ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ 4 [転載禁止]©2ch.net
0399無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/07(火) 15:04:38.86ID:dDC80n27
いつも言われてる事をここで言うなよ基地外
>>397それからお前も基地外構うなよ
ここまでの基地外は腐った2chでもそうは居ない

ちゃんとスレがあるのにわざわざその対抗スレ来て荒らす奴って基地外でも末期だからな

初期の煽り文句自己紹介乙しか言えないし
0400無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/07(火) 15:08:52.69ID:Z2vA/nNQ
この基地外、夢だと何が困るんだろうね？
自分が違うと思うなら馬鹿だとか糞だとかレス主否定するだけでなく文字で根拠示せばいいのに
↑で論破されてる事を持ち出すだけでしょ

完全に構って乞食

どうせここしか相手にされるところ無いから暴れ続けるんだろうけど、まともな事吐かない限りスルーで
0405無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/07(火) 21:42:14.00ID:EoP0VK8I
もしも麺の見た夢ならその場に常に麺がいないとおかしいわけ。
麺が居ない場面が山ほどあるのに夢のわけないわ。
0407無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 09:22:30.99ID:zXp+X0H1
ここでおかしなのが夢じゃないとヒステリック起こす度にあぁ夢なんだなと強く実感する
実は私も夢なんて思いたくなかった
認めたく無かった
ただ夢でないと説明出来ないところがある
この映画の事で友人達と飲み会の時に激論になった
この映画を封切り時に7人で見に行った
皆が？？？と言う感じ
スッキリ映画館を出て来た訳では無かった
その後自分は何度も家でこの映画を見た
？？は続いたがそれでも夢なんて微塵にも考えはしなかった
デボラの楽屋での様子やとにかくあの時代の映像が夢にしか見えない事や、最後ゴミ車に飛び込む事が理解出来なかった
そして最後の笑顔、これが気持ち悪かった

7人はゼミ仲間たったのでその後も半年に一度は再開した
去年かな、この映画の話になった

突然弁護士が言い出した「夢なんだよ、夢」
「殺されそうになったデニーロが数分間で見た夢」
自分は「はっ？」そして何言ってるんだ、こいつはと

官僚が同意した「弁護士（実際には名前で呼んだ）も気付いた？そう、全部夢だね、あの映画は」

自衛官が言う「夢？アホ言うなよ。途中で寝たお前が見たのが夢なんだろ」

そこからこの映画の話になった
まず夢でないとするもどんな筋だったかを確認した
0410無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 13:19:50.62ID:dD6u5pwg
だってそこが大事だろ
ここにおかしなのがなだれ込んでこなきゃいいが、スレがあるのに夢じゃないと発狂する基地外が荒らしに来る
それ以外の話題にならんよ、こんな状態じゃ

基地外はそれが目的かな？
0412無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 17:23:58.41ID:GYkGrwg7
鋭いね
イッタんだよ
あのラストシーンの笑顔だな
そしてその直後に撃たれて思い返す事なく逝った
0413無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 19:02:20.26ID:sKl7UCE6
>>407
まあ仮に「夢」と言ってるが普通に眠ってる時に見る夢というよりも
60年代の描写は「仮にマックスが生きていたとしたらどうなるか」という
ヌードルスの「願望」とか「予想」とか「シミュレーション」とか
そういった類の虚構なのだな、アヘンの力を借りた

そもそもマックスが大政治家になってたりデボラがトップ女優（しかも不老）になってたりするのは
映画とはいえあまりにも不自然（都合が良すぎる）
つまりそれはヌードルスの頭の中での出来事ということ
60年代のラストシーンがアヘン窟（東洋風の建物）へ向かってるのもそれを象徴している

まあ夢否定厨には理解できないだろうがｗ
0415無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 20:32:20.26ID:n9xB9mKO
実はお前らも死んでるんだぜ
ここは死後の世界なんだ
0416無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 20:52:18.10ID:tLyxHT85
夢じゃなくマトリックス式の仮想現実なんだよ
実は、マックスもヌードルスも人間電池の見た仮想現実だったってことw
もう映画の初めの30年代から仮想現実だったんだよwww
0420無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 23:15:34.80ID:yrMCzHjC
何年間も執拗に自演までして夢オチだけ唱えてるって完全に狂人だよ
多様性って知ってるか？
0421無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 00:24:20.50ID:KsUOhqE3
>>420
大丈夫？
釣りだよね
本気なら社会生活無理だから逝った方が幸せよ
それか既にもう隔離されてるのかな
いずれにしても刺したりしない様にね
人生終わってしまうから
0422無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 01:42:02.41ID:m3ovcKkI
本気で聞いてあげるけど、そんなに必死になるのはどういう理由なんだ？
ずっとスレ監視してるし
何か得になることでも有るのか？
0426無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 07:36:07.80ID:LzT154AW
>>422
同じ事を皆がお前に聞きたがってるよ
一度公開討論でもやりたいわ
したらビビって来ないんだろうけど

とにかく夢じゃないって主張するのは構わないんで、もう１つのスレで頼む

本当に気持ち悪いんだよあんた

大人の中に1人頭のおかしな子供（それもキモい容姿でIQ50くらいの鼻垂れ小僧）がいる感じ
0428無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 08:20:15.02ID:c4ShwA7N
巨匠は人生の最期にこう言う類の作品作りたがるんだな
この人といいスタンリーといい
気付く人は気付け
気付かぬ人は気づくな、みたいな悪戯心か
0429無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 08:25:48.36ID:awBQx4Xy
どうしてもヌードルがあの行動取った理由がわからない
浅はかと言うか無謀と言うか
仲間死なせてしまったらそりゃ後悔するだろう
それとあんな夢を見ると言う事は相当マックス嫌ってた訳だ
前スレかなんかでも言われてたけどヌードルはマックス妬みまくってた
0430無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 08:41:28.49ID:d7XMyqOz
狂ってる
0432無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 09:23:29.38ID:HTXC8G9l
>>429
>どうしてもヌードルがあの行動取った理由がわからない

キャロルにそそのかされたんだろ（FRB前で車中の相談のシーン）
キャロルは皆の前でマックスに「俺は女に惚れていない」と晒し者にされて裏切った
ラストの笑いはキャロルに騙されてたことに気づいた自虐の笑い
ロッカーの金を奪ったのもキャロル
0433無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 10:32:47.36ID:HTXC8G9l
で、夢である「もしマックスが生きていたら」の60年代の描写も
言ってみればヌードルスのマックス（とデボラ）への復讐劇

60年代の最後の方はことごとくヌードルスが相手の要求を拒否する
・デボラ「パーティーに来ないで」→来る
・デボラ「裏口から出て行って」→表口から出てマックスとの子供を見る
（これはデボラが実力じゃなくマックスの政治力によって有名になったことを暗示）
・マックス「これで俺を撃って裏口から出てくれ」→撃たないで表から出る

これはマックスが死んでしまったことにより出来なくなってしまった
マックスへの復讐を果たした（自分の手で決着をつけた）のだな、夢の中で
だから無意味な夢オチではない

つまり、
禁酒法時代、ヌードルスはマックスに「狂ってる」（どうせロクなことにならんからからやめとけ）と忠告するが、
父親が狂って死んだマックスにとって「狂ってる」はトラウマワードで認めるわけにはいかない、
という決定的な哀しいすれ違いがある
60年代の対面シーン、ヌードルスは終始「ベイリーさん」と呼びマックスであることを認めないが
「狂ってる」の一言だけで相手がマックスであると分かっていると暗示し、
同時に「ほれ見ろ、こういう結末になっただろ」という思いを伝えた

あと最後のゴミ収集車のシーン、
ヌードルスを追って来た影はマックスの「幽霊」じゃね？
ヌードルスに出て行かれてマックスの目の前には銃があるんだから
それで自殺するはず（どうせ自殺するならその方が確実。そのシーンはないが）
で、死んだことを示すため幽霊となってヌードルスを追いかけ、幽霊だから消えた
収集車の刃のアップは単にマックスが死んだことを暗示しているだけ
0436無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 12:20:02.56ID:6aXQoV/5
ようは夢オチにも色々あるが、自分の主張だけを認めさせたいと言う事ね
しかも他人の言葉を盗み取ってるし
キモ
黒澤スレとか基地外居るけど、こいつもそれだな
0437無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 12:22:03.25ID:BlIMvV8t
基地外が湧いてるがどうでもいい
そこまで論じる映画ではないだろ
面白くないし長いし
同じ長い映画でも時間を感じさせない物も多いけど、これは本当眠たくなった
2度目は完遂出来ない

こんな事書くとまたこのスレの基地外に絡まれそう
0440無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 12:48:15.60ID:n9ZD+LZ/
ちょっと待て>>433は俺じゃないぞw
夢オチだろうがそうではなかろうが、俺はどうでも良い
色んな人の解読を読みたいだけだよ
0442無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 13:02:32.74ID:B1DdJ35s
>>441
↑
この人サイコパスだな
真面目なレスしたかと思ったら基地外みたいなレス

やはりこいつの自演なんだな

わかりやすいお方です事

乙
0444無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 13:19:51.28ID:n9ZD+LZ/
もう１つ言っておくけど、いい加減よい大人なんだろうし他人を煽ったり侮辱したりは不毛だから止めろ
0447無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 22:34:44.18ID:Sn9Y/L5q
ヌードルスの名前の由来ヌー＝ヌード、ドールス＝人形・・・・・
つまり裸の人形なんですね。ヌードルス自身がレプリカントだったんですよ
0451無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/10(金) 21:35:28.82ID:oS+KmM58
サイコパス、今日もどこかで、サイコパス
0452無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/11(土) 09:47:53.02ID:uVIXDR/k
30年代しか知らないヌードルスが、テレビの夢を見れるわけないけどなw
知らない物は夢でも見ることができないし、予知夢ってここまで詳細に見れないだろ
夢落ち設定にすれば、つじつまが合うって単純な物語じゃないでしょうがwww
0453無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/11(土) 10:00:27.79ID:ZqWF2apq
おはようサイコパス
もう誰も構ってくれないよ
0454無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/11(土) 10:07:45.54ID:J1j+KYeT
せっかく変な人が
「俺から避難する避難場所を作ってやったぞ。」
と別スレを作ってくれたんだから、みんなでそっちのスレに行けばいいんだよ。
0455無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/11(土) 12:08:03.98ID:ZKL3SyZV
ここサイコパス専用にしましょう
まともなスレ立てます
0457無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/12(日) 06:16:57.14ID:cM6Jsub6
ヌードルス少年が服役して7年後に出所してきたらデニーロ親父になってたとかこれホラー映画だわｗｗｗ
0458無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/12(日) 10:02:18.37ID:zeamREvH
>>457
ヤクザの生涯を描く映画の、子役から切り替わるシーンで
童貞喪失を恥ずかしがって布団の中でモジモジしてるのを
売春婦が、さあ度胸決めて来なさい、と布団をめくったら
中から、子役から切り替わった松方弘樹(元気が出るテレビも終了して久しい時期だぜ！)が出てきた事もあるんだ。
それに比べりゃカワイイもの。
0461無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/13(月) 06:26:21.50ID:vxEmPaEC
出所してみたら憧れのデボラがあんな醜い顔や姿のババアに変貌していたのです。
現実世界の醜いデボラ、阿片や夢の世界でも醜いままのデボラ。ぶよぶよになった怪獣デブラ。
0462無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/20(月) 23:33:18.55ID:EbFf3sf6
はー10年ぶりに観たけど、やっぱ面白い、、
子役は少し微妙だったりは仕方ないけど、
いい俳優ばっか集めたね
ペギーやキャロルの糞ビッチぶりがすげー
0467無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/28(火) 14:05:32.78ID:uIiPHmoL
夢なんて言うアホがまだいるのか(*´∀`)
アレは演技だ 売春婦ではなく俳優 実際にヤるわけないだろｗ
0469無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/30(木) 00:47:59.28ID:CHynZEH1
全編通して常に季節は冬っぽい。
0470無名画座＠リバイバル上映中
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2016/08/05(金) 01:09:53.29ID:moEZhaut
阿片の夢だとすると切ないよな。
マックスに許されたくて、でも自分で自分が許せなくて夢想した「こうだったらいいな」が、自分がマックスの踏み台になる未来とは。
0472無名画座＠リバイバル上映中
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2016/08/08(月) 10:25:35.21ID:UwhcOQLf
まさかの夢オチ
でもこの時代は夢オチの作品が流行ってた（バックトゥザヒュウチャーなど）
0473無名画座＠リバイバル上映中
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2016/08/08(月) 11:23:20.09ID:ZfuylKr1
>>472
よう、ミチノク・キッドｗ
今日もあちこちで荒らしかい？
0475無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/10(土) 17:27:48.98ID:J0E40Pi4
またやってんな、この駄作
0476無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/10(土) 17:28:12.40ID:J0E40Pi4
スコセッシのオナニー動画
0477無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/10(土) 17:28:48.29ID:J0E40Pi4
セルジオのオナニー動画な
スコセッシじゃねーや
スコセッシのはあのリメイクの奴や
0479無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/10(土) 17:53:03.50ID:yxl3fC84
それ以前に脚本が薄すぎ
そもそも連邦銀行なんか襲う発想が狂ってる
そしてそれを防ぐために女がデニーロを罠に賭けるところも陳腐過ぎて見てられない

レオーネが観客の裏をかこうと策を練り過ぎて馬鹿馬鹿しいお話になったんだね
0482無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/11(日) 08:19:18.44ID:8/YJKRm9
>>479
1 突然の破滅行為
↓
2 それを防ぐために麺がチクリ
↓
3 失敗し追われる
↓
4 実ははめられた麺
↓
5 全てが3の臨終の間際に見た妄想



↑のセルジオの自慰、興奮しながらつくった駄作
0484無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/12(月) 20:57:55.09ID:q03WrnR0
確かにレオーネさんは発情してたろうな
それで死期を早めてしまった
0486無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/15(木) 16:19:55.37ID:V058wJ8K
そんな談義する作品ではないんだよ
駄作
本物の駄作
セルゾオレオーネが解読難解にして自己満足のオナニーしたかっただけ
夢なのはいいが、それで？って感じ
夢だから良かったね、夢だから凄いね、で無いんだな

海外でのこの作品の批評を見ると、阿片窟以降は夢だと言う事にはほぼ全員が気付いてるが、だからどうだ、と言う物が殆どない
これが夢だから良かったね、みたいな作品ならば駄作と呼ばれなかった次第
0490無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/16(金) 13:00:34.35ID:3rQDTrnt
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0492無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/24(土) 07:38:38.12ID:WhIhxSn4
ヌードルスって名前がバカみたいであかんわな。ステーキって名前にしといたらまだマシやったわ
0494無名画座＠リバイバル上映中
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2016/09/24(土) 21:59:40.15ID:V75OGGyu
最後のデ・ニーロの笑顔で大爆笑しちまったｗｗｗ
0496無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/01(土) 00:57:20.38ID:FPrHghc2
>>486
て言うよりも元々人間の死ぬ間際の後悔を描きたかったんだけど
夢云々を言いたいのではないし どんでん返しで観客を驚かせたかったのでもない
誰もが死ぬ瞬間に後悔をするだろうって事は切なく描けてるのでレオーネ的には満足だった

自分は仲間を殺してしまったって事への罪悪感を薬を使って夢の中で手前勝手な妄想をする事で 表現している
好き嫌いはともかく凄い作品だと思うよ

GFやグッドフェローズとは全く異なる作品
上の2作はマフィアでなかれば成り立たないが この作品は何でもいい訳です
描きたいのは死ぬ間際の苦しみなので
0497無名画座＠リバイバル上映中
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2016/10/01(土) 06:59:01.68ID:t+WTD7C3
>>496
阿片窟のヌードルスの場面のこと言ってるのなら死ぬ間際と全然違うやんか
何言ってるのかさっぱり分からぬ
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