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ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ 4 [転載禁止]©2ch.net
0428無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 08:20:15.02ID:c4ShwA7N
巨匠は人生の最期にこう言う類の作品作りたがるんだな
この人といいスタンリーといい
気付く人は気付け
気付かぬ人は気づくな、みたいな悪戯心か
0429無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 08:25:48.36ID:awBQx4Xy
どうしてもヌードルがあの行動取った理由がわからない
浅はかと言うか無謀と言うか
仲間死なせてしまったらそりゃ後悔するだろう
それとあんな夢を見ると言う事は相当マックス嫌ってた訳だ
前スレかなんかでも言われてたけどヌードルはマックス妬みまくってた
0430無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 08:41:28.49ID:d7XMyqOz
狂ってる
0432無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 09:23:29.38ID:HTXC8G9l
>>429
>どうしてもヌードルがあの行動取った理由がわからない

キャロルにそそのかされたんだろ（FRB前で車中の相談のシーン）
キャロルは皆の前でマックスに「俺は女に惚れていない」と晒し者にされて裏切った
ラストの笑いはキャロルに騙されてたことに気づいた自虐の笑い
ロッカーの金を奪ったのもキャロル
0433無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 10:32:47.36ID:HTXC8G9l
で、夢である「もしマックスが生きていたら」の60年代の描写も
言ってみればヌードルスのマックス（とデボラ）への復讐劇

60年代の最後の方はことごとくヌードルスが相手の要求を拒否する
・デボラ「パーティーに来ないで」→来る
・デボラ「裏口から出て行って」→表口から出てマックスとの子供を見る
（これはデボラが実力じゃなくマックスの政治力によって有名になったことを暗示）
・マックス「これで俺を撃って裏口から出てくれ」→撃たないで表から出る

これはマックスが死んでしまったことにより出来なくなってしまった
マックスへの復讐を果たした（自分の手で決着をつけた）のだな、夢の中で
だから無意味な夢オチではない

つまり、
禁酒法時代、ヌードルスはマックスに「狂ってる」（どうせロクなことにならんからからやめとけ）と忠告するが、
父親が狂って死んだマックスにとって「狂ってる」はトラウマワードで認めるわけにはいかない、
という決定的な哀しいすれ違いがある
60年代の対面シーン、ヌードルスは終始「ベイリーさん」と呼びマックスであることを認めないが
「狂ってる」の一言だけで相手がマックスであると分かっていると暗示し、
同時に「ほれ見ろ、こういう結末になっただろ」という思いを伝えた

あと最後のゴミ収集車のシーン、
ヌードルスを追って来た影はマックスの「幽霊」じゃね？
ヌードルスに出て行かれてマックスの目の前には銃があるんだから
それで自殺するはず（どうせ自殺するならその方が確実。そのシーンはないが）
で、死んだことを示すため幽霊となってヌードルスを追いかけ、幽霊だから消えた
収集車の刃のアップは単にマックスが死んだことを暗示しているだけ
0436無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 12:20:02.56ID:6aXQoV/5
ようは夢オチにも色々あるが、自分の主張だけを認めさせたいと言う事ね
しかも他人の言葉を盗み取ってるし
キモ
黒澤スレとか基地外居るけど、こいつもそれだな
0437無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 12:22:03.25ID:BlIMvV8t
基地外が湧いてるがどうでもいい
そこまで論じる映画ではないだろ
面白くないし長いし
同じ長い映画でも時間を感じさせない物も多いけど、これは本当眠たくなった
2度目は完遂出来ない

こんな事書くとまたこのスレの基地外に絡まれそう
0440無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 12:48:15.60ID:n9ZD+LZ/
ちょっと待て>>433は俺じゃないぞw
夢オチだろうがそうではなかろうが、俺はどうでも良い
色んな人の解読を読みたいだけだよ
0442無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 13:02:32.74ID:B1DdJ35s
>>441
↑
この人サイコパスだな
真面目なレスしたかと思ったら基地外みたいなレス

やはりこいつの自演なんだな

わかりやすいお方です事

乙
0444無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 13:19:51.28ID:n9ZD+LZ/
もう１つ言っておくけど、いい加減よい大人なんだろうし他人を煽ったり侮辱したりは不毛だから止めろ
0447無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 22:34:44.18ID:Sn9Y/L5q
ヌードルスの名前の由来ヌー＝ヌード、ドールス＝人形・・・・・
つまり裸の人形なんですね。ヌードルス自身がレプリカントだったんですよ
0451無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/10(金) 21:35:28.82ID:oS+KmM58
サイコパス、今日もどこかで、サイコパス
0452無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/11(土) 09:47:53.02ID:uVIXDR/k
30年代しか知らないヌードルスが、テレビの夢を見れるわけないけどなw
知らない物は夢でも見ることができないし、予知夢ってここまで詳細に見れないだろ
夢落ち設定にすれば、つじつまが合うって単純な物語じゃないでしょうがwww
0453無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/11(土) 10:00:27.79ID:ZqWF2apq
おはようサイコパス
もう誰も構ってくれないよ
0454無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/11(土) 10:07:45.54ID:J1j+KYeT
せっかく変な人が
「俺から避難する避難場所を作ってやったぞ。」
と別スレを作ってくれたんだから、みんなでそっちのスレに行けばいいんだよ。
0455無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/11(土) 12:08:03.98ID:ZKL3SyZV
ここサイコパス専用にしましょう
まともなスレ立てます
0457無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/12(日) 06:16:57.14ID:cM6Jsub6
ヌードルス少年が服役して7年後に出所してきたらデニーロ親父になってたとかこれホラー映画だわｗｗｗ
0458無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/12(日) 10:02:18.37ID:zeamREvH
>>457
ヤクザの生涯を描く映画の、子役から切り替わるシーンで
童貞喪失を恥ずかしがって布団の中でモジモジしてるのを
売春婦が、さあ度胸決めて来なさい、と布団をめくったら
中から、子役から切り替わった松方弘樹(元気が出るテレビも終了して久しい時期だぜ！)が出てきた事もあるんだ。
それに比べりゃカワイイもの。
0461無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/13(月) 06:26:21.50ID:vxEmPaEC
出所してみたら憧れのデボラがあんな醜い顔や姿のババアに変貌していたのです。
現実世界の醜いデボラ、阿片や夢の世界でも醜いままのデボラ。ぶよぶよになった怪獣デブラ。
0462無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/20(月) 23:33:18.55ID:EbFf3sf6
はー10年ぶりに観たけど、やっぱ面白い、、
子役は少し微妙だったりは仕方ないけど、
いい俳優ばっか集めたね
ペギーやキャロルの糞ビッチぶりがすげー
0467無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/28(火) 14:05:32.78ID:uIiPHmoL
夢なんて言うアホがまだいるのか(*´∀`)
アレは演技だ 売春婦ではなく俳優 実際にヤるわけないだろｗ
0469無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/30(木) 00:47:59.28ID:CHynZEH1
全編通して常に季節は冬っぽい。
0470無名画座＠リバイバル上映中
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2016/08/05(金) 01:09:53.29ID:moEZhaut
阿片の夢だとすると切ないよな。
マックスに許されたくて、でも自分で自分が許せなくて夢想した「こうだったらいいな」が、自分がマックスの踏み台になる未来とは。
0472無名画座＠リバイバル上映中
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2016/08/08(月) 10:25:35.21ID:UwhcOQLf
まさかの夢オチ
でもこの時代は夢オチの作品が流行ってた（バックトゥザヒュウチャーなど）
0473無名画座＠リバイバル上映中
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2016/08/08(月) 11:23:20.09ID:ZfuylKr1
>>472
よう、ミチノク・キッドｗ
今日もあちこちで荒らしかい？
0475無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/10(土) 17:27:48.98ID:J0E40Pi4
またやってんな、この駄作
0476無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/10(土) 17:28:12.40ID:J0E40Pi4
スコセッシのオナニー動画
0477無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/10(土) 17:28:48.29ID:J0E40Pi4
セルジオのオナニー動画な
スコセッシじゃねーや
スコセッシのはあのリメイクの奴や
0479無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/10(土) 17:53:03.50ID:yxl3fC84
それ以前に脚本が薄すぎ
そもそも連邦銀行なんか襲う発想が狂ってる
そしてそれを防ぐために女がデニーロを罠に賭けるところも陳腐過ぎて見てられない

レオーネが観客の裏をかこうと策を練り過ぎて馬鹿馬鹿しいお話になったんだね
0482無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/11(日) 08:19:18.44ID:8/YJKRm9
>>479
1 突然の破滅行為
↓
2 それを防ぐために麺がチクリ
↓
3 失敗し追われる
↓
4 実ははめられた麺
↓
5 全てが3の臨終の間際に見た妄想



↑のセルジオの自慰、興奮しながらつくった駄作
0484無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/12(月) 20:57:55.09ID:q03WrnR0
確かにレオーネさんは発情してたろうな
それで死期を早めてしまった
0486無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/15(木) 16:19:55.37ID:V058wJ8K
そんな談義する作品ではないんだよ
駄作
本物の駄作
セルゾオレオーネが解読難解にして自己満足のオナニーしたかっただけ
夢なのはいいが、それで？って感じ
夢だから良かったね、夢だから凄いね、で無いんだな

海外でのこの作品の批評を見ると、阿片窟以降は夢だと言う事にはほぼ全員が気付いてるが、だからどうだ、と言う物が殆どない
これが夢だから良かったね、みたいな作品ならば駄作と呼ばれなかった次第
0490無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/16(金) 13:00:34.35ID:3rQDTrnt
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0492無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/24(土) 07:38:38.12ID:WhIhxSn4
ヌードルスって名前がバカみたいであかんわな。ステーキって名前にしといたらまだマシやったわ
0494無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/24(土) 21:59:40.15ID:V75OGGyu
最後のデ・ニーロの笑顔で大爆笑しちまったｗｗｗ
0496無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/01(土) 00:57:20.38ID:FPrHghc2
>>486
て言うよりも元々人間の死ぬ間際の後悔を描きたかったんだけど
夢云々を言いたいのではないし どんでん返しで観客を驚かせたかったのでもない
誰もが死ぬ瞬間に後悔をするだろうって事は切なく描けてるのでレオーネ的には満足だった

自分は仲間を殺してしまったって事への罪悪感を薬を使って夢の中で手前勝手な妄想をする事で 表現している
好き嫌いはともかく凄い作品だと思うよ

GFやグッドフェローズとは全く異なる作品
上の2作はマフィアでなかれば成り立たないが この作品は何でもいい訳です
描きたいのは死ぬ間際の苦しみなので
0497無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/01(土) 06:59:01.68ID:t+WTD7C3
>>496
阿片窟のヌードルスの場面のこと言ってるのなら死ぬ間際と全然違うやんか
何言ってるのかさっぱり分からぬ
0498無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/01(土) 09:56:52.99ID:vgtIajRA
また乞食が来てるのか
NGよろしくね
0499無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/01(土) 09:58:52.75ID:KMLh5GCZ
？このゴキブリ何言ってるの？
阿片窟での麺は死ぬ事わかってるんだが？
ん？？？大丈夫か？
で何息巻いてる？
ゴキブリは映画とか見るなとかでなく 生きるの辞めた方がいいぞ
0500無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/01(土) 10:01:57.38ID:0NIWDyDd
>>497
以前掲示板で貴方みたいな口調で年中意味不明の嫌がらせ行為してた方が 人刺して収監されてますよ
本気で心配になる
貴方は生きる価値ないですけど他人を傷付けるのはやめて下さいね
0501無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/01(土) 10:53:54.74ID:HTJoJAmw
異論あるなら理屈で言えばいいのにな
497みたいな奴って普段は何も言えないで溜め込むタイプ
ネットだと誰かわからぬからと普段の鬱憤も発散
こんなレスになる
実際に会うとネットの勢いが信じられないくらい大人しく目立たない感じなのに 不潔さと容姿の酷さで無意識に他人を苛つかせる物を発散している
0502無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/01(土) 13:07:20.70ID:5y58HNyh
>>496
その解釈はあちらではもう定説になってますが、ここでは新説ですね。
失礼ながら、このスレの人は絶対気付かないと思ってました。

そこを理解して鑑賞すると、また違う物が見えて来ます。
あの無謀な襲撃プランだけでなく、他にも麺が後悔してる場面が随所に見えて来たりしますから。
0503無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/01(土) 14:09:01.03ID:t+WTD7C3
阿片窟でヌードルスが死んでしまうのなら老人のヌードルスは何者なの？
ゴキブリの私にも分かるように教えてちょ
0506無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/01(土) 16:39:26.70ID:0FeAft/I
>>502
デボラを車で………の一件も後悔してる訳だな
あれで疎遠になっちまったから
深層心理ではデボラとマックスが？とかも疑ってたりと可哀想な人生の麺
0507無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/01(土) 23:28:41.78ID:n3Bqkpvq
何でこのスレには基地外が湧いて来るんだろ？
おそらくマフィア映画と捉えてるDQNが 俺の大好きな映画を汚すな、とかキレてるんだろうな
困ったもんだ

この作品はどちらかと言えば極めて哲学的な文芸作品なんだけどね
0509無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/04(火) 18:40:12.79ID:xTcTneVB
やっぱりそう言う映画なのか
俺の嫌いな分野だ
どうりで何度見ても死ぬ間際に妄想したシーンは？？？だった訳だ

ならマフィアでなく他の職業にして欲しかった
0510無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/04(火) 18:41:12.14ID:xTcTneVB
仁義なきたたかいが 実は全て広能氏の夢だった、くらいの虚無感だ
0511無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/04(火) 18:42:37.96ID:xTcTneVB
スカーフェイスが、実はアルパチーノはキューバ脱出出来ず捕まっており、あれは全て死刑寸前に見た夢だった、みたいな感じだ
0512無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/04(火) 18:43:39.94ID:xTcTneVB
ゴッドファーザーも全てアルパチーノの夢
実は戦争で負傷し亡くなる寸前の夢だった、みたいな感じだ
0513無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/04(火) 18:45:30.44ID:xTcTneVB
コラテラルもタクシー運転手が見た夢だった、みたいな感じだ
あれこそ夢でいい
あんな冴えない運転手が凄腕ヒットマン倒せる訳がない
0514無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/04(火) 18:47:05.51ID:xTcTneVB
ヒートも実はアルパチーノは最後撃たれて死ぬ
全てはアルパチーノの夢だった、みたいな感じだ
0518無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/04(火) 20:44:39.54ID:bwpgkD3z
真田丸も全てが信繁が見た夢
堺雅人はつけ鼻して空軍パイロットの制服着たただの結婚詐欺師
0522無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/05(水) 15:21:06.27ID:aPZ/EHbS
>>510-517
上手いね
まさにそんな感じ
でもこの映画は現実ではないのだと判断せざるを得ないからな

>>496
同意する
数年後にはさすがに皆がそう思ってるんだろうな
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