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ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ 4 [転載禁止]©2ch.net
0332無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/04(水) 18:22:44.86ID:QdCuLT6O
夢でないと言いたいなら基地外みたいなやり方でなく理論的に言えば？
でなきゃ誰にもまともと思われないし対応も変わらないよ
てか基地外にレスしちゃった？

感情でなく理論的に納得したらきちんと対応もしてもらえるよ

とにかく荒らしたいなら↑のスレでどうぞ
0336無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/04(水) 23:18:33.49ID:ATVNnRlc
こんな過疎板の過疎スレに単発ＩＤがゴロゴロ湧くだけでもすでにかなり異常だっつーのに
話題が夢だ幻覚だ妄想だ阿片だって内容なだけにいよいよアヘン窟じみてきてんな

>>331のスレ立てたやつとか>>2を書くとき何もおかしいと感じなかったのか
0337無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/05(木) 10:11:08.66ID:CXhxR13A
完璧キチだな
勿論あぼんしてるが
きちんとスレがあるのだからそちらで堂々と主張すればいいのに
単に自分だけがどうしても夢と理解出来ないので、嫌がらせしたいだけ
永遠にこっちを出れない生保弱虫
0338無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/05(木) 15:40:50.64ID:TAvPPNy6
夢オチ厨って映画の内容については何も語れないんだよな
幼稚な知能じゃ理解不能なんだろうけどwww
0340無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/05(木) 17:27:14.42ID:mv4LiINk
頭の悪いヤツほど「夢だった」で片付けたがる。
細かいエピソードの意味を気がつかないし、教えてもらっても理解出来なくて悔しいから。
0344無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/06(金) 18:16:51.84ID:YnTvzLAP
制作サイドが夢オチ的なコメントもしてるのに何故ゆえにそこまで否定するのか。
現実の話でも夢物語でも良いじゃないか。

それぞれの捉え方で良いと思うよ。

レオーネは「あくまでも観客に委ねる」としてこれは現実か幻想なのか、それを明確にしない曖昧な受け取り方が出来るような撮り方してるんだから。

これは現実、これは幻想とハッキリ決定づける境界線みたいなのがない。

どちらもそれを確定づける演出すれば簡単なんだろうけど、絶妙なバランスで結論づかない仕上げにしている。
じゃなきゃこんな複雑に編集しないだろう…

監督が「これはこうだから」と観客に押し付けるなら時系列で完成させると思う(実際に勝手に時系列にされて嘆いたらしいが)

それをわざわざ見事な編集で夢と現実の狭間を我々は見せられ「どっちだと思う？答えは君に任せるよ」と…
だから結果、どちらでも良いんだよ。

人生は儚くて、それが夢なのか現実なのか誰も知らないのだから。

このさき描いている夢も過去に体験した現実の辛い事も、楽しかった事も時が過ぎてしまえばすべてがまるで夢のようだし。

レオーネが観客に委ねるとしたんだから現実と思う人がいても良いと思う。
0348無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/06(金) 23:41:41.61ID:nUwNgGI2
全部レオーネの夢なんだよ
0350無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/07(土) 00:49:13.70ID:Zj0m5sTr
わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。 もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。
わかってるって。わかりまくってる。 ていうかわかってた。
実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。
むしろわかりすぎてヤバイ。 全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。
0351無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/12(木) 23:04:40.91ID:jyFcNVoK
キャロルはマックス＝ベイリーは知ってるけどヌードルスには知られたくなかったんだろ
モーも当然知ってる
ヌードルスがベイリースキャンダルのニュース見てる時に「知り合いか？」とは普通聞かない
その後に「何故逃げない？」と聞いてるのはさっさと何処かに行ってほしいから
キャロルもモーもヌードルスとマックスを会わせたくないのはデボラと同じ
ヌードルスが塩の柱になってしまうから
こんな簡単なことが理解できない子供にはこの映画を観るには早すぎるかな
スターウォーズ７でも観てなさい
0354無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/16(月) 20:48:29.67ID:v3gdrQOH
コペルニクスの時代、皆さん天動説を信じてて地動説に怒り狂ったアホの大衆が殆ど
ま、仕方ないよ
ここの基地外は
スルーしましょ
0355無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/16(月) 20:52:36.03ID:hQr0pZaq
モーも既にあそこでは商売してないだろ
物凄い速さで土地開発が進んでる場所だ
それだけでもう全て阿片での妄想と子供でもわかる様に親切に描いてる
あのスーパーマンの様なヒットマンぶりでも妄想とわかる物だが、仮にあれが夢でないのなら、あの後ヌードルスは老人になるまでどこに隠れるのか？
あれだけ追われてるのに
マックス一味はヌードルスの隠れ家を知ってるのにあの年まで放置か？
人格貶すならその辺りにきちんと答えてごらん

馬鹿だから無理だろうけど
0356無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/16(月) 21:03:26.25ID:b0dthsAk
ヌードルズの阿片アヘアヘが一瞬に超一流のヒットマンに変身のシーン、あそこでもう夢と気付かないなら何を言っても気付かないでしょ
あのシーン、もう仮面ライダーとかウルトラマンに常人がいきなり変身〜くらいのレベルのナンセンスさだからね

他にもヌードルズがあれくらい凄いってシーンがあればまた別だけど、一切なし
射撃もそこまで上手くない

あれが夢でなければ何？って思うけどね、普通は
0361無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/18(水) 14:46:31.81ID:pnsaaadL
世の中の人間が全て自分と同じキチガイだとでも思ってるのか？
自演の夢オチ厨はオマエだけだよ
0362無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/18(水) 16:35:34.00ID:MAiR0TXQ
若い人は知らんだろうが、この映画の日本公開時でのCM展開では、劇中曲「アマポーラ」を沢田研二に歌わせてプロモーションしてた。
当時、ジュリー(沢田のこと)は全盛期から下り坂に入った頃だったが、ジュリーにつられて、この映画見に行ったよ。
CMでは英語歌詞だったが、映画にあわせた日本語歌詞でレコードも出して暮れの紅白にも選ばれた。
その紅白、ギャング映画のテーマということで、間奏中に心臓を撃たれて血まみれで歌うという凄い演出。日本もイケイケだったんだなぁ。
だが、タイミングと血糊の噴き出し方が、ビミョーにグダグダでパッとしなかったW。
0364無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/19(木) 01:22:42.07ID:KCUFud8g
もう30年以上前か…。
ひょうきん族タケちゃんマンで、たけしがヌードルス、さんまがマックスやったの思い出すわ。
0367無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/21(土) 07:32:15.44ID:ITyCPmA2
とりあえず
「阿片を吸ってからその先はすべてヌードルスの妄想だ」なんて主張をしているやつは
映画を楽しむメンタルを持っていない可哀想なヤツだということを申し述べておく
0368無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/21(土) 10:18:35.89ID:ZzV4pcmV
しかし棲み分け出来ない基地外だね
こいつ、女性専用車両で自慰こきそうでマジ、キモい

↓
【夢？ふざけろ】ワンスアポンアタイムインアメリカ [無断転載禁止]©2ch.net･
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1462288440/
0369無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/22(日) 07:53:05.03ID:6xuTZIXV
収拾つかなくなって夢だとか死んでたとか言う話は本当に腹が立つ
ドラマのlostとか時間返してもらいたいくらい
私は本当に見た事を後悔した

だがこの映画に限っては夢でも許せる
むしろ夢で良かった

それは最初に述べた夢逃げ、仕方ないから夢にしよう、と言う物とは明らかに違うからだ
0370無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/22(日) 18:13:25.34ID:hv5/XiMS
殺される寸前の刹那的な夢
そこには悲しい自分の願望、やってはならなかった行為への後悔等が入り乱れている
切ないじゃないの
0372無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/25(水) 14:02:04.24ID:dNQswBBq
自演しないと死んじゃうんだろうな
0373無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/25(水) 16:58:19.46ID:689hXjJe
自分も見たば、タイトルは忘れた
0375無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/26(木) 23:01:42.72ID:PkDKV+aC
60年代の描写はヌードルスの夢（願望）

じゃあなんでそんな夢を見たのか？
それはヌードルスは自分のタレコミのせいで
マックスが警察に射殺されたのを受け入れたくなかったから

警察に射殺されたマックスの顔がたまたま焼けただれていたのを
ヌードルスは都合よく替え玉と解釈して、
「もしマックス（と自分）が生きていたら」を妄想したのが60年代の描写

つまり実際にはマックスは30年代の時点で死んでいるし
ヌードルスもアヘン窟でこの夢を見た直後に殺される
0376無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/27(金) 09:42:25.07ID:ZpNgqD/s
確かに…そりゃあ命を助けようと思って密告したのに殺されちゃったら、何の為の密告だと目の前の現実が信じれなくなるよな
判別不能の焼死体だけが、もしかしたらマックスは生きててくれてるかもしれないという、唯一の希望でもあったのかもね
頼むからそうであってくれというヌードルスの妄想
0377無名画座＠リバイバル上映中
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2016/05/31(火) 13:52:42.21ID:rydETSje
60年代のフェラーリやキャデラックなどが出てくるし
ヌードルスの夢と考えると、無理がありすぎる
0382無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/02(木) 20:56:03.47ID:rHb8Jdj6
この映画って密室とか室内のシーンが多いよね
刑務所の中では時間が止まってたってヌードルスも言ってたし
阿片窟も覗き便所もマックスの墓も薄暗くて狭くてヌードルスらしい
0385無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/02(木) 23:23:02.51ID:QAWCkLEy
>>382-384
↑
この自演君が1人で荒らしてるんだけど、この感覚じゃ少し練ったストーリーには付いてこれないでしょう
そして理解出来ないブチ切れ、最後は自分の感じたストーリーが本物
それを認めない人はキチガイ扱い
関わらないが吉
0387無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/04(土) 01:33:15.34ID:5rDL8RbM
ヌードルスがモーに久しぶりに再開して
今までのことを訊かれたときの字幕翻訳には2通りあるね。
「眠りも浅かった」と「毎日早寝していた」
自分的には前者のほうがしっくりくる。
0390無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/06(月) 07:19:19.68ID:K+O0PaA7
コインロッカーといえば子ども時代と老人時代の間が50年数年ぐらい経ってるはずなんやけど
そのまま残ってるのはどーゆーこと？利用料金は毎日払ってたん？やっぱり夢の世界なんやね・・・
0391無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/06(月) 11:40:15.62ID:b9pyeIhx
確かにね
50年はないけど30年は経ってる
でも殺される寸前にロッカー覗いてからはロッカーは使用してないからお金は関係無い
ただ自分の使う駅とかで考えればわかるだろうけど、数十年も同じ場所にロッカーがあるって殆ど無いのでは？
わたしは知らない
そしてあの間の数十年は高度成長期
ロッカーどころか駅の場所が変わっててもおかしくない
ま、今更やはり夢か？で無くて夢だからね
夢じゃないと切れてるのは世界でもここの人だけ
夢じゃないと思いたい人用のスレもあるのにここに来てるって事で基地外とわかるだろうけど

夢とわかってる人は誰も向こうのスレにレスしてない
相手にしてませんよ
0397無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/07(火) 14:14:15.44ID:jmP1R4+G
貴方にも家族は居るんですよね
友達は皆無でも まさか木の根から生まれて来た訳ではないので
貴方の家族がとても可哀想です
0399無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/07(火) 15:04:38.86ID:dDC80n27
いつも言われてる事をここで言うなよ基地外
>>397それからお前も基地外構うなよ
ここまでの基地外は腐った2chでもそうは居ない

ちゃんとスレがあるのにわざわざその対抗スレ来て荒らす奴って基地外でも末期だからな

初期の煽り文句自己紹介乙しか言えないし
0400無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/07(火) 15:08:52.69ID:Z2vA/nNQ
この基地外、夢だと何が困るんだろうね？
自分が違うと思うなら馬鹿だとか糞だとかレス主否定するだけでなく文字で根拠示せばいいのに
↑で論破されてる事を持ち出すだけでしょ

完全に構って乞食

どうせここしか相手にされるところ無いから暴れ続けるんだろうけど、まともな事吐かない限りスルーで
0405無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/07(火) 21:42:14.00ID:EoP0VK8I
もしも麺の見た夢ならその場に常に麺がいないとおかしいわけ。
麺が居ない場面が山ほどあるのに夢のわけないわ。
0407無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 09:22:30.99ID:zXp+X0H1
ここでおかしなのが夢じゃないとヒステリック起こす度にあぁ夢なんだなと強く実感する
実は私も夢なんて思いたくなかった
認めたく無かった
ただ夢でないと説明出来ないところがある
この映画の事で友人達と飲み会の時に激論になった
この映画を封切り時に7人で見に行った
皆が？？？と言う感じ
スッキリ映画館を出て来た訳では無かった
その後自分は何度も家でこの映画を見た
？？は続いたがそれでも夢なんて微塵にも考えはしなかった
デボラの楽屋での様子やとにかくあの時代の映像が夢にしか見えない事や、最後ゴミ車に飛び込む事が理解出来なかった
そして最後の笑顔、これが気持ち悪かった

7人はゼミ仲間たったのでその後も半年に一度は再開した
去年かな、この映画の話になった

突然弁護士が言い出した「夢なんだよ、夢」
「殺されそうになったデニーロが数分間で見た夢」
自分は「はっ？」そして何言ってるんだ、こいつはと

官僚が同意した「弁護士（実際には名前で呼んだ）も気付いた？そう、全部夢だね、あの映画は」

自衛官が言う「夢？アホ言うなよ。途中で寝たお前が見たのが夢なんだろ」

そこからこの映画の話になった
まず夢でないとするもどんな筋だったかを確認した
0410無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 13:19:50.62ID:dD6u5pwg
だってそこが大事だろ
ここにおかしなのがなだれ込んでこなきゃいいが、スレがあるのに夢じゃないと発狂する基地外が荒らしに来る
それ以外の話題にならんよ、こんな状態じゃ

基地外はそれが目的かな？
0412無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 17:23:58.41ID:GYkGrwg7
鋭いね
イッタんだよ
あのラストシーンの笑顔だな
そしてその直後に撃たれて思い返す事なく逝った
0413無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 19:02:20.26ID:sKl7UCE6
>>407
まあ仮に「夢」と言ってるが普通に眠ってる時に見る夢というよりも
60年代の描写は「仮にマックスが生きていたとしたらどうなるか」という
ヌードルスの「願望」とか「予想」とか「シミュレーション」とか
そういった類の虚構なのだな、アヘンの力を借りた

そもそもマックスが大政治家になってたりデボラがトップ女優（しかも不老）になってたりするのは
映画とはいえあまりにも不自然（都合が良すぎる）
つまりそれはヌードルスの頭の中での出来事ということ
60年代のラストシーンがアヘン窟（東洋風の建物）へ向かってるのもそれを象徴している

まあ夢否定厨には理解できないだろうがｗ
0415無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 20:32:20.26ID:n9xB9mKO
実はお前らも死んでるんだぜ
ここは死後の世界なんだ
0416無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 20:52:18.10ID:tLyxHT85
夢じゃなくマトリックス式の仮想現実なんだよ
実は、マックスもヌードルスも人間電池の見た仮想現実だったってことw
もう映画の初めの30年代から仮想現実だったんだよwww
0420無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/08(水) 23:15:34.80ID:yrMCzHjC
何年間も執拗に自演までして夢オチだけ唱えてるって完全に狂人だよ
多様性って知ってるか？
0421無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 00:24:20.50ID:KsUOhqE3
>>420
大丈夫？
釣りだよね
本気なら社会生活無理だから逝った方が幸せよ
それか既にもう隔離されてるのかな
いずれにしても刺したりしない様にね
人生終わってしまうから
0422無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 01:42:02.41ID:m3ovcKkI
本気で聞いてあげるけど、そんなに必死になるのはどういう理由なんだ？
ずっとスレ監視してるし
何か得になることでも有るのか？
0426無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 07:36:07.80ID:LzT154AW
>>422
同じ事を皆がお前に聞きたがってるよ
一度公開討論でもやりたいわ
したらビビって来ないんだろうけど

とにかく夢じゃないって主張するのは構わないんで、もう１つのスレで頼む

本当に気持ち悪いんだよあんた

大人の中に1人頭のおかしな子供（それもキモい容姿でIQ50くらいの鼻垂れ小僧）がいる感じ
0428無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 08:20:15.02ID:c4ShwA7N
巨匠は人生の最期にこう言う類の作品作りたがるんだな
この人といいスタンリーといい
気付く人は気付け
気付かぬ人は気づくな、みたいな悪戯心か
0429無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 08:25:48.36ID:awBQx4Xy
どうしてもヌードルがあの行動取った理由がわからない
浅はかと言うか無謀と言うか
仲間死なせてしまったらそりゃ後悔するだろう
それとあんな夢を見ると言う事は相当マックス嫌ってた訳だ
前スレかなんかでも言われてたけどヌードルはマックス妬みまくってた
0430無名画座＠リバイバル上映中
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2016/06/09(木) 08:41:28.49ID:d7XMyqOz
狂ってる
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