【神の】イングマール・ベルイマン【沈黙】

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/05/15(日) 17:36:10.79

昨今、DVD,BDの再販リマスターが盛んなベルイマン監督について話しましょう

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/05/16(月) 01:13:25.92

秋のソナタは大傑作

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/05/19(木) 10:19:22.91

盛んか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/05/19(木) 12:22:58.26

アントニオーニの話題はだめなのか？前スレでは一緒だったのに。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/05/19(木) 21:37:18.47

33 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 12:48:49.28 ID:gbhhVDs5
立ててもすぐ落ちるから空白でもとりあえず20レス付けて落ちないようにしてる奴の
気持ちも解ってやれ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/05/23(月) 00:17:40.78

前から思ってたんだけどニール・ジョーダンのAnti Christianityな態度って
ベルイマンからの影響をすげー受けてんじゃねーの？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/05/23(月) 17:44:20.41

それにしてもamazon.ukは安いな。
日本円換算で1,300円で「第七の封印」も「沈黙」も買える。
英語字幕だし、キリスト教の素養がないのでちょっとつらいが。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/06/03(金) 21:16:05.61

寂れたな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/06/03(金) 21:56:05.83

過疎ってるし、ここからは「第七の封印」について
自分勝手な解釈や感想を書いてこうぜ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/06/03(金) 22:57:05.04

まず何が第七なのか

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/06/04(土) 00:00:23.32

秋のソナタはズキズキくる

**ジャック・スレイター** · 2011/06/04(土) 00:59:08.55

第七でも第八でも、どうでもいい。
とにかく迷惑だからスクリーンから出てくるな！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/06/04(土) 02:20:39.11

オマエが出て行けば全て解決だよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/06/14(火) 09:13:34.78

アントニオーニとのスレ探しにきたけど、あっちはさすがに落ちたか・・・２人が死んで４年だもんな。
青二才としてはアントニオーニは、画面や音楽はかっこいいと思いながらセリフにはまったことがない。。

「秋のソナタ」でリヴ・ウルマンが死んだ息子の部屋で語る言葉には感謝してる。「境界を信じる人は臆病者」のところ。
これが圧倒的すぎて、好きなベルイマン映画２位以下とはだいぶ差がつく。けど「処女の泉」「沈黙」の空気が好き。
このスレで名ゼリフを仕入れていこう。
>>1乙

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/06/14(火) 11:14:01.75

なんと言っても不良少女モニカ。
第七も沈黙もペルソナも知性と深遠さで満ち足りている素晴らしい作品だけれども。。。
不良少女モニカの荒削りながらもどこか輝いている、洗練されてはいないけど粗野では無いあの初期のベルイマンの傑作を僕は忘れる事が出来ない。

まあ君たちにはわからんだろうな(ｷﾘｯ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/06/15(水) 01:42:17.80

http://www.nytimes.com/2011/06/14/arts/gunnar-fischer-a-cinematographer-for-bergman-dies-at-100.html

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/06/26(日) 15:42:59.37

寂れたな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/06/27(月) 08:25:24.20

評価が前世紀に片付いちゃった人だから

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/06/27(月) 22:49:02.87

IVCの「ある結婚の風景」の画質にはがっくりしたな。
きっともとの素材が悪いんだろうけど。
ちなみにUS盤の「情熱」と「ペルソナ」はもってるよ。
日本盤はなぜかでないもんで。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/06/27(月) 23:45:29.94

「秋のソナタ」で好きになって、同じ７０年代の「叫びとささやき」見てウンザリした。
「ある結婚の風景」は時々なんとなく流してる。現実的すぎるけど野心的な映画で好きだな。

「鏡の中にあるがの如く」はよかったな。
静かにうったえかけてくる、幻想的な面がある作品がいい。
エグいのは勘弁してほしいし、「野いちご」みたいな露骨なテクニックもはまれない。
まだ半分も見てないわけだが・・・次は「第七の封印」かな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/06/30(木) 18:26:31.03

冬のソナタなら見た

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/07/01(金) 11:25:47.14

僕も、鏡の中～、めっちゃ好きです。芸術家っぽい作品というか。

悪魔の眼みたいな、劇作家的な技巧的なのも好きですが。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/08/17(水) 02:08:40.33

>>20
野いちごも叫びとささやきも最高傑作候補だろｗ
ハスミ信者か

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/08/18(木) 22:03:37.86

叫びとささやきは俺は好きだな
死にゆく人間の苦しみとその死を目の前にして崩壊していく人間関係の描写とか
撮影も素晴らしい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/08/19(金) 15:59:59.04

内容が濃くてもマッタリしたのがいい
タルコフスキーみたいなやつ
でも人間描写と情景、脚本はベルイマンじゃなくちゃならない
「叫びとささやき」はグロいところが多くてダメだ
「ある結婚の風景」「野いちご」とか好きだ
「秋のソナタ」もかなり好きだけど、娘がギャーギャー叫ぶところでゲンナリする
75年頃のベルイマンは露悪趣味があったのか？
>>4
この板なら２ヶ月に１度保守すれば十分だから安心して立てろよー

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/10/30(日) 02:52:32.23

DVD再販してくれー

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/10/31(月) 22:08:19.14

最近出た米盤DVDで「鏡の中の女」をみたけど、傑作だった。
リヴ・ウルマンの憑りつかれたような熱演が圧巻。
ぜひ一度みてほしい。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/11/01(火) 22:00:11.97

>>13
元ネタを知らないんだね…

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/11/05(土) 22:36:31.58

蛇の卵が好き

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/12/10(土) 18:38:06.64

レンタルショップに置いてないなぁ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/12/11(日) 01:21:25.37

大手の古くからある店舗なら置いてるんじゃない？
あ、大手は回転率の悪いのは弾いていくか
なら中堅どころの古い店なら…

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/12/11(日) 13:23:38.02

恥とか狼とかはゲオでも置いている

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/12/13(火) 10:17:51.02

ツタヤのネットレンタルだと６作品あるね。
代表作と呼べるものは少ないけど。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/12/14(水) 18:06:02.24

冬になるとこの監督の作品思い出して観たくなる
白黒時代の。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/12/24(土) 13:05:57.69

今日はファニアレを一気に観ます

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/12/31(土) 01:30:25.80

「操り人形の人生から」やっと見たけど、想像以上にエロかったｗ
たぶんベルイマンの映画で一番エロい
モノクロなのが残念だけど丸出しじゃないかｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2011/12/31(土) 03:22:32.71

http://bitshare.com/files/bcgoz0nr/Aus.dem.Leben.der.Marionetten.German.1980.DVDRiP.XviD.iNTERNAL-Clitori4-stream-kinox.to.avi.html

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/02/17(金) 21:14:37.32

「不良少女モニカ」と「夏の遊び」が５月にアメリカでBD発売決定

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/02/19(日) 23:37:05.47

世界のトップ200人の映画監督のランク付け
http://www.theyshootpictures.com/gf1000_top200directors.htm

ヒッチコクやキューブリックや黒澤が入っていることからもわかるように、
芸術性の強い映画監督だけのランキングというわけではない。
ベルイマン自身およびよく比較される監督の序列は以下の通り

フェリーニが4位
ベルイマンが9位
ゴダールが10位
ブニュエルが14位
ドライヤーが16位
ブレッソンが21位
タルコフスキーが22位
アントニオーニが28位
ロッセーリニが29位
ヴィスコンティが31位

やはりフェリーニは人気が高い。
アントニオーニ、ロッセーリニ、ヴィスコンティなどの伊の映画監督はフェリーニに票を取られた上に、
分散しているためか伸び悩んでいる。
特に、日本でのヴィスコンティの人気の高さを考えると、意外な感じもする。
作品数が少ない上に難解であるといえタルコフスキーはゴダールより上にくるべきだな。

まあ、でもおおよそ順当といえる。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/02/21(火) 07:23:52.08

そのトップ１０で唯一日本での知名度が低いのがベルイマンだろうね
レンタルにもほとんどないし作品観たことない奴が多いだろうな
野いちごなんか道並に賞賛されていい作品だと思うんだけど

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/02/22(水) 23:42:38.24

ベルイマン映画、ネットでけっこう見れるんだがｗ
いま「ペルソナ」～「秋のソナタ」見てる

ＶＨＳ時代（といっても５年ぐらい前）はツタヤにコーナーも設けてあったし、今でもＶＨＳ置いてるレンタル店なら「沈黙」「秋のソナタ」「野いちご」「ある結婚の風景」などなど結構みる
ＤＶＤになってからはシリーズで発売された監督のものが多く置いてある
Ｆ・ラングとかね
この１年でブニュエルはだいぶ増えた

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/03/03(土) 15:01:59.38

タルコフスキーすれではエルランド・ヨセフソン死亡のことが話題になっているが
こちらのすれでは誰も書き込まないな
元々はベルイマン映画で世に出た人なのに

「狼の時刻」を見終えた後に特典映像の出演者インタビューでヨセフソンが語っていた

学生時代に劇団に所属していた
そこでセミプロとして劇団演出をしていたベルイマンと出会った
初めて一緒にやったのが「ベニスの商人」だった
そのコネがきっかけでベルイマン映画に出演させてもらうようになった

合掌

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/03/07(水) 00:55:52.88

エルランド・ヨセフソン亡くなったのか・・・
ベルイマン映画の主要な俳優であるとともにベルイマンのよき理解者だったな。
「象徴を散りばめるといった安易な映画作りをベルイマンはしない」といったようなことをどこかで言っていたな。
（サラバンドのメーキングの「ベルイマンの世界」を見直したが、その中ではなかった。）

エルランド・ヨセフソンの出演した映画で最近で見たのは「叫びとささやき」かな。
主人公の女性の主治医でのチョイ役だったが。

批評家受けを狙った象徴を散りばめるといった歪んだ難解さはないが、心理描写の深さということでは秀逸の作品だな。
異常な心理を描いているが、たとえばレクター博士のシリーズのような特殊な人間の異常心理ではない。
ごく普通の人間の深い奥底に秘められた異常心理を描いている。
だからこそ根源的な恐怖を突き付けてくる。
まあ、一般受けはしないだろうな。
「ブラックスワン」のような盆栽のように刈り込まれた愛憎劇なら安心して見ることはできる。
「叫びとささやき」は自分の全存在を揺るがされるような不安が残される。
殆どのベルイマン映画に共通することだが。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/03/24(土) 23:42:57.72

「叫びとささやき」に比べれば「ブラックスワン」なんて子守唄に等しいな
「叫びとささやき」の真価を理解できるだけの能力があればの話だけど

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/04/16(月) 23:13:43.78

その２作じゃテーマも演出法もまったく違うだろ
パッと見で比べてもしゃーない

ブラックスワンと比べるならﾎﾟﾗﾝｽｷｰの反撥だろ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/04/16(月) 23:14:24.11

てかベルイマン映画と比較するなんて
ブラックスワンに失礼だな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/04/18(水) 20:05:17.80

ｷﾞｬｸ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/04/24(火) 07:25:20.19

「恥」を見たんだけどベルイマンはやっぱり天才だな、て思う
絶対見るべき

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/04/24(火) 07:27:04.31

上げてしまったすいません

今からペルソナを見る

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/05/02(水) 22:14:13.37

ある結婚の風景見て、昔は二人の駆け引きのおぞましさに神に祈りたいぐらいだったが、
今見ると仲睦まじく見えてしまう不思議。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/05/03(木) 12:07:14.33

すごー

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/05/19(土) 23:23:10.63

ファニーとアレクサンデルを見たときの充実感、満腹感はすごかった。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/05/20(日) 00:43:40.81

またハイビジョンで完全版やらないかな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/05/25(金) 00:13:55.08

>>46
何の根拠もなくの決めつけかよ。
どのくらいベルイマンの映画を見たんだ？
「ベルイマン映画と比較するなんて」というからには、少なくとも10や20は見ているんだな。
見た映画の全てについて批評をしてみろ。
どの程度理解できているかを評定してやる。
逃げるなよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/05/26(土) 13:45:07.96

うわ～

**45＆46** · 2012/05/26(土) 21:49:03.89

勘弁してくれ
つい勢いづいて調子に乗って書いてしまった
本当のこと言えばベルイマンの映画なんて難しすぎて最後まで見れたためしがない
ｱﾛﾉﾌｽｷｰやﾎﾟﾗﾝｽｷｰぐらいが俺の頭では精一杯だ
せっかくだからもう一度ベルイマンにチャレンジしてみる
けどもしレスがなければ、
「いやあ　えへへ　すみません　あのう　えへへ」
であると察してくれ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/05/28(月) 02:33:06.38

ベルイマン、ブレッソン、タルコフスキーに勝るとも劣らない在命の監督って誰だろう。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/05/28(月) 13:17:16.62

今村

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/05/28(月) 13:18:23.71

誤爆した

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/05/28(月) 14:40:40.37

オシム

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/06/16(土) 20:35:07.45

>>57
ワイダに決まってる

ワイダはかなり親日なんだし、日本はもっとワイダの詩的な作品も放映すべき

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/06/16(土) 20:51:47.63

ワイダしかいないか、、。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/06/16(土) 23:56:39.60

>>52
自分も「ファニーとアレクサンデル」が好きだな。
兄妹が品があって可愛いし映画全体に気品がある。
良質な映画の見本みたいなもの。

ベルイマン作品で購入するとしたら真っ先にこの作品を買う。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/06/24(日) 02:07:16.90

家の物置にあった週刊新潮に「沈黙」のあの問題となる自慰のシーンの写真が何枚か載っていた。
当時まだ中学生だったから非常に興奮したことを覚えている。

なんか後ろめたい気持ちも同時にあったけど。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/07/08(日) 16:22:31.33

ベルイマンが鬼が来たを撮れば良かったのに

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/07/09(月) 13:54:09.63

おかずに出来ると思ったら出来なかった

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/07/11(水) 18:14:05.88

イングリット・バーグマンかと思った

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/07/12(木) 16:26:32.06

ベルイマンの「野いちご」のラストの回想みたいな家族の映像は泣けた。ストーリー覚えてないけど。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/08/14(火) 20:05:20.60

ツタヤが「お盆に見たい（寒くなる）ホラー映画」とかいう企画をやったけど、ベルイマンは芯から冷えて眠れなくなる
今から「処女の泉」を見る（明日早く起きる必要ないから）

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/08/21(火) 20:17:05.44

ベルイマンで恐いのってどれですか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/08/21(火) 20:21:29.88

>>70
個人的な怖い順位

1　鏡の中にある如く
2　叫びとささやき
3　ペルソナ

とりあえず見てくれ。
もし怖くないと感じたなら、
どう怖いかは説明する。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/08/22(水) 11:59:02.82

>>71
ありがとう！
でも全部高くて手が出ない・・・

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/08/25(土) 12:08:59.41

高いって敷居がかい？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/08/25(土) 18:31:25.04

イギリス盤DVDなら安いのにね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/08/31(金) 10:13:43.86

ノルウェー国際映画祭開幕！オープニング作品はリヴ・ウルマンとイングマール・ベルイマン監督の愛のドキュメンタリー
http://www.cinematoday.jp/page/N0045202

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/09/14(金) 22:44:18.57

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/25(木) 21:29:01.99

映画の歴史やランキングに必ず出てくる｢仮面ペルソナ｣が廃盤になってるのは何故なんだ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/26(金) 00:15:25.47

ブレッソンスレってないよね。今度白夜上映されるな。東京いこ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/26(金) 20:58:49.71

Ctrlキー　＋　Fキーで「ブレッソン」と入れて検索してみろ
荒しが常駐しているから、そこそこには書きk身があるぞ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/10/29(月) 20:13:12.22

12月にユーロスペースの秋のソナタのデジタルリマスターやるみたい
BD出るのかな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/03(土) 09:39:00.93

やっと秋のソナタか
ベルイマンの一番ポピュラーな作品のはずなのに遅かったなあ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/03(土) 10:39:03.02

>>81
なんでポピュラー？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/04(日) 01:56:44.82

ベルイマン作品で世界的スターが出てるのは「秋のソナタ」ぐらいかな？
シェーストレームの「野いちご」も有名だけど

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/04(日) 16:30:44.92

後は強いてあげるのなら、ベルイマン中期映画で活躍したマックス・フォン・シートーぐらいか。
エクソシストの神父役をやったが、あまり知る者はいないかな。

フェリーニやヴィスコンティの映画では、マルチェロ・マストロヤンニやアラン・ドロンが出演していたな。
アントニオーニ映画でも、アラン・ドロンは出ていたか。
それに比べれば、少し寂しい気もするが、純粋にベルイマンの力だけで世界市場を開拓したともいえる。
個人的にではあるが、上記３人の監督よりもベルイマンを上にランク付けしている。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/04(日) 17:00:54.15

マックスはチョイチョイ見かけるような気がする（世界的スターかはわからんが）
『マイノリティ・リポート』良かったな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/05(月) 01:09:36.06

バーグマンはスウェーデン出身だからね。北欧の映画にヨソから出向く俳優はいないんじゃないかな。ロシアとかと同じで。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/05(月) 21:38:02.31

『秋のソナタ』はだいぶ昔に見たけど、借り合わせ（？）が悪くてあんまりいい印象がないな
けどウディ・アレンの『インテリア』は結構良かったから『秋のソナタ』も見直したい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/06(火) 01:36:26.18

やはりベルイマンに出会ったのは、AVを借りる為のサンドイッチの上下の一つだったと言う人も多いのだろうか。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/06(火) 04:30:39.52

『第七の封印』のジャケが格好よすぎて借りた（赤く着色してあるやつ）
見たら意味不明すぎて好きになった19の夏

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/22(木) 23:48:34.74

うおおお！来夏にユーロスペースで第七の封印、野いちご、処女の泉がデジタルリマスターでやる！
楽しみすぎる

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/23(金) 07:41:14.12

やっぱりシネフィルは渋谷や立川に行く運命だな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/23(金) 17:12:02.01

ええい、BD化はまだか

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/28(水) 15:15:43.91

BDになってるのは「ファニーとアレクサンデル」だけ？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/11/29(木) 01:59:40.85

アメリカではモニカとか封印とか、いろいろ出てるのにね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2012/12/01(土) 10:26:39.69

>>93
ある結婚の風景もされてる

**野いちご** · 2012/12/18(火) 19:17:55.99

死を目前にした老年の教授。
表彰式の朝、不吉な夢をみる。
自分の棺おけが目の前にあらわれるのである。
式場への旅の途上ではにがい回想にふける。
社会的には最高の栄誉にかがやきながら、偽善にみちた、なんとむなしい人生であったことか。
途中で車にのせたひとたちは、平凡に生きるひとたちである。
かれらのおしゃべりが、教授になにかをもたらしたに違いない。
さらに式典のあとで青年たちのあいさつをうけて、しだいに肯定的な気分になる。
そしてやすらぎが訪れる。
ひとの意識を映像化した稀有の作品です。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/01/01(火) 20:36:29.61

ベルイマン初めは何を見るべき？
「沈黙」とか厳かな感じがして良さそうだけど

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/01/02(水) 09:11:07.03

じゃあそれを厳かな感じで見れば良いじゃん。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/01/02(水) 11:13:28.63

>>97
>ベルイマン初めは何を見るべき？

ソレ自体がベルイマンの映画なんだよ。
世界は君の意志を反映出来ない事の方が多いんだ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2013/01/03(木) 02:22:45.33

ファニーとアレク一択