【不朽の】十二人の怒れる男【名作】

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/21(金) 09:34:16.99

なぜこの名作のスレがない

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/21(金) 23:41:11.91

十二人の怒れる男
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/kinema/1112398263/

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/22(土) 00:58:22.37

1954年にTVで生放送されたオリジナル版12人の怒れる男がみたい
なんでもアメリカではＤVD発売されてるみたいなんだが

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/22(土) 10:32:46.48

オリジナルのWestinghouse Studio one "Twelve Angry Men"の監督って、猿の惑星やパットン大戦車軍団のフランクリン・J・シャフナーなんだよね。
確かに見てみたいね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/23(日) 07:06:33.08

ロシア版12人の怒れる男ってどうよ
ロシアに正義はあるんか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/23(日) 07:36:41.52

オリジナル版
https://youtu.be/HlaXebUi72A
9番の爺さんと11番の時計職人は同じ人が演じてるんだな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/23(日) 10:57:02.47

>>6
オリジナルは生放送ドラマって話だったから舞台劇みたいなのを想像してたけど
カメラワークやカット割り、人物配置や構図などがしっかりしたドラマだったので驚いた
それと、決定的な疑問点になるメガネ跡は２番が外したのを見て６番がそれを指摘するんだね
（映画では3番を見て9番が指摘する）

しかし、よく映像が残ってたもんだと思う

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/23(日) 10:59:14.19

あっ間違えた、4番を見て9番が指摘するんだった

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/23(日) 15:39:41.91

ロバート・カミングスが主役なんだ。
（ヒチコックの逃走迷路、ダイヤルM～）

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/24(月) 06:58:57.82

>>6
1954年（昭和29年）にTVで生放送されたドラマって考えると凄く出来いいな
さすがアメリカって感じ
この頃はCMも生放送やね、やはりVTRテープが高価だったためなのかな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/26(水) 01:39:40.27

>>10
朝のワイドショーでよく生CMやってたな
今は全く見なくなったけど

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/26(水) 18:42:20.54

右手と左手でジャンケンを永遠に出来るキチガイの日記スレ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/29(土) 07:19:43.67

朝日版の吹き替えでは禁止用語がカットされてるね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/04/29(土) 11:24:50.36

びっ〇をひいたご老人かな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/07(日) 08:38:13.12

>>5
実は歴代作品の中でも正義の質が一番シビアな方向に転がって行くよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/07(日) 19:46:52.11

被告はウクライナ人か？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/07(日) 20:40:38.18

>>16
違う
でもソ連解体後の独立紛争でいろいろあった小国のひとつ出身ではある
ついでに云うと観た後だとその質問が別の意味を持ってくるし、今起きている現実の問題の見えかたも違ってくる
また監督のその後の動向にも関わってくるので、深く考えすぎるといろいろ難しい作品
ただし純粋に映画としての出来は素晴らしいよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/07(日) 20:43:00.18

今確認したらチェチェン共和国の出身だった
あと被害者は養父

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/10(水) 19:52:32.38

ロシア版は自分語りが多いのが自分はどうも苦手

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/15(月) 18:13:44.04

ロシアに陪審員制度ってあるんか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/15(月) 23:26:30.55

あるらしい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/16(火) 22:16:05.16

余計に偏ってそうで怖い

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/17(水) 06:15:10.12

東側からの移住者である11番が陪審員制度は民主主義の美点だと熱弁するのに
独裁政治のロシアに陪審員制度があるというのは不思議

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/17(水) 21:41:56.03

被告がプーチン

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/17(水) 21:51:50.90

ロシア版12人が作られた当時は、むしろ急激な民主化に伴うマイナス面との向き合い方に、改革を逆進するって発想が持ち上がってきた時期

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/18(木) 00:47:28.90

1997年のリメイク、12人の怒れる男評決の行方で偏見激しい10番陪審員を黒人にしたのは、何か忖度あったようなキガス

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/18(木) 01:07:43.20

今リメイクしたらLGBT、BLMてんこ盛り状態だろうな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/18(木) 01:36:39.04

へたにオリジナル通りの人種でキャスティングしたら、逆説的なテーマが生まれてしまうしな
そんなんデトロイトで一回見たよとか云われそうw

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/18(木) 13:26:59.64

ヘンリー・フォンダがよく気づき、使命感にかられ、粘り強く説得した結果、評決が覆るのだが、
実際には一市民がそんなことをいつでも出来るとは思えないな。

まあ、だから映画なんだろうけど。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/19(金) 12:10:42.24

舞台版十二人の怒れる男
https://www.youtube.com/watch?v=ngbEpZ0tTjI

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/20(土) 00:48:42.09

>>30
この作品はほとんどが会議室だけなんで舞台向きな感じするけど、
映画に慣れてしまってるせいか変化なくて少し退屈な舞台劇になってるような…

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/22(月) 06:58:28.36

アマゾンでWestinghouse Studio One版「12人の怒れる男」購入したら到着まで1ヶ月かかった。
商品にはまあ満足してる。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/26(金) 14:21:19.12

>>29
これは推理小説と同じ根本問題であって、
推理小説では作者は結末がわかっているから、
探偵はとんでもなく天才的なひらめき、
気づきができるようになっている。

この映画のヘンリーフォンダの役も推理小説の探偵と同じ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/27(土) 12:52:36.96

だから、ヘンリーフォンダ役のような天才的な気づき、推理が出来る人を必要としている点で、
映画に設定された裁判制度はしくみとして欠陥があるといえる。

たぶん、現状の裁判制度は改善されているのだろう。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/30(火) 08:43:44.31

そもそも適当なあんな汚い部屋で陪審員たちは有罪無罪を判断してたのかいな？
しかも蒸し暑い中で真っ当な判断できんやろ、普通

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/30(火) 19:33:25.57

証拠の取り扱いの科学的知識、法律、使命感など忙しい普通の市民にあるわけない。

そもそも有罪無罪なんて多数決で決めることか。

まあ、実際の制度では有罪無罪まで決めないんだろうけど。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/05/31(水) 01:08:45.19

この作品はオリジナルTVも映画もリメイクもロシア版も、どれにも女性は出演していない
フェミニストが何も言わないのは何故だろう?

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/06/01(木) 01:11:11.02

フォンダ版は窓から見えるビル群が明らかに絵でショボ過ぎ
低予算だから仕方ないのか・・・

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/06/01(木) 16:40:12.80

予算があったら窓の外にビルを建てたと思ってる？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/06/07(水) 18:43:05.99

これは名作
ヒッチコックなんかは今みるとつまらない
だから釣りあげようかと思う今日この頃w

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/06/18(日) 10:13:22.19

真犯人が気になって仕方無い

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/06/25(日) 00:50:34.64

さあプーチン審議せよ
裁く時が来た！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/08/24(木) 06:43:07.69

無罪評決したが数年後実は真犯人と判明した、そんなオチにしてほしかった

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/08/27(日) 22:13:39.36

結局、この映画の真犯人はだれやったんや？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/08/27(日) 22:47:12.66

被告は無罪放免されたところで
ろくな人生を送らない環境だな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/08/29(火) 07:47:05.95

真犯人はトラブルになった仕事がらみの関係者じゃないの
父親はアル中薬中の相当な毒親という証言あったじゃん

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/08/30(水) 02:43:48.84

被告の少年は真犯人かもしれないんだよね
証言証拠が不確実で、確信が持てないから無罪評決となっただけで・・・

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/08/30(水) 10:48:30.62

て言うか、足の悪いジジイや目の悪いオバハンの証言の不正確さを見抜けないなんて、警察が無能過ぎるやろ！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/09/01(金) 04:24:11.59

12人の中で冷静と思われる二人が揃って
裁判所の備品の机にナイフを突き立てたけど
ナイフの跡が残るとか平気なのかねアメリカでは

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/09/01(金) 07:26:51.85

フォンダは自分の買ったナイフを机の上に置いたまま部屋出てるよね
どうなったんだろう、あの残されたナイフ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/09/01(金) 08:44:27.78

>>49-50
いや、この二つの書き込み読んで思いついたけど
あの陪審員室に入る前は12人全員法廷に居たわけだよね？
法廷への凶器の持ち込みは良いのか？　銃じゃなきゃOK?

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/09/02(土) 22:28:28.18

アメリカの法廷で射殺事件とかあったような記憶

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/11/03(金) 16:31:45.29

>>49
自分が見た版は
メガネの鼻当ての跡が云々で有罪派だった人が納得して無罪にした版だったわ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/12/06(水) 06:48:48.94

8番陪審員が窓からタバコを投げ捨てたのは当時では普通？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/12/06(水) 07:12:48.57

普通だね
アメリカも日本も1950年代なんてモラルもマナーもないに等しかったと思われ
この映画も人種差別を平然とするからこそ生まれたんだろ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/12/06(水) 12:32:53.02

夏目漱石の小説でも、汽車の窓からゴミをポンポン投げ捨ててたな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2023/12/07(木) 05:05:22.58

ヨーロッパなんて中世は部屋でためた糞尿を窓から外へまき散らしてたからね
そういう衛生状態だったから伝染病が何度も流行したらしいね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2024/01/04(木) 06:00:59.34

12人の怒れる男評決の行方が1997年だから27年前
そろそろ新たなリメイク作が企画されてもいいような希ガス
9番陪審員はトムハンクスで

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2024/01/07(日) 04:50:59.59

だったら3番はゲイリーオールドマンで
ハンクスとの演技対決見てみたい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2024/01/08(月) 06:58:15.36

リメイクの評決の行方見たんだけど、レモンとスコットは確かに名優には間違いないが
年配設定の9番陪審員とさほど年令違わないくらいに見えるのが自分的にちょっとて感じ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2024/04/08(月) 11:51:00.64

今リメイクしたら9番黒人濃厚

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2024/04/09(火) 02:28:02.20

いまやったらもう12人の魑魅魍魎