「告発する」と伝えない限り仕事しない労働基準監督署
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なんか労働基準監督署って
「告発します」とか
「労働基準法違反の申告書を提出したい」
とか言わない限り
仕事しないということに決めてるみたいな書き込み見たんだけど
実際のところどうなんですかね? 雇用保険にも加入させない会社もありますよね?
有給休暇を請求して解雇される前に、雇用保険に加入しようとした時も。
相談者 うちの会社は雇用保険にも加入させてもらえないんです。加入したいのですが・・・
労基署 それなら、お勤めされてる人事部に相談されてはどうですか?
相談者 いや、既に会社には社会保険に加入させて欲しいと言って断られました。助けてくださいよ。
労基署 あなたのお勤めされている会社、事業所の従業員規模は?
相談者 700人を越えてますけど・・・
労基署 いや、総人数では無く、あなたの勤めている部署の人数は?
相談者 30人はいますかね・・・
労基署 それなら社会保険は会社側で義務付けされているはずです。加入漏れですね。
相談者 会社に指導してもらえますか?
労基署 分かりました。あなたのお勤め先と、配属されている部署と連絡先をここに書いて。
相談者 はい。
労基署 (目の前で電話をする)○○株式会社ですか、私○○労基署の○○です。
おたくの会社に、○○部の○○さんは在籍されてますか?
社会保険に加入されてないと報告がありまして、確認の電話です。
加入漏れのようなので、早急に加入させてください。よろしくお願いします。(ガチャリ)
まぁ、これで2ヶ月以内には加入できるんじゃないかな?
2ヶ月経っても加入出来なかったら、また相談に来てください。
その日以降、会社で俺に対する風当たりが強くなりました。
相談者の名前を、会社側に伝えるなんて、無神経にもほどがある。
有給休暇は許可制じゃなくて届出制なんだから休暇届を出したらいいじゃん
もし賃金未払があったら動いてくれるよ その後、内容証明郵便で有給休暇を請求したところ、翌日社長室に呼び出され、即日解雇されました。
理由は、有給休暇なんて要求する生意気な奴は、会社に必要無いと。
解雇を覚悟していましたので、ボイスレコーダーを仕込んで証拠を作りました。
過去の給料明細と、入社した時の雇用契約書を準備して、ハローワークに行きました。
入社以降3年半、きちんと就労し給与取得を受けていた証拠。
事前に労基署にも事の経緯について相談していた事。
これだけの材料を揃えていても、ハローワークの職員は
「雇用保険は個人で加入するものでは無いのでできません」と断る始末。
相談者 会社が保険の加入を妨げたんだから、署長の認定を受けて加入させてくださいよ。
職員 だから、ここでは受付出来ません。
相談者 署長呼んでください。
職員 なぜですか?
相談者 あなたじゃ話にならないからです。それか、署長に確認してきてください。弁護士呼びますよ。
職員 お待ちください。
署長 お待たせしました。どのようなご相談ですか?
相談者 労基署の○○さんにも相談していたんですが、雇用保険への加入を会社が妨げていたんです。
有給休暇や社会保険への加入を希望したところ解雇されてしまい、困ってます。
署長 そうですか、あなたがお勤めされていたという証拠はありますか?
相談者 給与明細と通帳と、雇用契約書です。それと労基署の担当者の名刺です。
署長 コピーを取らせてください。確認が取れたら加入手続きを致します。
保険料はお支払い出来ますか?
相談者 はい、1年分は即金で払えます。とりあえず過去1年分でお願いします。
これで、雇用保険の加入が出来て、雇用保険の受給が出来るようになりました。
弁護士だとか、社会保険労務士等の、法律家の名前を出さないと動かないですね。
その後、録音の音声を証拠に個人訴訟を起こし、慰謝料もゲットしました。
皆さん、泣き寝入りは駄目ですよ。 選挙違反だ
お金を払って誰誰に投票してくれと言っている
中野幸夫
わからやたまたたたは 公務員って
国民生活を窮地におとしいれる能力だけは
天下一品だよな そもそも『保険加入させて欲しいのに名前を出さすに処理してくれないとか配慮が足りない』って… >>113
有給休暇→労基署
雇用保険→ハローワーク >>116
保険加入義務がある会社側に、加入漏れが無いか確認の連絡だけでも良くないか?
近々調査に入るかも知れないとか。
匿名で内部告発があっただとか。
従業員は経営者と対等では無いんだから、配慮は必要でしょ? >>120
うちの会社は加入漏れはありませんって言われたらどうするの? 若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月?!」
若林「そうなんです。飛行機はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです?」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら?」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから500万から1000万円」
阿川「一人で?!」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは250万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの?」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
A「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか?」
阿川「研究は?」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか?」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え?何かの間違いじゃないですか?私事務職ですよね?”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が60人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、10人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ?!」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「 つ ぶ せ ッ !! 」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ブツブツ」 大竹まこと「本当になんていうかその、雇用を増やす、辞めさせないようなことを・・・」
A「だからやってないんだってw 研究すると迷惑だって言うんだよw」
若林「逆に、やったら怒られちゃうんです」
大竹まこと「・・・怒られちゃうっ!?」
若林「研究所のお部屋に行くでしょ、新聞でも読んでてって言われて、ホントに、みんなね、テレビ見て新聞読んで一日中遊んでて」
阿川「一日中?!」
若林「はい、実働は一日10分もないんです」
若林「私もさすがにこれでは嫌なので、自分で自主的に研究を始めたんですね。そしたら、“生意気だ、そんなことやる必要ない”と言われました。」
A「全部、ほとんど100%八百長だと思ったほうがいい。これが、何百ってところで全部同じことが行われてるんですよ。みなさん笑ってるけど」
B「労働省(が管轄する法人の浪費ぶり、怠けぶり)はほんとひどいですよ。だから(民間にやらせる国の業務のピンハネ率をより一層高くすることができる)労働者派遣法なんて作るんだ」
元官僚の岸博幸氏はまともに仕事をしている法人もあることはあるが全体の1〜2割。
元独立行政法人職員の若林氏は1割にも満たないと語った。 >>122
雇用保険なら、ハローワークで確認出来るよ。
加入しているのか、未加入なのか。
いちいち会社に確認取る必要は無いよ。 >>97
なら適正にするのは公務員の仕事ではないんでちゅ?
公務員の仕事でなかったら誰が出来ると言うんでちょ?
アニメーターと公務員の給料に関連性がないなら
養豚所で給料たくさん貰ってるから偉いんだってのちゃまう
アホ公務員を引き取ってもらえないでちゅか? >>126
どの職種にどれだけ給料割り当てるかなんて会社の自由でしょ。
最低賃金法なんかで最低限の給料を国が保障することはあっても、それを上回ってる場合は国が強制できる問題じゃない。
労使交渉とかしらんの? >>126
国民全体の給料が低いのに公務員の給料が高いのはおかしいって批判なら分かる。
それをアニメーターみたいに一部の職種に絞ってるから意味が分からん。それを言うなら、弁護士や医者の月収よりは少ないからおかしくないって反論ができるだろが。
しかもアニメ業界は儲かってるって前提だしますます意味不明。じゃあ業界か会社のせいじゃねーのってなるでしょ。賃上げ交渉して下さいって話で。 ぶっちゃけアニメ業界ってのは当初採算取れるものじゃないんで
今でこそ採算が十二分に取れる市場ですが給与体制が昔のままどころか
一度組織的に賃上げ運動を起こして、その結果中韓に下請け出されるわで
逆に賃金の下降までしてしまったんですよね
それにクールジャパンはアニメ外して食い物関連で行くみたいですし・・・
今後、この流れは止まることはないでしょう
ネット民もそれで黙ってたわけじゃありませんよ、アニメーターに限らず
貧しいクリあーん♥♥に生活保護を受けるようその支援を行ってきました
そんな人間を貶めてまであなたがたは今の厚遇を維持したいのですか?
公務員の厚遇を維持するためにどんな方がどれだけ犠牲になったか一度考えてみてください >>129
給料が少ないとなんでも公務員のせいなの?
もちょっと因果関係詳しく。 >給料が少ないとなんでも公務員のせいなの?
公務員に不当な搾取を止めるという義務がなければそうでちょうね
おけげで人に誇れる仕事をする人々が端金で使われ、人々に害を与える人々が高給を貰う
世の中になったでちゅけど
公務員の嫉妬も醜いでちゅね、好きなことをしてるからと低賃金で使われていいと思ったことがないとは言わせないでちゅ >>131
>>給料が少ないとなんでも公務員のせいなの?
>公務員に不当な搾取を止めるという義務がなければそうでちょうね
ないよそんなの。給料って労使で決めるものでしょ。基本的に私人間で決めたことに国や地方は介入できないよ。もちろん、法に触れる場合は別だけどね。 若林亜紀「(独立行政法人の)研究所のお部屋に行くでしょ、新聞でも読んでてって言われて、ホントに、みんなね、テレビ見て新聞読んで一日中遊んでて」
阿川佐和子「一日中?!」
若林「はい、実働は一日10分もないんです」
若林「私もさすがにこれでは嫌なので、自分で自主的に研究を始めたんですね。そしたら、“生意気だ、そんなことやる必要ない”と言われました。」
A「全部、ほとんど100%八百長だと思ったほうがいい。これが、何百ってところで全部同じことが行われてるんですよ。みなさん笑ってるけど」
B「労働省(が管轄する法人の浪費ぶり、怠けぶり)はほんとひどいですよ。だから(労働者の賃金を低く抑え民間にやらせる国の業務のピンハネ率をより一層高くすることができる)労働者派遣法なんて作るんだ」
元官僚の岸博幸氏はまともに仕事をしている法人もあることはあるが全体の1〜2割。
元独立行政法人職員の若林氏は1割にも満たないと語った。 公務員は400万人 年収200万以下は1305万人(学生・主婦パート除く)
貧困率 日本15.7% 先進国で際立つ高水準[09/10/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256132582/
長妻昭厚生労働相は20日、国民の貧困層の割合を示す指標である「相対的貧困率」が、
06年時点で15.7%だったと発表した。日本政府として貧困率を算出したのは初めて。
経済協力開発機構(OECD)が報告した03年のデータで日本は加盟30カ国の中で、
4番目に悪い27位の14.9%で、悪化している。日本の貧困が先進諸国で際立っている
ことが浮き彫りとなった。 公務員は400万人 年収200万以下は1305万人(学生・主婦パート除く)
厚生労働省は13日、子どもがいる1人親世帯の「相対的貧困率」が07年調査では
54.3%だったと発表した。親が複数いる世帯に比べて5倍以上。
1人親世帯の子どもを取り巻く経済環境の厳しさが浮き彫りになった。国として初めて
算定したが、先進国の中で最悪の水準だった。
相対的貧困率は、貧困層が占める割合を示す。所得から税金などを差し引いた世帯の
「可処分所得」を1人当たりにならし、高い順に並べた時の真ん中の人の所得を「中央値」と
設定。今回の中央値は年228万円で、その半分の114万円に満たない人の割合が
「相対的貧困率」となる。
18歳未満の子どもがいる現役世帯(世帯主が18〜64歳)の貧困率は12.2%。
そのうち大人が2人以上いる世帯は10.2%だが、大人が1人では過半数を占めた。
経済協力開発機構(OECD)の08年報告書(00年代半ばのデータ)で子どもがいる
1人親世帯の貧困率を比べると、日本は58.7%と加盟30カ国中で最も高く、平均の
30.8%を大きく上回った。
この日会見した山井和則厚生労働政務官は、とりわけ母子家庭について「子どもを
抱えながら正社員になれない」ことが一因だと指摘。子育て支援策を強化していく
必要性を強調した。
http://www.asahi.com/national/update/1113/TKY200911130360.html >>132
アニメーターの給料体制は特殊ってだけで法律の基準には十分触れるものでちゅよ
公務員が社会をより良くする義務、社会をより良くする権限や力が無いと言うなら
国民の税金が公務員に渡る自主規制ンスがないでちゅ
国民がなぜ税金を払わないといけないか、公務員がどういう存在か説明を要求するでちゅ 年収300万以上より300万以下の人の方が多い御時世。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1329456768/
年収300万円未満の雇用者が07年に50・2%
http://blog.livedoor.jp/ba_ro_www/archives/51325949.html
経済財政白書 「企業内失業」607万人 年収300万円未満 雇用者の5割
林芳正経済財政担当相は24日の閣議に、2009年度の年次経済財政報告(経済財政白書)を提出した。
白書は「100年に1度」の世界的な経済危機を受け、余剰人員となっている「企業内失業者」が1980年以降最多と推計し、
生産回復が遅れれば大規模な雇用調整につながりかねないと警告した。
企業が実際の生産に必要とする以上に雇用を抱えている「雇用保蔵(企業内失業)」の規模は09年1月〜3月期で
最大607万人(うち製造業は最大369万人)と、1年前の約16倍(同約61倍)まで急増。労働時間削減はすでに限界に近いとし、
大規模な「失業予備軍」になっている現状を示した。
また、非正規雇用の増加で年収300万円未満の雇用者が07年に50・2%と過半数となるなど所得格差の拡大にも言及。
「景気回復が最大の格差対策」とする一方、失業者対策の拡充や、低所得者向けの「給付付き税額控除」を検討課題に挙げた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/178993.htm 公務員は400万人 年収200万以下は1300万人(学生バイト主婦パート除く)
年収階層分布(2008年)
〜 99 :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100〜 199 :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200〜 299 :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300〜 399 :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400〜 499 :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500〜 599 :||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600〜 699 :||||||||||||||||||||||||||||
700〜 799 :||||||||||||||||||||
800〜 899 :|||||||||||||| ←公務員の給与水準
900〜 999 :|||||||||
1000〜1499 :|||||||||||||||| ←市バス運転手の給与水準
1500〜1999 :||| ←原子力安全保安院の給与水準
2000〜2499 :| ←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500〜 :| ←年金福祉事業団の給与水準
(万円)
※国税庁『平成20年民間給与実態統計調査結果』より
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1331271349/ >>138
「富裕層しか居ない勝ち組の国、日本」を目指す、安倍ちゃんの方針だよ。
貧乏人は日本国籍を捨てて、移民と一緒にスラムに住んでね! >>136
>>>132
>アニメーターの給料体制は特殊ってだけで法律の基準には十分触れるものでちゅよ
なんていう法律の何条に違反してんの?
>公務員が社会をより良くする義務、社会をより良くする権限や力が無いと言うなら
そんなこと言ってない。法に反してもいないのに、私人間で決めた取り決めについて国家権力が介入することは原則としてない、と言っただけ。
>国民の税金が公務員に渡る自主規制ンスがないでちゅ
意味不明。
>国民がなぜ税金を払わないといけないか、公務員がどういう存在か説明を要求するでちゅ
納税は国民の義務の一つ。公務員は全体の奉仕者だよ。どちらも憲法。そのうち公民とかで勉強するんじゃない? 年金に携わってきた厚生労働省の役人たちは当たり前だが、年金制度を熟知している。
今回の調査で分かったのは、彼らがいかに制度の盲点をつき、国民の年金掛金を食い潰そうとしてきたかである。
年金の受給額を下げたり、掛金を上げて、国民にツケを回す前に、まず腐った年金官僚とOBを排除すべきだ。 天下り先の濫造が"年金危機"を招いた。
サラリーマンや自営業者が加入する厚生年金や国民年金は、もはや安心して老後を託せる制度ではなくなりつつある。
5年に一度の年金法改正のたびに、約束されていたはずの年金支給額は減額されていく一方だからだ。
1999年の改正では、厚生年金の給付額(報酬比例部分)を5%カットしたうえ、60歳から受け取れるはずの年金を段階的に65歳まで引き上げている。
その結果、現在、42歳以下(1961年4月2日生まれ以降の男性)のサラリーマンは、改正前と比較して試算値で1749万円も受け取れる年金額が減額されてしまった。
さらに来年に予定されている改正では、すでに年金生活に入っている老人への支給額の切り下げを断行する構えだ。
加えて、現役サラリーマンの年金掛金まで引き上げようとしているのである。 これで、どうして老後のセーフティーネット(安全網)として、厚生年金や国民年金を信じることができるのか。 「予想外の少子高齢化が進行しているので、やむをえない措置です。 公的年金は、現役世代の保険料で高齢者世代の年金を賄(まかな)っている。
社会連帯の理念にもとづく世代間扶養であり、年金制度を守っていく以上、仕方のないことです」(厚生労働省年金局総務課)
たしかに、少子高齢化は少なからず年金財政に影響を与えていることだろう。 しかし、それだけが原因で、今日の年金財政の危機を招いているわけではない。
厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。 年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
「(年金の掛金で)厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作(る)・・・・・・そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行(さきゆき)困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式(消費税のような取り立て方式)にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
(いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より) 「賦課式」というのは、支払うべき年金額に応じた掛金をそのつど集めるという方式である。
そしてこの言葉どおり、年金官僚たちは戦前、戦後を通じ60年以上にわたって、掛金をせっせと流用しては天下り先を拡充。
判明した限りでも、現在、全国1221ヵ所の天下り先に2312人もの年金官僚OBたちを天下らせているのである。
これら天下り先の施設建設費や運営費などに持ち出された掛金の総額は、「厚生保険特別会計」や「国民年金特別会計」の決算書に加え、
一部天下り団体の財務諸表から拾い出せた限りでも約2兆2000億円にのぼっている。
見事なまでに、年金官僚たちは、貴重な老後資金を湯水のごとく浪費してくれていたわけである。
一般的に、天下り官僚たちは、天下った先での事業や業績について、いっさいの責任を問われない。
ただ惰眠を貪(むさぼ)りながら2年〜4年の"天下り任期"を過ごすだけで、キャリア官僚の場合、役員報酬と退職金をあわせて少なく見積もっても1億円近くを手にすることになる。
そのうえ彼らは、次の天下り先に積を移し、同じように惰眠を貪りながら再び、高額報酬と高額退職金を手にするのである。
まさに、掛金を食い潰すことを目的に、天下り先を渡り歩いているかのようだ。 5兆円の掛金を食い潰した 実際、1997年2月〜2002年12月まで
年金福祉事業団(以下、年福と略、現在の年金資金運用基金)の理事長だった森仁美は、在任中、掛金をリスクの高い株市場で運用し、2兆4500億円もの損失を出している。
にもかかわらず、森はこの責任を微塵も感じてはいないかのようだ。
森氏には年間2600万円もの報酬が支払われ、退職金も約2200万円が支払われた計算になる。
それら給与と退職金を合わせると、森は、年福に天下ったわずか6年で約1億7000万円の報酬を手にしたことになる。 >>140
>なんていう法律の何条に違反してんの?
つまり搾取を認めると、そういうことでちゅか?
>そんなこと言ってない。法に反してもいないのに、私人間で決めた取り決めについて国家権力が介入することは原則としてない、と言っただけ。
別スレで都合がいい時に政治家のせいにして、都合が悪くなると政治家の言うことを断固拒否するってダブスタが指摘されてたでちゅね
十中八苦同じパターンに陥ると思うでちゅけど、議論を続けるなら構わないでちゅよ
>納税は国民の義務の一つ。公務員は全体の奉仕者だよ。どちらも憲法。そのうち公民とかで勉強するんじゃない?
前の質問に意味不明とか言いながら奉仕者だとか面の皮の厚いことでちゅね
全体の奉仕者として”ある権利”を代行してるから国民は税を払う義務があるんじゃないんでちゅか?
公務員が全体の奉仕者でないなら国民は税金を払う必要はないでちょ
公務員が全体の奉仕者として何をやってきて、何をやってこなかったのでちゅか? >>146
>つまり搾取を認めると、そういうことでちゅか?
俺は搾取とも法律違反とも思ってないけど、お前は法律違反と言うからには条文くらい示せるだろ?
>別スレで都合がいい時に政治家のせいにして、都合が悪くなると政治家の言うことを断固拒否するってダブスタが指摘されてたでちゅね
別に政治家を批判してるんじゃないよ。私人間で決めた取り決めが法律に触れてもいないのに公権力が介入できないだろって言ってるんだけど。論点がすり替わってる。
>前の質問に意味不明とか言いながら奉仕者だとか面の皮の厚いことでちゅね
『国民の税金が公務員に渡る自主規制ンスがない』って言葉の意味が分からなかっただけ。そんな日本語ないでしょ。 >>146
要するに、アニメーターの給料が低いのは公務員が職務怠慢してるから
って主張であってる?
給料を決めてるのは会社で、会社は最低賃金法に違反していない範囲で決めている。でも公務員のせい、って感じ? スレの頭の方だけ読んだが俺もまさにこういう目に遭ったわw
今の労基は完全に企業側にベッタリで一方的に労働者側を責め立てたりするし
賃金不払いとかいう事例でなければ基本的には役にも立たないと思ってもいい
賃金不払いが多発すれば社会問題になって野党が追求してくるから
政権側としてもそれだけは避けときたいんだろうな
…何やら火消しに走ってる人がたっくさんいるみたいですね
ネトウヨなんだか関係者なんだか知りませんが、バレバレですよw
あ〜、そう言えばこいつら、ハロワ関連のスレで
ハロワの実態を暴露してるレスに対してもまとわり付いてたなw >告発すればいーじゃん!
労働基準監督署では、「告発」という手続きがあるということは
絶対に教えてくれない。 知ってる人が来たら しぶしぶ仕事をするが、
知らない人が来たら 話だけ聞いて追い返す。
労働基準監督署の職員は、法律の知識に詳しくない人を明確に差別します。 公務員を過労死するぐらいコキつかうから
弁護士とか司法書士とかの連中が一目置かれるのか。
そういうノウハウこそ小学校中学校で学べない自治区ニッポン。 労働基準監督署の職員が仕事をしないのは、「告発」の必要要件を満たしていないからなのであろう。
労働基準監督署の職員の人数が少ないのは、増員のための必要要件を満たしていないからなのであろう。 そこで考えた。
監督官の人数を増やす、必要要件って何だろう?
やっぱり、民間を超える勢いで過労死する監督官が出ることじゃないですかね。 と、いうわけで、
過労死するくらい働いてくださいませ。 監督署の職員様。 公務員の仕事は
一日となりのデスクと 世間話してお茶又は珈琲飲みながらお菓子つまんで 一日過ごすのが仕事なんです羨ましいなら 公務員なってくださいな(笑) >論点がすり替わってる。
別に論じてるんじゃないでちゅよ
公務員の用語なんて似たり寄ったりだから同じ結論に至るのが丸分かりだと言ってるのでちゅよ
早い話が結果が見えてるだけ詰らないと言ってるんでちゅ
>『国民の税金が公務員に渡る自主規制ンスがない』って言葉の意味が分からなかっただけ。そんな日本語ないでしょ。
前後の文で意味を汲み取るってことが出来ないんでちゅね、無能だから
今でもなんのことを言ってるかわからないって言うんだったら、それはそれで笑いものでちゅけどw
>給料を決めてるのは会社で、会社は最低賃金法に違反していない範囲で決めている。でも公務員のせい、って感じ?
おや、賃上げ運動の時法律を盾にしなかったとそう思っているんでちゅか?
採算の付かないから生活できないレベルの給料でも仕方なしって見解だったでちゅけど
もう違いまちゅよね、それでアニメーターの多くは生活保護にかかってるんでちゅけど?
儲けてるのに給料出せるのに生活保護水準の給料しか与えない、これは憲法的にマズイ行為じゃないんでちゅかね?
これで海外に下請けに出した、さらに賃下げした至ったら売国行為に当たるんじゃないでちゅか?
生活保護問題、売国行為に対して自称公務員たちはどういう意見をお持ちなんでちゅ? 労基署って警察みたいなもんだろ。企業の労働基準法違反を取り締まる機関なんだから。
罰したいんじゃなくて給料を回収したいなら、法律相談からの裁判とか労働審判利用した方がいいと思うけど。 >>158
>『国民の税金が公務員に渡る自主規制ンスがない』っての前後読んでも普通に分からんわ。教えてくれ。
>おや、賃上げ運動の時法律を盾にしなかったとそう思っているんでちゅか?
お前の文章が分かりにくいのは、話題がコロコロ変わるってのもあるけど、主語がないからだな。誰が法律を盾にしたんだ?
>採算の付かないから生活できないレベルの給料でも仕方なしって見解だったでちゅけど
誰の見解だよ?
>もう違いまちゅよね、それでアニメーターの多くは生活保護にかかってるんでちゅけど?
アニメーターの多くが生活保護ってのは嘘だな。そんなソースないだろ。
>儲けてるのに給料出せるのに生活保護水準の給料しか与えない、これは憲法的にマズイ行為じゃないんでちゅかね?
憲法の基本を勉強してこい。憲法は国と私人の関係を規律した法で、私人間には直接適用されないから関係ないだろ。私人間では契約自由の原則があるから法律に反しない限り自由。この事案だと最低賃金法とかに違反してなきゃ問題ないだろ。
大体お前は企業と公務員のどっちを批判してるんだ?
>これで海外に下請けに出した、さらに賃下げした至ったら売国行為に当たるんじゃないでちゅか?
>生活保護問題、売国行為に対して自称公務員たちはどういう意見をお持ちなんでちゅ?
俺が知るか。公務員に聞け。 ちゃんと払うお金があるのに生活保護受けるような給料体制でも法律に触れなければ問題ないと言いたいんでちゅね? >>163
>ちゃんと払うお金があるのに生活保護受けるような給料体制でも法律に触れなければ問題ないと言いたいんでちゅね?
どこを読むとそうなるんだ?
生活保護を受けざるを得ないような給与体系だと最低賃金法や労働基準法に違反するだろ。払う金があってもなくても大問題だ。 生活保護受給者 「毎月22万円。どうやって暮らせというのか」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381111406/
今テレビで生活保護で22万円もらっててそれが6千円下がるというニュースが流れた。
子供が4人?いるらしい。
上は大学生で奨学金で免除。同居しているらしい。
二人目は専門学校。これも同居。毎月5万円の学費がかかるらしい。
三人目はわからない。
四人目はまだ小さい。
まず、大学生で奨学金で学費免除で同居ってことは、
アルバイトで基本は回る。家に1万なり2万は入れられるよね?
専門学校生は、自分もそうだったけど、返済責任のある奨学金得られるよね?
なんでうけないの?所得制限にかかるんだったらそれはもうあれですよ。
夫婦で手取りが月22万なんて、探せば普通にいるとおもうんだけど。
月給20万でも、手取りは13万とかなんだが。
奥さんも働いて何とか20万ぐらい。
どうやっても生活保護の方がうらやましい。
明日仕事やめるか。
こんなのどう考えてもおかしいだろ。
で、こうなった理由は、旦那が借金作って離婚。
自分は病気で働けない。
でも、子供を4人引き取った。
だからお金がない。
こんなものがニュースで流れて同情する人いるのか?
http://anond.hatelabo.jp/20131006184939 仕事するより生活保護受けた方が高給って・・・
http://okwave.jp/qa/q5397754.html
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html
母子加算復活 違和感残る予算論議
「受ける側に何が必要かを考えてほしい」
だ、そうです
突っ込みどころ満載の記事ですが
さらに子供手当も施行されれば、この一家の年収500万近くになりませんか?
その上、保険やら税金やら学費も優遇されてるのですよね・・・
私的にですが働いた方が生活が厳しいって働く意欲を削り取られそうです
と言うより一度生活保護を受けると優遇されすぎていて労働意欲が沸かないと思うのですが?
全部が全部上記の記事の方みたいとはおもいませんが
生活保護制度は問題点だらけと思います 最低賃金、「逆転現象」拡大 11都道府県で生活保護を下回る
http://www.j-cast.com/2013/07/23179976.html
最低賃金で働く人の手取り収入が生活保護の給付水準を下回る「逆転現象」が、
11都道府県に拡大していることが厚生労働省の調査でわかった。
2013年7月22日、同省が中央最低賃金審議会小委員会で報告した。
2012年度の最低賃金の引き上げで、宮城、神奈川など6都道府県に減ったが、最新の数値で計算したところ、
生活保護受給者への住宅扶助の増額などで青森、埼玉、千葉、京都、兵庫の5府県が加わった。
11都道府県の生活保護費との差は、時給換算で1〜22円。
北海道が最大の22円で、東京の13円、広島の11円が続いた。
最低賃金の全国平均は749円。2012年度の引き上げ額は12円だった。 リンク切れてるから詳しいことは分からんけど、子ども四人いて自分も病気で22万て普通に少なくないか。
個人的には子どもいる家庭には手厚くしてもいいと思う。将来の社会保障費や税金の担い手だからな。
むしろ病気、老齢、身内の介護育児のために働けない世帯以外の生活保護を打ち切るか大幅減にした方がいい。 >大体お前は企業と公務員のどっちを批判してるんだ?
同じことでちょう。企業と公務員の向いてる方向は同じでち
中立と言いながら企業側に有利な立ち位置にいるのは明白でちゅ
でなければ1%の大企業を基準に公務員の給料を基準になんて出来ないでちゅ
>俺が知るか。公務員に聞け。
それはあなたが公務員でない、さらに全体に奉仕者として正しい態度ではなかったということを
認めるということでちゅか?
>生活保護を受けざるを得ないような給与体系だと最低賃金法や労働基準法に違反するだろ。払う金があってもなくても大問題だ。
それは何の法律の何文に該当するんでちゅか? >>170
>同じことでちょう。企業と公務員の向いてる方向は同じでち
>中立と言いながら企業側に有利な立ち位置にいるのは明白でちゅ
企業側に有利な立ち位置にいることが明白な根拠は?最低賃金法や労働基準法は、労働者が使用者に不当に搾取されないように作られた法律で、労働者に有利なんだが。
>でなければ1%の大企業を基準に公務員の給料を基準になんて出来ないでちゅ
公務員の給料決めるのに大企業の許可なんかいらないから。仮に大企業の給料を基準に公務員の給料を決めてても関係ないよ。単に公務員の奴らが多めに給料もらいたいからそうしてるだけじゃね?
>それはあなたが公務員でない、さらに全体に奉仕者として正しい態度ではなかったということを
>認めるということでちゅか?
それはそうだね。俺はそもそも公務員じゃないから、当然、全体の奉仕者として正しい態度なわけないよ。単にお前が憲法も法律も知らずにむちゃくちゃな発言してるから指摘しただけ。
>>生活保護を受けざるを得ないような給与体系だと最低賃金法や労働基準法に違反するだろ。払う金があってもなくても大問題だ。
>それは何の法律の何文に該当するんでちゅか?
は?法律名は書いてあるだろ。労働基準法28条と最低賃金法4条だよ。これをクリアするようなら生活保護なんて受給できないから。 違反申告や告発状の受理を拒んだら喚け!
俺、違反申告持っていったら予想していた通り、
なんだかんだ言ってきて受理を拒んできやがった。
そこで大声で喚いてやった。
俺、統合失調症のキチガイだから喚くの得意。
そしたら、受理されたよ。
ただし、ちゃんと違反の証拠資料は必要。
証拠資料も無しに喚いたら警察呼ばれるかもしれないので注意。 受理を拒まれたら
監督署の名称と
担当した職員の名前を
このスレに書き連ねていきましょう。 明日、くそ会社に対抗しようと労基行くけど…なに持ってけばいい?
主に、一方的な勤務時間帯の変更を言ってきた癖に深夜手当は付けないとか抜かしやがってきたんだけど。
それに、サビ残、有給等言い出したらキリないぐらい残念な会社なんだが。 労働基準監督署になんとかしてもらおうと思っても、
何を用意すればいいのかは
監督署の職員は絶対に教えてくれないんだよな 法律に詳しくないヤツは野垂れ死ねばいい、
ぐらいに思ってるぞアイツら マジか。
行くだけ無駄?それとも行くだけ行って相談したらいい? >>179
いきなり労基署じゃなくて、まずは支払請求(内容証明郵便で)→紛争解決センターで話合いの機会を持つくらいのステップは踏まないと。
向こうも労基署が出てくるより身構えないから解決しやすいだろうし、この過程で証拠が残るから次は労基署も動きやすいし、労基署呼ぶと会社にいづらくなるぞ。 うち、外国人で社長も舐め腐ってるし、辞める覚悟だからやれるだけやるつもり。
でとりあえず、行ってきたんだが無知な私に資料を集めろって、で辞める旨を伝えてきたらいいよって。
今月一杯で退社を伝えて、必要な書類を集めろと。
就業規則は求められたら、出さなきゃならないから拒否されたらまた来てと。
裁判は考えてないけど…多分退社の旨を伝えたら解雇されそうだから、その話も聞いて理由書を貰ってきた。
今から会社行ってくる。
なんだか良くわからない感じになったが、ありがとう。
てか、貰う物はは貰う主張していいんだよね?私? >>184
タイムカードと給与明細と就業規則でどうだろ? >>184
あと雇用条件が分かるものがあると良い。
自分と会社がどういう雇用契約になっているか、
給与体系はどのようになっているかとか。
タイムカードが無ければ会社PCのログイン履歴などでも可。
俺はこれを証拠資料にした。
クソ会社は平気でとぼけたりするけど負けずに頑張れ。 飲食だから、タイムカードも無けりゃ、PCもない。
とりあえず、就業規則と給与明細。
そして、捺印済みの雇用契約書をビザ申請の際に出してもらったものがあるからそれぐらいしか揃わないかな。
あと、解雇はされなかった。今月一杯で退社する。その間に雇用保険を遡って加入させて貰わなきゃ。
もう少しお世話になります。 >>171
>最低賃金法や労働基準法は、労働者が使用者に不当に搾取されないように作られた法律で、労働者に有利なんだが。
その法律が行使されてないからこういうスレが立つんでちょ、あなたがたが従うべきものはなんなんでちゅか?
>公務員の給料決めるのに大企業の許可なんかいらないから。
その大企業もほとんど半官半民でちょうに、なに言ってるんでちゅか
>単にお前が憲法も法律も知らずにむちゃくちゃな発言してるから指摘しただけ。
ならなんで公務員を養護すんるんでちゅ? 日本の公務員は法を貶める存在NO.1でちょ
アフリカに中世とまで評されるほどでちゅよ
ああ、そういえば●流失問題でデータ流された鯖ってアフリカにあるんでちたよね
>労働基準法28条と最低賃金法4条だよ
このスレで初出な気がしまちゅが? >>189
だから俺は公務員じゃないって。民間の人間が無条件に公務員を批判すると思うなよ。
批判されるべき公務員や役所はあるが全てではないし、世の中で起こることが全て公務員のせいではない。今回お前が言ったアニメーターの件みたいにな。
お前単に公務員批判したいだけだろ。
>その大企業もほとんど半官半民でちょうに、なに言ってるんでちゅか
お前こそなに言ってる?
>>ならなんで公務員を養護すんるんでちゅ?
公務員が批判されるにしても、その業務と因果関係のある事柄が対象にされるべきだと思うからだな。さすがに関係ないことで非難される言われはないよ。
>>このスレで初出な気がしまちゅが?
だからどうした?生活保護レベルの給与体系だとどんな法律に違反するのかお前が聞いたから答えただけだろうが。 同じ公務員でも北九州市の職員は、ひどいよ。
工事発注の図面、数量をロハで作業させ、情報を漏えいなんて当たり前。
見積りも取らないしね。情報漏えいしても誰一人悪いという意識がないのに
比べれば、まだ、仕事してるんじゃないかな。 >>191
監督官も通報者の個人情報バラすのは、なんとも思ってませんが? 労基が企業を締め付けるほど、正社員の求人が減っていく訳で
まぁ余程の悪質事案ならともかく、簡単に労基に駆け込むような奴は、次の就職は苦労するよ 雇われて働いている人の半数近くが非正規で働くことを余儀なくされてて、
正規でも非正規でもない個人事業主という選択をして働かざるを得ない状況に追い込まれてる人がいて、
やっとの思いで正社員になってもブラック企業だったりして...
「普通の」正社員って むしろ希少種なんじゃねーか? 日本はもう「正社員」という雇用形態を維持していくことができないほど
衰退しているってことですかな 労基の言う事って現実離れしてるからな、法律だから、規則だからの一辺倒でまさにお役所仕事
中小零細企業だと、良心的企業でも労基の監査入ると絶対引っかかる
労基の言う通りやろうと思ったら、正社員雇わないのが一番だと思える 労基法守ってない時点で良心的企業じゃないだろ。
犯罪企業だろ。
よく経営者が「法律守ってたら経営が成り立たない」って言うけど、
それって経営に失敗してるんじゃないの。
法令違反しなくちゃ経営できないのは経営者の努力不足。
自分の失敗を労働者に押し付けるんじゃねーよ。 要は国が法令違反を黙認しないと
経営を続けられない企業が続出、
失業率は続出するわ
ホームレスは大量に街に溢れるわ
生活保護受給者は激増するわ
景気は悪化するわ
企業からの税金はとれなくなるわで
公務員も今の給与水準維持できなくなるからでしょ。 民間の給与額を参考にして自分たちの給与額を決めているとされる公務員にとっては、
民間で働く人たちを
生かさず殺さず生殺しにしておくほうが
むしろ好都合なんだよ。
非正規をいくら増やしてもいくらブラック企業が増えても
やつらの給与額には影響を与えないから。
むしろ、労働者が貧困にあえいだほうが
公務員が給与額算出の参考にしている大企業社員の給与を高い水準に維持できるわけで。 消費税増税のためには
労働基準法の違反を国が容認することが必要不可欠だったと。 そういう仕組みだったのか。
すべて公務員の利益の為に劣悪な労働環境を容認していたわけか。
それじゃあ、どんな違法企業でも労基署がなかなか動かないわけだ。
厳しく取り締まれば自分の首絞めるわけだからな。
労働者になった時点で一生負けだ。
そんなことも分からなかった俺は愚かな安い労働者だ。 労基の仕事は企業の重箱の隅をつつく事、一種の嫌がらせでしかない、それで満足してる監督官がほとんど
スピード違反のネズミ取りと一緒で、それをやる事で事故が減る訳ではないから
総務の人間だと、労基の対応で逆に仕事が増えて残業しなきゃならないという本末転倒 議員事務所に監査に入ればいいのに、秘書の勤務実態とか調べろよw 企業:法令遵守→労働者:安心→労基署:仕事楽で嬉しい
みんな幸せ。
企業:法令違反する→労働者:苦しい→労基署:俺らの給料減るから何もやりたくない。
企業幸せ。労基署、俺しらんもんね。労働者だけ苦しい。 家畜の安寧 虚偽の繁栄
進撃の巨人に登場する巨人って公務員がモデルちゃうんかと 寧ろ、憲兵団が公務員じゃないかと。
巨人はブラック企業。
食われてるのは弱い労働者。
壁は格差の象徴。
憲兵団は巨人とは戦わない。
じゃ、リヴァイ兵長は?
労基署も立体起動装置使って巨人と戦え! 「告発する」と言うか、裁判起こして勝訴したら仕方なく動き出すんだよ。
原告が証拠集めまくった後だから、それらをまとめるだけで済むし。
能動的に仕事をすると言うことがないからね。 >>190
随分と早い返答でビックリするでちゅ
公務員は個人じゃなくて組織でちゅ、個人の活躍は公務員の全体の活躍で個人の罪は公務員全体の罪でちゅ
これに文句があるならもっと民間に露出するべきだし、各問題も民間を頼るべきで民間における干渉、権限を増やすべきでちゅね
公務員じゃないのに公務員を庇うなら、同じく全体の奉仕者として相応しい態度で養護しないと逆効果でちゅよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています