさんでは
必要な決断をするどころか決断が必要って事すら理解してないかもな?
0562非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 07:57:06.95
>>561
教えてくれって書いてるじゃんw
0563非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 09:54:48.33
2chでの長文は、現実に言えないからなのかもしれないが、職場にて真顔で言われたら怖いな
まあ、2chで頑張って
0564非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 12:02:11.27
>>561
朝の4時に長文書き込んでるw
コイツ相当やべーなw
0565非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 15:28:39.98
>>349
<大島てる事故物件>
平成29年7月15日
神奈川県横浜市神奈川区松本町3丁目27-12 岩国ハイム402
死体遺棄
0567非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 07:00:15.40
おいおい今度は読売が一面で法務局攻撃だよ。先日は毎日だったけどなんかやばくないか?
0569非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 10:35:18.91
やってたね。無戸籍の件ね。ちなみに2面に続くで相談者を法務局がたらいまわしした云々。嫌だね。
0570非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 10:36:25.96
何書かれたかは知らんけど、ピッチャーが暴行で逮捕されるような会社に何言われようとどうでもいい(^o^)
0571非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 11:49:18.31

山口ね。あのガタイで暴れられたら
たまらんなあ。
0572非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 12:25:35.22
>>569
本当にやったとしたら問題じゃないの
0573非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 12:56:23.61
>>567>>569
民事局はしっかりしてほしいよ。
全国紙の1面で8月で二発目ですから。
職員もやる気なくすぞ。
0574非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 15:03:54.22
>>all 無戸籍の問題よりダンス大会の方が重要なようです。

                  r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= ダ そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= ン れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- ス. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .な. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r ら   ヽ`
.ヽ な や ダ ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  る れ ン  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ   . ば ス  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=   .何 大  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ    と 会 =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
0575非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 16:08:40.31
民事が悪い訳ではないと思います。
なので、各局へ調査報告を求めないでください。仕事が増えます。
要は、一部分だけを取り上げ、全体を批判する、今時のマスコミの記事の書き方が悪いのです。
0576非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 16:47:59.76
確かに何をどうすれば,民事局がしっかりしたことになるのかわかりにくくはあるが
無籍者問題をネタに,結果を小出しにして定員と予算を引っ張ってくる手法であるならば,宣伝代わりにはなるだろうが
「事務量増加は少なく,効果は大きく」をしっかりコントロールしてくれよ。

定員と予算には影響なく,事務量だけ増える結果になるんなら

@市役所による職権の出生届を可能とする。
A出生届と氏の変更届と入籍届を同時に提出することにより,戸籍法18条に関わらずいきなり母の戸籍又は新夫の戸籍に入籍可能とする。
B後日話がまとまったときは,(旧)父の戸籍に記載することができる。

もういいじゃんこれで。
ちょっと出生届だしたり,嫡出否認等すればいいだけで,できないとか言ってる人たちの面倒みきれんわ。
子どもがかわいそうだわ。

あと,いい年齢したおっさんおばさん無籍者は統計にいれなくていいと思う。
0578非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 17:31:46.95
>>575 576

JRの駅の売店やグリーン車に
おいてあるwedgeとかいう
結構固い雑誌があります。

9月号の特集記事が相続登記が
なぜきちんとされないかについて。
結論は現行制度が悪いから。
登録免許税が高い、
登記手続が面倒など。

また仕事が増えるのかな。
紐付きの増員要求は諸刃の剣だから
やめるべし。
0579非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 18:04:04.92
無戸籍って、DV もあるだろうが、親がもともとルーズなのも多いよな。
自分も昔、解消したけど、面接約束の日をすっぽかし。
市の福祉担当者もかなり苦労してた。
0580非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 23:21:27.90
>>576

あえて暴言
無戸籍でもマイナンバーって発行された筈だよね
カードはイランがマイナンバーを活用すれば戸籍謄本は無用じゃね?

戸籍謄本の発行なんて止めちゃえば良いんだよ
戸籍謄本(含む改正原戸籍)が必要なのは相続登記ぐらいやん
0581非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 07:20:44.04
戸籍はダメ、登記もダメ
大手マスコミの攻撃がこのまま続くと…。
社会保険庁の末期に似てきたぞ
0583非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 13:26:22.87
>>581>>582

早く手を打たないと総務省に戸籍も不動産登記も乗っ取られるぞ。ダンス大会とかやっとる場合じゃない。
0584非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 18:16:01.77
ダンス大会を発案してくだっさた幹部の皆さんは、本当に素晴らしい企画力だと思います。
ぜひ、各職場からこぞって参加して、職員どうしの親睦をはかるいい機会にいたしましょうー。
0585非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 19:35:10.42
【悲報】月報司法書士8月号に初めてブロックチェーンが取り上げられる

特集 司法書士が抱える危険と対策
ブロックチェーンが変える不動産登記の未来
国立情報学研究所情報社会相関研究系准教授 岡田仁志
0586非公開@個人情報保護のため2017/08/22(火) 06:45:03.49
>>585
だから40才以上の職員数と40才未満の職員数を比べてごらんよ
電話の手動交換手みたいな仕事が永続する訳ないやん。
0587非公開@個人情報保護のため2017/08/22(火) 08:36:52.07
ダンス大会参加したいです!
事前の練習とかあるの?
0588非公開@個人情報保護のため2017/08/22(火) 12:13:06.55
もちろん、事前練習ありますよ。
各職場で、聞いてみて下さい。

しっかり練習して、素晴らしい演舞を幹部の皆さんにご披露しましょう。
ともに頑張りましょう。
0589非公開@個人情報保護のため2017/08/22(火) 13:17:46.38
ダンス大会の衣装は自前ですか?
0590非公開@個人情報保護のため2017/08/22(火) 18:21:13.20
企画は東京局総務課なんですよね
0592非公開@個人情報保護のため2017/08/22(火) 21:16:08.70
皆んなで踊って、汗かいて笑顔になれる。
本当に素晴らしい職場だと思いませんか、法務局。

どこかのブラック企業とやらに、胸を張って自慢してやりたいですね。
ザ・ホワイト職場、融和を大切にする法務局です。
0593非公開@個人情報保護のため2017/08/22(火) 21:38:33.77
2chなのに、局報のような…
珍しい…
0594非公開@個人情報保護のため2017/08/22(火) 23:12:37.81
>>592>>593

爆笑。俺の局なんて何人がメンタル不全で
休職中だと思っているんだ。通院中の人も含めると10人は超えるぞ。本局の職員課
訟務なんて毎年休職者産み出してる。組合しっかりしろよ。
0597非公開@個人情報保護のため2017/08/23(水) 06:23:41.27
>>594
君は組合員か?
組合に組合員以外の者を守る義理なんか何処にも無いんだがね。

それと、民間ではメンタルで退職に追い込まれるのが普通だぞ
メンタルで休職出来るってのは素晴らしいのでは?
0598非公開@個人情報保護のため2017/08/23(水) 07:57:47.72
ダンス大会の創始者は宴会部長で有名なヨーダ部長でしたっけ?
0600非公開@個人情報保護のため2017/08/23(水) 20:06:47.06
オフパコよろしく
ダンパコが結構盛ん
ダンス大会に積極的な奴は男女問わずダンパコ目的。
まあ,見るのが目的の奴も多数いるが
0601非公開@個人情報保護のため2017/08/23(水) 21:11:07.16
ダンス大会は純粋な有志だけでやること。
業務でないのだから、勤務時間中にダンスの企画、準備はやらない。
時間外に企画準備やる場合、超勤は付けない。
庶務課がポスト指定で幹事をやっていることから、純粋な有志ではない。よって、やりたいやつが、企画、準備などの幹事をやる。
国民の税金で購入したものは一切使わない。
ダンス大会の模様を、職場のパソコン使って職場のDVD焼いたりするのは、アウト。
総務部長、まだダンス大会やるんですか?
よでん氏の影が怖いのですか?
若手が忖度して、無言の圧力で嫌々ダンス大会に出席してる事がわからないのですか?
電車賃自腹でツライと言ってる若手何人も居ますよ。
0603非公開@個人情報保護のため2017/08/23(水) 21:26:54.10
ダンス大会で恋が芽生えてオフパコとか都会は乱れてますな
0605非公開@個人情報保護のため2017/08/24(木) 08:08:01.42
うるせーおとなしくしろ、ばら撒くぞこの野郎
0609非公開@個人情報保護のため2017/08/24(木) 22:24:07.27
ダンス大会は、よでんさんの目が黒いうちはやめられないだろうなあ。関東の人はまだいいよ。何で広島からわざわざ新幹線代かけて東京までダンスしに行かなくちゃならないんだよ!
0611非公開@個人情報保護のため2017/08/24(木) 22:59:24.98
同期が市役所職員試験合格しました。法務局をやめると相談(報告?)してきました。おめでとうとしか言えなかった。
どこかで、羨ましいと思う自分がいます。なんか辛い。私も辞めたい。
0612非公開@個人情報保護のため2017/08/24(木) 23:19:37.94
やり直しがきくうちにやり直した方がよい
あとで後悔する
0613非公開@個人情報保護のため2017/08/24(木) 23:56:50.87
                             人,ノ
lllllllllllllllllll!      ,;; .;;''      ,:,:,:,:,:  illllllllノ 余
llllllllllllllllll!,,,,,   i  ;; i/ ;;;,,       ,,,,,,,  illlll丿 .田
lllllllllllllll'l!iil||||||||||lゞ  ((||||||||||||||||llllllliiiiii'''  ;illllllヽ 局
lllllllllllll'l! _,,,,,ニニ,, ヽ  ``..:::  ノ^==- ..,_   illllllllノ 長
llllllllllll'l!ク',...,(‐'..;)ヽ >  .::::: ク   (`'" `i¬、 'illllllヽ :
lllllllllll'l!' `'--‐`¬' ノ   ヾ、¬‐-ニ二二.フ'' ` 'illlllノ ! !
llllllllll'l!##;; ''   ノ      `           'illlllヽ,.-、,.-
lllllllll'i!     /                   'illlllllllllllllllll
0614非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 00:01:07.26
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄\llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll/      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  し ダ  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:.!;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;|  い ス  |:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|  で が  |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;::;::;::;::;::;::;::;::;:__O__;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::|  す    .|;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;
;. ;. ;. ;. ;. ,. -|二二l' - .,;. ;. ;. ;. ;..|   :     |;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;..
: :.,. - '    |二二l     ' ‐ .,:. ヽ、_______ ノ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :..
'        ̄            ' - `.,: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : .
                         ' - .,: : : : : : :/
0615非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 00:01:38.51
         ,ュョニ                   '  - .,/
         ゞ' 丿                      i|
______  _____ / ⌒~~\____________  ,,,,,              !  ,,,,
   f~j   .{     ヽ     i. ,...t__r..,    ,pqi,_       _f_,ノ_
  .iilllllllli;  |`i   /  丶   l!.i;;;;;;;;;;;;;;i   .l_`" ,_i    k:j. ( /i_/;(
  |,{lllllll|{ .} {_  {    l.   l! |,l;;;;;;;;;l.}  _,,,{l  {.i   {`'" .{ {;;;;;;;;;;
  i.|lllllll|.} ゝ.,L._,i'_______ノ   | {,i;;;;;;;;;;l/ (iiiilllヽ‐、}.}.   |,|  |.|;;;;;;;;;;
___ .fL.,..、」__.{:;:;:;i.i.ii):;:;:;:;:;/________i. |;;;;;;;;;;; /llllllllllllllllllヽ.   l,ト-‐/イ.,_r_,.
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  ,{ }  {.l、 '{:;:;:;:;;:;:;:ノ,i      _};;;;i i;;/lllllノillllllllllllllllllヽ  {,| .| l | | `
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        i:;:;:;:;:;ゝ        (ll||||||||||lli`‐r-、..,,____}     ̄
         `¬‐‐'         ""'''''''''''''''''`¬' `‐'
0616非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 00:12:33.02
>>611
その方は何年目で決断されたんでしょうか?
0619非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 02:42:54.23
>>611
市役所だったら、法務局辞めるわ
私も同じ気持ちになるよー
0620非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 06:18:11.14
>>616
4年目です。ちなみに、私も、同期も採用局≠出身県です。いい加減このクソシステム改善してほしいです。
0621非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 06:22:10.36
>>619
そうですよね。ちなみに同期の子は被災地出身です。異動希望調査時の面談に「被災地の復興に貢献したい。」と総務課長に言ったけど一蹴されたみたいです。「どんな理由なら出身地に返してもらえるんだよ。」と嘆いてました笑
私も地方公務員の試験受けなおそうかなと思う次第です。
0624非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 12:14:53.07
被災地だったら戻してやれよ…
0626非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 17:16:18.44
Sieg  Sieg 泰博
0627非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 20:40:32.89
局技メンバーとの見方だったわ。クッソつまらん話ばっか。さっさと辞めたいわ
0628非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 20:56:40.08
ダンス大会創始者は今は修羅の国の局長だっけ。前に局長でいたDJオヌマもこだわりがめちゃくちゃ強くてみんな困っていたな。
0630非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 22:07:15.44
お前ら人事のしくみ知らんだろ。
県外異動ってのは、そう簡単なものじゃないんだぜ。
0631非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 22:11:53.76
人事をする側にとっての人事面談は、希望を聞く場ではなくて、支障の有無を聞く場。
0632非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 22:37:05.23
県外に出していただかなくて結構なのでやりがいのある仕事知的な仕事をさせてください
0633非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 23:09:12.72
>>632
東京の訟務とかはいかがですか?
0635非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 07:10:40.25
>>630
どう大変なんだよ
0637非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 08:29:38.70
>>631
まさにそう
「断る理由ないですよね。」とか言われる。
0638非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 08:31:30.37
>>634
心病む人続出と聞いた…
0639非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 09:47:57.68
>>635
ちょっと考えればわかると思うが、局外に人を出すと基本的には同じくらいの級の人に来てもらわなければならない。
あとは行き先の局が受け入れてくれるかどうかも問題。人事評価がトリプルBだと厳しい。
0640非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 15:43:37.91
元職員課がとっておきの技を授けよう。
結婚理由にすれば一発だよ。
0641非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 17:09:38.79
トリプルBだと厳しいというのはどういう意味ですか?
能力業績のほかになにか評価される項目があるんですか?
そういうことだと、地元局で休職した人やあまりにもあれば人は局外打診がないということ?
0642非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 17:41:34.14
>>641
トリプルBは、過去1年間の能力評価と業績評価2回が全部Bってことね。
休職は人事記録に載るから、出す局は
0643非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 17:43:29.92
>>642
隠せないけど、多少の問題あっても、それは隠して遠くの局に出してしまうこともあるよね。
0644非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 19:30:10.32
今日もサービス出勤だった。泣きたい
0645非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 20:16:09.67
>>640
結婚理由なら、人事評価も関係ないよー。
未婚の方でブロック外に異動したい方は是非。
0646非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 20:44:49.32
最近はブロック外にとんでもない奴を送り出す局もあるから受ける方はやってられないよ。
0647非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 20:57:37.68
人事やってた時、クソを管区に上手い事送り出したら、もっとクソが入れ替わりで入ってきた事があった。
0648非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 21:27:24.34
>>640
人事に根ほり葉ほり聞かれて、上申書書いて、異動先でも、人事からまだ結婚しないのとか聞かれる。
それでも、転勤したいところに行けるならいいのかもね。
0650非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 23:32:08.77
>>649
今さら気づきましたか?
0651非公開@個人情報保護のため2017/08/27(日) 00:23:55.28
>>648
異動した後に破談になりましたって言えばOK。
チョロいw
0653非公開@個人情報保護のため2017/08/27(日) 16:09:10.32
>>620
おお、自分も似たような感じです。
受け直そうかと思ったり、高望みかと断念したり…その繰り返しです。
0654非公開@個人情報保護のため2017/08/27(日) 20:42:12.71
>>653
私は市役所C日程を受けますよ。一緒に頑張りましょう!
0655非公開@個人情報保護のため2017/08/27(日) 20:51:07.44
>>654
ま、頑張ってよ

今の法務局ってお公家さんみたいなもんだ
仕事を武士に任せ過ぎて和歌と書道以外に自分では何も出来なくなった。

日本のモノ作りだってそうじゃないか?
中国や東南アジアに製造や設計を任せ過ぎた所為で
次世代は何も出来なくなってるような気がする

出来るのは法律や規則・通達に完璧に適合した書類を丁寧に仕上げるだけ

正しい事を大雑把に仕上げる →最小の手間で目的達成が可能
正しい事をていねいに仕上げる →いらん手間は増えるが目的達成は可能
間違った事を大雑把に仕上げる →目的は達成出来ないが被害は最少
間違った事をていねいに仕上げる →目的も達成出来ずコストも最悪

日本の公務員上層部が理想と崇め祀ってるのは「間違った事をていねいに仕上げる」だね
0656非公開@個人情報保護のため2017/08/27(日) 21:21:21.75
>>654
最近考え始めたので、1,2年遅れになるかもしれませんが頑張りますm(_ _)m
0657非公開@個人情報保護のため2017/08/27(日) 21:21:26.42
>>655

ほんとそのとうりですね。
今のオンラインとか相続証明とか。
文書管理システムとかも同じく。
おいらも早く脱出したいです。
0658非公開@個人情報保護のため2017/08/27(日) 21:26:04.61
>>657
文書管理システムは全省庁共通だよ。
0659非公開@個人情報保護のため2017/08/27(日) 21:49:05.54
>>657
考えようによっては背筋が寒くなる話なんだけど
今のオンライン申請ってオンラインビジネスの経験者が担当したんだろうか?

自転車に関する本を全て読破し関連する法令を100%暗記したとしても
自転車のハンドルを触った事も無ければペダルを漕いだ事もない者は絶対に自転車に乗れない
自動車だって飛行機だってそうだし・・・そうでないモノなんてこの世にはないんじゃね?

不動産登記法を完璧に暗記しててもオンラインビジネスの経験ゼロの人間が担当したとしたら

「紙上に兵を談ず」って言葉を聞いた事があるんだが・・・それじゃね?
0660非公開@個人情報保護のため2017/08/27(日) 22:28:21.88
>>653
私は4年働いて受け直し、今年から市役所勤務ですねー
転勤のだるさ、意味わからない半ライン申請、組織内の重苦しい雰囲気に嫌気がさして、衝動的に受けた市役所でしたけど、今の方が全然楽しいですよ。
0661非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 02:00:36.63
半ラインなくなるじゃん
0662非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 06:20:18.90
>>660
それは職場に依存してる連中が多すぎる所為かも知れませんね
早すぎる時間帯に出勤したり家族の手術にすら立ち会わないのは職場への常軌を逸した依存です
スマホでもパチンコでもアルコールでも依存ってのは哀しいシロモノですが
本人だけでなく周りの人間にも依存を要求するようになれば
人間として末期的な症状かも知れませんね。

>>661
そりゃあ、常識的に考えてあんなもの(半ライン)は無くなるでしょうね。
本物のオンライン申請(受付・調査・記載・校合を全て自動化)が始まるには
何年かの期間が必要でしょうからすぐには無くなるとは思えませんけどね。
0663非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 07:11:14.92
>>662
半ラインは、申請の事だよ
0664非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 08:32:21.12
法務局に就職が決まったものですけど、転勤は40まで県内転勤でそれ以降県外転勤が続く感じですか?それとも5級になったときに一回県外転勤して、そのあとは採用県内での転勤に落ち着く感じですか?
ちなみに中国、四国あたりで採用されました
0665非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 18:39:48.06
>>664
35才くらいから、ずっと単身赴任の人もいる
育児をしないまま終わったって言ってた
局長が、「父親なんていなくても子は育つから、単身赴任してください。」って、言ってくる
普通は、40まで県内、41以降県外
0666非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 18:49:37.53
>>665
東京、大阪のような大規模局と、小規模局では全く違うからね〜。
0668非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 20:11:40.32
40で県外って育成ぐらいたろ
普通の人は50くらいまで県内異動
0669非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 20:41:54.61
>>668
大規模局はその通り。
小規模局は、定員管理で、育成じゃなくても50前の県外普通にあるよ。
0670非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 20:55:33.73
今の新採が40、50になる頃とか法務局の数もさらに減るだろうし、今よりもっと県外ブロック外の異動が増えそうな気がする
0671非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 21:07:17.35
小規模局だけど688の通りだよ。
0672非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 21:19:41.58
>>671
東京だけど、地方から、育成じゃない40歳台が定員管理でくるよ。
0673非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 21:51:50.57
今は若手も県外異動、ブロック外異動、単身赴任はザラにあるよ。悪いことは言わん、異動が嫌なら法務局は辞めとけ。
0674非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 21:52:25.05
異動、単身赴任が嫌で辞める奴は毎年いる。
0675非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 22:01:17.99
>>671
釣りかも知れないが,>>688のコメントに期待。
0676非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 22:02:25.41
みなさんありがとうございます。転勤少ない説明うけたんですけどやっぱ例外も結構あるんですけ、、とりあえずまずは一年努めて、そのあと他に行きたかった国家一般の官庁を再受験することにします、、
0677非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 22:12:47.78
今の公務員試験は簡単ってマジだったんだな
0679非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 22:18:45.31
最終合格倍率6倍くらいでした、今年は
問題難易度はわかりませんが
0680非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 22:49:59.28
>>676
どこの誰に「転勤少ない説明」受けたの?
前レスにある通り、今は「地元に帰りたい」という理由だけでは地元に配属されない、むしろ「◯◯に異動してもらうけど支障ないよね?」「異動できないなら、その理由は何?」って感じの人事だよ。
私も入庁前は「希望者のみブロック外に異動できます。」だったけど、いざ入庁すると「全員ブロック外に異動があります。
異動できないなら相当の理由書いてください。」て感じに騙されたよ。
毎年人事に騙されて入庁する人がいるから気をつけてね。
入庁後に「説明と違う」と人事に文句言っても、聞いてもらえないからね。
0681非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 22:55:04.82
局によるのかは知らんけど、定員管理で出るんだって、県外異動できないって言ってる奴を無理やり出すことはない。意向打診して断られたら面倒だし。
あとね、定員管理だと、局外に出たからっていって、本ブロ準ブロとは全然違うからね。
0683非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 23:15:59.01
国家公務員は、県外異動は折り込み済みではないでしょうか。

採用試験を受験してる段階で、広域異動は承知してるはずではないですか。

もし、その認識がなかったのであれば、それは大きな勘違い、事前リサーチの不手際
または、自分だけはその異動の対象にならないとでもたかをくくった、甘ったれた考えなのではないでしょうか。
0684非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 23:23:00.09
>>680
業務説明会での法務局の人事の方です
配属地希望どおりには
0685非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 23:36:54.88
>>680
希望局の人事の方に説明をうけました
初めの配属地に強いこだわりはないです。
入庁後、配属地からの県外転勤はできる限り少ない官庁がよくて(県内転勤は大丈夫です)、、県内転勤が多くて県外は40後半くらいからで管内に収まると説明会で人事の方にききました
でも内々定をいただく際の人事の方同席ではない局長面接で全国転勤もあるかもしれない等の言われてなかった説明が色々でてきて、、
その場で内々定に応じないと内定はあげないと言われて内定がない自分は応諾してしまったのですが後悔してます
長文すみません
0686非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 23:38:53.75
>>683
そういう甘ったれた考えを持っている職員が多いのは事実だよね。
でも、採用前に人事が甘いこと言っているのも事実なんだろう。
総合職ならまだしも、一般職で全国異動を厭わないという人だけを何十人も採用するのは非常に難しいよ。
0687非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 23:53:39.18
>>685
局長面接なんてことをやっている局があるんだね〜
それはともかく、人事が言ってたことも嘘というわけではない。
今の法務局では県外に出るのは多くの人が40歳代後半だから。
転勤を拒否して(昇任もかなわないが)、定年まで局内に留まる人もいる。
しかし、法務局の年齢構成は非常にいびつなので、今後どうなるかは人事担当者もわからなければ、局長もわからないだろう。
0688非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 23:59:46.90
>>683
たとえ広域移動があることを了知していたとしても,国家公務員として働いている間全ての時期に渡って,広域移動全面的に承諾したものとは到底解せない。
国家公務員として任官し,国家公務員には県外異動は付きものだから,無制限に広域移動について何も言えないということにはならない。
その者の状況,年齢,時期により,行きたくない,行けないという理由があるのは当たり前。

ただ,家庭子ども持つ前に,定員管理でもなんでも,県外異動経験しておいた方がいいし,転勤が嫌だから「県外異動のない市役所行きます」なんていうのは少々残念だな。
まあでも,ゴミ屑のように扱われている30後半からの先輩上司見ていると,法務局が嫌になる気持ちが生じるのもしょうがないのかなぁ。
0689非公開@個人情報保護のため2017/08/29(火) 00:27:15.44
若くして県外異動なんて希望者だけじゃないの
20年後30年後のことは知らね
引越しの手当て出すのが無駄だっていって異動が極端に減るかもしれんし

財務系とかその辺に比べたら異動は楽そう
0690非公開@個人情報保護のため2017/08/29(火) 08:22:20.34
そうなんですね、、
年齢構成いびつなんですなか、知りませんでした
大量採用省庁のイメージがあったので、、
0691非公開@個人情報保護のため2017/08/29(火) 13:35:54.41
>>685
うちの担当者も悪よのう
越後屋と悪代官の会話を担当者と局長に置き換えても、支障ない感じ
0692非公開@個人情報保護のため2017/08/29(火) 13:38:02.18
>>646
広島最悪!
0694非公開@個人情報保護のため2017/08/29(火) 19:58:28.06
>>646
Y県から来た奴がとんでもなかった
すごかった…
0697非公開@個人情報保護のため2017/08/29(火) 22:05:21.71
>>695
具体的には言えないけど、よく今までやってきたなっていう感じ
周りへの被害が大きい
結局、返品された
0698非公開@個人情報保護のため2017/08/29(火) 22:35:51.97
>>686
採用前に人事はいいことしか言わないですね。
転勤は希望が通るとか、宿舎がちゃんとあるから大丈夫とか。
蓋開けてみれば転勤の希望はほぼ無視、宿舎は満室だからアパート借りて下さいからの引越し代の持ち出し多すぎ。

裏切られても何も言えないですね。
0699非公開@個人情報保護のため2017/08/29(火) 23:09:43.59
686の通り、人事は甘い言葉しか言わない。「異動は本人の希望を尊重するよ」「ブロック外には出さないよ」「ちょっとだけ単身赴任すれば、後はしなくていいよ」とか
0700非公開@個人情報保護のため2017/08/29(火) 23:11:52.29
採用二年目ですけど、法務局に入ったの激しく後悔。なんで地元の市役所蹴ったんだろう
0702非公開@個人情報保護のため2017/08/29(火) 23:40:38.54
人間関係リセットできてええやん
どうせ一生独身やし
0703非公開@個人情報保護のため2017/08/30(水) 02:11:26.49
>>700
うわー、もったいない
後になればなるほど後悔するぞ
0706非公開@個人情報保護のため2017/08/30(水) 18:24:23.92

組合はあと、数年で消滅だよ。
もう、完全に死に体だよ。
俺はしがらみあって辞めないけど
しがらみがない人は辞めて当然だよ
今の組合なんて1ヶ月に5000円くらいどぶに捨てているにひとしいからね。
0708非公開@個人情報保護のため2017/08/30(水) 21:15:53.43
>>707
休日は別の人格だからなあ
0714非公開@個人情報保護のため2017/08/30(水) 23:09:13.96
そりゃあんた、最近の新採連中は
乙号でぽつんと放置、官房で引継書手交で放置
わからないときは聞けと言われて、聞くタイミングがないとか聞いたら嫌な顔されたり怒鳴られたりなんてことないから
昔に比べりゃ相当楽だろうよ。まあ、むしろ今が当たり前の姿なんだろうが。

その分30後半から50くらいまではゴミ屑のような扱いと言ったら・・・。
0715非公開@個人情報保護のため2017/08/30(水) 23:41:04.80
若手ですけど40代以上は一度全員ビジネスマナー講習受けさせるべきだと思います
特に40代前半が社会人としてクズすぎるんですがなんででしょうか
0717非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 00:33:01.66
そりゃあんた、対応の悪い官庁1位をひた走っていたころのなごりがある人間が直近の上司先輩だった世代だから
一部の例外除いて、法律でもビジネスマナーでも自己研さんしてこなかった上、仮にきちんとしたとしても逆に己の首締めることにしかならないパターンが多いと脳にこびりついているから。
きちんとした電話応対、窓口応対できていようが、飲み会いかなければボロクソ言われるような新採時代を過ごしてきた世代だからな・・。
0718非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 01:04:42.76
>>716
「昔は辛かったとかそういうのは聞き飽きててどうでもいい」「んで」「もっと若手に親切にしろやオッサン」

「んで」は,「ので」が音便のようなものだとして,その「ので」は,主に移行をともなう理由で使用される。
そうすると
「昔は辛かったとかそういうのは聞き飽きてんでどうでもいい。それよりも,もっと若手に親切にしろやオッサン。」
という文章でないとまるで意味不明の文章になる。
「聞き飽きてどうでもいい」ということと「親切にしろ」ということは、本来因果関係がないものであるため,仮に因果関係があるという意味で書きたければ,もっと字数を多く割かねば完全に舌足らずであるということだ。

希望どおり親切に対応したぞ。親切に,正しい日本語の文章の作成について指摘してあげてもらったことを感謝しなさい。
まあ,20代半ばくらいは、つらいだろうけどがんばりな。10年もすりゃ慣れる。
0719非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 05:55:30.22
>>713
と、言うより仕事が10年後にあると思う根拠は(下手をすれば5年後にはないよ)

まあ、可能性から言えば甲号の包括委託って形が最有力だと思う。
人工知能による無人化は遅かれ早かれ起きるにしても今すぐには取り掛かれない
しかし、甲号の包括委託なら小柄な出張所で今すぐにでも試行を始める事が出来る筈。

20代+30代の職員総数と40代+50代の職員総数を考えれば
それしかないような気がするんだけどね。
0720非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 05:57:36.23
本省様が24億も予算かけて
相続登記の促進するとかって
新聞に出てるぞ。

馬鹿なことばっかりして
もう、つきあいきれんぞ。
0721非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 07:54:56.10
>>718
因果関係不足してるのはわかってたし舌足らずと言われるとそのとおりだけど、若手に親切にするっていうのは仕事上の話であって、2ちゃんねる上での言葉遣いを正すことじゃないぞ。その前提からわかってないようだけど
そして、「指摘してあげてもらった」とかいうのは正しい日本語なんですか?人に文章を見せる前に何度も見直すのは社会人として当然のマナーですから、今後は気をつけた方がいいと思います。
長文御苦労様でした
0722非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 12:32:12.32
>>718
笑った
どうもありがとうございます。
0723非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 12:33:15.38
>>721
面白くなかった。
ひねりがほしい。
0724非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 13:09:25.21
>>718
こういうどうでもいい粗探ししてネチネチ長話する老害が一番嫌い。無駄に若者にマウント取ろうとする奴。
なにかコンプレックスでも抱えてるのだろうか。
0725非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 13:35:42.46
職場内恋愛多いですか
0726非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 18:32:52.40
適齢期の若い職員がまだ少なくて今のところは多くない印象

ただ職員同士で結婚してる人もいることはいる
研修で他局に恋人作るのもいる
0727非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 19:03:41.70
>>725
高等科でダブル不倫して、離婚後結婚した人もいるそうだ。
見たことはないが、有名らしい。
0728非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 19:46:28.99
>>724
ここは2ちゃんだし…
職場で言う人はいないでしょ、さすがに
10〜20年くらい前より入るの楽だし、今の若手は、可愛がられてると思うけど
まあ、今だったら、法務局に入るのは失敗した部類になるからねえ
全て、仕方がないんだと思う
0730非公開@個人情報保護のため2017/09/01(金) 05:55:32.94
今の20代は大丈夫じゃね?

40代50代の膨大な人的塊が消えた跡なら
登記が包括委託されての他の仕事で暮らせるでしょ
0731非公開@個人情報保護のため2017/09/01(金) 07:15:36.58
レクとか飲み会とかウザい。
準備が遅いとか
段取りが悪いとか
必ずし言ってくる輩がいる。
早く廃止してくれ
0733非公開@個人情報保護のため2017/09/01(金) 09:59:45.39
女の人は結婚したらある程度転勤考慮してくれそうやけど
そのしわ寄せが男に来て結果男性は転勤先考慮してくれなさそうなイメージ
来年入庁する者で現職じゃないけど
0734非公開@個人情報保護のため2017/09/01(金) 12:30:25.13
>>731
今時、レクなんて、東京のダンスくらいだろ
うちんとこは、車通勤者が多いから飲み会すらしてない
昼食会にしてる
支局長も、それでいいって言ってくれたんで、飲み会さっぱりしてない、楽
0735非公開@個人情報保護のため2017/09/01(金) 12:36:38.58
>>732
ないない、男性は、4級以上なったら間違いなく県外だと思って
出ないと昇級しなくなる、4級どまりになるから

女性が育児だなんだって理由つけて動かないから、男性はほぼ単身赴任なる
自分が体壊したりすれば考慮されるけど
こどもが学校でいじめられてるって言って、異動断った人はいた
人権の調査も断ったらしいが…
0736非公開@個人情報保護のため2017/09/02(土) 09:39:23.52
県外なしで5昇は、無くはないね。
ま、例外だけど。
0737非公開@個人情報保護のため2017/09/02(土) 21:31:20.34
>>仕事上の話であって、2ちゃんねる上での言葉遣いを正すことじゃないぞ。

当たり前。皮肉がわからないかな〜。発達障害ですかな?
>>721は,例えば誰かと口論したとき「親の顔が見てみたいわ。」などといわれたら相手に対して自分の親の写真を見せるような人なんだろうね,きっと。

「指摘してあげてもらった」
ごめんごめん,「指摘してあげる」って気持ちと>>721に対して,「少しは人様に感謝の念をもてよ」って気持ちが,ついつい,にじみ出てしまって(笑)

しかし,わざとだろうけど,マナーうんぬん言ってるのに「御苦労様」とか。
0742非公開@個人情報保護のため2017/09/03(日) 00:20:37.32
転勤しなきゃ5級に上がれないってことは、転勤なしだとどれだけ働いても4級93号の給料391200円で打ち止めってこと?
0743非公開@個人情報保護のため2017/09/03(日) 01:57:12.83
>>742
4級のまま退職
だから退職金も安い
それでもいいっていう人の方が多いけどね

単身赴任が長いと、子供が引きこもりになったり、退職後、熟年離婚とか多いよ
0744非公開@個人情報保護のため2017/09/03(日) 02:37:12.33
男女平等とはなんだったのか
地方公務員に転職しよう
0745非公開@個人情報保護のため2017/09/03(日) 06:26:04.47
>>737
相手を言い負かそうと必死すぎて見苦しい
内容も度量もお前の負け
0746非公開@個人情報保護のため2017/09/03(日) 06:27:16.30
>>737
すっごくださいね。
きっと職場では登記をほとんど経験しないで官房各課を渡り歩く仕事の出来る人なんでしょうね。
部下からの決裁に手を入れるのが趣味かもしれない。
うざいったらありゃしない。

>>743
4級退職と5級退職ではドンだけ、退職金に差が出るの?
退職間際に5級になった方が一番いいのか?
0748非公開@個人情報保護のため2017/09/03(日) 09:42:39.51
5昇は55歳までじゃない?57歳とかで、5昇はないよ。5,6,7,8級は、何歳までに、昇格してないと次がないってきまってるから、この歳で何級への昇格ないと最終到達点が何級か分かる
0749非公開@個人情報保護のため2017/09/03(日) 20:20:09.33
>>747
たったそれだけ
5級なんていんない
0750非公開@個人情報保護のため2017/09/03(日) 20:39:20.02
>>749
ですから奥様方はあれやこれやいろいろ理由を付けて、決して県外から出ないんですよ
高校生でも子育てのために異動できない、大学生になると親の介護のために異動できない
旦那が市役所職員で、転勤無くても言うから
そのとばっちりが、男性に来る訳ですね
0751非公開@個人情報保護のため2017/09/03(日) 21:42:10.82
座って半畳、寝て一畳、食った処で二合半

有休を諦めてまで昇級したってムダやんか?

職場と家族とどちらが大切か?
家族に決まってる→職場が大切と考えるのはマゾヒストの変態だろ

昇級と海水浴とどちらが大切か?
海水浴に決まってる→ジジババになったら泳げないよ
0753非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 18:20:14.79
法務局に内々定もらってるんですけど
ここ見る限り行くのが不安になってきました、、
他に内々定もらってる航空局とか労働局に行った方がいいですかね?
0756非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 19:43:36.04
航空局や労働局で働いたことないから比較できない
君が仕事に何をもとめているのかもわからない
だから行った方がいいですかと言われても答えられない
0757非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 19:45:07.25
へえ、航空局も労働局もうちよりマシなんだ?
労働局なんて強制労働省の出先機関だからブラックっぽいイメージあった
0758非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 19:46:25.69
>>753
労働の方が異動の範囲が狭くて済むよ
監督署とハロワに行けるから
0759非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 19:49:45.00
>>753
他のところの方がいいよ
人事評価制度が緩い
ガッチガッチにやってるの法務だけだから
人事院の研修で、びっくりされたよ
「法務さんは、真面目ですね〜(笑)」だって
本気で小バカにされてる…
0761非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 20:37:39.08
皆さんありがとうございます 753です

航空局は仕事は面白そうなのですが転勤が東日本全部(北海道まで)なのがネックです
労働局は遠方への転勤の不安はないのですが接客メインなので自分に務まるのか不安なところがあります
その点、法務局は仕事内容も転勤も無難なので良いかなと思っていたのですが、、
0763非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 21:14:37.20
北朝鮮のEMP攻撃がやって来たら
我々のコンピューターはどうなるんだろう?
0764非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 22:00:40.59
>>759
人事評価が緩いのがいいとは思わんけどなあ。
勤勉とか昇給とかがその緩い人事評価の決定で決められるんだぜ。
個人の人事評価が絶好評価だっていっても、勤勉や昇給は相対評価だからね。
0765非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 22:28:05.93
>>753
航空管制官かな?航空管制官は法務局以上に転勤激しいよ笑
ハロワは基本県内異動、管理職はブロック内異動とは聞くけど法務局ほど理不尽な人事異動はない。法務局は当たり前のようにブロック外に異動あるからね。
個人的には労働局がオススメ
0766非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 22:56:47.86
ハロワは管理職になるのも県内異動のみで可
どこかの官署みたいに国家公務員だから県外異動は当たり前とか意味不明なこと言っていない
0767非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 23:06:04.25
世の中には
当たり前の基準というものがある。
例えば東大に受かっているのに他の大学にはいかない。自分のことを言うと昔、防衛庁に受かったのに法務局入ったと、いっぱんの人に話したら、全く理解してもらえない。まあ、そこも辞めたわけだが。
航空局にいけるのにそこを蹴ることがどれぼど世間に理解してもらえないかを想像するといい。基準から外れた行動は失敗のもと。当たり前の道を選ぼんだほうがよいと私は思う。判断は自己責任で。
0768非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 23:39:36.60
法務局の良いところを教えてください
0769非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 23:40:52.90
俺は、地上蹴ったから、今、後悔の嵐
国家公務員なんて名前にだまされた
地方公務員の方が給与も手当も良かった
夏期休暇、リフレッシュ休暇などの福利厚生も向こうの方が格段に良かった
友達と話してショックで言葉が出なかった
受け直すつもりだけど、今は落ち込み過ぎて何も手につかんわ
0770非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 23:41:19.84
>>768
ねえよ!
0771非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 23:43:57.21
>>770
そういわずに何か少しでも…
4月から働くからモチベーションほしい
0772非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 23:45:07.80
>>765
ブロック外もあるんですか!?
0773非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 23:49:14.31
>>764
目標いちいち作るの面倒に感じない?

それよりも、人事評価のせいで、訳の分からん新たな試みが、人が変わる度に上から降ってくるのが嫌
皆さん、自分のカラーを出したがるというか、爪痕を残したがるというか…
気持ちは分かるけどさあ、人が変わる度にコロコロ変わるのが、ほんとにアホくさいと思う
0774非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 23:50:42.20
なんでこんなに法務局たたかれてんの…
誰か良いところあげてください
0775非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 23:56:04.65
親分である法務省の英語名がかっこいいとこ
0776非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 23:58:23.07
>>771
東京ブロックのダンス大会
偉い人との絆を深められるらしいぞ
こう書くと、なんかイヤらしいな
ジャイアンとその他大勢のスネ夫みたいなものだけどな

実務としては、相続関係に強くなれるので、いつかは役立てることができる
俺は、いずれは、老人ホームに入って、身寄りのない寂しい方々に優しくしてあげて、遺言を作ってあげて、遺産をもらいたいと思っている
0777非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 00:08:39.45
>>772
東京、大阪ブロックなら、そんなに早くに出されないけど、田舎だと35くらいで出されることもある。
しかも、戻る時も一回で戻れずに、他局に寄り道したりする。
奥様は、自宅から通えるところをぐるぐる回っている。
異動したくない時は、早く奥様になって出産することをお勧めします。
0780非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 06:14:38.49
人事評価を正直にしてるのは法務局ぐらいって
俺も聞いたことあるわw
郵便局が「バカ真面目」ってCM流していたけど
法務局のキャッチコピーも「バカ真面目」にしたらどうだろうかw
真面目な結果が今の惨状
0781非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 10:53:38.58
国税専門官と法務局ならどっちがいいのよ?
0782非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 12:19:46.68
>>781
国税専門官に決まっとる
ついでに、裁判所は人によるかも、2chで登記間も試験制にすべきだって言ってる人のタイプは裁判所向き
あそこは、管理職になるのも試験がいる
でも、その試験を受けなければ、広域異動から免れるというメリットもある
0784非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 13:36:42.00
772

ブラック外移動は管理職にならなくてもあります。
前レスにもあるとおり、人事調査時に、ブラック外異動できない人は理由を書かなければならない。
そして、その理由に正当性があるかどうか判断するのは人事係長、総務課長とかだから、本人の意向は
考慮されない。
0786非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 14:39:54.15
法務局受けるんじゃなかったわ
0788非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 19:17:40.53
関西の某局がマスコミ対応に失敗して
連日全国ネットの番組で叩かれているな

優秀な本局の幹部の皆さんがいながら
なんでこんなことになるのかな?

普段から職員に綱紀粛正だとか
痴漢すんなとかクルマで事故起こすなとかいいながらなんだよ。
一番法務局のメンツつぶしてるじゃん
0789非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 19:39:52.89
何それ
詳しく
0790非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 19:48:00.38
>>789
地図でトラブり
地元市役所と責任のなすりあい。
それを在阪のうるさ方の
ニュース番組に取り上げられて
しまったのが発端。
その後全国ネットへ…。
0791非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 20:06:00.31
>>785
今はどうかしらんが
昔は(印鑑見てはんこついてるだけ、特になにもやってない)と、わたしが就職するとき父に言われた。

あと地味に真面目にやってるとこは他にもあるから、そういう理由で損してるとかはない。
0794非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 20:20:38.85
>>785
同級生と比較すると圧倒的に楽だと思う
ただ単純作業やルーチンワークがきらいな人プライドが高い人にとっては苦痛だと思う
0795非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 20:38:19.35
>>793さん

神戸でもあるんだね。
テレビ沙汰になってるのは
大阪の事件だよ。
先週毎日放送の夕方のニュースの
憤懣本舗という変なコーナーが
取り上げてしまったのよ。
あーあ
0797非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 22:28:17.10
>>795MBSの憤懣本舗はしつこいよ。
役所関係は相当やられている。
大ヤケドしないとよいけど。
0798非公開@個人情報保護のため2017/09/06(水) 02:53:01.09
コンピ化の時に解消しなかったの
0799非公開@個人情報保護のため2017/09/06(水) 07:14:49.81
8月から新聞にテレビと
法務局は叩かれまくりだな。
まるで社保庁の末期と同じですね。
滅亡の日も近そうだな。
0801非公開@個人情報保護のため2017/09/06(水) 12:31:15.92
>>785
仕事自体は楽でしょ、特に登記は
法令、通達で大抵決まってるし
書いてあるとおりにやればいい
お客様に怒られても、スルーできるようになると楽
いちいち真面目に考えると、イライラがおさまらなくなります

法律好きなら、訟務がおすすめ
管区は大変だけど、地方はそうでもない
総務、会計はあんまり役に立たない
戸籍は使える
供託もまあまあ
人権は大好きな人と大嫌いな人に別れる
0802非公開@個人情報保護のため2017/09/06(水) 19:37:26.90
>>799
24億円掛けた相続の成果次第で、潰されるかもね
成果が出るように、法律改正し始めたら末期だな
時効取得とか…5年後が楽しみだ
0803非公開@個人情報保護のため2017/09/06(水) 19:41:57.47
法務局がたたかれまくりって自意識過剰にもほどがある
法務局のほの字も聞いたことない
ここにつとめているとこんなのになってしまうのか
0804非公開@個人情報保護のため2017/09/06(水) 20:28:09.03
>>803
若手はさっさと脱出したほうがいいよ
0805非公開@個人情報保護のため2017/09/06(水) 21:13:33.84
>>802
>>成果が出るように、法律改正し始めたら末期だな

誰もオンラインをしてくれないから半ラインを・・・
0809非公開@個人情報保護のため2017/09/06(水) 22:26:04.35
私「単純な仕事でやりがいを感じません。それに比べて建設業界に勤めている同級生は十億単位のプロジェクトの一端を担っており仕事が楽しくてしかたないらしくうらやましいなと思います」
高卒所属長「私の同級生にも建設業に携わっている人がいるけれど肉体労働で歳をとるほど大変そうだよ。それに比べてスーツを着て法律知識が必要な仕事をしてる我々はエリートだよ」
Fラン大卒係長「そっすね。うっすw」
私は「お前が言っているのは土方で私が言っているのはゼネコンだよ。バカ高卒が。わきまえろ」と言いそうになりましたが彼らとの生きる世界の違いを感じてやめることを決意しました



まあ作り話ですが
0810非公開@個人情報保護のため2017/09/06(水) 22:28:52.39
>>808
総務と会計は覚えたことが他の仕事で使えない
雑用って感じ
戸籍は、支局でも取り扱ってるから、覚えて損はない
人にもよるが、戸籍をすることになる機会は、登記の次くらいに多いだろうし
登記の相続でも使える

戸籍と相続と地図を理解してから市役所転職すると、アピールポイントにできるよ
これ本当、転職した同期が言ってたから
0811非公開@個人情報保護のため2017/09/07(木) 06:05:47.25
>>809
30を超えたら高卒と大卒の違いなんか無いよ
ましてや40を超えたら・・・

同僚の学歴なんて気にしない処か知らない奴って職場では一杯いるよ
ましてや君の気にしてるゼネコンで取引先の担当者の学歴を知ってる奴なんていると思う?
ゼネコンだけでなく一般社会で最終的な評価を決めるのは取引先なんだけどね
0812非公開@個人情報保護のため2017/09/07(木) 06:26:34.83
下は上を低学歴と笑い
上は下を大卒でも就職ここかよと笑い
目くそ鼻くそ

結局、うちんとこは、公務員試験でも滑り止めの部類なんで、レベル低いから
皆おなじよ
0815非公開@個人情報保護のため2017/09/07(木) 13:13:43.77
市役所と法務局どっちがいいの?結局
0817非公開@個人情報保護のため2017/09/07(木) 17:50:08.02
痴漢容疑 法務省職員を逮捕「抱きついたが触っていない」
毎日新聞2017年9月7日 11時12分

駅のホームで女性の体を触ったとして埼玉県警大宮署は7日、

法務省矯正局職員、吉竹光容疑者(36)=さいたま市北区櫛引町2=を県迷惑行為防止条例違反容疑で現行犯逮捕したと発表した。

吉竹容疑者は当時、酒に酔っていたとみられ、「抱きつきましたが、体は触っていません」と容疑を否認しているという。
逮捕容疑は6日午後11時ごろ、同市大宮区のJR大宮駅・京浜東北線ホームで、電車を降りた女性(23)の背後から体を触ったとしている。

同署によると、吉竹容疑者はホームに停車中の車両内に逃げたが、被害女性や近くにいた人に取り押さえられた。【三股智子】

https://mainichi.jp/articles/20170907/k00/00e/040/227000c
0818非公開@個人情報保護のため2017/09/07(木) 21:13:17.78
>>817
触らずにどうやって抱きついたんだろう

「転んで、ぶつかりそうになったので、思わず抱きついてしまいました。すみません。」って言ってもだめだろうか?

都会は大変だ。
0819非公開@個人情報保護のため2017/09/07(木) 21:40:23.45
>>816
激しく同意
市町村スレでは、あ法務局になってた
うまいなと思って笑えたけど
0820非公開@個人情報保護のため2017/09/07(木) 21:52:36.10
>>812
もしかして、その逆じゃねえか?
殆どの職員が他人の学歴を知らない・・・無関心

君の上司は恐らく君の学歴を知らない(含む忘れてる)・・・わざわざ覚えておく義理が無い
君の同輩は恐らく君の学歴を知らない(含む忘れてる)・・・わざわざ覚えておく義理が無い
君の部下は恐らく君の学歴を知らない(含む忘れてる)・・・わざわざ覚えておく義理が無い

どうよ
0821非公開@個人情報保護のため2017/09/07(木) 23:27:50.21
目くそ鼻くそだと思うけれど企画業務がある分市役所のほうが魅力的だよね
0823非公開@個人情報保護のため2017/09/07(木) 23:34:50.92
人事にいると人事記録も履歴書も採用面接の時の評価記録用紙も病歴も、たまに研修成績も見ることあるけど、本当にどうでもいいぞ
人って、他人のことには無関心なもんよ
0824非公開@個人情報保護のため2017/09/07(木) 23:55:20.44
>>821
市役所と法務局は目くそ鼻くそじゃないよ
レクサスとパッソぐらいの差はあるだろう
もちろん市役所がレクサスな
0825非公開@個人情報保護のため2017/09/08(金) 06:10:14.24
>>823
同意やね、他人の学歴がどうだろうと他人の出世がどうなろうと私に関係ないもん

人生を謳歌する為には定職と有給休暇が決定的に重要だが
出世しても人生を謳歌出来る訳じゃないからね

どうせ遅かれ早かれ「甲号の包括委託」は始まるだろうしね
0827非公開@個人情報保護のため2017/09/08(金) 07:25:10.77
市役所は付き合いや人間関係が大変
ダンス大会なんて比じゃないw
あと組合活動も凄いよ自治労は
ウチの浅い人間関係は異動の賜物だから
広域異動にも少しはメリットがあるのかw
0828非公開@個人情報保護のため2017/09/08(金) 12:09:28.41
法務局のWLBは良いのでしょうか?
0829非公開@個人情報保護のため2017/09/08(金) 12:37:25.32
>>826
入局後、ご自分で判断してください。
自分は、2、3年ごとの引っ越しを伴う異動がつらいので、県職へ転職しようかなと思っています。
0832非公開@個人情報保護のため2017/09/08(金) 22:17:41.74
>>830
大抵入れるけど、古くて入りたくない時もある
もう、引っ越し疲れた
0833非公開@個人情報保護のため2017/09/08(金) 22:22:26.66
10月に入局する人、たまにいるけど、今年の試験受けた人なの?
0834非公開@個人情報保護のため2017/09/09(土) 00:44:45.40
>>833
うちんとこにも来るらしい
文書来た
来年度の減員を見越して、わざと欠員にしてたのに、何でだって話になってた
0835非公開@個人情報保護のため2017/09/09(土) 08:00:49.98
日本IBM、業界横断のブロックチェーン構築を支援する基盤をPaaSで提供
http://news.mynavi.jp/news/2017/09/08/053/
>公共サービスの活用に関しては「未来投資戦略2017」(閣議決定)で示された
革新的電子行政の実現に向けたコアテクノロジーとして位置づけ、
セキュリティを確保し、公共サービスとしての親和性が高い、
新サービスを法人登記や不動産登記など省庁・業界横断的な業務の効率化への応用を図る考えだ。
0838非公開@個人情報保護のため2017/09/09(土) 13:23:23.89
>>836
そうなんだ
昨年度の名簿に載ってた人かと思ってた
0839非公開@個人情報保護のため2017/09/09(土) 14:14:42.28
今日は暑いので
職場で一人でがんばるのは
中止します。
0841非公開@個人情報保護のため2017/09/09(土) 17:27:14.11
>>839
うちんとこも、統括が一人で残業してる
毎日ではないけど
奥様登記官達は、「お先に失礼しま〜す」と毎日明るく帰る
自分が統括だったら、イラッとするなあと眺めてるけど、総務なんで、登記の手伝いするほどヒマじゃない
0842非公開@個人情報保護のため2017/09/09(土) 19:40:29.15
>>839>>841

奥様職員が
好き放題できるのも
時間の問題と思います。

全法務が、
崩壊に近づいているが、
奥様職員も
異動の広域化や超勤や休み出勤の
増加で淘汰されると思います。
0843非公開@個人情報保護のため2017/09/09(土) 23:52:01.42
ぼくはばかだからほうむきょくではたらいているのですかそれともうんがわるかったからほうむきょくではたらいているのですか
0845非公開@個人情報保護のため2017/09/10(日) 12:02:34.26
今日は一人で頑張ってます。
気温34℃です。
電話も相談も無いのが嬉しい。
幸せだ。
0847非公開@個人情報保護のため2017/09/10(日) 13:49:22.85
>>842
異動も超勤もしない奥様方ばっかり増えて、本当に大変です
新採は男性にしてほしい
0848非公開@個人情報保護のため2017/09/10(日) 20:37:27.95
仕事がイヤなら転職しろ
自称まじめで高度な専門知識を有する法務局職員なら引く手あまただろう
0849非公開@個人情報保護のため2017/09/10(日) 21:22:32.81
>>847
俺は痴呆局だけど
奥様職員は自己都合の途中退職で
段々減りつつあるよ。
うちは統廃合で職場が少なくなって
奥様でも片道自家用車で2時間の通勤も
普通になりつつあるからね。
局も特別扱いできないって
はっきり奥様に言うようになって
退職する奥様が続出です。
0850非公開@個人情報保護のため2017/09/10(日) 21:36:42.83
>>849
北海道とかは、前からそう言ってたけど
うちは、結婚後10年以上2か所の行ったりきたりしてる奥様方が多い
子供が大学行ったらどうなるのかなあと思いつつ経過を見てる
でも、何も変わらない人が多いかな
0851非公開@個人情報保護のため2017/09/10(日) 21:59:10.34
まあ東京なら電車でどこでも行けるから通勤の心配は全くなし。通勤でやめる理由ないから二馬力の家庭多いね。
0852非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 06:52:46.34
最近の若いのには男女問わず上昇志向強いの多いし上は女の活躍らしいし今後は男女平等化されていくんじゃない?
俺はこんなつまらない仕事のためにめんどうなこと押し付けられたり異動したりで人生ムダにしたくないけど
0854非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 12:26:46.53
>>853
そんなの誰にもわからない
0855非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 20:47:35.23
まともなところに勤めている友達がちゃくちゃくとキャリアを積んでいる
それに比べて俺は何やってるんだろう
俺のほうが頭いいのにどうしてこうなった
0857非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 21:52:58.96
>>856
確かに,そこまで出世にしがみつきたくない気持ちも分かります。
でも,自分を置いて,ドンドン出世していく同期を見ると悲しくなったりはしませんか?
そこそこ真面目に勤務してれば,高等科研修へ,最低限,測専にも声がかかります。
研修同期がドンドン出世していく中,同期会とかに平気な顔で出席できますか?
そんなことにこだわることが情けないのかもしれませんが…。
0859非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 21:59:45.59
>俺のほうが頭いいのにどうしてこうなった
この一言から察するにプライドだろうな
それに
>まともなところに勤めている友達
って言ってるんだから比較対象は同期ではなく外部の人だろw

頭いい俺がこんな単純作業(あえて労働とは言わないw)しないといけないのか
俺にはもっと知的な仕事が向いているはずだ
人生こんなはずじゃなかった・・・
どうせこんなことだと思う
残念ながら出世しても彼のプライドを満たす仕事はここにはない
0860非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 22:07:12.47
>>853
私は、絶対良かったと思うよ
希望すれば、労働局と監督署とハロワで異動できるはず
いいなあ〜
0861非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 22:13:56.08
>>851
確かに、東京、大阪は通いでいられるからいいよね。
地域手当も付くから、地方局より年収で50万以上はアップするそうだし。
いいところもあると思う。

でも、東京で働くなら、第一希望で法務局は選ばないよ〜
若手も仕方なくて、法務局に来てるよ
0862非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 22:43:29.32
何の為に法務局で働いているのか?
突き詰めればそれに尽きるんじゃね?

出世の為に働いているってヒトもいるだろうし
自分と家族の為に働いているってヒトもいるだろう

まあ、ブラック企業に勤めたら家族どころか自分一人の生活すら危ういんだから
法務局に就職ってのは出世を屁とも思わないなら大成功じゃね?
0863非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 12:10:06.20
家族できたら仕事は二の次
0864非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 12:30:14.18
家族欲しい
0865非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 12:39:20.96
職場に50過ぎの独身男が何人かいる。共通してるのはハゲ
あとずっと実家住みの50独身男もいる。貯金多そう
0866非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 18:12:10.85
>>865
ほんとだ
0867非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 18:56:05.02
テレビ欄によると
今夜の9時からの
NHKニュースで法務局バッシング
あるみたい。
0868非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 19:14:13.74
ニュースウオッチ9

皆さんが暮らす地域ではどうでしょうか?
相続の際、登記などの手続きが行われず、所有者がわからなくなっている土地が
全国で増え、有識者による推計ではその面積は九州より広いそうです。
このままだとさらに大量の「所有不明土地」が増える恐れもあります

だ、そうだ。
0869非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 19:35:52.92
入って数年経つけどいまだに自分が法務局レベルの人間だということが受け入れられない
精神病んで退職
これが私の未来です
0870非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 20:08:28.89
先日の関西の某局にはじまり
全国ネットで叩かれまくりだぞ。
この組織大丈夫?
民事局はマスコミ対応くらい
きちんとしろよ。
0871非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 20:48:08.47
普段見向きもされないのにたまたま女に挨拶してもらえた時の童貞みたいに舞い上がってるな
見てるこっちが恥ずかしくなる
マスコミに相手してもらえてうれしいんだろうな
それはそうと>>868のどこが法務局バッシングなんだろう
0872非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 20:52:44.48
>>862
>法務局に就職ってのは出世を屁とも思わないなら大成功じゃね?
そう思えたのは最初の1年だけでした
毎日毎日刺身の上にタンポポ乗せるような生活が40年近く続くのかと思うと絶望です
0874非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 20:58:53.68
>>872
うまい表現だな
0875非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 21:02:50.02
所有不明土地の件は、多額の税金かけても効果なかったら、バッシングされるだろうねえ
なんて言い訳するのか楽しみにしていまーす
0876非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 21:15:41.64
友達に法務局ってどんな仕事してるのって聞かれても正直に答えるのが恥ずかしいから適当にごまかしている
0877非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 22:31:39.63
15年近く単身赴任で地域手当と単身赴任手当がなければ年収が大台に乗らなくて定年前に辞職するのが「出世」と言えるのか?
0878非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 01:38:05.67
今年受かって内定が決まったものです
みなさん採用面接は各県で受けましたか?
私のブロックは地方局で業務説明会を各県が行い、採用面接は管区局で行われました。そして面接時に配属地の希望を取られ、配属地ははまだわかっていません。
採用面接を各県で受けるパターンと管区局だけで採用面接が行われるパターンで転勤、異動等の事情が変わったりするんですかね?
0879非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 03:12:02.47
>>878
今は、管区でのみの面接になっています。
当方の方では、異動に慣れるため、最初は出身地に配属してもらえません。
でも、最初は希望局に配属する管区もあるそうなので、希望を聞かれたということは、そこに配属される可能性は高いと思います。
ま、定員もあるから、無理な時もあるけど。
異動の話は、このスレを遡ってご覧ください。
法務局に決まったことを後悔されると思いますが、一読されたほうがよろしいかと。
0880非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 05:15:40.55
まだ職員になってない奴はこのスレに書き込むなよ
ここは学生の質問コーナーじゃない
0881非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 06:07:56.60
>>868
>>871
昨日のNHKのニュース観たよ。
バッシングではなくて
もう日本人の不動産に対する考え方が
変わったみたいな言い方だった。

このまま中長期的に同様の報道が
続けば権利登記のあり方が
変わる可能性があるし
甲号も包括委託や独法、民営化に
舵がきられる可能性がある。
そうなると今の職員が全員
新組織に移れる保障は無いだろう。

少しは関心や危機感を
もったほうが賢明と思います。
0882非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 06:36:00.91
>>872
安心しろ、刺身の上にタンポポを乗せるような仕事でもあるだけマシだ。
まあ、左程に長期間に渡ってこの職場が存続するか否かは知らんがね。

>>881
>>もう日本人の不動産に対する考え方が変わったみたいな言い方だった

そりゃそうだ、遥か昔の日本人は和服が資産で滅多に着もしない和服をタンスに溜め込むのが人生の夢だったらしい
タンスの肥やしと自嘲したらしいが今となっては単なる池沼の証明(時代の流れはミニマリスト?)

どう考えても必要のないサイズの家やクルマに憧れ年収を注ぎ込む時代遅れの連中を見て
素晴らしい人生→私も無価値な家やクルマに人生を捧げたいものだ・・・と思うか
池沼丸出し人生→私は無価値な家やクルマに人生を捧げるなど嫌だ・・・と思うか

>>新組織に移れる保障は無いだろう

確かにないね、無人化だったらそもそも今の一割もメンバーは必要としないだろうし
包括委託だったら司法書士や土地家屋調査士事務所での経験者がテンコ盛りだからね
段階的に包括委託を開始すると仮定すれば50代は勿論40代の多くは逃げ切れるんじゃね?
0883非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 06:45:04.42
価値のある仕事なら異動することで得られるものがあるのなら異動も苦にならない
でもここの仕事は家族や自分を犠牲にしてまでやる仕事じゃない
0884非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 07:57:03.24
>>881
良かったー
定年延びても、60で退職しようっと
まあ無くなるとしても10年以上はかかるだろうし、無くなるときに55過ぎてたら、さっぱり辞めるよ
0885非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 19:07:17.85
そもそも、仕事にやりがいを求める人がただの公務員を選ばないと思うので、うちにいる人は、やりがい云々より、生活できるだけの給与もらえれば、それでいいと思ってると思う。
自分もそうだけど。
深く追求するより、流れ作業を上手くこなすことが求められてるしねえ。
0887非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 19:40:54.06
希望を聞かれたからといって、そこに配属される可能性は高くはない気がします
0888非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 21:08:13.40
仕事がつまらないことよりも周りのバカどもと同レベルだから自分はこんなとこで働いてるのかと思うとうつになりそう
0889非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 21:22:40.38
同レベルっつーこと
そんなに有能なら転職しなよ〜
0890非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 21:41:06.23
法務局の職員なんて転職市場で勝負できるわけない
0891非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 21:51:40.18
だろうねえ
ほかに受からなかったのかとしか思われないもんな
0892非公開@個人情報保護のため2017/09/13(水) 22:05:42.71
本人の問題よりも業務の質の問題だろう
アピールできるような実績に結び付かない
何ができるのかに結び付かない
そんな業務
0894非公開@個人情報保護のため2017/09/14(木) 06:12:26.30
腐ってる奴しか入ってこない
だろ
ほかで使えないんだから
0895非公開@個人情報保護のため2017/09/14(木) 06:20:35.04
我々はバカではないと思うよ
少なくとも極々僅かな境界争いで人生を棒に振ったり
タダで全ての申請を法務局員にさせようとする日本人よりは賢いさ
0896非公開@個人情報保護のため2017/09/14(木) 07:18:10.62
そのレベルと争いたくない…
0897非公開@個人情報保護のため2017/09/14(木) 22:34:29.60
>>895
目くそ鼻くそを笑うっていう言葉知ってる?
それにしても法務局のレベルを見事に表している書き込みだな
バカか賢いかの基準がそのレベルって
悲しくなってくる
0899非公開@個人情報保護のため2017/09/15(金) 05:21:11.74
>>897
では君はどの位賢いの
0900非公開@個人情報保護のため2017/09/15(金) 08:14:03.89
最近風俗飽きてきたは
0901非公開@個人情報保護のため2017/09/15(金) 09:17:34.60
>>898
登記部門は殺伐としてる
うちの支局はヒマだと思う
毎日、10〜20件を3人程度でやってる
一人休んでも平気
受付入力は実調運転手にさせてる
ログインは職員で
ばれたらどうすんのかね
たまに忙しい時は統括が一人で残業してやってる
奥様登記官はさっさと帰る
心の中は殺伐としてるかもな
0903非公開@個人情報保護のため2017/09/15(金) 12:00:29.40
うちの登記所はずっとゲラゲラ笑ってる
0904非公開@個人情報保護のため2017/09/15(金) 13:47:14.02
収入印紙4億7千万円相当を横領 懲戒免職の東京法務局元事務官「持病の治療のため必要だった」
13:29

東京法務局の元事務官が約10年間にわたり、約4億7000万円分の収入印紙を盗んでいたことが分かった。法務局が15日、発表した。
元事務官は昨年12月、約29万円相当の印紙を盗んだとして懲戒免職となったが、その後の内部調査で不正を繰り返していたことが判明したという。
告発を受けた警視庁が業務上横領容疑などで捜査している。

 法務局によると、懲戒免職となったのは、民事行政部で法人登記を担当していた天野直樹元事務官(63)。
平成18年1月5日〜28年12月9日、計2778件の登記申請書に貼ることになっていた収入印紙(約4億7293万円相当)を盗んでいた。
過去の登記申請書から処理済みの印紙をはがし、新しい登記申請書に貼る手口で不正を繰り返していたという。

 天野元事務官は法務局の内部調査に対し、「持病の治療のために金が必要だった」と話したという。
法務局は「極めて悪質」として、今年3月に警視庁麹町署に刑事告発していた。

 秋山仁美東京法務局長は「国家公務員としてあるまじき行為をしたことについて誠に遺憾であり、国民の皆さまにおわび申し上げます」とコメントした。
0905非公開@個人情報保護のため2017/09/15(金) 13:51:26.95
またかよ
0906非公開@個人情報保護のため2017/09/15(金) 18:53:29.03
部外者ですが法務局の中の人が印紙を貼ることがあるのですか?

それから4億7000万円盗られて気付かないってどんな役所なんですか?
09078292017/09/15(金) 20:08:57.04
あーあ
これでまた印紙処理がめんどくさいことになるんだろうな。
0912非公開@個人情報保護のため2017/09/15(金) 22:07:20.62
うちんとこは、監査終わったら、ビニール紐で封緘することになった
0915非公開@個人情報保護のため2017/09/15(金) 22:54:19.07
未使用の収入印紙として市場に放流しちゃったら、その印紙を再使用されたときに国庫に1円も入らないんじゃない
要するに同じ印紙を何回も使い回してるようなもんで、国には1回分の印紙代しか納められてない

しかし、Twitter見るとトンチンカンなこと言ってる国民様が多いなぁ
0917非公開@個人情報保護のため2017/09/15(金) 23:41:07.52
>>916
エイズ、白血病、癌、精神病…、病気のせいにしただけかもね
まあ、誰も損してないけど、不当利得してるから問題なんだろ
0918非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 07:47:23.07
>>906
職員が貼ることはないはず、申請されたばかり、送付されたばかりのを狙ったと思う
でも、受付処理時にすぐ消印掛けているはずなんだけど
さすがに4億はないわーと思う、期間も長いし
甲号受付も外部委託した方がいいと思う
0920非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 08:51:09.70
監査で何年間もすり抜けてきたって事か?
監査結果に署名押印した人や決裁を了した人の責任はないのか?
さすがにこの金額だとね。
0921非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 09:04:55.70
再任用?
これ10年以上前からやってるだろ
確認ができないだけで
0922非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 09:34:47.18
廃棄された申請書を含めると
とんでもない金額になりそうだ
0926非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 11:35:12.89
その10年以上前の廃棄された申請書から抜き取られた印紙代いくら?
0928非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 13:33:05.72
>>926
張り替えるということを考えてないだろ
0929非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 13:43:12.41
東京法務局に勤務していた元職員が2006年から約10年間にわたり、登記申請書に貼り付けられていた総額約4億7千万円分の収入印紙
を着服していたことがわかった。同法務局が15日、発表した。警視庁麴町署に業務上横領の疑いで刑事告発しているという。

 同法務局によると、天野直樹元事務官(63)。同法務局の民事行政部や墨田出張所などで勤務していた06年1月〜16年12月、
計2778件の登記申請書に登録免許税として貼られていた収入印紙を、消印を押さずにはがして横領した。別の申請書から押印済みの収入
印紙を切り取り、差し替えていたという。

 同法務局は昨年12月、内部調査で不正が判明したとして、天野元事務官を懲戒免職処分とした。その後の調査で過去10年間、同様の
行為を繰り返していたことが判明。元事務官は調査に対し、不正に入手した印紙を金券ショップで換金したことを認め、「借金の返済や
ギャンブルに使った」と説明したという。
0930非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 13:46:50.26
4憶って臓器移植できちゃうもんなあ、病気なわけない。
まあ、ギャンブルでもすごいけど。
0931非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 14:31:25.43
申請書は、現在、平成9年から保管されているはず
平成20年改正だったから、その時、保管されていた平成9年から平成19年の10年分も残った
全部調査したのかな…、もっと金額上がりそうで怖い
当事者の勤務庁だったところ、なんで今まで見つけられなかったんだろう、それこそ問題になりそうだけど
監査も印紙の調査もあったのにねえ
0933非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 14:46:48.75
俺が査定庁なら、こんな自浄機能のない組織潰しちゃうけどねえ
過去、何回あったか、数えられないだろ
いい理由になるよな
0934非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 14:52:26.47
相当上手く消印した穴に合わせてあったみたいよ。表からで見た目はわからないって。裏から見てまあどうにかわかるレベルだって。
0935非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 15:07:23.49
この事件は、去年発表済みの件だよ。
監査が終わった年度の書類を使いまわしてたらしいね。てか、法人の申請書だから、5年保存だね。あ、だから、法人の申請書も保存期間伸びるのか?
0936非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 15:08:20.16
>>933
7回かな?
0937非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 15:31:05.52
そもそも、消印は受付したら即時にするものでは?
東京みたいな忙しいとこはしてないんか。
0938非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 16:28:07.40
忙しくても消印は即時やらんと他への示しがつかんでしょ
そもそもほんとにこいつ一人の犯行なのか?
0939非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 17:25:56.96
地方だけど採用当時は本人申請は不備で取下るかもしれんから受付で印紙切るなって言われてたw
最近は登記やってないから知らん
0940非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 17:41:39.64
>>936
昔からあるから
0941非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 17:47:02.69
>>939
再使用と還付あるから、とりあえず、受けたら消印って教えられた
0944非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 19:03:14.19
受付やっていて未消印のままどっかに隠して、人がいなくなってから張り替えだろう。ひとり残業でもしてコソコソやったんじゃないの。
あと今はオンライン申請もあるから台紙差し替えでも、やったんたろうよ。
0946非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 19:34:13.58
今日の日刊ゲンダイにも書かれてるね
「法務局関係者」って誰だよw
0948非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 20:02:14.64
全て電子納付にするしかないだろうな。
0949非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 20:03:16.72
>>944
自宅に持ち帰ってやっていたらしい
0952非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 21:40:58.03
さすがに局長に責任押し付けるのは可哀想
検察から来たばっかりなのに
0953非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 21:57:13.58
>>952
来る前から分かってたんでしょ
ならいいんじゃね
でも、局長責任っていうより、民事じゃない?
これだけ事件になっても印紙納付を変えないんだもんなあ
0954非公開@個人情報保護のため2017/09/16(土) 22:10:52.36
>>949
そういえば昔に結構な額をやった件も自宅でやってたって聞いたわ。みんな自宅でせっせとやるんだね。
0957非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 14:35:46.57
記事より

法務局で発覚した横領額では過去最高という。
天野元事務官は処理済みの登記申請書をバッグに入れて持ち帰り、押印済みの印紙をはがし、
新しい登記申請書に貼るという手口で不正を繰り返していた。
天野元事務官は当初、法務局の内部調査に対し、「持病の治療のために金が必要だった」と
説明していたが、後に巨額横領が発覚すると、ギャンブルや借金の返済に充てていたことを認めたという。

周りの人は気が付かなかったのだろうか…
監査機能は働かなかったのか
0958非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 15:10:06.74
>>957
監査が終わった書類から剥がしてたのさ。
0959非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 15:40:22.22
廃棄寸前のものからやったんだろ。
0960非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 15:43:37.40
手当ての不正をチクっても上の方がなかったことにしちゃう組織だからなー
0961非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 16:05:39.38
同様の事件がある度に調査が入ったでしょ
抜粋ではなくて、全件確認したと思うけど、なんでもっと早く分からなかったのかと思ってしまう
これ、調査したときの記録まで調べられるんじゃないか
0962非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 16:09:12.44
>>960
超勤か?でも、あれは真面目な人が投書して変わったじゃん
0963非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 17:46:11.63
>>961
何年か前に全件調査したときは、不動産しか見なかったね。直近は乙号の全件見たね。今回は商業法人だけ全件みたね。
0964非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 17:55:33.93
>>960
通勤と扶養か…
0965非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 20:20:29.16
法人登記部門は全件調査やるのか。大変だなあ、こいつのせいで。
緊急で申請書の完全隔離をやるかな。なんだかんだ言って先延ばししてたが、、、
0967非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 21:12:28.01
>>965
去年全件調査やったじゃん。
0968非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 21:16:12.34
>>966
書庫にしまっていた過去の申請書を、隠れて持ち出したから、責任は問われないよ。
通常の点検では発見出来ないほど上手く貼り合わせていたから、責任は問われないよ。
0969非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 21:30:04.15
>>968
って言って、要は逃げるんだろうなあ
0970非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 22:10:38.69
>>968
>>969

三連休の前日にマスコミに発表した
のも極力、騒がれたくないからでしょ。
告発も表向きのポーズに過ぎない。
0971非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 23:04:42.49
もう検査院報告終わって、記者発表したから、この件は終わりだよ。
0972非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 07:47:55.14
このまま終われたらいいですねー
0973非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 08:01:22.39
誰でも申請書を持ち帰れる状態に放置した不作為の責任はあるといえばあるんじゃないのかな?
局長部長の首飛ぶのかな?
0974非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 08:04:12.31
4億以上窃盗されて組織として適切な管理と監査をしていましたって強弁するのか。
だから予想し得ない事態なので、誰も責任はなかったと。
誰が納得するんだよw
0975非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 08:36:55.13
>>974
適切に管理していた、誰でも持ち出せる状態になかった。にも関わらず、欺いて持ち出されたので、管理責任は問われなかったよ。考えられない巧妙な手口で持ち出し、貼り替えされたので責任は追わないの。
誰が納得?検査院が納得したんだよ。だから、終わりなんだよ。
0976非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 09:16:59.87
>>975
これがまかり通るから公務員は批判されるんだなと納得したわ
0977非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 11:52:12.81
今回は額が凄まじいからね…。
相当な処分があるんじゃないかな
見せしめ的な意味も含めてね。
0979非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 12:46:25.68
本人はもちろんだろうけど
当時の統括や所属長も
今回はありそうだね
合掌。
0980非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 12:56:02.87
退職金の返納ってあるのかな
0981非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 12:59:44.74
>>979
なんも知らないのかな?もうおわってるよw
0982非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 14:00:18.57
>>981
退職してたと思うけど、どう処分したの?
0983非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 14:00:21.11
>>981
退職してたと思うけど、どう処分したの?
0984非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 14:41:30.52
内部の処理は終わってるんだろうけど、週刊誌ネタで面白可笑しく書き叩かれそうな予感はする…
何やってんだ的に書かれて、相続人不明の不動産が多いのも、何故か法務局のせいにされ、だから公務員はダメなんだ…とか、ありそう
相談しても不親切とか、完了が遅いとか、いろんな不満がここぞとばかりに出されそうだ
0985非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 15:10:27.05
再任用だろ。普通に懲戒免職の後に刑事告訴で懲役。執行猶予はつかないでしょう。以前の事件はこれより金額が低くても懲役だったからね。
0986非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 15:24:05.48
東京局の現在の幹部は責任とらないんですか?
たまたま幹部になったときに事件があっただけなんでまったく責任はないんですか?
0987非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 15:57:45.24
>>981
>>984
>>986

なんだよ。
おとがめ無しかよ。

登記でミスした時
監督措置で
ボーナスの勤勉手当カットで
10万くらい損したぞ。

当時の上司や統括や所属長らは
ひとり百万は
弁済しろ‼
0988非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 17:15:11.79
他の組織ならトップが不祥事の際には、責任をとって、辞職か減給などを受けているよね。
対外的なポーズだろうが、我が社はそのポーズすらとらないのかね。
職員ではなく幹部職員を守る組織なのかね。
0990非公開@個人情報保護のため2017/09/18(月) 19:35:19.65
>>989
なんか、なんも知らないやつ多いな。
退職金は返還、預貯金から返せる額は返還、残りは一生かけて返済だよ。
事件本人が死んで、遺族が相続放棄したら、事件は終了だよ。
0991非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 08:12:49.27
結局、誰が被害者?誰が4億損してるの?
0992非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 09:15:02.81
>>991
0993非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 12:58:07.87
国の損失になる?
不当利得はしてるが
横領事件になるようだが
0994非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 12:58:33.82
>>991
4億分の登記申請は、申請人がちゃんと印紙を貼っているんでしょう?
なら、印紙を買った時点で国に4億が入ってるよね?
0996非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 14:32:45.27
例えば100万円分の印紙を使う予定があるAさんBさんがいて、Aさんが正規に印紙を購入し使用した際に、天野さんがその印紙を剥がしてBさんに売却した場合、国には本来200万円の納入がされるはずだったのに、100万円しか納められないことになる
「ちゃんと4億円入ってる」んじゃなくて、4億しか納められてないが正解
0997非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 18:32:00.88
だとしたら、金券ショップ(かどうか知らんけど)がその4億分の印紙をまだ売ってなくて持っていたら、被害額はゼロでいいのかな?
0998非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 21:28:28.49
>>990
それって、法人首席とか局長までは及ばないんでしょ
監督責任は?
0999非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 22:16:33.68
四億円事件だけど
民間企業だったら
株主から訴状おこされてるよ。
役員は個人資産から賠償するんだよ。
1000非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 22:19:49.78
>>998
検査院がそれで良いとしたから、終わり。
ここで何言っても終わり。
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