X
遠すぎた橋 [無断転載禁止]©2ch.net
0125無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/01/15(日) 12:11:55.27ID:6EM9qwnc
この作品、当時の製作費が約９０億円ということだけど、現在の価格に換算すると２００億円ぐらいになる。
これだけのスターを揃えてるのに、タイタニックやハリポタにも負けてるんだね。
スター俳優も当時は今ほどギャラが高騰してなかった多くて数億円ぐらい、のが大きいみたい。
0126無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/01/15(日) 14:50:16.18ID:OBoNc6kn
運転場面も良かった
0128無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/01/16(月) 00:38:49.49ID:6S2rFKMv
軍団長自ら運転してるのも凄い
0129無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/01/17(火) 15:25:09.49ID:E/JAS5mW
現在ヒストリーチャンネルでマーケットガーデンの番組を放送中
0130無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/01/22(日) 22:45:33.16ID:f/e0zA7Q
ここでも情報無視説
0131無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/01/27(金) 19:01:42.22ID:XDtum1+h
MG作戦（1944・9月）を急いだのは
１バカバカしくもノルマンディーから長駆やっている補給問題を解決するため
　オランダ北部まで打通して補給港とくにベルギーのアントワープを利用したかった
２河川の多いオランダの橋梁群を一気に占領して
　北方からのドイツ本土進攻体勢をとりたかった

のほかに作中では触れられないがソ連のバグラチオン作戦（1944・6月～8月）
の成功があったはず
「うわ、あいつらワルシャワにまで来ちゃったよ・・・！」
「ドイツ国境越えたらベルリンすぐじゃねーか」
「冗談じゃねー」という具合だったと思う
0132無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/01/27(金) 22:36:20.70ID:jP5S6RIe
ワルシャワ蜂起にも触れてほしかった
当然にソザボフスキー絡みで
0133無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/01/29(日) 18:36:41.49ID:dN9bsQrS
ドイツ空挺部隊は、地中海のクレタ島で全滅してる。

部隊運用でパラシュート部隊の運用は大変だ。

日本の空挺部隊も離島で全滅してる。

見よ神兵は天下るとか言われたけど

ドイツも日本も空挺部隊の運用間違えた。
0135無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/01/29(日) 21:48:01.73ID:SOom4Kyp
あと、
第二次世界対戦ってのは、欧州ではドイツ対ソ連、
アジアでは日本対アメリカ。

イギリスとかアメリカは漁夫の利を得んとするハイエナな。
0136無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/01/31(火) 22:05:33.65ID:HoUV5QW1
ポーランド旅団というより既に奇襲効果は失われているのに同じ事をやったアホさ
0137無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/04(土) 16:27:02.94ID:tl343YhQ
実際に傘持って外出するイギリス人は多いらしいイギリス紳士の立ち振る舞いに傘は
重要アイテムだから、傘を持ち歩くイギリス人の軍人
0139無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/04(土) 21:05:54.56ID:P+qkA6ep
もっともこの作品における傘は作戦の喜劇性の象徴といった感じ
それこそチャップリン並みの
0140無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/09(木) 22:35:35.00ID:agw/8M7D
楽天家に死を
0141無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/10(金) 18:44:46.27ID:tbEZrpD1
今日「ジャッカルの日」を観て、感動した。
エドワード・フォックスの変装を観て苦労して暗殺者となった。
作戦会議でのオーバーアクションも面白い
敵の部隊をインデイアン、空挺部隊を幌馬車隊の開拓団と例えて
とうとうと熱弁を振るうところなど格好いい
0142無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/10(金) 20:55:10.14ID:rAYjBkPu
そして軍団は騎兵隊と
0144無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/11(土) 05:40:21.19ID:zHcyjLpa
フォックスの吹替としてはやはり羽佐間道夫
0145無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/12(日) 00:08:33.92ID:XVsX36Vo
ドーハン軍曹とは実在の人物？
0146無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/17(金) 17:26:06.58ID:uAG3XXWM
モデルはいる　現実の性格は軍曹と上官反対だったみたいだが
ドーハン軍曹のモデルの人の方が出撃前にビビってたが　戦場で
医者を脅して上官を助けるまで吹っ切れたらしい
0147無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/18(土) 10:33:12.96ID:pg2y1eUg
まさにソニー・コルレオーネに相応しい役
0148無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/19(日) 11:12:43.84ID:4xwvC/BF
同伴軍曹
0149無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/25(土) 21:50:22.53ID:M7fJF/no
座布団一枚
0150無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/27(月) 12:58:52.70ID:VJJFTjsL
情報握りつぶしはフラー少佐だけでまとめてたけど
オランダのベルナルト殿下の怒髪天シーンが見たかった
0151無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/27(月) 15:42:17.24ID:BaIGclMa
アイゼンハワー大統領がモンティをボロクソに言ってるインタビューを聞きたいものだ
大戦から十数年経ってもっと発言に気を付けてない立場になっても
愚痴を言ってるってのは 本当に嫌いだったんだな
録音してたというから 作者のライアン氏の資料の中に残ってないかな
0152無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/01(水) 17:10:43.97ID:ZW60Zf4o
遥かなる橋、地図を見開きと活字大きくして再販して欲しい
久しぶりに読んだらまぁ目が疲れる
0153無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/01(水) 23:21:15.92ID:+1FK/xeo
今ではウルトラ情報でＳＳ軍団が現地にいたのをモンティがちゃんと知っていた事まで判明している
0154無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/04(土) 22:12:58.48ID:Y85AJSkU
>>153
マジかよー
なんで強行したんだ
そんなにパットンやアイゼンハワーに一泡ふかせたかったのか
撤退休養している部隊だから戦力にカウントしなかったのか
0155無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/04(土) 23:59:16.21ID:L7QYyKlX
戦力消耗から回復していないと思っていたのが要因だったらしい
この冒頭でも描いているように時間を掛ければ相手が立て直してしまうのもあったろうし
しかしそれを正確に派遣部隊に伝えなかったのもまた間違いない
0156無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/05(日) 18:11:58.15ID:/nAjR3pp
夢をもらったよ・・・悪い夢をな
0157無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/06(月) 00:45:03.67ID:a30tzHRE
勲章をやる
橋に名前も付けてやる
だから黙っててくれ
0158無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/09(木) 12:48:55.61ID:7rc8C6OD
確かにアーンエム橋だけはフロスト中佐の名前が付いとるが
他国人の名前はアイントホーフェンのケネディ通りがあるくらいか
アーカート少将のオーステルベークをはじめ瓦礫の山にされたもんな
0159無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/09(木) 14:57:30.27ID:cR9w84MX
イギリスには妙に日本のインパール作戦を擁護したがる傾向があるがそれはやはり同じような無謀のマーケットガーデン作戦を擁護するためか
0160無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/09(木) 20:45:38.95ID:MEbyjr0C
>>159
日本軍がど阿呆でした、じゃイギリス軍（司令官は王族マウントバッテン伯）が「勝った」ことにならないもんな。
0162無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/09(木) 22:05:54.12ID:cR9w84MX
ロンメルを持ち上げるのもエルアラメインを強調するためか
0163無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/13(月) 18:38:54.37ID:TrfZi8vd
ワルシャワ蜂起を描いたリベリオンを昨日初見

楽勝が外れて一般人も巻き込む大惨事という点が同じか
0164無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/16(木) 11:05:33.15ID:mvbido0P
なんと言ってもナチドイツ軍の戦車に扮した当時レオパルド戦車
が、ドラム缶をペチャンコにするシーンは圧巻
戦車の威力を思い知らされるシーン
0165無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/16(木) 17:14:02.64ID:Q4SNy3pT
つぶれたドラム缶がキャタピラと泥除けの間に挟まったままで
中がうるさくなるんじゃないかと最初気になったな
でもよく考えたら戦車なんて走ってるだけでうるさいよなｗ
0166無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/17(金) 00:23:29.66ID:V/Z0aSMx
連中の装備では戦車に歯が立たないというのが良く分かった
0167無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/19(日) 09:38:34.47ID:4RQrRMSH
エンディングでショーン・コネリーがダーク・ボガードに切れるシーンが有ったけど
あれは納得いかんな
だったら最初から引き受けるなよ
あのクラスの将官なら作戦に疑問を感じたら最初から断ることも出来たはず

しかもショーン・コネリーは戦地では生存不明の行方不明者になって
肝心なところで指揮とれなかったし

責任転嫁をしてるのはむしろショーン・コネリーのうほう
部下を無駄死にさせておいて、
お前が言えるかよ！って思うわ
0168無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/19(日) 10:51:07.73ID:STH6ANi1
最初は彼もむしろ楽観していた方だったな
危惧していたのはハックマンくらいで
0169無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/19(日) 12:53:25.94ID:v42wj4d9
酷い言いがかりだｗ　無駄になったのは撤退を決めた上層部の方だから抗議するのが当然
地上軍は最初2日でアーンエムまで到達できると教えられてたのに　9日経っても来ないその上
撤退しろと言われりゃキレだろうに
0170無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/19(日) 13:38:22.82ID:4RQrRMSH
上層部？
ショーン・コネリーも立派な上層部の人間だから
作戦の失敗、撤退の責任はショーン・コネリーにもある
一兵卒がキレるのとはわけが違うからな
作戦が失敗すれば撤退は当たり前
俺悪くないアピールが凄いわ、あいつ
0171無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/19(日) 13:47:17.58ID:v42wj4d9
作戦失敗って英空挺部隊は期待されてた日数以上陣地を確保してただろうに
遅れたのは当初の見積もりが甘かったモントゴメリー、ホロックス地上部隊　
途中の橋を迅速に確保できなかった米空挺部隊　
地上軍の進行速度まで英空挺に責任があると言うつもりかよｗ
0172無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/19(日) 13:50:32.75ID:4RQrRMSH
だから、それが俺悪くないアピールなんだよ
あのクラスの将官がいちいちキレててどうするんだ
情けない
0173無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/19(日) 13:56:05.85ID:v42wj4d9
アピールもくそも本当に責任ないから　
で部下の7割以上失ってあたりまえだって顔をしてればいいのかｗ
0174無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/19(日) 13:58:18.19ID:4RQrRMSH
もうお前じゃお話しにならんわ
ﾀﾋねよ
0175無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/19(日) 14:05:48.25ID:v42wj4d9
この程度のレスのやりとりでキレるなんてｗｗｗ
だから数千人の部下を失った人の気持なんか判らないんだろうな
地位が上だとか将官だからって関係ないと思うぞ
0176無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/19(日) 17:50:38.09ID:STH6ANi1
前線部隊も最初はかなり物見遊山っぽく描いてたからな
夜会服もだが特に降伏勧告を蹴る場面とか
0177無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/20(月) 00:47:25.95ID:VigQLT/C
オランダ側からするとあの道一本の作戦はありえんし
またオランダのレジスタンスの情報も全く無視されて怒り心頭
作戦にかかわることのできない現場隊長のフロストが
弾薬なくなるまで戦い捕虜になった
オランダ側にはこの作戦で敬意を表するのが彼くらいなんだろう
それがあの橋の名となったと思う
0178無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/20(月) 00:52:38.76ID:VigQLT/C
アーカートはその後昇進できずに退役だね
まぁ政治的にもモンゴメリーに責任あるなんてできんから
仕方ないが、どうも有能な将軍ではなかった感じだね

イギリスに有能な司令官タイプの将軍がいたかは別なんだがw
0179無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/20(月) 00:58:04.27ID:VigQLT/C
映画にはないけど、ホロックスを擁護する部隊がトロ過ぎるね
イギリスは伝統的にリスクを追わない作戦だからか
このおっさんはそんな動きなんだが
この作戦はリスク負う作戦なんだから
モンゴメリーもちゃんと徹底しろよと
0181無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/20(月) 19:42:01.42ID:wgJ9QEbj
いきなりスタートの時点でブレーキが掛かったのがなんとも
0182無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/21(火) 17:33:41.91ID:ybIHYHHQ
>>180
知っててもドイツ側は大損害喰らって一月間ひたすら逃げっぱなしだったから
どうせまた逃げるだろうと、上から下まで完全な驕兵の状態
0183無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/21(火) 19:30:44.48ID:r6lzEqkS
ドイツからの降伏勧告もむしろ弱さの証とでも思ったかもな
もちろん格好付けの代償は自分の命
あの傘がどうなったかも気になるが
0184無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/22(水) 09:22:03.98ID:579AxeeW
また変な解釈してるのがいるな　アーカードを批判してた奴か？
恰好付けだけで降伏を拒否したと思ってんのかね
0185無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/22(水) 10:24:38.49ID:KL31Oq8T
この作戦の後に今度バルジ大作戦でまたドイツ軍の戦車にやられる
アメリカ軍、クリスマスまでにどちらも決着つけようとした結果
大敗北をする。しかしながらドイツ軍の戦車にはガソリンが欠乏していた。
「レマゲン鉄橋」では物凄い速さで進撃する連合軍の戦車が描かれている。
空軍力でも圧倒的なアメリカ軍にもはや打つ手のないドイツ
0186無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/22(水) 12:14:59.20ID:upXqoiWX
ホロックス中将の「ノリにノッておる」演説の後に
「私ならこんな作戦は立てんよ」とバンデラー中佐に吐き捨てるところが印象的だった
0187無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/22(水) 13:30:34.77ID:gJ770Wey
格好付けの後で仲間に自慢しているところに砲弾が飛んで来て吹っ飛ばされたたとかだったら凄い
0188無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/22(水) 13:33:04.10ID:KL31Oq8T
［ヒットラー最後の12日間」で最強のタイガー戦車が出てくるが
もう手遅れで双眼鏡で破壊され放題のベルリン市街地を見るシーン
があるが、この映画で最後の方で高い塔から高見の見物するシーンとダブル
あの映画のタイガー戦車はどうなったか一発撃たずに退却するカンジ
戦車の搭乗員もビビッて降伏したのだろうか
0189無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/22(水) 13:54:16.90ID:gJ770Wey
ソザボフスキが実際に舌禍を理由にスケープゴードにされたのを意識した演出
0190無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/23(木) 15:28:19.74ID:TnUeiKtM
とりあえずアーカートは無能なのはわかった
お茶飲んでる場合じゃないだろ
0191無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/23(木) 19:19:00.51ID:TmI2xeKS
みんなが笑ってる～♪
0193無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/24(金) 04:29:59.80ID:IGLLDqJ4
細すぎた道
0194無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/25(土) 09:04:05.28ID:0Cr1Epml
なんとしてもアーカードを無能者にしたい奴がいるみたいだ
ちゃん最終目標の橋をフロスト中佐が４日　ライン川橋頭堡を９日間確保して
空挺部隊としての責任は果たしてるのにな
0195無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/25(土) 09:57:34.44ID:A/DKfHtb
不運者あるいは貧乏籤なのは間違いないが
0196無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/25(土) 10:48:11.32ID:0Cr1Epml
そうやね　責任果たしたとはいえ師団壊滅ではね
でもオランダはちゃんと理解してアーカードに勲章を授与してるよ
他に英空挺部隊、ポーランド旅団や８２空挺とかね
モントゴメリーや作戦自体には怒りを覚えても現場で戦った兵士たちには感謝しているということだろう
0197無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/25(土) 10:55:03.42ID:A/DKfHtb
実際のアーカートは楽観的ではなくソザボフスキと共にブラウニングに懸念を具申していたらしい
0198無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/25(土) 11:00:53.99ID:0Cr1Epml
そのブラウニングがモントゴメリーに２日でアーンエムまで行けると言われてんだから
部下にもそう説明するしかない
作戦総責任者のモントゴメリーが楽観的なんだからどうしようもない
0199無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/25(土) 11:06:11.51ID:A/DKfHtb
実はモントゴメリーは勢いに乗じてアーネムからもっと進んで連合軍内部の主導権を一気に握るつもりだったらしい
0200無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/25(土) 11:43:25.84ID:Y197fcRL
大戦末期ソ連と連合軍どちらがベルリン一番乗りするか競ったらしいけど
結局のところソ連が先にベルリン一番乗り
連合軍は、度々ドイツ軍の反撃に遭ったので進撃方向を変えたとか言われている。
東部戦線の崩壊が早かったのでベルリンはソ連に任せると云うことに
なったらしい。
0201無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/25(土) 12:44:51.23ID:A/DKfHtb
西側は世論の関係もあってソ連ほどの大規模な無理押しが出来なかったという面もあった
0202無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/25(土) 17:04:15.39ID:kOr7/88s
もともと物流の問題で全軍止まってたんだし
作戦成功しててもアントワープ港完全制圧するまで進みようが無い
0203無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/25(土) 18:09:29.85ID:A/DKfHtb
だからアイクはそっちを先にと言っていた
0204無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/26(日) 15:44:42.84ID:eEgVeMfE
アメリカとイラクが戦争していた時砂漠の一本道を大量の戦車を投入して
バクダッドに快進撃したけど
空てい部隊は不参加　その替わりに無数の対戦車ヘリ　輸送用ヘリを投入
勝利した当時の軍事評論家もかなりビックリしていた。
絶大的航空兵力と最新メカで大勝利
0205無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/26(日) 19:30:16.94ID:HIqRWKUR
政治的には疑問だが
0207無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/30(木) 07:01:27.22ID:pcis+aXI
実際の作戦中止の最大要因は３０軍団の後方補給路が脅かされたため
0209無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/30(木) 08:51:22.39ID:RwYM9Sle
英空挺が責められる点は無いだろう？
それなのに一番被害にあってるんだからアーカードが怒るのは当然
0210無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/30(木) 14:40:00.20ID:mtTUI4PX
ノルマンディーみたいな片田舎に上陸したのがそもそもの間違い
そりゃ補給路も伸びるわな
俺ならダンケルクに逆上陸で一気にベルリンを陥とす
0211無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/30(木) 19:03:46.45ID:1clUiBqr
クリスマスまでに戦争を終わらそうとして、勇み足で無謀な作戦を考えていたこと
は明白だが、補給が追い付かないのは仕方がない
0213無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/31(金) 08:07:37.09ID:7mEsGBGt
それでますます渋滞に
0214無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/31(金) 11:22:26.65ID:cjvr9vJl
えっ渋滞が作戦失敗の原因と言う意見なの？
途中の橋　ソンやナイメ―ヘンが迅速に占領できなかったからと思ってるんだが
その結果渋滞が起きたんじゃないのか
0216無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/31(金) 14:37:36.27ID:lGEZxXuX
装甲車
0219無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/04/01(土) 22:40:58.49ID:Sv5R85J+
今なら降下場面は完全にそれだろう
0220無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2017/04/02(日) 14:13:56.76ID:BuzNfMJM
司令部に着任したドイツ軍司令官が開口一言
「戦争を終わらせるんだ」といって皆の失笑かうけど
連合軍の進撃に対策無しが実のところ
士気も最低とかだったがゲルマン魂は生きていた。
連合軍もゲルマン魂を甘くみたツケ
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況