【アガサ】オリエント急行殺人事件【ポアロ】

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/09/29(土) 21:03:29.35

立てました。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/09/29(土) 21:57:41.91

ＤＶＤ買ったんだけど、途中で声優が変わるのがなあ・・。
仕方無いんだけどさ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/04(木) 21:47:36.20

田中明夫の代役は坂口芳貞に真似てやって貰や良かったのに

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/05(金) 04:52:28.79

ポアロ役の人、若いんだよね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/05(金) 06:17:33.12

さて、お集まりいただいた皆さん。
この中に１人、妹がいます。（ざわ・・・　ざわ・・・・）

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/05(金) 10:24:00.39

てか、古畑任三郎で
この映画と似たような回があったよね？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/05(金) 22:50:20.27

客が元ネタを知らないと高をくくって
いくらでもパクるのがテレビ屋だ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/06(土) 01:30:05.14

三谷ってパクリばっかりじゃんｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/06(土) 05:40:29.79

もうすぐ列車が鉄橋から落ちるとも知らずに

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/06(土) 17:12:41.96

脱線転覆してナイル河に落ちる

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/06(土) 20:41:39.03

>>6

どの回かエロイ人、教えて

たしかに古畑でパクリやすい題材だよね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/08(月) 01:42:53.54

古畑自体コロンボのパクリだし

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/08(月) 22:02:04.56

運転士になりすました>>11が運転のやり方をヤフー知恵袋で質問しながら運転している

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/08(月) 23:46:08.56

これ泣けるよね
でも大好きな作品です

**キュティーポアロOP** · 2012/10/09(火) 18:04:06.06

このごろ　はやりの　名探偵
ベルギー　生まれの　名探偵
犯人　当ててよ　ポアロ
だってなんだか　だって　だってなんだモン
おねがい　おねがい　追い立てないで
灰色の　脳細胞は　チュクチュクしちゃうの
イヤよ　イヤよ　イヤよ殺しちゃイヤ～ン
エルキュール　フラッシュ！

当たるわよ！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/10(水) 11:56:48.85

　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　|　/ 　　　　 // |　　// 　　　/　 |
　　　　|　　　　　　　　　 | 　　　　　　　 . |
　　　　|＿. 　 ∧∧　　 |　　　　　∧＿∧」
　　　／／!　（　　,,）　　|　　　　（　　　 .）＼　
　／／　 |ニ/,,　⊃二二二二二⊂　　　ﾉ＼＼　
　||||　　　 |~て ) _)　　　　　　　　(⌒　　〇　||||
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　||||￣￣||||　　　　　　　　　　　　　　||||￣￣..||||

また映画を観れば　昔にもどれる！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/10(水) 18:05:14.35

死刑廃止。自分って文明人。

でも身内が殺されたら、目には目をと豹変。

ヨーロッパ人の本音と建て前。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/11(木) 11:08:27.34

これのイギリスは死刑なかったか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/11(木) 11:10:47.50

未成年でも死刑になってたような記憶が

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/11(木) 16:51:12.00

初めて見た子供の頃は、退屈だしストーリーが複雑でわからなかった。
今見ると、話が無理無理なのを強引に引っ張ってる、いわゆる「推理小説らしい」
作品て感じかな。ただ、ポワロの人物描写が面白いのと、舞台の急行列車や使われ
ている小物の高級感が、ソフトフォーカスの画面越しに魅力的に浮かび上がってきて
ＴＶでやってるとついつい見てしまう。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/11(木) 18:02:32.98

名古屋では、フロントページと2本立てでした。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/11(木) 22:16:05.03

ＤＶＤの吹き替え版もなかなかいいんだよな
ポアロの声が所々変わっているが
あれ何で？？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/12(金) 02:41:28.25

「犬神家の一族」の謎解きシーンの演出など、これを意識していたのかなあ？とか思うね

>>22
TV放送時にカットされた部分を別の声優で追加収録してるから

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/12(金) 04:41:04.24

犯人逮捕の管轄はどこになるの？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/12(金) 09:04:55.36

ユーゴスラビア警察

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/13(土) 12:53:50.99

>>20
推理小説を読む者は馬鹿である。推理小説を書く自分も馬鹿である。

by 大岡昇平

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/13(土) 21:25:19.33

>>23
市川版『犬神家の一族』の冒頭の犬神佐兵衛の生い立ちシーン
とアームストロング家の誘拐事件のシーンが似ているだよなぁ
絶対影響受けていると思う。

アームストロング家の幼女誘拐事件はチャールズ・リンドバークの
息子の誘拐事件（実話）が元ネタだっけ？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/30(金) 15:45:29.40

これってあのディアゴスティーニのポアロのDVDの話しですか？

ポアロさん老けましたね。
それにホオも痩けて、、、
最後のシーンは本当に怒っていたのでしょうね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/12/01(土) 04:37:18.31

>>28
違う
検索してやって来たにしても板の名前くらい確認しろ、アホ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/12/05(水) 19:47:56.36

>>29

あ、あれですか。
あの調子のいいポアロの出ているやつですね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/01/07(月) 23:04:09.78

ローレン・バコールさんはまだ健在ですね。
数年前、アカデミー賞授賞式でのバコールさん、
きれいな80代だったねー。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/03/21(木) 18:55:39.50

アルバート・フィニーの独り舞台に付き合わされる面々乙

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/04/26(金) 19:58:35.14

http://www.youtube.com/watch?v=oPZWR59jZMM

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/05/15(水) 11:21:43.69

ブックオフでポアロ買い始めたけどなかなかキャラが可愛くて萌える
表現がさすが女性作家って感じ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/05/16(木) 00:20:09.00

ポワロは肥満ではありません！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/05/17(金) 14:16:45.82

興奮すると猫のように緑色に輝く目になりたいと幾度思ったことか

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/05/20(月) 11:36:34.76

ポアロかわええええ
ヘイスティングスもかわええええ
最近ポアロ髭のグッズが流行ってて一人にやにやしてる

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/05/24(金) 13:03:28.65

ビック4って映像化されてる？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/05/25(土) 07:43:41.61

>>27
横溝の作品は外国の名作を読んで、じゃ、日本の風土で俺が書いて
やるみたいな作品になるわな。

彼の作品じゃ俳句のトリックを使った「獄門島」が有名だが、あれは
クリスティなどのマザーグースだよね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/05/26(日) 11:17:52.79

多数の人たちが殺すという設定の作品はこのほかにありますか？
「獄門島」は犯人が複数ですが、この映画みたいに十人以上も犯人が
いるのはあまりないでしょう？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/05/26(日) 11:35:59.40

あったとして書ける訳ないじゃん
ネタバレを唆してどうするんだよ、アホ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/05/26(日) 12:52:06.14

>>41
このスレは、すでにネタがばれて知っている人か、ネタがばれても
それでも映画を観たいと思う人の集まるところだと思っていますが・・・

ここが２ちゃんねるだということも、私としては自覚しております。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/05/26(日) 20:48:30.33

バカじゃね？
オリエント急行のネタバレは覚悟してるが、他の作家の作品のネタバレまであると思うか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/05/31(金) 23:41:33.35

じゃ、ダースベーダーがルークの父親だって件も書いちゃいけないんですか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/06/01(土) 01:20:06.27

ダメだね。水戸黄門の正体が元水戸藩主・徳川光圀であるなんてネタバレもダメ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/06/01(土) 03:54:50.00

♪ゴーン　ギガゴーン

恐怖だ　恐怖だ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/06/02(日) 01:09:06.66

謎が謎呼ぶ　殺人事件～
あンあ　パイプ　くわえて　探偵登場

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/06/02(日) 23:04:59.36

この作品は「１２の刺し傷」ってタイトルで翻訳されたんだよね。

それでね、もう読む前に犯人がわかったって言った人がいたよ。
バカじゃねえか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/06/03(月) 07:44:42.21

この原作は、犯人が誰かとか複数犯人で誰だったかの興味より、プロット、
どうしてこんな事件が起きたかの謎解きのほうに重点が置かれている。
読めば、そういう作品なんだけど、映画としては、そこのところが丹念には
描かれていない。
　なんか多くのことが言い足りない内容で、結局、オールスターキャストだけ
が魅力のものになってしまった。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/06/03(月) 08:45:06.15

連投ですみませんが・・・

ついでに言うと、バーグマンのアカデミー助演賞は納得できなかった。
彼女なら、もっと良い助演映画だってあっただろうに、よりに寄って
この映画の演技では・・・・

**フェリーニ** · 2013/06/03(月) 23:52:36.66

急行列車は祭りだ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/06/04(火) 07:40:32.75

賞をもらえる役としてはポワロだけだからな。
あとはチームワークだ。　一人だけバーグマンてことはないだろう。
通常の感覚ではな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/06/04(火) 09:58:03.54

賞なんて飾りですよ、エラリー・クイーンにはそれがわからんのです

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/06/05(水) 07:38:41.84

>>53

しょうでしょうねぇ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/06/06(木) 16:46:19.62

たしかに名作とは言えないが
何年か経つとまた観たくなる
結末がわかっているのに
そういう映画だろう

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/06/08(土) 11:28:17.09

原作読んだ
ＤＶＤ借りてこよう

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/06/08(土) 23:01:12.16

原作未読映画組だけど
原作ではこれ、犯人が１２人だから刺し傷も１２箇所あったんだよね？
で、この１２人が陪審員の数と同じっていう
映画だと犯人は１３人なのに刺し傷は１２箇所
何故かと思って映画をよく見直してみたら、アンドレニィ夫妻は二人で１回刺してるんだね
で、１３人はキリスト教的に不吉な数字という

これは原作通りなの？
それとも映画に際して１人犯人増やしたん？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/06/08(土) 23:03:18.06

５７やけど追加
２通の脅迫状の文も「１２文字」なんだよね
犯人１３人だと１２文字の脅迫状の意味合いがなくなるような気がすんねんけど

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

先月やってたの見逃してしまった
今チャンネル銀河で色々やってるのを見てるけど
ちょっと流れが変わってたりしてるんだな
ミスレモンが美人過ぎ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/09/01(日) 00:35:27.74

他者を蹴落としてまで、トップへとのし上がった人間は周囲から嫌われて憎まれるのは常識。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/09/01(日) 06:23:27.91

「そして誰もいなくなった」と同工異曲　クリスティはこういう落ちネタが大好き

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/09/01(日) 12:47:12.49

でも、これは主犯が誰かと言うことになれば、犯人は誰だろうと最初に
あれこれと思う。
映画ではそんな思う時間もないが、小説ではそういう思いで読んでいる。
ポワロから見て非常に目につく人となると大女優だわな。
それで、「この人かな？」みたいな勘は働くがトリックがわからない。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/09/02(月) 05:24:50.29

日本語でおK

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/09/22(日) 11:01:59.63

　 __,ｨ　　　　　　　　　ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　､ヽ　　　　ヽ　ヽ.
　　　／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　ﾊ
.　　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ　
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　〃　　∥ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l||　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ∥
　 ∥　　 ∥ ヽ,　　／､〈　 |:::::::| ｀ヽ　　　 ∥
　 ∥　　　　　 {.　ﾊヽ Y｀‐┴､::::v　 l　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ∥

　面白いわよ・・

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/09/23(月) 17:02:09.59

ビッグネームが連なる中、バーグマンがやはり頭半分飛び出して上手い

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/09/24(火) 13:30:23.00

撮り方もバーグマンだけ特別扱いだもの

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/10/05(土) 01:07:43.16

「ナイル殺人事件」と「地中海殺人事件」を観てみた（ナイルは35年ぶりの再見）
当然というかオリエントには遠く及ばないものの、これはこれで面白い出来だったね

特に良かったところ、そして認識を改めた点はピーター・ユスティノフのポワロで
アルバート・フィニーに比べると大味、と思い込んでいたんだが
ユーモアがあり、人好きするポワロを上手く魅力的に演じていたんだなあと、今にして分かった

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/12/07(土) 09:47:39.85

ユスティノフのポワロは白くまみたいで見るほどに好きになる

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/12/29(日) 22:51:59.42

豪華キャストもいいが、リチャード・ロドニー・ベネットの音楽が素晴らしい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/02/15(土) 01:15:15.38

準急みたいな邦題だと思った事がある

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/02/15(土) 03:32:34.42

バーグマン、オスカー取るほど出番多いとは思えないのだが。
名誉授与？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/02/15(土) 05:21:25.96

>>69
リチャード・ロドニー・ベネットならこの曲もいいよ
ヒロインはミャージカル「南太平洋」のあの女優　「誘惑の夜」
ttp://www.youtube.com/watch?v=sjPuc2prnKE

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/03/24(月) 23:17:06.60

古畑任三郎～オリエント急行殺人事件

エルキュール・ポアロ・・・田村正和
ラチェット・ロバーツ・・・西田敏行
ヘクター・マックイーン・・・妻夫木聡
エドワード・ベドウズ・・・市村萬次郎
アーバスノット大佐・・・役所広司
メアリー・デベナム・・・鈴木京香
ドラゴミノフ公爵夫人・・・草笛光子
ヒルデガルド・シュミット・・・堀内敬子
ハリエット・ベリンダ・ハバード夫人・・・大竹しのぶ
グレタ・オルソン・・・宮沢りえ
アンドレニイ伯爵・・・山本耕史
アンドレニイ伯爵夫人・・・竹内結子
サイラス・ハードマン・・・高橋克実
ジーノ・フォスカレッリ・・・大泉洋
ピエール・ミシェル車掌・・・中井貴一
コンスタンティン医師・・・小松政夫
ビアンキ・・・八嶋智人

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/03/25(火) 02:51:28.33

せっかくなんで、古畑出演予定だった人をまぜてみた
異論は認める

古畑任三郎～オリエント急行殺人事件

エルキュール・ポアロ・・・田村正和
ラチェット・ロバーツ・・・西田敏行
ヘクター・マックイーン・・・妻夫木聡
エドワード・ベドウズ・・・小林薫
アーバスノット大佐・・・役所広司
メアリー・デベナム・・・鈴木京香
ドラゴミノフ公爵夫人・・・草笛光子
ヒルデガルド・シュミット・・・堀内敬子
ハリエット・ベリンダ・ハバード夫人・・・宮本信子
グレタ・オルソン・・・安達祐実
アンドレニイ伯爵・・・織田裕二
アンドレニイ伯爵夫人・・・宮沢りえ
サイラス・ハードマン・・・三上博史
ジーノ・フォスカレッリ・・・大泉洋
ピエール・ミシェル車掌・・・中井貴一
コンスタンティン医師・・・志村けん
ビアンキ・・・八嶋智人

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/03/25(火) 05:12:48.51

おみごと！
西村雅彦も出してやったら？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/03/26(水) 02:32:03.05

>>74
志村けんは悪役でもいける気がする
上島竜平に命令してる感じなんてマクレーンに対するラチェットみたいだし
ただ、そうすると西田敏行の役がなくなるからこれが順当なのか

>>75
刑事を辞めて探偵社に入ったという設定にすれば西村雅彦はハードマンでいける
婚約者がメイドという設定にはちょっと歳を取りすぎてるけど、最近はそういうのもアリかも知れない

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/04/19(土) 10:12:42.63

ヴァネッサ・レッドグレーブはいい女

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/04/20(日) 00:27:49.88

公務員や大企業の経営者とかは
この映画の被害者役に合いそうな人材が多そうだな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/08/17(日) 10:03:31.28

ローレン・バコール
合掌…
(-∧-；)　ﾅﾑｰ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/08/17(日) 12:00:09.02

ローバコさんも昔は美人だったんだね
金丸信みたいな顔しか知らなかったけど

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/08/23(土) 16:35:17.39

来年に二夜連続のTVドラマ化されるようだが
そのスタッフを見て>>8がどう思うのか気になる

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/08/30(土) 23:00:34.10

バーグマンには「このひとイングリッド・バーグマンですよお！」
という撮り方してますね。
他の俳優の撮り方はわすれた

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/08/30(土) 23:00:44.21

バーグマンには「このひとイングリッド・バーグマンですよお！」
という撮り方してますね。
他の俳優の撮り方はわすれた

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/08/31(日) 07:02:51.23

全員犯人、犯人皆無。クリスティ作品で他にあっと驚くやつあったっけ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/08/31(日) 11:42:17.34

そして誰もいなくなった

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/08/31(日) 11:57:23.64

そうゆうのではアクロイド荘も有名かな
映像化しても伝わらないだろうけどｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/08/31(日) 13:30:05.80

「アクロイド殺し」はクリスティの出世作だが、映像化は内容的には
面白くなるとは思えない。
「ラストを話さないで下さい」　という点では推理ものなら、どれも共通
だし、特にこれは最初に犯人が判っていたら、もう興醒めもいいところだ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/08/31(日) 14:05:47.08

ラストの「どんでん返し」で面白かった映画、３本。

クルーゾーが監督した「悪魔のような女」、

アン・バクスターが主演した「生きていた男」。この作品は日本では話題に
ならなかったが、スペインの別荘地で起きる話で、主に英国人の関係者に
よって作られた。
モノクロ映画のせいか、独特の雰囲気で詩情すら感じた。
随分昔に観たのだが、今も記憶に残っていてまた観たいと思う。どんでん
返し映画であってもね。

もう一つが「サンセット大通り」、有名だから書くこともない。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/08/31(日) 15:45:33.41

>>84
「アクロイド」以外には「カーテン」の犯人も意外と言えば意外だ
もっともこの作品は犯人が意外な人だということが宣伝文句となりネタバレしているが
他には「ゼロ時間へ」も意外な展開

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/01(月) 16:19:09.30

犯人の意外性という点では横溝正史の「本陣殺人事件」もある。
横溝の出世作となった、この作品は非常に優れた作品だが、映画はかなり
丹念に描いていて、傑作だった。
ただ、最初に小説を読んだときのどきどきするような、怪奇な雰囲気は映画
ではもの足りなかった。
　横溝とか江戸川乱歩は小説を読んだときの、あの何とも言えないドロドロ
した恐怖感が魅力なんだ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/02(火) 00:48:54.05

流石にスレチ過ぎないか？ｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/04(木) 10:56:07.39

犯人の意外性なら、
推理小説ではガストン・ルルーの『黄色い部屋の謎だろう』
密室殺人ものの名作だ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/04(木) 12:00:28.19

>>92
クリスティから離れてスレ違いだと言われてるのに、まだ続けたいなら
他の人の迷惑にならないようにミステリー板へ行きなさい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/05(金) 10:43:27.41

車掌も一味になって乗客が全部関係者で固められるとか、大雪で立ち往生
するとか、ちょっと偶然過ぎる。
でも、大雪で列車が止まったから、この殺人はポワロが解決することが
できたんだろうね。　
列車がどんどん走ってしまえば、状況も次々と変わって・・・みたいに
なるだろう。

もし、このような殺人を実行したい人は関係者以外の乗客をマークしておけば
案外容易にやれるのでは？
それに、世の中にポワロみたいな聡明な探偵や警察官なんていないからね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/05(金) 12:03:54.22

乗客が全部関係者だったのは、最初からそう狙って仕組んだんだから
少しも「偶然過ぎる」ってことはないだろ

ポアロが同乗したことだけが偶然

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/06(土) 00:30:20.37

三谷版「オリエント急行殺人事件」

エルキュール・ポアロ・・・野村萬斎
ラチェット・ロバーツ・・・寺島進
ヘクター・マックイーン・・・藤原竜也
エドワード・ベドウズ・・・中村梅雀
アーバスノット大佐・・・片岡愛之助
メアリー・デベナム・・・優香
ドラゴミノフ公爵夫人・・・草笛光子
ヒルデガルド・シュミット・・・堀内敬子
ハリエット・ベリンダ・ハバード夫人・・・戸田恵子
グレタ・オルソン・・・宮沢りえ
アンドレニイ伯爵・・・妻夫木聡
アンドレニイ伯爵夫人・・・瀬戸カトリーヌ
サイラス・ハードマン・・・梶原善
ジーノ・フォスカレッリ・・・大泉洋
ピエール・ミシェル車掌・・・段田安則
コンスタンティン医師・・・浅野和之
ビアンキ・・・西田敏行

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/06(土) 13:32:21.38

第二次大戦後の日本文壇で、推理小説ブームが起こっていたという。
それは論理ゲームを競うという風情で、だから文豪・坂口安吾や
大岡昇平、詩人・鮎川信夫らが参加していた。オリエント急行を
見ると、まさに「論理的」に排除して最後に残った可能性が、事件
の真相だったということらしい。その推理小説ブームの余燼が、
ありえないベストセラーになった大岡の「事件」だった。
この背景には、角川の横溝セールや、冷戦構造の軟化とかがある
けどね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/06(土) 22:20:42.02

戦後は、戦前までの日本の伝統文学に共通しているものへの反撥、嫌悪の
風潮が在ったからね。
論理的で明快なもの、面白い作品として推理小説が珍重された。　

安吾の「不連続殺人事件」なんて実に論理的だ。　自分も推理小説ぐらい
書けるよ、それも安吾的な味の文学だ、と意欲を見せて書いた一篇。
あの作品は、「皆さんどうかね、良く書けてるだろ？」　って安吾は自慢して
いるようだ。　

クリスティの作品はどれも、「読者の皆さん、今度の作はどう？　面白かった
でしょ？」って作者が言っているみたいだ。
そんな小説の読後感、満足感が、あの映画にもあった。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/07(日) 12:48:39.15

モナミは禁止用語

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/07(日) 23:37:52.92

バーグマンに助演女優賞はないでしょう。
あの映画のバーグマンは大して精細ないし、あの年のオスカーの助演女優賞
候補の中で、彼女が一番輝いていたの？　まさか・・・

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/08(月) 01:57:24.10

訛りが上手だったとかそんなもんだと思う

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/08(月) 02:43:05.20

>>101
バーグマンはスウェーデン人なんだからスウェーデン訛りが上手くて当然だろ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/08(月) 11:58:36.22

バーグマンは訛りまで巧いと、感心して助演賞授賞に賛同した審査員も
多かろう。　それだけだから何とも物足りない。　
バーグマン自身も本心は嬉しくなかっただろう。

大阪出身、大阪で２０歳まで暮した人が大阪弁で大阪人の役をやれば、
そりゃぁ巧いに決まってる。　それと同じだ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/08(月) 12:13:13.68

ラッセルがカッコ良かった

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/08(月) 12:45:51.15

一般的には、バーグマンは派手な見せ場こそ少ないが怯えた表情や目の動きなどの演技が素晴らしく
ルメットも彼女のシーンだけは細かいカット割りをしないで、バーグマンの演技を堪能できるような演出をしたということだ
そんな地味にも見える演技が評価されたということだが
選ぶ側としては、名優への功労賞的な意味合いも強かったのではないか

第46回アカデミー賞は、それまでに英国アカデミー賞や全米批評家協会賞などを受賞していた
「アメリカの夜」のヴァレンティナ・コルテーゼが助演女優賞の大本命で
受賞したバーグマンはステージ上で「ヴァレンティナが受賞すると思った」と
スピーチして会場を白けさせた

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/08(月) 17:57:58.76

>>96
いい線ついてると思うけど、フジがやるんだからどっかに剛力とか武井咲あたりをゴリ推ししてくると思う
まあ、アンドレニイ伯爵夫人だろうな
映画版ではジャクリーン・ビセットがやったから印象強いけど、実際はそんなに出番ない無難な役だからね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/08(月) 23:59:51.99

たとえるなら
大阪人が他県人の嘘大阪弁を演じるようなもんだろ
まあ、地味な話だけどさｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/09(火) 10:49:39.54

晩年、バーグマンは自分の最高作品としてベルイマン監督の「秋のソナタ」
を上げていた。
あの映画では、彼女が母国語で母親を演じた。
やっぱり彼女のネイティブな言葉で演じられたものが満足感が大きかったの
かな、と思った。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/09(火) 12:42:35.68

秋のソナタの演技は確かにすごかった
我輩もイングリットの最高演技だと思う

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/11(木) 19:59:51.91

謎解きのシーンでポアロがイングリット演じるミス・オルソンに向かって
「あなたに演技の才能はない」って言うのがちょっと笑わせた
演者と脚本家（アドリブなら監督）との信頼関係がないと言わせられないセリフだね
特にイングリットのようなプライドの高い女優さんには

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/11(木) 20:50:39.21

おしゃべり好きの陽気なハバード夫人、実は往年の舞台の大女優という役は、
ローレン・バコールが地で行ける。　彼女そのものだからね。

ミス・オルソンは現実のバーグマンとは性格も境遇も全く違う女性だから、
その点は面白い配役だな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/11(木) 21:57:18.26

もともと別の役をオファーされていたバーグマンが
「どうしてもオルソン役をやる」と駄々をこねてキャスト変更を要求し
ルメットら製作陣が頭を抱えたというのは有名な話だが
バーグマンとしたら、この役なら良い結果が出せるはずと計算が働いたんだろうな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/12(金) 03:08:27.30

>>111
マザコンのマックイーンに「サイコ」のアンソニー・パーキンスはぴったりだけど
原作でもマザコン設定なの？
それとも、映画でパーキンスがやるからマザコン設定をオリジナルでつけくわえたの？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/12(金) 11:51:59.89

当初、バーグマンにオファーがあったのはロシア貴族・ドラゴミロワ侯爵夫人。
この役は、原作ではとても印象に残る。
醜い老女だが貴族らしい気品を具えている人物。
映画なら誰が演じるか興味津々になる。　
この映画で英国出身のウェンディ・ヒラーが演じた。悪いとは思わないが、自分
が想像したキャラとはかなり違っていた。

今、考えると、ベティー・デイビスとかアンジェラ・ラズベリーはどうかな？
特にベティーだったら、素晴らしい老女を創造してくれそうな気がする。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/12(金) 14:09:51.05

バーグマンと同世代のウェンディ・ヒラーは当時60代
ドラゴミロフ公爵夫人という老女を演じて違和感はないが
アンジェラ・ランズベリーはまだ40代で、あの役を演じるには無理があるよ

それと
「ラズベリー」だと木苺になるから注意な

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/12(金) 20:45:21.70

ランズベリーだったな。　ご指摘有難う。
４０代か。　じゃ、無理だ。

他はと・・・なかなかいないな。　貴族が似合う人という条件だと。
イタリア女優のアリダ・ヴァリはスロベニア出身の貴族の家系だけど、ちょっと
合わないな。　ただ、この人はどんな役でもやる貪欲さがある人だ。

仏のダニエル・ダリューはどうだろう？　歳はちょうどいい。
でも醜い老女という原作者の設定が気に食わないだろう。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/12(金) 22:06:34.07

ビッグネーム過ぎて反則技かもしれないが
ドイツ女優のディートリッヒは当時まだ現役

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/14(日) 06:39:12.09

ディートリッヒは晩年まで色香を保っていた女優で、ちょっとこの老醜の
ロシア貴族の公爵夫人という役柄には合わないな。
本人が受けないんじゃないのか？

キャサリン・ヘッバーンはどうだろう？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/14(日) 11:11:59.14

三谷版オリエント急行のキャスト発表
、野村萬斎、二宮和也、松嶋菜々子、杏、玉木宏、沢村一樹、池松壮亮、八木亜希子、青木さやか、藤本隆宏、富司純子、高橋克実、笹野高史、小林隆

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/15(月) 09:35:05.17

オールドファンを惹きつけるためのキャスティングはオールスター映画の
最大の売り物だからね。
この映画でも、被害者のラチェット役に数々の冷酷な悪役で鳴らした
ウィドマークを配した。
シェークスピア役者のサー・ジョン・ギールグッドが執事、アーバスノット大佐に
ショーン・コネリー。
随分とカネかけとるよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/15(月) 22:46:17.67

>>119
エルキュール・ポアロ・・・野村萬斎
ラチェット・ロバーツ・・・寺島進　→　？
ヘクター・マックイーン・・・藤原竜也　→　二宮和也
エドワード・ベドウズ・・・中村梅雀　→　小林隆
アーバスノット大佐・・・片岡愛之助　→　沢村一樹
メアリー・デベナム・・・優香　→　松嶋菜々子
ドラゴミノフ公爵夫人・・・草笛光子　→　当たり
ヒルデガルド・シュミット・・・堀内敬子　→　青木さやか
ハリエット・ベリンダ・ハバード夫人・・・戸田恵子　→　富司純子
グレタ・オルソン・・・宮沢りえ　→　八木亜希子
アンドレニイ伯爵・・・妻夫木聡　→　玉木宏
アンドレニイ伯爵夫人・・・瀬戸カトリーヌ　→　杏
サイラス・ハードマン・・・梶原善　→　池松壮亮
ジーノ・フォスカレッリ・・・大泉洋　→　藤本隆宏
ピエール・ミシェル車掌・・・段田安則　→　西田敏行
コンスタンティン医師・・・浅野和之　→　笹野高史
ビアンキ・・・西田敏行　→　高橋克実

草笛光子だけ的中、西田敏行はニアピンといったところか

犯人役は誰かな？
このキャスティングなら金余るだろうから寺島進じゃなくて渡辺謙あたり持ってきそう
すぐ殺されるから出番少ないしね
まさか、自分で出演？

バーグマンに八木亜希子とは、よっぽど三谷は八木亜希子のファンなんだね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/16(火) 10:43:22.47

>>121
なんで、日本人の配役を考えなければならないのか、さっぱり理解できない。
それに、若すぎる。　貴族的な雰囲気もない。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/16(火) 14:43:08.72

常連で考えると犯人は
浅野和彦、角野卓造、國村隼、小日向文世、佐藤B作、塩見三省、篠井英介、梅野泰靖
大物なら鹿賀丈史、石坂浩二、伊東四朗、松本幸四郎
隠し球で病み上がりの市村正親

もっと若い世代にするなら
宇梶剛士、西村雅彦、白井晃、生瀬勝久、段田安則、
ビッグネームで佐藤浩市、中井貴一

そんなとこかな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/16(火) 18:22:58.15

マクイーンは２０年前だったら絶対に佐野史郎だったな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/16(火) 20:15:07.18

しかしひとりの犯人が一回刺した傷と、12人が12回ずぶずぶ刺した傷跡とじゃ、
見た目からしてちがうだろう。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/16(火) 20:47:15.04

>>125
だから傷跡が見た目からして違うって話だったじゃないか
この映画をまだ観てないのか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/16(火) 21:33:24.66

そもそも刺したのは「12人が12回」じゃない
>>125は映画を見てないか、見ていても理解する脳を持ち合わせていない人

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/16(火) 22:16:02.94

ちがうからポアロに見破られたんだろ
駄目かあ？ｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/16(火) 22:51:53.86

普通２～３回刺せば死ぬ、心臓なら１回でも。その後死人を刺した連中は
殺人罪になるのか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/17(水) 08:59:30.49

ラチェットを睡眠剤で眠らせてから刺したんだっけ？
そうでなければ、彼は気が付いてでかい声を上げて抵抗するよね。

執事か秘書かサービス担当の車掌がラチェットを眠らせる必要があるな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/17(水) 09:43:48.11

>>130
だから、マックィーンが酒に睡眠剤を入れるって話だったじゃないか
この映画をまだ観てないのか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/17(水) 13:54:33.29

映画見てても何にも理解できないバカもいるからなｗほっとけ

それより、ラチェットの酒に睡眠剤を入れるのは
ラチェットの前でマックィーンが後ろ手で入れるより
べトーズさんが運ぶ前に入れる方が、よっぽど確実で安全なような気がするんだが

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/18(木) 00:32:52.65

>>129
共同謀議だろ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/18(木) 20:50:06.20

既に死んでしまったことが明白な人の体を足蹴にしたって殺人罪には
ならんよな？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/18(木) 23:22:24.92

>>134
ならない
海外のミステリではそれをトリックに使った作品があるくらい

てか、この作品のキモは「誰が致命傷を与えたか」ではないからね
そういうとこが気になる人はそもそもこの作品に向いてない人
もっとリアルな警察小説の映画化でも見た方がいいでしょう

観客が映画を選ぶように、映画もまた見る人を選ぶんですよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/18(木) 23:56:45.73

そうじゃないだろ。小説でも映画でも、盲点はある。それを気づかせないように造るのが作者、監督の力量。
観客だってバカじゃない、見終わった時はホォーと感心するけど後でアレレと気づくことはよくある。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/19(金) 11:22:38.60

日本の刑法なら全員共謀共同正犯だから、いつ死んだかなんて関係ない。
仮に個々人の単独犯だったら、いつ死んだかが問題になるが、何時何分
何秒に死亡なんて特定できるわけもないから、致命傷になる実行行為を
行った人間はみな殺人罪。それ以外の手足とか腹部とかへの実行行為を
やった人間は傷害罪か傷害致死。死亡後に行われたことが明白な行為は
死体損壊罪。

いや～、刑法ってほんとに面白いですねｗｗｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/19(金) 16:08:52.79

>>137
アメリカのミステリ映画を日本の刑法で語られてもな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/19(金) 16:42:53.22

>>138
アメリカのミステリ映画だと勘違いしてる奴が今更なにを言っても負け

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/19(金) 16:51:26.34

制作会社、原作者、製作、撮影、音楽、衣装、編集、美術…みんなイギリス
出演者も主演を含め大半が英国人で
アメリカ要素ってルメット、ウィドマーク、トニパキ、バルサムくらいしかないのに

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/20(土) 01:33:14.63

ルメットはバカに真面目だけど
こういうのをまとめるのは上手いな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/20(土) 02:45:43.90

>>141
デビュー作が「12人の怒れる男」の人だからな
新人監督があのメンツをまとめるのは大変だったと思うよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/20(土) 02:55:17.34

名古屋では「フロントページ」と二本立てだったけど東京はピン上映だった？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/20(土) 03:57:41.18

>>142
＞新人監督があのメンツをまとめるのは大変だったと思うよ
「12人の怒れる男」はTVドラマのリメイクで、一部キャストはテレビドラマ版からの続投
2週間で撮った低予算の小規模作品だから
ほとんどTVドラマの延長線上にあるといえる作品
デビュー作といっても、過去5年間で500本のドラマを監督してるルメットには手慣れたもんだろ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/20(土) 11:39:32.31

>>137
全員が短刀を握っていたから殺害の意図は明白だよね。　でも、あのロシア人の
婆サマなんかは力が弱いから、かすりキズ程度だと思うけど。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/22(月) 21:22:48.21

謎解きよりも
感動したいにこれ観ます
１２人の復讐に心洗われますｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/22(月) 22:07:30.12

女の子が殺されたのは可愛そうですが、だから犯人を憎んで１３人もが
寄ってたかって殺すほどの復讐心が起きるのは不自然。
そこが、観ている側が納得できないのは、この映画の大欠点だわよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/22(月) 22:14:23.49

>>147
寄ってたかって殺すほどの復讐心が起きるのが不自然じゃないように描いている
そこが、観ていながら納得できないのは、アンタの大欠点だわよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/22(月) 23:36:20.58

>>143
宇都宮では、大地震と同時上映だったぞ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/23(火) 01:19:17.26

東京のロードショーでは勿論1本

予想外のヒットで、日比谷界隈の映画館が満員になり
急遽、テアトル東京に拡大公開されたりしてた

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/23(火) 01:54:43.74

ラストでキャスト一人ひとりがカーテンコールするのがいいですよね
テレビの画面だとアレですが、映画のスクリーンであのオールスターキャストがひとりずつ客席に向かって乾杯する
映画を見たなって感じです

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/23(火) 02:09:54.27

>>149
どうせなら、センサラウンド方式のオリエント急行殺人事件www

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/23(火) 05:16:46.91

>>147 >>148
推理小説って、そんなもんなんだよね。「人間」ドラマがあるようで
実は全然ない。要は、単純なお遊び。その前提を肯定できなければ
楽しめない。だから、ベストセラーの「事件」を書いた大岡昇平さんは
「推理小説を読む人間は馬鹿である。推理小説を書く人間も馬鹿である」
と書いたｗ　そもそも大岡さんは「俘虜記」や「野火」の大作家だし。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/23(火) 19:54:32.86

>>149
＞『大地震』と二本立て上映だった・・・

宇都宮市って、そんなに恥かしいド田舎の町だったっけ？
東京で封切されてから、何年後の上映だい？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/23(火) 21:30:26.66

>>153
英国人作家ジョン・コリアの「小さな博物館」で、
主人公は妻の留守中、推理小説を読んでいる。
「なぜ推理小説に出てくる夫や妻は、配偶者を殺すことばかり考えているのだろう」と辟易し、外へ出る。
そこで出会った人との会話の中で妻に対する殺意が沸き起こり、
その人に別れを告げて妻を殺害しに向かう、というオチだった。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/23(火) 23:02:38.38

>>153
２ちゃんにはいて捨てるほどウヨウヨしてる「権威主義」べったりのくだらない人間やと思います
大岡氏が言ったから大岡氏に乗っかってるだけで自分が高みに登った気になってるだけで自分の意見が全くない
>>153から大岡氏を取り除いたら、脳みそカラッポのアホしか残らん、ちゅうことですわな

１本でもあんたが「くだらない」いう推理小説を書いてから偉そうなこと好きなだけ言えばいい
推理小説のトリックを考えるのはバカでは出来ないよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/24(水) 09:18:05.53

>>156
>あんたが「くだらない」いう推理小説を

誰がそんなこと書いた？　興奮しやすい御仁なのだろうが、
他人を批判するなら、まず相手のカキコをきちんと読んだ
らどうだろうか。
大岡昇平は「バカだなあ」と自嘲しながら、楽しみつつ
推理小説を書いた。俺は「バカだなあ」と自嘲しつつ
「事件」を読んだ。嫌いではないが、人間ドラマを求める
のは筋違いと言っているだけだ。だから、「前提を肯定し
なければ」と言っている。その程度のことも読み取れない
のは、お前さんが推理小説くらいしか読んだことがないか
らじゃないのかｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/24(水) 19:14:19.45

お互い相手をバカ呼ばわりするからもめるんだよ。結局>>136と言う事だろ
・・と>>136が自慢げに割り込んでみた

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/25(木) 00:40:10.46

>>147
身内が殺されたら復讐しろよう
なすがままですか

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/25(木) 01:22:01.36

>>147
そもそも、１３人がみんな「女の子が殺されたのは可愛そう」でやってるわけじゃないんだよね
姉のためであったり、妻のためであったり、母と慕った人のためであったり、メイドのためであったり

>>147は、この映画を見たことのないひとか、クルクルパーなんだろう

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/26(金) 09:35:10.07

>>160
>147は、この映画を見たことのないひとか、クルクルパーなんだろう

ちょっと酷い、人間性の疑われるカキコだな。
どう考えたって、「寄ってたかって殺すほどの復讐心が起きるのは不自然」
という147の見方の方がまとも。それを「クルクルパー」などというのは、
いくらこの映画が好きでも、>>160は異常者としか言いようがない。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/26(金) 09:52:46.73

デイジーだけを殺した訳ではないからね
ショックで未熟児を出産した母親死亡、未熟児も死亡
父親も拳銃自殺
メイドも嫌疑を受けて飛び降り自殺
合計５人も殺してるからね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/26(金) 19:13:24.74

>>161＝>>147乙ｗ

>女の子が殺されたのは可愛そうですが、だから犯人を憎んで１３人もが
>寄ってたかって殺すほどの復讐心が起きるのは不自然。

この文章読んで
>どう考えたって、「寄ってたかって殺すほどの復讐心が起きるのは不自然」
>という147の見方の方がまとも。

と思えるのは、書いた本人か池沼くらいだ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/26(金) 19:14:28.61

>>161
落ち着きなさいよ。
このスレを全部読んでみても、この映画を観ての感想で
「凶悪犯に復讐心が起きるのは不自然」と考えているのは
君（147=161）だけだよね
言ってみれば完全なマイノリティなわけだけど
そこで、人とは異なる自分の考えを「どうかんがえたってまとも」と言い張り
さらに人の事を「異常者としか言いようがない」とか書いているんだから
「クルクルパー」と書いてる人の事だけを悪く言えたもんじゃないと思うよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/26(金) 19:58:30.92

復讐に殺すのに数なんて関係ないだろ
俺なら斧もって犯人追い回すけどなｗ

**161** · 2014/09/27(土) 00:24:16.98

生憎だったな、俺は147じゃなくて157＝153だよ。だから
163は誤り。
153のカキコは147に共感して、推理小説の性格と限界を
説明したものだから、不自然というのは１人きりという
164も誤り。
復讐のために１人で殺すか、上流階級の錚々たるメンバー
も含めて殺すかは大違い。後者ならマスコミが「猟奇殺人
だ」と大騒ぎする。だから165も謝り。
そもそも５人も殺したとか言ってるけど、果たして犯人に
帰責できるのは何人いるか、検討もしないで十把一絡げに
してるだけじゃないか。だから162も謝り。

やれやれ、これが推理小説脳か…ｗ

推理小説ないしは推理映画ファンのみなさん、アンチの連中に
作品に潜む人間ドラマとやらを説得してごらんなさいよ。
やたら汚い言葉で罵倒したり、たくさん書きこんで自分たちは
マジョリティだとか嘯くんじゃなくてさ。
君らの最近のカキコは目に余る。ひいてはこの作品ファンの
諸兄の評価さえ貶めかねないぜ。わかってるのかね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 15:35:42.88

いろいろ間違ってる
「犯人を憎んで殺すほどの復讐心が起きるのは不自然」というが
残念ながら世の中には報復殺人は珍しいことではない。
この小説のように多くの人が被害にあった殺人事件がキッカケでなくても
性犯罪やイジメが原因で、その復讐としての殺人事件が起こることはある。
「復讐心が起きるのは不自然」と思うような世間知らずの人は
目の前に有る機械で、一度検索して調べてみるといいよ。
現実として数多く起こっている感情の爆発に対して
自分が納得できないから映画（推理小説）として欠点だと主張するのは滑稽。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 16:00:09.04

>>166
>そもそも５人も殺したとか言ってるけど、果たして犯人に
>帰責できるのは何人いるか、検討もしないで十把一絡げに
>してるだけじゃないか。だから162も謝り。
これは復讐の原因が少女一人だけだと>>147が勘違いしていることの訂正
実際に犯人が手を下したのは少女一人きりだが
結果的に多くの被害者が出て、ここが重要だが（部外者のポアロを含めて）
多くの関係者が「犯人が5人殺した」と思っていること。
小説に限らず、現実社会でも一般的に犯罪の被害者はそう考えるもんだ。
犯人側がそう考えていた以上は>>166のように
この復讐劇の動機は「五人の為の復讐」であり>>147は間違っている
「犯人に帰責できるのは何人いるか」などと見当違いの考察をしても意味がない。

小説でも映画でも「五人の為の復讐」というのが基本線なのに
それを指摘した>>162に対して
>検討もしないで十把一絡げにしてるだけじゃないか。だから162も謝り。
と書いているが、それ言いたいのなら162へではなくクリスティへ言うべき。

「だから162も謝り」というのは映画も小説も知らない奴の台詞。
「誤り」ではなく「謝り」というのが変換ミスではなく
162への謝罪ならば、そこだけは正解。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 18:01:42.85

身内の復讐の殺人が不自然とか
脳機能的に障害があると思うぞ

**166** · 2014/09/27(土) 21:07:18.99

つまらない反応ばかりだなあ。この程度の人種か。
ならばさっさと片付けてお終いにするか。

>>167
＞「犯人を憎んで殺すほどの復讐心が起きるのは不自然」というが
＞残念ながら世の中には報復殺人は珍しいことではない。

「犯人を憎んで殺すほどの復讐心が起きるのは不自然」とどこに書いてある？
147は「女の子が殺されたのは可愛そうですが、だから犯人を憎んで１３人もが
寄ってたかって殺すほどの復讐心が起きるのは不自然」と書いた。俺は、その
通りだと共感した。報復殺人そのものを否定はしていない。その心理的なドラマ
はどうなっているのかと聞いたんだが…。

>>168
＞それ言いたいのなら162へではなくクリスティへ言うべき。

だから言ってるじゃないか。お前さんのような推理小説は、人間ドラマが
描けていないと。彼女、天国で苦笑してるんじゃないかｗ　たくさん書い
てあるのだが、反論する必要のないくだらないことばかり。よって相手に
しない。

>>169
はいはい、そーかもな。永久にロムってろ、低脳！

　

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 21:09:24.56

お前に話してるつもりもないんだけど
なんでそこまで、でしゃばる？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 21:12:00.17

166！＝147なら黙ってりゃいい話じゃんｗ

**166** · 2014/09/27(土) 21:13:28.59

>>171
お前、だれだい？　誰の何に文句をつけてるんだ？
俺に反論したいのか？　だったらちゃんと書け、低脳め！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 21:14:58.72

147への批判はなんでお前が全て引き受けてるの？
別人なんだろ？ｗ

**166** · 2014/09/27(土) 21:18:20.44

>>174
別人だよ。でも、作品理解が同じ。同じ見解への批判は、
反論するのが当然だ。そんなこともわからんか。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 21:19:12.54

いや別人の反論なんていらないから
邪魔

**166** · 2014/09/27(土) 21:21:30.56

>>176
おまえ、２ちゃんに反論の拒否権でもあると思ってるのか？
ふざけた馬鹿だ。だったら、もう書き込むんじゃねえよ、クズ！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 21:22:22.44

147と遊びたいのにお前が割り込んじゃいかんだろ
空気嫁

**166** · 2014/09/27(土) 21:25:15.11

>>178
ウソを吐くな。てめえは朝鮮人かｗ
誰が147と遊んでるって？　カキコの流れ嫁。　

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 21:26:56.02

俺は147と別人と言いながら邪魔してんのがお前だろ
なら、お呼びじゃないんですよ

**166** · 2014/09/27(土) 21:28:41.12

>>180
へえ、何の邪魔してんだい、言ってみろよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 21:29:43.25

もう構ってチャンは無視無視～

**166** · 2014/09/27(土) 21:33:35.07

>>182
ふん、あっけなかったな。ま、所詮は推理小説脳ということかｗ
大岡昇平の「歩哨の眼について」でも読んでみろよ。眼が洗われるぜｗｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 21:38:19.32

で、>>147は子供が殺された身内が復讐する心境が分からない言ってるの？
そこんとこどうなのよ？

**166** · 2014/09/27(土) 21:42:54.12

>>184
ふん、147に聞くんだな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 21:44:34.83

だからお前に>>147の考えなんて聞いてないって

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 21:47:05.96

なのに、さんざん割り込みおって、邪魔

**166** · 2014/09/27(土) 21:49:05.25

>>186
聞かれないとカキコしちゃいけないのか？
お前、バカか？　いや、バカなのはわかったから、
下劣なカキコでこの作品を汚すのはやめろ、ゲスめ！

**166** · 2014/09/27(土) 22:09:38.76

普通の映画ファンの皆様、失礼いたしましたorz

このサイトは変な人が来るし、黙ってたら支配されて
しまうので心地よくない。というわけで、変な人とは
喧嘩することにしております。喧嘩は嫌いじゃない
ので、つい相手を追い詰めちゃったりしますがｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 22:13:07.51

邪魔してる認識はあるんだね

**166** · 2014/09/27(土) 22:17:15.95

なんの邪魔？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 22:24:29.79

>>170
>「犯人を憎んで殺すほどの復讐心が起きるのは不自然」とどこに書いてある？
>>147に書いてあるよ。
主旨はそういうことだ。
もし「１３人もが寄ってたかって」という部分が抜けていることが気になるのならば
復讐心からの報復殺人そのものは否定はしていないのに
報復殺人をしたくなるほど犯人に殺意を抱く人物が1人だけならば納得出来て
それが複数人になると何故不自然だと感じるのか、それをまず説明しなければ駄目。
君だけの自分ルールなんだから、最初にそれを開示しないと誰も理解出来ない。

>お前さんのような推理小説は、人間ドラマが描けていないと。
>彼女、天国で苦笑してるんじゃないかｗ　たくさん書いてあるのだが
>反論する必要のないくだらないことばかり。よって相手にしない。
ここらへんは何を言いたいのか意味不明。
ただ間違いを認めたくない、反論は出来ない
だけど何か言い返したいという幼稚なレスなら最初からいらない。

以下は今日の君の書込みだ
>はいはい、そーかもな。永久にロムってろ、低脳！
>俺に反論したいのか？　だったらちゃんと書け、低脳め！
>ま、所詮は推理小説脳ということかｗ
>お前、バカか？　いや、バカなのはわかったから、
>下劣なカキコでこの作品を汚すのはやめろ、ゲスめ！

そしてこれは、たった1日前に「クルクルパー」と書いた人に対する君の書込み
>ちょっと酷い、人間性の疑われるカキコだな。

いま本当に人間性が疑われているのは誰だろうね？

**166** · 2014/09/27(土) 22:38:56.05

てめえ、恥ずかしくないのか？

>>192
>「犯人を憎んで殺すほどの復讐心が起きるのは不自然」とどこに書いてある？
>>147に書いてあるよ。
主旨はそういうことだ。

書いてはいないが、そういう「主旨」のことが書いてあるってかｗ
心底、見下げ果てたクズだな。

**166** · 2014/09/27(土) 22:43:14.46

>>192
悪いが、言い換えよう。

てめえは朝日新聞のような嘘つき野郎だ！

となｗ

**166** · 2014/09/27(土) 22:50:14.34

えーと、強制連行の事実は確認されなかったが、広義の「強制性」は
あったと、政治家のクズ河野洋平が言っちゃったかたら従軍慰安婦は
存在した、というわけね。主旨はそういうことだとか言ってなｗ

さ　い　て　い　

**166** · 2014/09/27(土) 23:05:29.98

>>192
＞報復殺人をしたくなるほど犯人に殺意を抱く人物が1人だけならば納得出来て
それが複数人になると何故不自然だと感じるのか、それをまず説明しなければ
＞駄目

俺も暇な深夜だから、ちょいと遊んでやるがな。
なぜ、突然、挙証責任を読者に負わせるのか、聞きたいものだな。そもそも
挙証責任という言葉を知っているのか、どうか怪しいもんだがな。だって、
このスレの惨状を見れば、低脳の集まりだからなあｗｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 23:15:56.90

>>189
普通の映画ファンです

＞このサイトは変な人が来るし、黙ってたら支配されてしまうので心地よくない。
多勢に無勢で本当は気がついているのでしょうが
変な人はあなたです

あなたが喧嘩は嫌いじゃないのは読んでてわかりますが
相手を追い詰めちゃってるというより自分の首を締めてるようにしか見えません
このスレを通常運転にもどす為に必要なのは
あなたが喧嘩することじゃなくて退場することです

**166** · 2014/09/27(土) 23:22:53.49

おいおい、変な人が俺でもいっこうにかまわないから、喧嘩してるんだよ。
つまらない自治カキコをするくらいなら、映画評でもやってろ。
それこそ「普通の映画ファン」だろうに。通常運転ねえ…下らん。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 23:29:31.42

>>196
報復殺人は納得できるが、この映画の報復殺人は不自然だと思う
誰も理解できないその違いを説明できないと
ただの支離滅裂なサイコ野郎だからじゃん？

説明できるならすればいい
説明できないならサイコ野郎のままでいる
説明できないのに「あえてしない」ふりで笑い者になる

簡単な3択

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2014/09/27(土) 23:34:12.30

つまりクルクルパーと書かれて逆ギレか

こいつ砂馬鹿？
砂馬鹿とは別の新しい基地外？