ウクライナ侵攻について語るスレ6

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 17:52:11.15

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1648892416/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 19:06:04.20

>>1乙

マリウポリ住民、ウクライナがやったと繰り返し訴える
https://odysee.com/@Mchan:1/Mariupol4:f
マリウポリ住民インタビュー、守護隊であるはずのアゾフ大隊から砲撃された
https://odysee.com/@Mchan:1/Mariupol3:8
【閲覧注意】マリウポリ25番小学校からのリポート_アゾフのアジトに使用され、拷問を受けた民間人女性の遺体を発見
https://odysee.com/@Mchan:1/Mariupol2:c
ウクライナ民間人のインタビュー_西側の都合のよい民主主義を押し付けるな
https://odysee.com/@Mchan:1/ukrainian4:b

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 19:44:33.88

【プーチン】を「ブタ箱」へ
世界が戦犯捜査に動く！！ロシア軍の
民間人虐殺は「意図的な作戦」だった！！
プーチン氏娘2人に制裁！！
中国はロシアの行為に驚愕！！
【メディアが報じない保守系News】
https://youtu.be/4Ly2dCB4Wyg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 19:52:31.58

ウクライナルート　虐殺の地、キーウ郊外ブチャ
https://youtu.be/gcW1ZxEZjBg
ウクライナ情報局
ブッチャについて質問受付いたします！！
https://youtu.be/whYFvw5Y_DA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 19:59:23.41

戦術を勉強してるものからすると今回のロシア軍は何したかったのか訳わかんねぇなぁ
最初からマリウポリが本命でキエフが陽動だとするなら何で当初キエフに兵力割いてマリウポリは完全包囲しなかったのか
説明つかんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:03:35.87

陽動というか主攻と助攻の効果を挙げるには主攻を狭く厚く、助攻を薄く広く熾烈に行くのが鉄則なのに３回に分けてキエフ侵攻部隊にダラダラ増員し続けたのなんなん

グダグダで適当なのは露助らしいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:06:49.47

何か偉そうに第一段階は成功とかのたまってるけど
同時期にウ現政権の打倒とドンバスからのウ軍駆逐とクリミアまでの陸路開通を優先順位ぐちゃぐちゃで突っ込んだようにしか思えないだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:09:08.21

そもそも攻勢作戦側の将軍が5人も6人もバタバタ死ぬなんて普通あり得んよ
だって兵力で圧倒的に優勢だからこそ攻勢が成り立つんだし

何で有利な側のボスが死んでんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:14:35.68

まあ、電撃首都キエフ陥落作戦が失敗し、「転進」したってことに尽きるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:19:32.62

>>9
それならそれで三方向からじゃなくて軸１本ないし陽動と本命の２本軸で行けば(多分)損害出しながらキエフごり押しで落とせたのになんで全然別の三方向から行ったのか謎

首都の前にでかい河川障害あるのに渡河器材全然つれてってないのもわけわかめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:22:16.12

素人が作戦立案したんでそ
そもそもにおいて、反抗されるとか思ってなかったって話だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:24:25.69

【最新NEWS】
ロシアと金融資本、どっちがやばい？
ウクライナ侵攻で知ってほしい１つの真実
https://youtu.be/ceNH4AQvjNI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:26:26.88

ロシア側が自分に都合の良いストーリーしか考えてなかったとしか
速攻でキーウに迫れば、ゼレンスキーらはとっとと国外逃亡、
捨てられた国民たちはロシア軍にキーウへの道を開け無血開城、
ロシアベラルーシウクライナは三位一体これが新しいロシアだ、
と高らかに宣言したかったのだろう
今はもう「ウクライナは政権だけでなく国民丸ごとナチ化してるので抵抗するウクライナ人は全員排除」
に方針転換

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:26:47.28

政治屋の考えた作戦押し付けられたって訳かぁ
そりゃ現場(将軍含め)はモチベ上がらねぇわ
そもそも現代戦は全て統合作戦だから陸海空の幕僚集めて司令部設置しないと絶対失敗するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:29:24.19

どこの国の軍隊も陸海空で文化が違う上に同じ軍の中でも兵科毎に思考が違うからノリと勢いに任せてとか絶対むり
必ず足引っ張り合うから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:37:44.32

マリウポリの攻め方だって国民がゲリラ化してるなら完全包囲してから「５日やるから住民は避難して良し、それ以降は徹底攻撃する」って通告して人道上回廊開けてやればルールの範囲内でゲリラも殲滅出来たのに

いろいろ手順面倒臭がって急いだ結果余計時間がかかるというアホとしか言えないやり方しとる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 20:43:54.26

VXで暗殺だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:02:39.30

誰かプーチン暗殺してくれねぇかなぁ
このグダグダ5月までやると思うと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:05:50.66

戦争の真実は、露軍に開放されたウクタイナ市民が語ってくれる
日本の朝鮮人マスコミの報道を元に、現場を知らない者が議論しても無駄なことだ
もうちょっと待て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:07:43.65

市民の意見とかどうでも良いから後世でロシア陸軍指揮官の回顧録とかでたら買いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:09:47.94

第一ただの軍事紛争を解放とか言っちゃうのが臭ぇんだよなぁ
きれいぶってんじゃねぇよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:10:38.91

露助の計算違い

短期決戦の筈がダラダラと長期戦へ
それにより指揮系統が無茶苦茶に
脅せばビビッて逃げると思ったゼレンスキーが現地で粘る
そのおかげで「暗殺」も出来なくなった
（ここでやったら悲劇の反露ヒーローの出来上がり）
ウクライナの国民も殆ど反露に成ってしまった
バイデンがボケ老人なのは計算通りで、最初はシナリオ
通りのヘタレだったが、途中から変な覚醒してロシアに
対する経済制裁は強烈に
EUを支配しているドイツが裏切った　フランスも厳しい
中国も基本的に役立たず　ベラルーシの大統領は小悪党
プーチンの支持率は鉄板で個人的には安泰だが、そのせいで
落とし所が見えなくなって来た

今更だが、ゼレンスキーが騒いだ処でEU加盟なんて出来なかった
のだから、放置プレイの方が正解だった訳　少なくともロシア進行
前は支持率20％で青色吐息だったんだから　それを下手に脅し
ショック療法の様に覚醒させてしまったんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:13:15.90

歴史問題とか民族問題、NATOの東方拡大問題。
なんてのはただの口実だよ。ロシアの領土的野心。これがすべて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:14:19.16

戦争を現地の真実とか市民の実情とかミニマムな部分で見ようとするから話がおかしくなるんだよ
ロシアがウクライナ領内に2022年侵攻した
その戦争目的は何だったのか
ジョージア侵攻、クリミア併合含めて最終目標はなんなのかって事の方が重要だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:20:23.77

>>23

そこも
謎よなぁ
表だっては対立してなかったEUをエネルギー依存で奴隷化できて不凍港もウラジオストクとクリミアにあったのに

クリミアとの陸続きにしたかったのならいつも通り独立派に支援して離反させるで良かったろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:25:10.07

NATOの件だって近年形骸化が問題になってて維持費誰が負担するかで揉めてて、ドイツ軍は異常に弱小化してたんだからあと20年大人しくしてたら自然消滅もあったろ

クリーンエネルギーブームでLPGの資源価値も上がりそうだったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:30:22.85

>>25
プーチンが口にしたノボロシア構想。これこそその答えだろう

クリミアを奪い、ドンバスを独立させ、マリウポリを廃墟にし、次はオデッサだ
ウクライナの輸出農産物の利益を奪い、国力を半減させ、従属させる狙い

ノスタルジィとか人助けで戦争を起こすとかあるわけないし、
NATOが拡大したから戦争起こしちゃ安全保障手金元も子もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:32:08.77

×安全保障手金元も子もない
〇安全保障的に元も子もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:32:43.41

俺のロシアの友人達は皆知的だ、CNNやらBBCも観てるしロシア国営放送も観てる。
日本の報道について聞いたら、ゴミとか言ってた　なぜゴミだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:34:23.33

西側の計算違い

そもそも露助が本当にウクライナに軍事進行するとは思わなかった
流石に数週間前には米国はマジでやるかも知れんと大統領に
情報通し、それを記者会見でも言って来たが、何も用意してなかった
EUはやらない方に全掛けしていた（特にドイツ）
制裁始める前は緩いので良いんじゃねえ？と言う感じだったが、米国
のバイデンがヤバイ方にボケだして、初手から切り札切りまくる
おまけにプーチンを権力の座から追い出すとバイデン爺さんボケまくって
内政干渉どころかアメリカは自ら仲裁国から降りるハメに
仲裁に乗り出していたフランスの顔も潰すグダグダ振り
EUもウチにはウクライナ要らないからとゼレンスキー大統領の顔を潰す
結局、EUの問題児ポーランドをベラルーシの難民攻撃に続き支援する
ハメに（LGBTは病気だと公言しているのが今のポーランド政府で難民
にも大反対）ベラルーシの難民に対しては真冬に放水して凍死した
難民が多数　当然、他のEU諸国は知らない振り
流石にウクライナからの難民は白人様でキリスト教徒なので手厚い保護
当然、経済的にも支援しろよと、後、最新鋭の防空システム寄越せと
言うのがポーランド政府の主張
で、結局、この戦乱の落とし所が見つからないのは露助と同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:35:47.07

>>29
それはきっと、
畔蒜さんのヘアスタイルがちょっとふざけてるようにしか見えないからではないか？
きっとそうにちまいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:41:16.87

>>29
「誰々の友達は知性的」かどうかなんてどうでもいいのだ
バカかね君は？
国家としてのロシアがどこに向かっているかが重要なのだ

あともっと日本語を勉強してから書き込みたまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:48:23.18

公安調査庁、知らんうちにアゾフ大隊をネオナチ認定しなくなったなw
https://www.moj.go.jp/psia/ITH/topics/column_03.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 21:54:28.06

ウクライナ軍から虐待された親ロウクライナ人が
次々国連に苦情入れまくっているらしい
英米はブチャ調査したがらないしやっぱり都合悪いのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:01:30.50

らしいで話されてもねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:05:47.62

理由はどうであれロシアがウクライナを侵攻したのは事実だし制裁を受けるのは仕方がないが、ブチャの虐殺は状況を鑑みるとシロの可能性が高い
調査もしないで、ウクライナの訴えだけを鵜呑みにして追い制裁や外交官追放した国は戻れない川を渡ることになる

この件は欧米内でも意見が割れてるのに、米国の現政権だけに付いて行って本当に大丈夫かいな
あいつら中間選挙がやばいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:11:14.51

今ウクライナに肩入れしてロシア叩いてるアホはロシアが攻めてきたらまっさきに戦ってくれよ
日本はウクライナみたいに人間の盾できねえからシリアと同じく空爆で焼き殺されるだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:14:28.08

さっさと核をウクライナに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:25:06.57

>>37
余裕のよっちゃん
全部迎撃してやるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:27:05.50

>>37
そもそも今回の件に至るいぜんから仮想敵なんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:37:53.83

>>18
知ってると思うが元KGBで周辺固めはプロ中のプロだからなあ
側近裏切りでもない限り、それも事前察知するシステムを構築してるはず
だが気持ちはわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:45:06.44

G20でインドネシアにくるらしいから、そんときだな
ディック東郷の出番は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:45:55.30

今までゆるくしてた米が先日デフォルトさせる本気の締め技にかかった
プンは柔道の有段者だがどんな気持ちだろう
あの性格だから絶対にタップせず、ルール無視で「凶器」出して無効試合に持ち込む可能性大

その意味で>>18が穏便な手だが問題は誰が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:47:45.34

>>43
猫に鈴つけたがるネズミはいないよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:48:13.60

>>42
その手があったか
ラジオに讃美歌13番リクエストしてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 22:54:10.28

まぁ現実的な話をすれば極東ロシア軍管区が海空突破して陸自屈服させるれる可能性は1％もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 23:01:35.39

>>45
君がしてるのはデュークの話だろ
俺がしてるのはディックな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 23:10:57.04

>>35
どうせ信じないんだろ
https://ria.ru/20220325/izbieniya-1780150103.html?in=t
ロシアとの関係が疑われる人々はウクライナで殴打されている、と国連は言います
OHCHRは、疑わしいロシアの支持者のウクライナでの殴打について40件以上の苦情を受けた
ジュネーブ、3月25日-RIAノーボスチ。
国連人権高等弁務官事務所（OHCHR）は、
警察と国防代表によるウクライナ市民の殴打により40件以上の訴えを受けたと、
ウクライナの人権監視ミッションの責任者であるマチルダ・ボグナー氏は述べた。
「私たちは、警察官、Therodefense Volunteer Forcesのメンバーなどによる、
40件を超えるそのような虐待事件の信頼できる申し立てを受けました」
と彼女は言いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/08(金) 23:13:26.44

>>48
ウクライナで殴られてるロシア人種とロシア軍に殺されたウクライナ人のどっちが多いかはわからんな

どっちにせよロシア人は今となっては日本にとって駆除対象よ
もちろん協力者もな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 00:06:17.96

もうすぐドンバス会戦が始まる
ちょっと数十年前の戦争形態に戻った感じだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 00:12:15.20

4月8日戦場の情報　ロシアの追加制裁
https://youtu.be/hBR931Ed1t4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 01:02:53.78

#マウリポリ報道全てアゾフフェイク！

スペイン人弁護士・政治アナリストの #ルーベンジスベルト #rubengisbert (特派員でもジャーナリストでもなく個人の疑問から現地入)がウクライナ #アゾフ連帯本拠 #マウリポリの西側メディア報道の全てがフェイクだったと #Telegram の #rubengisbert Canal Oficial で暴露！病院爆破もロシアが主張してたとおり #アゾフがやってた！ウクライナネオナチのロシア兵捕虜虐待映像もアップ！暴露を知ったEU西欧諸国ではロシア支持の民衆デモ開始！ドイツ、ギリシャではロシア国旗掲げた車が多数街を走り回ってる！EUでロシア国旗を振り回し街でロシア支持デモがはじまってる！

://youtu.be/p6HlbilOUz0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 03:17:27.92

ゴールデンウィーク明けまでに終わるかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 03:38:11.07

5月9日の赤の広場でのパレードが楽しみだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 04:10:43.99

>>33
「国際テロリズム要覧2021」中の「アゾフ大隊」に関する記載の削除について
https://www.moj.go.jp/EN/psia/20220407_oshirase.html

　近時、一部において、公安調査庁が「アゾフ連隊」をネオナチ組織と認めている旨の事実と異なる情報が拡散されている状況が見受けられますが、
このような誤った情報が拡散されていることは誠に遺憾です。
　これは「国際テロリズム要覧2021」の「ネオナチ組織がアゾフ大隊を結成した」等の記載を根拠にするようですが、そもそも、「国際テロリズム要覧」は、
内外の各種報道、研究機関等が公表する報告書等から収集した公開情報を取りまとめたものであって、公安調査庁の独自の評価を加えたものではなく、
当該記載についても、公安調査庁が「アゾフ大隊」をネオナチ組織と認めたものではありません。
　ついては、上記のような事実と異なる情報が拡散されることを防ぐため、当庁HP上の「国際テロリズム要覧2021」から上記の記載を削除することとしたのでお知らせします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 06:12:07.45

#ブチャの真実
ウクライナにおける戦争犯罪の疑惑についてロシアが国連安保理緊急理事会を要請したが、議長国のイギリスが拒否！(こっちのほうが重要ニュース)
メディアで騒いでるロシアが資格停止された人権理事会は日本の慰安婦問題、ウイグル問題を取り上げないどうしょもない組織w

#アゾフ連帯 #セルゲイコロトキフ #SergejKorotkyh #BOATSMANBOYS 4.4動画投稿｢青い腕章を持たない男がいるけど、撃ってもいいか？｣ #ブチャのロシア軍の蛮行アピール動画で音声が入ってしまった。 #ウクライナ保安庁 #SBU の責任者がコロトキフを叱責する音声流出。ロシアの蛮行と非難するウクライナアピール動画で…｢死体が動いてるじゃないか！｣
://youtu.be/qD8o09-UWII

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 06:45:55.21

307 ：可愛い奥様：2022/04/09(土) 06:28:58.20
>>300
日本政府って中国が台湾に攻撃したら集団的自衛権発動してで中国に攻撃するっていってんだけど
それロシアとやってること全く同じよ
中国＝ウクライナ
台湾＝ドンバス
日本＝ロシアの構図になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 06:51:24.74

しかしながら今回の件は日本の国防に対する認識を改めさせてくれた点では有益だった。
これでやっと敵を敵として対応出来るまともな国になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 06:59:44.61

>>57
攻めこまれてる側が逆じゃね？
日本は中国軍が台湾に上陸作戦やらない限りちょっかいかけんよ
ロシアは友好民保護を理由に勝手に攻め込んでくるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 07:12:12.05

ノルマこなすために
五毛党が必死に各地でウクライナ叩きの心の無いレスしまくってるな
学生総動員かねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 08:00:57.40

例の北海道発言スレが大炎上してるせいでウクライナスレに群がってた日本語怪しいロシア擁護が皆居なくなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 08:10:53.37

キエフから撤退したのは対日戦争を決めたからなのか
日本ヤバいな、自衛隊では１週間と持たず全土が制圧されてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 08:13:34.15

>>62
舐めるな
ウクライナとは陸海空全てにおいて質が違う
日本の武力を一番過小評価してるのが日本人よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 08:21:03.33

HATOや西側諸国が全力で支援してもウクライナは東部、南部を制圧されつつあるよ
日本にはウクライナみたいに簡単に西側の武器は入ってこないよ
ロシア軍を過小評価しすぎているのは危険思想だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 08:35:58.76

>>64
現状日本が保有してる兵力だけでみてもロシアが上陸作戦成功させてなおかつ日本を屈服させられる可能性は無いと言っている訳だが
分からないなら無理に書き込まなくていいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 08:36:58.31

ロシアの根底にあるのは
「『正しい』ことを相手に解らせるためには恐怖を与えて、
それを相手にしっかりと擦り込ませることが必要」
という「恐怖政治」だからな
そのためには相手が、そして自軍もどれだけ犠牲になっても構わないという
そういう考えの国に対して周りの国はどう対応していけばいいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 08:46:37.37

>>64
それと補足すると攻撃側は普通防御側の最低３倍の兵力準備して攻撃に臨むわけ
逆を言えば攻撃側は、保有兵力で落とせると分析したから攻撃を実行してる

援軍が入った訳でもないのに(供与武器も個人携行火器)ここまで時間かけてる方があり得ないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 08:47:31.60

親ロシア派のウクライナ人おばあちゃんが10代の孫をロシア兵にレイプされ
半狂乱で同じ親ロシア派の親族に食って掛かってる通話
『あんたの言うことを信じてたのにコレは一体何なの？彼らは何者なの？』
https://youtu.be/LDeoe5wAelw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 08:59:10.38

戦力を分散させたらいかんのなんんて、素人にもわかること
そこまではわからん素人もいるか知らんが

キエフ攻囲自体が戦力を分散させた悪手
抵抗を想定したなかったんだろうけど

この上さらに日本に侵攻してくるなんて、
中国と泥沼の戦争をしつつ真珠湾を奇襲した旧日本のようなことを・・・
する・・わけが・・・ない、よね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:08:43.84

ゲラシモフ参謀総長って泣く子も黙るジューコフやシャポシニコフの
系譜を継ぐ地位にある人物のはずなんだけどな
どうしてこんな兵法の常道からしたら不可解な作戦を立てたのか

まあ、ジューコフだって初めの方は失敗も多いが…
ノモンハンで苦戦したり、独ソ戦の緒戦大敗で危うく粛清されそうになったり
でも後になればなるほど強くなっていった
だからゲラシモフドクトリンも緒戦はガバガバと見せかけてこれからパワーを発揮していくとみている、なにか隠し玉があると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:10:48.73

ロシアは無根拠に弱い弱い言われてる訳ではない

1 敵の能力見誤り
→　軍隊として致命的、作戦と用意する兵力の前提が変わるから最低最悪

2 戦力の分散
→　戦法として下の下のだが分進合撃というやり方もあるので持っていき方次第ではなんとかなった

3 作戦目標途中変更
→　1と同じ最悪、ゲロ

4 事前に国境で大規模長期間演習実施
→　軍事関係者の中には、ロシア軍はこの状態から奇襲をかける事が出来ると恐れられていたが実際は普通に疲弊するだけだと判明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:17:33.97

5 兵器弾薬だけの準備
→　まともに戦闘するなら追加して燃料飯衛生資材工兵資材が必要、(電撃戦だったとしても遅延と独立行動能力付与に備えて普通用意する)

6 空挺部隊見殺し
→　せっかく空港占拠させたのに支援もたついて奪還全滅
　空挺部隊が奇襲と隊員個々の能力高くても保持力弱いのなんて世界の常識

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:22:13.75

この泥沼どうするんだ
ロシア勝利の条件はNATO・西側が軍事介入する前に、ウクライナ軍・政権を滅ぼすこと。
ウクライナ勝利の条件はNATO・西側が軍事介入してロシアを追い出す、またはプーチンを失脚させること

結局NATO・西側が小早川状態。
もうWW3でいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:22:39.96

7 航空優勢不十分
→　現代戦は制空権確保までは不可能だけどロシア空軍の能力をもってすれば航空優勢とって陸軍の初動を楽にするのなんて余裕なのにやらなかった
　後から航空機小出しして撃墜、アホ

8 海軍が空気
→　ミサイル飛ばして援護するだけじゃ意味ない、陸軍かわいそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:23:46.95

公安調査庁「アゾフ大隊」に関する記載を
ウェブサイト上から削除
https://youtu.be/VePkWLV2Vd8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:30:10.52

＞【中国企業、ロシアの石油・石炭を人民元で支払い開始】

いよいよ始まった
これがドル支配の崩壊の起点となる
中露がんばれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:31:44.44

【ウクライナ情勢】今何が起こってる？
https://youtu.be/Ia0TjoL09Ek

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:38:27.74

中露米どれもろくでなしだから
全部崩壊分裂してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:41:09.74

>>73
小早川状態ってなんだね？
関ケ原だとしても意味がわかんのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:42:59.09

>>75
なるほど。NATO・西側がネオナチ助けることはできんというわけか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:45:18.78

>>70
ゲラシモフがドクトリンといえるほど今回意見できてるの？
独ソ戦だって政治家のヒトラーがプラン無視しまくった結果のドイツ敗北だし

今回の行動方針は軍人が決めてるとは思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:49:09.32

>>81
ああそうか、その例があったな
スターリンだって統帥干渉しまくって大敗を招いてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 09:50:04.22

ブチャの惨劇はロシアの傭兵組織がやったという説が出てきてる
アフリカで住民を虐殺したと指摘されてる組織　-ワグネル-

アフリカ・マリで多数の市民死亡、ロシア軍事会社「ワグネル」が関与か…仏が重大懸念表明
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9e9099402b87ee92f8f679ea3fb8e61475290cb

創設者にはナチスのタトゥー
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/04/post-98454.php

マリウポリの戦闘で勲章をもらう親ロ派兵士の腕にネオナチのエンブレム
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/04/post-98457_1.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 10:05:46.08

ブチャの生き残りが「虐殺を実行したのはロシア正規兵とは違う色の軍服を着た人たち」
と証言しているように、
そういうことを専門にやっている連中が実行したのは間違いなさそうね
その記事ではロシア連邦保安庁(FSB)の特殊部隊の関与を仄めかしていたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 10:08:26.90

【徹底解説】
ウクライナでロシア語話者は差別を受けているの？
https://youtu.be/w05a2zsDlmo

平和 · 2022/04/09(土) 10:09:35.48

国連事務総長・国連は何をしている。もっともらしいことことを言うが
事態は、悪くなる一方だ。言うだけ番長か？そんな、機関なら解体だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 10:13:27.31

んな一朝一夕に結論はでるもんじゃない
調査報告を待て。調査報告が出て、それを検証されるのも待て。

急いでいるとは思うけど、まだ時間は必要だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 10:19:37.06

ボロジャンカの住民へ質問パート1
https://youtu.be/gzowQQFlg-Y
ボロディアンカ住民への質問パート2
https://youtu.be/Y3tTz4umUfY

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 10:22:40.38

遺体はそこの住民のものか？
いつどのように殺されたのか？

すぐに国連が第三者機関を現地に送っていたらロシアの戦争犯罪が証明できたのに、残念
なぜやらなかった？
ロシアを庇ったのか？
違うよね
ウクライナを庇ったんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 10:30:03.02

北海道スレの方は一段落したのけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 10:35:49.56

今の、アメリカ主導の世界をロシア(と中国)にぶっ壊してもらいたい、
と思う日本人が一定数いるのは、
2020年の米大統領選挙に何故か熱狂する日本人が多いことで勘づいてはいたが、
大量に人が死んでいるこの状況でもそれを願うのはちょっと引くな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 10:41:07.70

>>91
無力感、他力本願が特徴の就職氷河期世代か低所得者層だろうなぁ
コイツらの特徴は自分達で何とかするという思考を完全放棄してて何かが現状を変えてくれるのをひたすら待ってるからなぁ
今回のそれはロシアだったという事だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 10:44:46.73

ブチャの悲劇の「いつ・だれが・どこで・何を・なぜ・どのように」
第三者機関を送らずに真実を隠した国連の罪は大きい
おかげでキエフ政権は延命し戦争は長引いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 11:23:39.47

善悪の壁　第110回超越ラジオ！
https://youtu.be/4Ze2aysJjh4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 11:30:24.95

或る街のギギ
https://youtu.be/z7DP5LxKqeM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 11:32:43.96

ブチャの件は、第三者機関を設けてすぐに調査を、
とずっと最初から言ってるのロシア側だし
調査する気なしのウクライナ、イギリス、アメリカが犯人に決まっている
ウクライナによるマリウポリ住民虐殺を生き残りに証言されるタイミングだったし
これ、旗色悪くなったらロシア解体どころかとうとう英米が全世界から敵視される
バイデン陣営は実は必死よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 11:33:07.86

元々デフォルト確実だったウクライナが寄付金で借金返済してるような現状だから
ウクライナとしちゃ戦争終わらせてほしくないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 11:34:10.76

互角の戦いじゃないだろう。キエフの町ボロボロじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 11:34:53.83

>>96
欧州以外のアラブとかの国がもうアメリカ無理ってなったらそうなるかも
イギリスとかの EU はもうアメリカと共犯状態だから死ぬまでしらばっくれそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 12:13:04.80

国連がブチャに第三者機関を送ってロシアの戦争犯罪を証明していたら、中国とロシアを分断できた
ロシアは世界から完全に孤立して詰む

なぜ送らなかったのか？
送ればウクライナの戦争犯罪を証明してしまうことになるからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 12:19:13.20

ロシア・プーチン大統領が目指す
「非ナチ化・非軍事化」のウクライナの次の標的は
バルト三国やカザフスタンにも！
https://youtu.be/Lp1-k4UDfzs

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 12:20:14.35

＞【中国企業、ロシアの石油・石炭を人民元で支払い開始】

国連がブチャに第三者機関を送らなかったことをもって、ロシアがシロであることを信じることができたので、中国は安心してロシアから石油を買うことができる
しかもドルと決別して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 12:36:27.80

2022/4/9　
NATO加盟国　ウクライナへの支援を急加速。
ウクライナ軍、プーチン政権戦略を歯止め
https://youtu.be/9qR00e3gtO8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 13:28:05.20

ロシアが仕掛けた→ウクライナが仕掛けてた
ウクライナ大勝利→ウクライナボロ負け
ロシアは孤立無援→各国にロシア支持者
ルーブルは紙くず→ルーブルV字回復
西側報道を信じてる奴はヤバイデン🤣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 14:09:37.82

『習主席、フィリピン大統領と電話会談』
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2022-04/09/content_78156492.htm

習近平の多極化の新世界秩序とはこうこいうものだ
「現在の国際情勢は、地域の安全保障が軍事同盟の強化では達成できないことを改めて証明した。
中国はフィリピンおよび地域諸国と協力して、共同・総合・協力・持続可能な安全保障理念を堅持し、地域の安全保障の主導権を自らの手にしっかりと握り、平和と安全をともに守り、人類運命共同体の構築を推進していきたい」

ドゥテルテ大統領「フィリピン国民は中国との協力の恩恵を肌で感じている」

これがこれからの世界のメインストリームだよ
世界はウクライナを見て確信した…アメリカ一極の世界は不幸で時代遅れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 14:14:23.71

貿易展示会　外資系企業　撤退　高速道路の運転手
https://youtu.be/r5QNXcXugAI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 14:36:20.37

>>105
> 地域の安全保障の主導権を自らの手にしっかりと握り、
　　↑
これが一番やばい。
中国よりアメリカの方がまだマシだわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 14:36:47.19

ウクライナ在住のボグダンさんにインタビュー。
ウクライナ国民の絆。キーウの現状。
ロシアへの怒り。
https://youtu.be/gkOcj-WcVLQ
【古舘伊知郎×ボグダン対談】ウクライナで起きて
いる事を本音でお話しさせて頂きました。【後編】
https://youtu.be/WHCrvE25Xrg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 14:38:20.73

ドゥテルテ大統領は目先の金で動くだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 14:46:54.50

ウクライナはEU加盟の手続きが加速しそうだけど。
ジョージアやモルドバは置いてけぼり喰らいそうだわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 14:53:59.09

【アジア民族の声】ウィグルの歴史について
グリスタン・エズズ×古川郁絵　
アジア民族の声を聴けば日本の将来が見えてくる。
静かなる侵略超限戦は
日本民族の思考回路まで達している。
https://youtu.be/F5W658Em5RI
【アジア民族の声】ウイグル民族と日本の関係　
中国共産党の反日教育を受けても
ウイグル民族は親日民族だ！　
https://youtu.be/_EZR2I1k1oo
【アジア民族の声】ウイグル人は、テロリスト
ではない。中国共産党が民族浄化のため
911以降にテロリストにされた！　
https://youtu.be/JtVrIVTjCEo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 14:56:53.40

ロシアを消す大チャンス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 14:57:15.78

ウクライナに武器とか支援しているけれど、どこが金出しているんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 15:01:22.30

>>113
アメリカとか普通に出してる
個人だとコロモイスキーとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 15:12:27.80

>>110
EUに加入する条件が割とハード
ニュースでも「加速」という言い回しをしてたけど、ウクライナにさっさと条件飲めよと圧力かけたんじゃないか
ウクライナがいろんな条件を飲んだとしても、最終的にはEU加盟国が満場一致で賛成しないと無理
ウクライナのNATO入りにフランスとドイツが反対したように、ロシアを刺激したくないEU加盟国が一つでもあれば無理だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 15:15:18.67

まぁここでウクライナの加入拒める国あるかね？
本心どうだとしても絶対言えんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 15:49:43.64

ゼレンスキーからドイツ、フランスは二枚舌って批判されてたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 15:57:28.35

ヘルソン地域の郊外が深刻なようだな。
死傷者と破壊の程度に関する情報は、
これから分かってくると思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 15:59:16.41

>>116
フランスとドイツ

>>117
ロシアにガス売ってほしいもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 16:11:44.10

まあ、ドイツは「ドイツ経済の安定」と「ウクライナ人の生命」と、
どちらを選ぶかという、わりと簡単な話だわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 16:47:56.50

今後世界が安定した情勢になるには
ゼレンスキー政権が倒れて親ロシア政権が立つか
EUやNATOが参戦してろロシアをつぶして解体するしかないだろう。
前者はほぼ無い。後者が実現性がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 17:02:44.66

NATOがロシアの核ミサイルにびびってるうちは無理だ
日本も非友好国の指定されたし、ロシアの国会で北海道の全権はロシアにあるとか発言も飛び出したし
ロシア解体しようとしたら日本も巻き込まれるぞ

その前にゼレンスキーが力尽きる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 17:04:55.52

【永田町中国代理人】長尾たかし氏独白！！
①『中国の対日工作は成功している』経済界や
教育界にも中国共産党の工作が入っているのか？
ウクライナは完全に中国問題と連動！！
https://youtu.be/UbaXRpLT5PA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 17:14:03.44

仮にゼレンスキー倒してプーポチ頭に据えても即効内線状態になるぞ
そんなんなったら統治どころではないしロシア国内でテロ頻繁するだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 17:14:35.84

イギリスやフランスも核保有国だから、
NATOはロシアの核ミサイルにビビることはないんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 17:25:18.19

ロシアのプロパガンダが通用しなくなるのは時間の問題だろうな
Putin's Information War Drives Wedge Through Cross-Border Families
https://youtu.be/e8lKdzVjCqg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 17:27:03.82

>>124
親ロ派が多くいる東部の2州をウクライナから独立させるというか
ロシアは独立国家として承認してるから、たぶん、ウクライナを分断するのを狙ってんじゃねーかな
要するに、北朝鮮と韓国みたいに分けたらいいみたいな思惑が動いていそう

>>125
無傷じゃ済まない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 17:42:29.06

>>127
> 無傷じゃ済まない

それはロシアも同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 17:45:13.11

>>128
ロシアとしては、どうせ解体されるくらいならって捨て身で攻撃する覚悟になる
NATOは被害上等でロシア解体できるのか？ウクライナという外国のために

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 17:53:46.42

コロナ「2類相当→5類」指定に見直しへ
岸田首相が決断
https://youtu.be/QD_ECoRXKn8

そらそうやろ！基本「病は気から」やでな。
蔓延してる国はウイルス怖いっつうプロパガンダに
やられて、気が弱ってるのが影響してんのやろな
体制側がなぜそんなプロパガンダするのか？
その意図は分からんが…
ワクチン摂取する運命か、摂取しない運命か
そんなもんは運命や、それなりになるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 17:59:27.33

>>129
ロシアはウクライナへの特別軍事作戦で核ミサイル使うほど弱くないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 18:10:40.81

>>131
そうだよ
NATOはロシアを解体するしかないとか言ってる人がいたから、そうなったらの話してるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 18:22:00.33

欧米にとってロシアの西欧化は悲願だろうからな
今がその絶好のチャンスと捉えているだろう
で、そうなってほしくない国も相当あるだろうから、
いずれ世界は真っ二つに割れる
軍事的な話にならずとも、経済的な世界大戦は覚悟する必要があると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 18:33:30.12

>>133
EUはルーブルでロシアのガスを買うことになる
脱アメリカ、脱ドルの世界がどんどん広がっていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 18:36:27.07

米国はロシアとの通常の貿易関係を停止して、
ロシアからの石油、石炭、ガスの輸入を禁止したな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 18:36:39.70

レスバと変わらんのだけれども、
ロシアは最後まで勝った勝ったと言い張って、キエフ攻囲に失敗した事実上の負けを認めない
西側もそこまで徹底的に叩いたりすることで、
第二のナチスドイツが生まれても困るからほどほどにしようってとっくに言っている

NATOは名目上は参戦しないわけだし、ロシアを解体するってのはいきすぎだろう

でもロシアの力は削がなければならない。このままというわけにはいかない
かといってやりすぎてもいけない。さじ加減が難しいところ

幸い(？)ロシアは連邦なので、
ロシアの中核はそのまま。政体の改変も国民の自発意思に任せ、戦後賠償もほどほどにし、
ウクライナの復興と経済制裁で弱ったロシアの立て直しは、
日本を含めた世界の税金の投入でまかなうしかない。憤慨する人も多いだろうけど、これが現実

も、開き直って逆境をチャンスにするくらいの気概で臨むしかないわいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 18:43:15.23

そんなわけで、
ロシアの中核を温存し、誇りとかを傷つけ過ぎないようにしつつ、
ロシアじゃない共和国の分離独立を促し、ロシア連邦という枠組みの力を削ぐ

連邦から独立した共和国から順に経済制裁を解除するとすれば、ありえないことでもないだろう

この時、各共和国は西側に準じた政体を選ぶしかないはず
投資先として、プーチン政権のような政体はあまりにもリスキーだから、
西側の資金の流入を促すならとれる政体は民主主義しかない。そうじゃなきゃ後回しにされてしまう

・・・
というような、戦後処理の枠組みはもういくつも考えられてんだろうな。と思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 18:45:22.63

ここでロシアウクライナ両者が引き下がってくれれば
NATOにとってもいいのだろうけど、
両者とも引き下がる気配ないし、
NATOが完全に手を引いたらウクライナは滅ぼされて
ポーランドとウクライナの国境がNATOとロシアの国境になる
それはNATO的に許されないので、NATOも関わり続ける以外に選択肢はない
もう泥沼に足を突っ込んだのと同じなので、
ロシアを無力化するしかこの戦争を収める道はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 18:45:57.16

ザハロワ外務省広報官は中々の役者やな。
会見の時はいつも太々しい態度で、
「私はもう呆れ返っております」って様子で話すもんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 18:49:58.83

脱ロシアしようと思ったら、原発だよな
脱炭素にもなるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 18:52:46.61

>>47
書き間違いかタイプミスかなんかかと思い込んでググりもしなかったわ
ググッて・・・やはりデュークに頼むわ
依頼金は心配ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 18:53:06.20

ウクライナ侵攻の背景にある
プーチンの「ロシア・ファシズム」思想。
ロシアは巨大な「カルト国家」だった
橘玲の日々刻々】
https://diamond.jp/articles/-/301162

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 18:54:17.14

国連人権理事会のロシアの資格停止決議
賛成：93か国
反対：24か国
棄権：58か国

ロシアのせいにしたい国が存在するだけで、ぶっちゃけロシアがクロだと本気で思ってる国はないということだ
日本くらいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 19:05:18.10

国連：露の理事資格停止
S&P：外債一部デフォルト格下げ
岸田：ズベルバンク凍結、一部外交官追放（完全追放ではないことが◎）
スロバキア：SAMを宇に供与

いいねいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 19:05:51.18

極右ルペンが大統領になったら、
ウクライナのEU加盟はなくなるだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 19:19:29.64

ロシアの目標は、

ウクライナ東部にロシア系住民の独立国家を樹立
クリミアを死守

に絞ってきてる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 20:20:59.79

海外で岸田がすげー叩かれてるな
岸田ムーヴだけで広島長崎や北海道の評判に影響出だしてるし
ブチャはフェイクくさいからブチャでオラつくのやめてくれよ恥ずかしい
せめて第三者機関を通した調査の後で意見すんのが普通の流れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 20:29:39.33

ロシア軍が使っていない旧式のミサイルで攻撃されたクラマトルスクの駅　
　
　ドネツクのクラマトルスクにある鉄道の駅がミサイルげ攻撃され、十数人が死亡したという。残された残骸から使用されたミサイルはトーチカUだとわかっているが、このミサイルは旧式で、実戦用としてロシア軍は持っていないとされている。一方、ウクライナ軍は今でも実際に使用している。

　1991年から98年までUNSCOM（国連大量破壊兵器廃棄特別委員会）の主任査察官を務めたスコット・リッターの分析によると、ミサイルはウクライナ軍が支配している地域からロシア語系住民が住む地域へ向かって発射されている。

　少し注意深く調べればわかる偽情報を連発、有力メディアを利用してターゲットの政権や体制を攻撃するという手口はイラクでも、リビアでも、シリアでも使われた。嘘が証明されても事態は遥か先へ進んでいるため、人びとの記憶には残らない。詐欺師が使いそうな手口だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 20:30:29.00

ウクライナのブチャにおいて住民が虐殺されたとされる情報が流れている。ウクライナだけでなく欧米の政府がロシア軍の仕業だと非難しているが、それに対してロシア政府は国連安全保障理事会で討議するように要求した。その要求をイギリス政府は拒否したとロシア外務省のマリア・ザハロワは自身のテレグラムで明らかにした。

　ブチャからロシア軍は数日かけ、3月30日に撤退を完了させ、31日には市の職員がフェイスブックで喜びを伝えているが、虐殺の話は出ていない。テレグラムのチャンネル、ブチャ・ライブでも31日まで虐殺の話は出てこない。

　しかし、4月1日夜にツイッターへアップされた自動車から撮影されたビデオには、ヤブロンスカヤ通りに死体がある様子が映されている。現地を取材したAFPの記者はその通りで24体を、またAPの記者は20体を確認したという。

　ロシア軍が撤退した後、ブチャへの砲撃があり、戦乱の廃墟を作り上げた。BBCが4月3日に公開した映像にはアスファルトに食い込んだ迫撃弾が映っていて、その状態から発射地点は南側だと推定されている。つまりウクライナ軍がいる場所だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 20:31:31.16

>>147
どこの海外？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 20:36:59.18

ロシア軍と戦っているウクライナ側の主力は親衛隊のようだが、この戦闘集団は内務省の指揮下にあり、隊員はネオ・ナチが中心。ネオ・ナチは自分たちを「民族主義者」、あるいは「愛国者」と呼んでいるが、どのようなタグをつけようと、ネオ・ナチであることに変わりはない。　
　　
　アゾフ大隊の創設を資金面から支えていたイゴール・コロモイスキーはウクライナ、キプロス、イスラエルの三重国籍を持つシオニストの富豪。この人物だけでなく、アメリカの「ユダヤ系富豪」がウクライナのネオ・ナチのスポンサーを務めてきた。　
　
　アメリカにとってドンバスやクリミアの制圧は重要。そこで2015年からCIAがウクライナ軍の特殊部隊をアメリカの南部で訓練し始めたと伝えられている。訓練を受けた戦闘員はドンバス周辺で活動することが想定されているはずだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 20:50:32.96

ジョージ・ソロスを筆頭に、ウクライナはアシュケナジム・ユダヤ人の戦略ハブとなっている　
　
彼らロシア系ユダヤ人のロシアへの先祖代々の怨念をナメてはいけない　
　
イギリス・アメリカにとってもロシア・中国の新世界の多極化構想を何としても潰したい　
　
メディアを牛耳っているのは彼らアングロユダヤなので、いくらでもでっち上げ放題　
　
ウクライナ国旗をありとあらゆるところにごり押し、メディアで煽情的なストーリーを垂れ流し　
グラミー賞でゼレンスキーが演説とか、いかにもハリウッドユダヤと米民主党的な演出が過ぎる　
　

　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 21:03:57.41

北海道に権利発言されちゃったらもう日本人としてはロシア徹底的に叩くしかないわな
政府も自衛隊の極端な西日本重視と装備の軽量化止めてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 21:10:58.71

なぜロシアのスポーツ選手がすべての国際大会から締め出されなければならないか　
　
それは、メディアを牛耳るアングロユダヤにとってスポーツ選手というものは　
歌手や俳優などの芸能人と同じくらい大衆に影響力のあるセレブリティだから　
　
ロシア人がいいところを見せる機会はすべて抹消し、ロシアとロシア人を悪魔化しなければならないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 21:13:54.79

>>154
え？
人の皮被った悪魔でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 21:22:59.76

>>150
ロシアのニュースサイトのコメント欄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 21:23:44.72

>>156
www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 21:34:09.07

>>153
>徹底的に叩くしかないわな←バカ？
いつもの特大遺憾砲、あとはスルーでいいんだよ
波風立たすな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 21:36:20.89

>>158
いやいや　
これを機に軍備増強と国民に対してロシアは明確な敵だと正しく印象つけた方が良い
元々冷戦時代ですらやってなかったのが異常だった
敵に忖度しすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 21:36:55.81

ちょっと風向きが変わってきたかな？ベトナム戦争　アフガン戦争　イラク戦争　ボスニア問題　などなど大した大義名分が無く戦争を開始した米国　今回もほぼ同じだからね。傀儡政権のゼレンスキーも大変だね米国に従順して多数の死者出して。アメリカなんか油まみれの鳥を自作自演で撮影して、中東戦争開始したくらい残虐な国なのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 21:37:12.95

イラク、アフガニスタン、リビア、シリアetc…　
　
英米とNATOがどれだけ嘘八百か、暴虐の限りを尽くしてきたか　
　
ISISとかホワイトヘルメットとか、すべてがでっち上げであったことなど　
もはや誰一人覚えていないようだが　
　
テレビ様の言われるままに信じ込む低能が大多数なので　
真実はほぼ真逆、英米とそのパペットであるウクライナが自分たちのやってることをそのまま　
ロシアになすり付けていることなど思いもよらないだろう　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 21:41:49.28

3月11日のEU首脳会議では、ウクライナ加盟は見送りって話で、
候補国にもなれなかったのにな。
1ヶ月もしないうちにEU加盟準備国にまでなっちゃったよ。
どさくさ紛れてジョージアとモルドバもな。
これも全てプーチンのおかげだわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 21:42:23.52

これからのロジックとしては
1 ミサイル戦力の多いロシアの脅威が高まったので日本もミサイル戦力&探知レーダー増強
2 せっかくミサイル戦力増強するなら憲法改正して敵国に対する自衛的先制攻撃可能にする
3 ソ連崩壊から更新が遅れてる北海道の自衛隊の装備を一新&部隊規模のコンパクト化中止

こんなもんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 22:14:56.09

ブチャの件は無茶がありすぎる
調査を拒否って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 22:36:18.91

ウクライナ情報局
ボロジャンカの惨劇について皆さんに伝えます
https://youtu.be/QG1EKbdSO80

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 22:47:14.73

>>147
岸田（外務大臣時代）も林もウクライナに塩対応だったし、裏の事情はよくご存じだろう

駐日大使が睨みをきかせてるし日本政府に選択権なんて最初から無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 22:53:38.93

全て金で片がつくのかロシアは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 22:55:05.44

ロシアが「北海道の完全な権利を有している」
と領土的野心を剥き出しに！/二階派に異変！
片山さつき氏に続き、衛藤晟一氏が二階派退会へ ! !
https://youtu.be/AzP2fQaxeak

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 23:19:32.45

英国首相がゼレンスキーとキーウで会ってるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 23:28:44.42

＞ウクライナに侵攻したロシア軍兵士の一人、スタヴロポリ出身を名乗る男が
＞ウクライナ国内で幼児らを強姦しビデオ撮影、SNSで配信しているとの情報　2022年4月9日
https://twitter.com/gloomynews/status/1512730600855117825

> 14歳の少女、ブチャで5人のロシア兵にレイプされた。今妊娠しています。
> 11歳の少年、ロシアの兵士にレイプされた。彼らはまた彼の母親を椅子に縛り付けて彼に見させた。ブチャ。
> 20歳の女性; 同時に3人のロシア兵にレイプされた。イルピン
https://twitter.com/Mariana_Betsa/status/1512446071460581379

鬼畜強姦魔まみれのロシア軍・・・3歳児の虐殺遺体画像も出回っていたな・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 23:32:21.98

これ、新鮮でオモロいな。
https://mobile.twitter.com/KanAugust/status/1512287771121094656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 23:49:18.79

ウクライナとネオナチを擁護する工作員が湧きすぎてて引くわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 23:51:02.21

1,2ヶ月ほど経ったら、オデッサ作戦あるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 23:53:59.80

マリウポリなどからの避難民がネオ・ナチの恐怖支配を語る映像をTwitterは削除

　マリウポリなど「アゾフ大隊（アゾフ特殊作戦分遣隊）」に支配されていた地域から脱出した市民が実態を告発、その映像をツイッターに載せていた人がいたが、その人のアカウントをツイッターは削除した。知られたくない事実だからだろうが、一部の映像はインターネット上にまだ残っている。

　別の映像や記事もあるが、そうした市民によると、アゾフ大隊によって建物は破壊され、人びとは拷問され、銃撃され、殺された人も少なくないようだ。若い女性はレイプされているとも告発されている。

　ロシア側へ避難ルートを作るため、ロストフ・ナ・ドヌにオフィスを設置しようとしているICRC（赤十字国際委員会）をウクライナのボロディミル・ゼレンスキー政権は非難しているが、これは避難民の証言を恐れているからだろう。ゼレンスキー政権はロシアへのルートを拒否してきた。

　西側の政府や有力メディアが描いてきた「勇敢な市民が邪悪な侵略軍に立ち向かい、勝利する」という「ダビデとゴリアテ」的なハリウッド映画的シナリオでウクライナでの戦争は語られてきたが、それが幻影に過ぎないことを隠しきれなくなっている。幻影を広めてきた政府や有力メディアだけでなく、幻影を事実だと信じていた、あるいは信じたがっていた人にとっても好ましくない展開だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/09(土) 23:55:34.10

>>172
俺には日本国怪しいロシア工作員の方が多く見えるが
君の目フィルターついてない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:06:00.34

ロシアがウクライナを攻撃する5日前、ドンバス（ドネツクやルガンスク）の独立をプーチン大統領が承認する2日前、オレグ・ツァロフというウクライナの政治家が「大虐殺が準備されている」という緊急アピールを出していた。

　彼によると、ボロディミル・ゼレンスキー大統領がごく近い将来、ドンバス（ドネツクやルガンスク）で軍事作戦を開始するという情報をキエフから得たとしている。ドンバスでの「民族浄化」だけでなく、ウクライナのSBU（ウクライナ保安庁）はネオ・ナチと手を組み、全土で「親ロシア派」の粛清を実行することにもなっていたという。

　ロシア国防省によると、ロシア軍はウクライナ軍が残した回収した文書の中に、ドンバスを攻撃する作戦に関するものがあった。ニコライ・バラン上級大将が1月22日に指令書へ署名、攻撃する準備が始まり、2月中に準備を終えたとされている。攻撃は3月に始めることになっていたという。この作戦はゼレンスキーが1月18日に出した指示に基づいて立てられたという。

　こうした情報が正しいなら、アメリカ政府は3月にドンバスを攻撃、市街戦を始めようとしていたということになる。ロシア政府がウクライナ軍の攻撃を非難することを想定、事前にロシア軍の「偽旗作戦」を宣伝していた。市街戦が始まってからロシア軍が介入すれば、市民の犠牲は全てロシア軍に押し付けるつもりだったのだろう。そして経済制裁。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:07:24.26

OSCE（欧州安全保障協力機構）によると、2月17日頃からウクライナ側からドンバスへの攻撃が始まり、18日、19日とエスカレートしているのだが、本格的な戦闘ではない。本格的な戦闘を始めようとしていたのだろうが、そこでロシア軍がミサイルによる攻撃を開始、ウクライアン軍の航空施設やアメリカ軍をスポンサーとする生物化学兵器の研究開発施設を破壊する。

　ドンバスでは激しい市街戦はなく、住民の多くは救出され、事実を語り始めた。これはネオ・ナチで編成された親衛隊だけでなく、アメリカ政府にとっても好ましくない展開だ。しかも研究開発施設から回収された文書やサンプルによって、アメリカが生物化学兵器の研究開発を行なっていたこと、その施設に大統領の息子であるハンター・バイデンが関係していることなどが判明している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:09:50.26

>>177
生物兵器見つかったん？
見つかったら劣等ロシア人が嬉しそうに騒ぐでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:13:06.99

プーチンの腐敗ぶりがヤバい件

ロシアのウクライナ侵攻の関係者の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=19027

【プーチン宮殿】プーチン大統領の1400億円大豪邸自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=13687

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:16:17.91

ウクライナ軍による、ウクライナ国内の「親ロシア派」の粛清　
　
これを、ロシア軍によるウクライナ国民の虐殺として国際メディアが伝えているわけだ　
　
大衆はバカだから、いくらでも騙しおおせると思っているのだろう　
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:26:07.32

アメリカが「イラクに大量破壊兵器がある、証拠もある」と言ったのと、
トランプが「大統領選挙に中国が介入した、証拠もある」と言ったのと、
ロシアが「ウクライナに生物兵器工場がある、証拠もある」と言ったのと、
みんな同じだよねこれって
証拠があると言っただけでその証拠は結局提示されずじまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:27:32.82

ロシアってホテルのウエイトレスの月給が2万円ぐらいだそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:28:41.36

>>182
それが本当なら外国企業はなんでロシアで商売できるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:29:28.05

第三者機関の調査を拒んだ国がブチャの真犯人に決まっている
つまりウクライナ
小学生でもわかるころだ
国連人権理事会のロシア追放に反対と棄権合わせて半数近くも出たのはつまりそういうこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:30:30.03

>>184
でもそれって過半数は追放に賛成って事だよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:33:44.34

なんかさあ、ウクライナ財務省が3月に2022年のソブリン債務返済額を、
208億円増やして、5722.6億UAHに引き上げたけど、
これって支援金が入るから増やしたようなもんだろ。
ウクライナみたいな財政的にヤバい国が、
戦時中に債務返済額を増やすなんて無理だもんな。
まあ、支援金がウクライナの借金返済に消えていくなんて話はしない方がいいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:34:45.16

>>186
それでウクライナが助かってロシアが苦しむならなんでも良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:35:37.74

>>185　
ウクライナ＝完全なる英米ユダヤの傀儡国家　
　
英米ユダヤの従順なしもべでしかない、いわゆる「西側諸国」は一切逆らえない　
つまりはそういうこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 00:57:33.91

５ちゃん中にロシア擁護者が増えててまじで気持ちが悪い
ニュース系だけじゃなく実況にも増え始めた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 01:09:59.16

>>189
ちょっと日本語が怪しいのが紛れているのがミソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 02:07:46.90

欧州投資銀行は、EU加盟国が戦争から逃れるウクライナ難民を受け入れるのを
支援するために、40億ユーロの資金調達プログラムを準備しているな。
高い信用格付けがあるから割安な金利で資金を集められる。
難民で儲けませんか？で金集めて、割安な金利で貸し付け、欧州投資銀行も儲ける。
難民もカネになるんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 02:24:57.06

カナダ政府と欧州委員会を含むドナーは、
ロシアの侵略に続いて戦争から逃れる難民を支援するために、
合計91億ユーロの寄付、融資、助成金を約束したんだって。
そのうち41億ユーロは寄付。
日本円で約5,542億7,876万円。
政府、企業、個人が協力して寄付するようだ。
この寄付金はウクライナ当局、国連を通じて配布される段取りだが、
ウクライナ当局に渡しちゃうと、難民支援じゃなくて借金返済に使われそうだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 02:34:11.87

>>186
意味わかんねえよ、戦うために金くれって話やろ
クラファンですら問題になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 03:00:31.04

ボリスがウクライナ行ったってｗ
このロシアウクライナ茶番の主役が出てｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!ｗｗｗ

ロックもロスチャもその上に君臨してる欧州王侯貴族の使いっぱよ
ロスチャなんかヘッセンの使いっぱなんだから
文字通り欧州貴族のただの盾ｗ

ばっかみたいｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 03:07:31.13

>>193
開戦前は誰もがロシアがあっさり勝つと思ってたのに、
終始強気だったゼレンスキーの不可解な態度もこれで説明できる
強気というか、国境付近にロシア軍が配備されるくらい挑発してたんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 03:48:31.56

在日の北チョンが書いてるんだろ
ロシアは同盟国だろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 04:49:48.12

ロシア人がパラシュートで爆弾を街に投下してるらしいぞ。
ハリコフ市長がそのような爆弾には近づかないよう求めてるけど、
爆弾落とすのにパラシュートなんか必要か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 05:26:18.14

>>197
低空から爆撃する時にパラシュートを使う
爆撃機が自身が投下した爆弾の爆風に巻き込まれないよう、時間稼ぎをするためだ

長崎や広島に落とされた原爆にもパラシュートがついてたが、爆弾が爆発する前に
爆撃機がめいいっぱい高度を上げて逃げ切るためのものだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 07:48:55.60

ポーランドがベラルーシに攻め込んだときの
ルカシェンコの顔が見たい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 08:28:12.58

駅を攻撃したとされるミサイルだが、後尾部だけが撮影しやすい様な芝生の上に都合よく落ちてるし、あんな重いものが落ちたにしては芝生や土の凹みが小さすぎる。他から持ってきてそこに置いたように見える。

また駅前の広場で並んだ三台の黒焦げになった車、クラスター爆弾で破壊されたと言っていたが、それにしては車体が破壊されている様子は無く、ただ燃やされただけという印象。カメラに映っている範囲の広場(半径四、五十メートル位)にはその三台の車以外に被害を受けたような場所が無くまったく普段と同じだった。

破壊された駅建物の映像も無かったような。

ワザとバレやすいようにやってる？