【神の】イングマール・ベルイマン【沈黙】
昨今、DVD,BDの再販リマスターが盛んなベルイマン監督について話しましょう
アントニオーニの話題はだめなのか?前スレでは一緒だったのに。 33 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/04/28(木) 12:48:49.28 ID:gbhhVDs5
立ててもすぐ落ちるから空白でもとりあえず20レス付けて落ちないようにしてる奴の
気持ちも解ってやれ。 前から思ってたんだけどニール・ジョーダンのAnti Christianityな態度って
ベルイマンからの影響をすげー受けてんじゃねーの? それにしてもamazon.ukは安いな。
日本円換算で1,300円で「第七の封印」も「沈黙」も買える。
英語字幕だし、キリスト教の素養がないのでちょっとつらいが。 過疎ってるし、ここからは「第七の封印」について
自分勝手な解釈や感想を書いてこうぜ 第七でも第八でも、どうでもいい。
とにかく迷惑だからスクリーンから出てくるな! アントニオーニとのスレ探しにきたけど、あっちはさすがに落ちたか・・・2人が死んで4年だもんな。
青二才としてはアントニオーニは、画面や音楽はかっこいいと思いながらセリフにはまったことがない。。
「秋のソナタ」でリヴ・ウルマンが死んだ息子の部屋で語る言葉には感謝してる。「境界を信じる人は臆病者」のところ。
これが圧倒的すぎて、好きなベルイマン映画2位以下とはだいぶ差がつく。けど「処女の泉」「沈黙」の空気が好き。
このスレで名ゼリフを仕入れていこう。
>>1乙 なんと言っても不良少女モニカ。
第七も沈黙もペルソナも知性と深遠さで満ち足りている素晴らしい作品だけれども。。。
不良少女モニカの荒削りながらもどこか輝いている、洗練されてはいないけど粗野では無いあの初期のベルイマンの傑作を僕は忘れる事が出来ない。
まあ君たちにはわからんだろうな(キリッ IVCの「ある結婚の風景」の画質にはがっくりしたな。
きっともとの素材が悪いんだろうけど。
ちなみにUS盤の「情熱」と「ペルソナ」はもってるよ。
日本盤はなぜかでないもんで。 「秋のソナタ」で好きになって、同じ70年代の「叫びとささやき」見てウンザリした。
「ある結婚の風景」は時々なんとなく流してる。現実的すぎるけど野心的な映画で好きだな。
「鏡の中にあるがの如く」はよかったな。
静かにうったえかけてくる、幻想的な面がある作品がいい。
エグいのは勘弁してほしいし、「野いちご」みたいな露骨なテクニックもはまれない。
まだ半分も見てないわけだが・・・次は「第七の封印」かな。 僕も、鏡の中〜、めっちゃ好きです。芸術家っぽい作品というか。
悪魔の眼みたいな、劇作家的な技巧的なのも好きですが。 >>20
野いちごも叫びとささやきも最高傑作候補だろw
ハスミ信者か 叫びとささやきは俺は好きだな
死にゆく人間の苦しみとその死を目の前にして崩壊していく人間関係の描写とか
撮影も素晴らしい 内容が濃くてもマッタリしたのがいい
タルコフスキーみたいなやつ
でも人間描写と情景、脚本はベルイマンじゃなくちゃならない
「叫びとささやき」はグロいところが多くてダメだ
「ある結婚の風景」「野いちご」とか好きだ
「秋のソナタ」もかなり好きだけど、娘がギャーギャー叫ぶところでゲンナリする
75年頃のベルイマンは露悪趣味があったのか?
>>4
この板なら2ヶ月に1度保守すれば十分だから安心して立てろよー 最近出た米盤DVDで「鏡の中の女」をみたけど、傑作だった。
リヴ・ウルマンの憑りつかれたような熱演が圧巻。
ぜひ一度みてほしい。 大手の古くからある店舗なら置いてるんじゃない?
あ、大手は回転率の悪いのは弾いていくか
なら中堅どころの古い店なら… ツタヤのネットレンタルだと6作品あるね。
代表作と呼べるものは少ないけど。 冬になるとこの監督の作品思い出して観たくなる
白黒時代の。 「操り人形の人生から」やっと見たけど、想像以上にエロかったw
たぶんベルイマンの映画で一番エロい
モノクロなのが残念だけど丸出しじゃないかw 「不良少女モニカ」と「夏の遊び」が5月にアメリカでBD発売決定 世界のトップ200人の映画監督のランク付け
http://www.theyshootpictures.com/gf1000_top200directors.htm
ヒッチコクやキューブリックや黒澤が入っていることからもわかるように、
芸術性の強い映画監督だけのランキングというわけではない。
ベルイマン自身およびよく比較される監督の序列は以下の通り
フェリーニが4位
ベルイマンが9位
ゴダールが10位
ブニュエルが14位
ドライヤーが16位
ブレッソンが21位
タルコフスキーが22位
アントニオーニが28位
ロッセーリニが29位
ヴィスコンティが31位
やはりフェリーニは人気が高い。
アントニオーニ、ロッセーリニ、ヴィスコンティなどの伊の映画監督はフェリーニに票を取られた上に、
分散しているためか伸び悩んでいる。
特に、日本でのヴィスコンティの人気の高さを考えると、意外な感じもする。
作品数が少ない上に難解であるといえタルコフスキーはゴダールより上にくるべきだな。
まあ、でもおおよそ順当といえる。 そのトップ10で唯一日本での知名度が低いのがベルイマンだろうね
レンタルにもほとんどないし作品観たことない奴が多いだろうな
野いちごなんか道並に賞賛されていい作品だと思うんだけど ベルイマン映画、ネットでけっこう見れるんだがw
いま「ペルソナ」〜「秋のソナタ」見てる
VHS時代(といっても5年ぐらい前)はツタヤにコーナーも設けてあったし、今でもVHS置いてるレンタル店なら「沈黙」「秋のソナタ」「野いちご」「ある結婚の風景」などなど結構みる
DVDになってからはシリーズで発売された監督のものが多く置いてある
F・ラングとかね
この1年でブニュエルはだいぶ増えた タルコフスキーすれではエルランド・ヨセフソン死亡のことが話題になっているが
こちらのすれでは誰も書き込まないな
元々はベルイマン映画で世に出た人なのに
「狼の時刻」を見終えた後に特典映像の出演者インタビューでヨセフソンが語っていた
学生時代に劇団に所属していた
そこでセミプロとして劇団演出をしていたベルイマンと出会った
初めて一緒にやったのが「ベニスの商人」だった
そのコネがきっかけでベルイマン映画に出演させてもらうようになった
合掌 エルランド・ヨセフソン亡くなったのか・・・
ベルイマン映画の主要な俳優であるとともにベルイマンのよき理解者だったな。
「象徴を散りばめるといった安易な映画作りをベルイマンはしない」といったようなことをどこかで言っていたな。
(サラバンドのメーキングの「ベルイマンの世界」を見直したが、その中ではなかった。)
エルランド・ヨセフソンの出演した映画で最近で見たのは「叫びとささやき」かな。
主人公の女性の主治医でのチョイ役だったが。
批評家受けを狙った象徴を散りばめるといった歪んだ難解さはないが、心理描写の深さということでは秀逸の作品だな。
異常な心理を描いているが、たとえばレクター博士のシリーズのような特殊な人間の異常心理ではない。
ごく普通の人間の深い奥底に秘められた異常心理を描いている。
だからこそ根源的な恐怖を突き付けてくる。
まあ、一般受けはしないだろうな。
「ブラックスワン」のような盆栽のように刈り込まれた愛憎劇なら安心して見ることはできる。
「叫びとささやき」は自分の全存在を揺るがされるような不安が残される。
殆どのベルイマン映画に共通することだが。 「叫びとささやき」に比べれば「ブラックスワン」なんて子守唄に等しいな
「叫びとささやき」の真価を理解できるだけの能力があればの話だけど その2作じゃテーマも演出法もまったく違うだろ
パッと見で比べてもしゃーない
ブラックスワンと比べるならポランスキーの反撥だろ
てかベルイマン映画と比較するなんて
ブラックスワンに失礼だな 「恥」を見たんだけどベルイマンはやっぱり天才だな、て思う
絶対見るべき ある結婚の風景見て、昔は二人の駆け引きのおぞましさに神に祈りたいぐらいだったが、
今見ると仲睦まじく見えてしまう不思議。 ファニーとアレクサンデルを見たときの充実感、満腹感はすごかった。 >>46
何の根拠もなくの決めつけかよ。
どのくらいベルイマンの映画を見たんだ?
「ベルイマン映画と比較するなんて」というからには、少なくとも10や20は見ているんだな。
見た映画の全てについて批評をしてみろ。
どの程度理解できているかを評定してやる。
逃げるなよ。 勘弁してくれ
つい勢いづいて調子に乗って書いてしまった
本当のこと言えばベルイマンの映画なんて難しすぎて最後まで見れたためしがない
アロノフスキーやポランスキーぐらいが俺の頭では精一杯だ
せっかくだからもう一度ベルイマンにチャレンジしてみる
けどもしレスがなければ、
「いやあ えへへ すみません あのう えへへ」
であると察してくれ ベルイマン、ブレッソン、タルコフスキーに勝るとも劣らない在命の監督って誰だろう。 >>57
ワイダに決まってる
ワイダはかなり親日なんだし、日本はもっとワイダの詩的な作品も放映すべき >>52
自分も「ファニーとアレクサンデル」が好きだな。
兄妹が品があって可愛いし映画全体に気品がある。
良質な映画の見本みたいなもの。
ベルイマン作品で購入するとしたら真っ先にこの作品を買う。 家の物置にあった週刊新潮に「沈黙」のあの問題となる自慰のシーンの写真が何枚か載っていた。
当時まだ中学生だったから非常に興奮したことを覚えている。
なんか後ろめたい気持ちも同時にあったけど。
ベルイマンの「野いちご」のラストの回想みたいな家族の映像は泣けた。ストーリー覚えてないけど。 ツタヤが「お盆に見たい(寒くなる)ホラー映画」とかいう企画をやったけど、ベルイマンは芯から冷えて眠れなくなる
今から「処女の泉」を見る(明日早く起きる必要ないから) >>70
個人的な怖い順位
1 鏡の中にある如く
2 叫びとささやき
3 ペルソナ
とりあえず見てくれ。
もし怖くないと感じたなら、
どう怖いかは説明する。 >>71
ありがとう!
でも全部高くて手が出ない・・・ ノルウェー国際映画祭開幕!オープニング作品はリヴ・ウルマンとイングマール・ベルイマン監督の愛のドキュメンタリー
http://www.cinematoday.jp/page/N0045202 映画の歴史やランキングに必ず出てくる「仮面ペルソナ」が廃盤になってるのは何故なんだ ブレッソンスレってないよね。今度白夜上映されるな。東京いこ。 Ctrlキー + Fキーで「ブレッソン」と入れて検索してみろ
荒しが常駐しているから、そこそこには書きk身があるぞ。 12月にユーロスペースの秋のソナタのデジタルリマスターやるみたい
BD出るのかな やっと秋のソナタか
ベルイマンの一番ポピュラーな作品のはずなのに遅かったなあ ベルイマン作品で世界的スターが出てるのは「秋のソナタ」ぐらいかな?
シェーストレームの「野いちご」も有名だけど 後は強いてあげるのなら、ベルイマン中期映画で活躍したマックス・フォン・シートーぐらいか。
エクソシストの神父役をやったが、あまり知る者はいないかな。
フェリーニやヴィスコンティの映画では、マルチェロ・マストロヤンニやアラン・ドロンが出演していたな。
アントニオーニ映画でも、アラン・ドロンは出ていたか。
それに比べれば、少し寂しい気もするが、純粋にベルイマンの力だけで世界市場を開拓したともいえる。
個人的にではあるが、上記3人の監督よりもベルイマンを上にランク付けしている。 マックスはチョイチョイ見かけるような気がする(世界的スターかはわからんが)
『マイノリティ・リポート』良かったな バーグマンはスウェーデン出身だからね。北欧の映画にヨソから出向く俳優はいないんじゃないかな。ロシアとかと同じで。 『秋のソナタ』はだいぶ昔に見たけど、借り合わせ(?)が悪くてあんまりいい印象がないな
けどウディ・アレンの『インテリア』は結構良かったから『秋のソナタ』も見直したい やはりベルイマンに出会ったのは、AVを借りる為のサンドイッチの上下の一つだったと言う人も多いのだろうか。 『第七の封印』のジャケが格好よすぎて借りた(赤く着色してあるやつ)
見たら意味不明すぎて好きになった19の夏 うおおお!来夏にユーロスペースで第七の封印、野いちご、処女の泉がデジタルリマスターでやる!
楽しみすぎる BDになってるのは「ファニーとアレクサンデル」だけ? アメリカではモニカとか封印とか、いろいろ出てるのにね 死を目前にした老年の教授。
表彰式の朝、不吉な夢をみる。
自分の棺おけが目の前にあらわれるのである。
式場への旅の途上ではにがい回想にふける。
社会的には最高の栄誉にかがやきながら、偽善にみちた、なんとむなしい人生であったことか。
途中で車にのせたひとたちは、平凡に生きるひとたちである。
かれらのおしゃべりが、教授になにかをもたらしたに違いない。
さらに式典のあとで青年たちのあいさつをうけて、しだいに肯定的な気分になる。
そしてやすらぎが訪れる。
ひとの意識を映像化した稀有の作品です。 ベルイマン初めは何を見るべき?
「沈黙」とか厳かな感じがして良さそうだけど >>97
>ベルイマン初めは何を見るべき?
ソレ自体がベルイマンの映画なんだよ。
世界は君の意志を反映出来ない事の方が多いんだ。 >>97
ベルイマンの作品自体見る機会がほとんど無いので
BD化作品なら手に入りやすく今すぐ見れる
劇場で見たいなら今すぐ秋のソナタを観に渋谷に行くんだ 「秋のソナタ」はレーナとかいう身障者の場面が・・・大スクリーンで見たいと思えない何かがある
でも今年のベルイマン初めは「秋のソナタ」DVDだった ベルイマンをスクリーンで見たいのはやはり初期の白黒作品だな。 まじか関西来るのかな。鏡の中にある如くなんかやったら最高なのにな。 秋のソナタ、みた。すでに見た映画を再度見るとは…(笑)
パンフも買ったがバーグマンの記事がたくさんで、もっとウルマンの記事も載せてほしかったな。だけど記念品として満足。客、ガラガラだったよ… いつからベルイマンとブレッソン人気にこんな差が出たw 『サラバンド』の時はまぁまぁ入ってた気がするけどw 秋のソナタ、の今後の公開作品として、第七の封印、処女の泉、野いちご、という映画史に残る作品を楽しめる。しかし、この3本は「いかにも…」という3本ですな。二本立て上映会とかやってほしいな。むかし、九条でやっていたけど。(笑) 北埼玉のツタヤとゲオ片っ端からハシゴしてもベルイマンの映画dvd一本もないんだが ないね・・・ビデオが置いてあるところにはVHSがけっこう残ってるのに
ベルイマン生誕100年(1918)に向けてDVD全集の動きがあるのかも
フリッツラングみたいに
ここまでDVD置いてないとさすがに不自然 ベルイマンは2000年ころから
DVDたくさん一気にでたんだけど
そのときに買っておけばよかったな。
それでも ファニー 第7 叫びとささやき 魔笛 魔術師 夜の儀式 はもってる。
野イチゴは高いんだよなぁ。一番欲しい。
狼の時刻 はやたら評判いいけど迷ってる。 「野いちご」は本当に魅力的な作品だね。
俺は「千と千尋の神隠し」を見たとき
あきらかに「野いちご」を意識していると思ったよ。
イングマール・ベルイマンとニール・ジョーダンは大好きだ ザ・シネマで野いちご放送していたから観たけれど素晴らしいね
今月もベルイマン作品やるから是非 今日からの特集上映、前売りが異例の売れ行きらしいね。混むかなあ。
ttp://eiga.com/news/20130719/14/
現在DVDが絶版状態にある作品の貴重な上映とあって、映画ファンの注目度は高く、
17日現在で累計800枚を突破し、東京・渋谷ユーロスペースの劇場記録を更新。 ベルイマンは大人というより童貞臭が凄い。カラーになってからは生き遅れ感が凄い。 >>118
悪口は書きたいが、馬鹿だから筋道立てて書くことができない。
だから必然的にそういう具体性が皆無の書込みとなる。
匿名であるにせよ自分自身が馬鹿だというのを公共の場で証明している。 >>119
パンフは映画評論家のコラムとシナリオが採録されていて1000円(900円かも)と割高 >>124
上映してる3本(第七、野いちご、処女の泉)全部載ってます
いうまでもなく、日本語のみだけどね >>125
ありがとう
昔ATGのシナリオ付きパンフを集めたが
今度のパンフも欲しい
シナリオ付きとして考えれば格安では? 今日観に行ったよ!
さすがに三本連続は疲れた。
個人的には第七の封印が映像的にも一番インパクトあって好き。 >処女封印イチゴ
なんかすごいね ポランスキーのテスのあのシーンみたいだ 順番は、封印→いちご→泉、かなぁ。
たくさん見ていませんが、叫びとファニアレは本当にすごい。 今日梅田に野いちご観にいったらスウェーデンのクッキー貰えた(^O^) >>132
>スウェーデンのクッキー貰えた(^O^)
よかったねえ。俺も欲しいよ。
話かわるけどIKEAに行って分ったんだけど
ミートボールってスウェーデン料理なんだってね
常識? たしかにスウェーデンの小説読んでると
ミートボールの美味そうな描写がよくでてきて腹が鳴る
リンゴンベリーのジャムつけて食べるんだよね 今度IKEAに行ったら食べてみる
ベルイマンの気持ちが分ったりして、、、 IKEAって欲しいものが5メートルぐらい上にある店だろ?ダメだよあんなの。 >>132
東京都内の上映は昨日で終了、で今日から大阪かな
半年ぐらいしたらまた東京帰ってきそう 関西では
大阪・梅田ガーデンシネマ 8/17〜30
京都・みなみ会館 8/24〜9/6
神戸・元町映画館 8/31〜9/13 京都でやってる上映で「野いちご」「第七の封印」観てきた
すっごくよかった
同時に激しくデジャヴを感じた
なんでだ 初めて観たはずなんだが…
「処女の泉」が日程的にもう観れなくて残念 処女の泉、は絶対に見るべき一本ですよ。カーリンがかわいいなぁ。
マックスフォンシドー、渾身の迫力演技。 懐かしい思い出。レンタル店がまだVHSばかりだったころ店員に
「処女の泉」はどの棚にありますか?って聞いたら
電話帳みたいなぴあシネマブックみたいなのを持って来て調べてくれた挙げ句
そういうソフトは無いですねえ、、、、、。
その大部なリストを良く見たらAV用のリストだった。
自分の中に存在する神への信仰なのかな?
某評論家が「処女の泉」をドルジェクタ(チベット密教の一派)的に
解釈して評論していたがバリバリ違和感を感じた。
仏教なら龍樹(ナーガルジュナ)的な中観的な解釈の方が腑に落ちるけど
ヨーロッパ人のキリスト教文化の事は日本人には遠過ぎて分りにくいな >>144
あれは復讐した後に「必ず教会を立てます」と
娘を殺されるというまさに「神の沈黙」の状態でそれでも神に祈る父を通じて
人間の弱さと信仰の強さが同時に現れてるから素晴らしい
だからこそ最後に娘の下から湧き出る「泉」に感動する
ベルイマンは「神の沈黙」って言いながら
神への信仰、そして人間についての善悪どちらも描いてるから素晴らしい 12月〜1月にかけて、下高井戸シネマ。
「第七の封印」「野いちご」「処女の泉」 >>143
あの泉は「ルルドの泉」と関連してるんじゃない?
スウェーデンはルター派でしょ。
ルター派は洗礼名があったり、修道女がいたり、あまりカトリックと違わない。
ルター自身がカトリックの神父であったし、
最後に「新しい宗派(プロテスタント)を作るべきではなかった」と言って亡くなったそうだし。 で、リマスターDVDorBDの日本盤はいつ出るんだろうね どうせならBDで見たいよね
冬の光とか叫びとささやきなんかはBDでっ
見たい 秋のソナタが、12月21日にDVDとBDで紀伊国屋から再発売。
この調子で近いうちに出るはずの中期3作以外も再発売してほしいけどなぁ おお!秋のソナタ出るのか!
これなら来年あたりに処女の泉、野いちご、第七の封印と出そうだね 検索して気が付いたけどベイルマンじゃなくてベルイマンだったのか この映像って、ベルイマンが撮影現場で個人的に撮ってたものなのかな?
Ingrid Bergman's Home Movies
http://www.youtube.com/watch?v=7vhMzxlCoTo
なんかこれ見てるだけでワクワクしてしまう Ingmar Bergman on F?r? Island
http://youtu.be/5Dyz95P4He4 ノーマークだったけど、秋のソナタの舞台版やってたんだね ファニーとアレクサンデルって映像美は見事だけど、内容は賛美できないな。
豪奢な暮らしに慣れた母子がキリスト教的規律と節制を命じられて、ヒステリックに反発していたけど、
よく考えてみると別にたいして不幸ではないからね。キリスト教に対して一方的過ぎる描き方だと思った。
そもそもエミリーという若い母親の無思慮に因があるのに主教を悪とするのはおかしい。
確かに快楽を賛美しているというわけではないのはわかるけど、呪いで主教を殺すとか、あんまり褒められた無神論じゃないな。 皆さんの考える最高傑作は何ですか?
ある結婚の風景か野いちごを個人的には推しますが、、、、
未見のものもかなりあるので断言できません。
ヌーベルバーグに与えた影響を考えるとモニカはかなり重要作かも。
映像的にはyoutubeで見た70年代の作品が面白かった。 ファニーとアレクサンデル、恥 野いちご 狼の時刻 と観た中では恥が1番 自分は沈黙かな
あのストイックなシンプルさとテーマが好き あれ?最高傑作って言うから
皆、封印って言うかと思った わたしもたくさん見ていませんが…
ファニアレ、第七の封印、叫びとささやき、です。
ファニーは当時リアルタイムで見て、パンフレットも買った唯一のベルイマン作品なので思い入れが強いです。 10本くらいしか見ていないけれど、好きな順
仮面ペルソナ←劇場で8回以上見ているのでダントツ。
叫びとささやき
魔術師
第7の封印 全部は観てないけど、いちご、処女、モニカ、恥は凄まじくよかった。
ペルソナ観たい。みたいのいっぱいあるからDVD出せや!! 沈黙は傑作
引き締まった演出と構図の素晴らしさ
妹役グンネル リンドブロムのエロさ やっぱり鏡の中にあるが如くなんだよな。
あの黄昏の海の感じが俺の中のベルイマンなんだよな。 第七の封印の
死の舞踏 あのシーンがとても美しい。全俺が泣いた。 関西
シネヌーヴォ、梅田ガーデンシネマ、にてリヴ&イングマールを上映とは無茶すぎないか?1日一回上映で充分な作品なのに… 一回観た恥が印象に残ってる
妻が夫に「子供が欲しい」と話してる時の表情がほんとリアルだった
確かあの演出は女優さんのアイデアだった様な 第七の封印「死の舞踏」の参加者は(旅芸人曰く)
鍛冶屋 リーサ 騎士 ラヴァル ヨンス 座長
少女と騎士の妻は助けられたの?
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、 それら隣人の生活様態を自らの諸行動,諸動作の契機として、
あるいはまたスケジュール表か時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106142083
付きうごきの感知は 自己の動作のあと1、2秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
= 付きうごきの3型 =
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起を促した後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 〔付きかえし〕
・注意喚起時に他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだという思い込みからやり返してくるケース 〔勘違い型付き返し〕
(パチンコ屋などで「警察だ!」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることに類似)
●付きうごき者は繰り返し症(強迫神経症)を合わせ持っていることが稀ではない。
・電器のスイッチの入り切り ・ドアノブをガチャガチャ鳴らす ・部屋を行ったりきたり ・物を叩く ・水道の蛇口をひねる(水を出したり止めたり)
いずれも儀式的に数回に分けて連続した動作で行われ、ほぼ一日中続けているケースもある。
付き返し時の嫌がらせはこの強迫神経症の症状を持つ者であればその反復症状そのものが嫌がらせの行為としても使用される。
●この付き返しは引きこもりニーホがその特質「何もすることがない」ということを最大の武器に異様な執着と異常な頻度によって
被害者の日常を侵蝕、破壊しようとするものであり
※ニーホ http://c.2ch.net/test/-.YYI00/homealone/1229184473/254
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快や時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/info.html
一般に管理会社、仲介業者などはこのことに無関心、無責任であり
加茂 正樹 http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
舟橋 大介 http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/funahashi.jpg
大村 浩次 http://www.data-max.co.jp/2011/01/11/110112_tamaapa01.jpg
日本人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
【 付きうごき者 】
低家賃のアパートやワンルームマンションには、敷金・礼金が不要な「ゼロゼロ物件」や生活保護受給者が多く入居しており、引きこもった生活をしている人間の割合が高く
付きうごきは常態であると言ってよい。
それらの場所では別な部屋に移り変わったとしてもほとんど意味をなさない。
建物内で人が動いた場合、物が壁に当たった衝撃とは振動の種類が違う「ピクリ」としたわずかな揺れが伝わる。
この揺れは同一階ではほとんど伝わることがなく、上階と下階、そして以外にも斜め上下からのものがよく伝わり、斜め上下からのものと上階と下階からのものとの振動の強度にはほぼ差がない。
付きうごき者はこの人体からの揺れに極度に敏感に反応する。
●通勤通学時間帯にはドアの開け閉めだけを行い出掛けたふり、夕刻にはどこかから帰って来たふりをし、昼間はずっと居ないかのようなふりをしている。
「付きうごき」だけでなく「付き返し(嫌がらせ)」もこの居ないふりをしながらもそれは“同時に”行われている。
●付きうごき者は繰り返し症(強迫神経症)を合わせ持っていることが稀ではない。
・電器のスイッチの入り切り ・ドアノブをガチャガチャ鳴らす ・部屋の中を行ったりきたり ・物を叩く
・水道の蛇口をひねる(水を出したり止めたり)
いずれも儀式的に数回に分けて連続した動作で行われ、ほぼ一日中続けているケースもある。
付き返し時の嫌がらせはこの強迫神経症の症状を持つ者であればその反復症状そのものが嫌がらせの行為としても使用されている。
▼付き返しの嫌がらせの間隔が秒単位にも及ぶ者を『ルーム パパラッチ』
▼被害者を部屋から退去させる意志のもとに行われる強行なケースを『ルーム ストーカー』と呼ぶ。
アパート、ワンルームだけでなくウィークリーマンション、ビジネスホテルなどにも付きうごき者が多く滞在している。
低料金のウィークリーマンション、ビジネスホテルなどの何割かの客は半引きこもり的性格を持った人たちであり、従業員、経営者たちはこのことに気付かないふりをしている。
・外出時にフロントを通す必要がないカードキー式
・出入り口が構造上フロントから死角となっている
・清掃の入る期間が任意で客任せの方式を取っている
などのビジネスホテルなどにはこれらの者達が多く滞在している。 以前 ベルイマンのほぼ全作品をDVDでだしたとき
買っておけばよかった。
昔の作品 値上がりしすぎ。 今日図書館で冬の光と沈黙のビデオを借りた。ブラウン管TVとVHSレコーダーを温存してて良かった。 「野いちご」を名画座で見た。
若い頃なら理解できない映画だったかな? >>144
キリスト教では自殺は禁じられている。
>>187
自分は「野いちご」好みだな。
登場人物の年齢やキャラが理由だが「秋のソナタ」とかの生生しいのより
控えめで上品な感じがする。 カラックスの「ホーリーモ−ターズ」は「野いちご」なのか? 野いちご、始めて観たとき一番怖かったシーンは
霊柩車が倒れて扉がきしむ音が赤ちゃんの泣き声に聞こえるところ YouTube に英語字幕の「野いちご」が上がっているので
友人に勧めたら、途中までしか見ていないが、すっごくイイとメールで返事がきた。 「処女の泉」を YouTube で見たら、こんな自分でさえ厳粛な気持ちになった。 「処女の泉」については暴行シーンが取り上げられがちだが、
それは人間の罪の代表的なものであって、単なる強盗殺人でも良かったと思う。
ただ、美少女カリンを設定することで、父親の復讐が分かりやすく自然になった。
先頭で父親が「我らを守りたまえ 悪魔の誘惑から遠ざけたまえ
何ごともなく、この日を過ごさせたまえ」と祈ったのに、
娘は非業の死を遂げ、自分は殺人を犯してしまう。
神の沈黙??この映画では最後にカリンの遺体のあったところから泉が流れ出すから
これは神からの応答だと思う。 >>194
>神の沈黙??この映画では最後にカリンの遺体のあったところから泉が流れ出すから
>これは神からの応答だと思う。
欧米には、このような有神論文化って在るんだよね。カウンター有神論というかさ。
「神は確実に存在するが、その存在のしかたは貴方が思っている形では無い!」
ベルイマン、ニールジョーダン、ウィリアムピーター・ブラッティ
こういう監督の作品は好きだな。 秋のソナタがブルーレイで出るそうなので予約。
野いちごも大好きなので、ブルーレイにならないかなあ
なぜかうちにVHSならあるんだけど >>196
神からの応えはキリスト教圏では希望みたいね。映画もあった。
「ルルドの泉で」
http://lourdes-izumi.com/
「フランチェスコ」
http://w「ww.youtube.com/watch?v=HaqK9LsxgQk
この録画では現れないが、フランチェスコは最後に聖痕を得る。
この映画では崖っぷちで眠っていたフランチェスコが転落して怪我をしたのか、
本当に聖痕を得たのか、分からないようになっていたと思う。
(「ブラザーサン、シスタームーン」は見ていない) 恨むということはないと思うが。
キリスト教圏に産まれ育った人間は、言語からしてキリスト教から出発しているから、
逃れられない運命。
タイで剃髪し仏教徒になる白人が多いとか、どこぞのニュースで見たことがあるが、
仏教徒になって問題が解決することでもない。 リヴ&イングマールを鑑賞された方は、報告したまえ。 >>204
>リヴ&イングマールを鑑賞された方は、報告したまえ。
失敬、失敬。
先日、細君と鑑賞したのだが稚拙な論評を呈するに
皆様のご機嫌を損ねるかと思い、忸怩たる思いで非礼を謝すと存じ
言質、文言を差し控えさせていただきました。
また、近いうちに。 リヴ&イングマール
二人のドキュメントのような題名だが、実際はリヴの独白作品。理想的とも言えるリヴの年齢の重ね具合に感心。
チラホラと、ベルイマンの傑作が挟まれているのでベルイマンファンは楽しめる。意地悪に言えば、ベルイマンで哲学的な深い映画ファンは恋愛話にシラケてしまう危険性も含んでいたな。
ベルイマンのプライベートって、女好きなイメージがあります。実際は知りませんが…
リヴはハリエットやビビとも仲が良かったエピソードは良かった。あと、ピングマールかな。 ベルイマン組の話か。やっぱりリヴはベルイマン絡みで食ってるのか。
前の彼女監督で名前も忘れた映画つまんなかったけどな。 第七の封印で駒をひっくり返すけど
あれは逃がすためにわざとやってるの?
直前に逃げる馬車を見送るシーンがあるけど >>209
>第七の封印で駒をひっくり返すけど
>あれは逃がすためにわざとやってるの?
「仕方ないわ。生きていかなくちゃ…。長い長い昼と夜をどこまでも生きていきましょう。
そしていつかその時が来たら、おとなしく死んでいきましょう。
あちらの世界に行ったら、苦しかったこと、泣いたこと、つらかったことを神様に申し上げましょう。
そうしたら神様はわたしたちを憐れんで下さって、その時こそ明るく、美しい暮らしができるんだわ。
そしてわたしたち、ほっと一息つけるのよ。わたし、信じてるの。
おじさん、泣いてるのね。でももう少しよ。わたしたち一息つけるんだわ…」
(チェーホフ/ワーニャ伯父さん)より それで天国がなかったら、どうするのっていうのが・・・ 関係者見てたら、はやくブルーレイを出して下さい
特に沈黙 そういや、国外盤だけど仮面/ペルソナのブルーレイ出るみたいだ 佐村さんって、魔術師のようだ。
河内さんは、マックスフォンだな。 「不良少女モニカ」を観たが、初期作品ということで期待はしてなかったが、なかなかいい。
「第七の封印」以後の作品ほどには人間の心の奥底を見せてくれるような重厚さはないが、
その分気軽に観られてわかりやすい。
快楽に身を任せひと夏を過ごすが、
その後には現実の厳しさが待ち受けているというストーリーはありきたりだが、
ありきたりではない心理の動きを描写していて、ベルイマらしい深さも備わっている。
観客を抑圧するかのようなあのクローズアップの手法も少ない場面だけにとどめている。
しかもそのときにはバックを暗くしていくので、監督の意図が伝わりやすい。
ベルイマン初心者にはお勧め。 イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html >>179
亀だが・・・
少女と騎士の妻は「すでに死んでいた」んだとおもう。
明らかにあの二人の表情は生きている様子ではなかった。「騎士の妻」については騎士すら一瞬疑っていたし。
少女は村がペストで全滅したときに一緒に死んで亡霊が村をさまよっていたんだよ。
騎士の城もペストで全滅して亡霊が騎士一行を迎えた。
もう誰かが言っていると思うけど「死者の亡霊が旅人を迎える」「旅人か帰郷すると妻の亡霊が迎える」というのは
溝口の『雨月物語』にインスパイアされたんだろう。 http://www.cinematoday.jp/page/N0065421
『第七の封印』『野いちご』『処女の泉』『夏の遊び』『夏の夜は三たび微笑む』『冬の光』
の6本が12月にブルーレイ化だそうです。 紀伊國屋書店からじゃないんだ
そこそこ安いな
ユーロスペースでかかってたデジタルリマスター版だからPart3は未定の予感 叫びとささやきと沈黙も欲しいなぁ
part3に期待する
あるかどうかもわからんけど… 夏の遊びと三たび微笑むときて、もう一本がなぜ冬の光
モニカでいいじゃないか リマスター再発でレア・タイトルをヤフオクで売ろうと皆必死なw う〜ん、商売が下手だな。
買いやすいように三作品をまとめてくれたらいいのに。
儚い人生を謳歌せよ
・不良少女モニカ
・夏の遊び
・夏の夜は三度微笑む
ベルイマンの評価を確立した初期作品
・処女の泉
・第七の封印
・野いちご
神の不在の三部作
・鏡の中にある如く
・冬の光
・沈黙
中期の名作
・叫びとささやき
・ペルソナ
・狼の時刻
こんな感じでまとめてくれたら、すべて買うんだけどな。
特に、神の不在の三部作は。 >>231
すげーわかる。こんな感じだとコレクトしたいと思う
バラけて売るのは揃えさせる意図があるのかな?なんか逆効果な気がする
まぁ結局は買ってしまうんですが…とほほ 再発のジャケみんな同じってのはテンション下がるなぁ
せめて本編のカットを使って欲しかった ポストカードとダイジェスト予告ってこりゃ酷いwwwww
今からクライテリオン買った方がマシじゃんw
こんなもんに2万も払うかよ、ボケwww 一昨日付けで公式サイトに「ついに映像特典発表」とか書かれてるけど、
海外版が、インタビュー、本人による紹介、評論家による音声解説、オリジナル予告、と各作品ごとに付いてるのに、
日本盤はboxのみでしかい二つのボックス共通の映像特典が日本で勝手に作った共通のダイジェスト予告だけってちょっと舐めてるだろ。
買うつもりだったけどやめるわ。
ベルイマン見るような人に英語字幕読めない人はいないだろうから、
これ逆にみんな海外版買う決心しただろ。 チェスの駒を倒した隙に芸人夫婦を逃がすシーンで、
死神のおっさん「俺はちゃんと元の場所を覚えているぜ」って言った癖に、
重要な駒以外は置き場所間違えてるんだよなw
その後のカットでおっさんが置き間違えた駒がなくなってるから、
芸人が逃げたことを暗示してるのかと思ったけど、
誰もそのこと指摘してないから、関係ないのかなww >>240
へぇぇ。気がつかなかった(w。
おそらくは俳優も監督もどうでもいいと思ってたんじゃねーの(w
俺はチェスのルールは知らないけど将棋はやる。
将棋だとアマチュア初段以上だと途中で盤をひっくり返されてもその直後なら元に戻せる(プロだと何年も前の将棋を再現できる人もいる)。
ただ将棋であんなに何日もかけて一局をやるのは双方かなり強くないと無理。
俺みたいにアマ初段程度だと「長考」ったって数分が限度なんだよ(w
だからあの二人はアマトップかプロの底辺級の実力はあるという設定なはず。
その強豪二人が駒の欠如に気がつかないはずがないので,物語上意味のあることとは思えない。
おそらく俳優も監督もチェスには興味がなくて駒の配置がずれても機にしなかったんだと思う。 10人の偉大な映画監督が愛した映画100本↓
http://dailynewsagency.com/2013/08/06/10-great-filmmakers-top-10-iud/
ベルイマン映画が4本入っている。
どの監督がベルイマン映画の中で何を挙げたのかは自分の目で確認してくれ。
嬉しかったのは「鑑の中にある如く」が入っていたこと。
あれほどの本数を撮っているにもかかわらず、ベルイマン映画には駄作がなく、
どれも珠玉といえるものばかりだが、「鑑の中にある如く」が最高傑作だと個人的には思っている。
他の3作品と比較して、やや黙殺されている感もあるので、これを機にBD化してほしい。 訂正。
5本入っていた。
フェリーニが6本で、フェリーニ、ベルイマンでおそらく1.2位だろうと思う。
やはり、この二人は映画史上、永遠に名前が残る監督だな。 そろそろブルーレイ届いてる人いるのかな
俺は特典がひどすぎてやめたけど ブルーレイ、今日届いた。
俺的には「魔術師」が抜けていたことが不満ではあるが、年末年始にかけて観るとする。 >>245
いい時期に出たよなー
年末年始に見れるのうらやま 昔NHKでやってた世界名作劇場で見た野いちごは良かった。 ベルイマンは無神論者なの?
処女の泉なんか観ると、人格的な神ではないにしろ、包括的な神を
感じるんだけど。
ちなみに神の不在の作品群は見ていないのだが、ベルイマン本人の
信仰観ってどんなものかなと思って。 昔出たボックスのインタビュー特典映像でベルイマンの宗教観は語られてるよ
確か無神論だったと思う 以前、やたら評価されてる監督なんで気になって「ファニーとアレクサンデル」を見たんだけど、つまらなくてがっかりした。
が、今回新たに再発された初期の作品群を見て驚いた、キレてる、素晴らしい、評価の高い理由がわかった。 うちの父は俺が子供の頃「バーグマン監督」って言ってたんだよ
後に理由を聞いたら都内で限られた映画館でしか見れなかったし
そこまで有名で無かったから字で名前を覚えた
という事だと DVD結構買ったよ。「ファニーとアレクサンデル」「魔術師」「魔笛」「第七の封印 」「夜の儀式 」「叫びとささやき」
面白さでは、「魔術師」「叫びとささやき」
「ファニーとアレクサンデル」はいい作品と思うけど、なぜ欧米や日本で滅茶苦茶絶賛されているかわからない。
キネマ旬報やスクリーンのベスト10では、アマルコルドに負けたんじゃなかったっけ?
双葉先生が、☆☆☆☆★★という超最高点を出したのが、「野いちご」
このDVD高くてずっと買おうか迷ってたけど
最近少し休めのでたので昨日買った。
「処女の泉」はテレビでみたのかdvdレンタルでみたか忘れたけど、
凄い作品でいつか買いたい。
確かフェリーニは、「野いちご」を自分の生涯ベスト10にいれていた。
後の「81/2」への影響はもろだった感じ。 「処女の泉」のエロチックで残酷なレイプシーン、後で考えると服は着たまま抱きついただけ
なのにあのパワー、やはり監督の力量のすごさか 野いちごをもう少し若い時に見ていたら、たぶん人生が変わっていた気がする 野いちごって、ヴィスコンティでいうと家族の肖像みたいな
鎮魂歌だけど、ベルイマンが39歳のとき作ってるのが不思議。
第七の封印 39歳
処女の泉 42歳
叫びとささやき 54歳
ファニーとアレクサンデル 64歳
フェリーニ
道 34歳
甘い生活39歳
81/2 43才
サテリコン 49歳
アマルコルド 53歳
インテルビスタ 67歳
ヴィスコンティ
郵便配達は二度ベルを鳴らす 36歳
山猫 57歳
地獄に堕ちた勇者ども 63歳
地獄に堕ちた勇者ども 66歳
家族の肖像 68歳 修正
ヴィスコンティ
郵便配達は二度ベルを鳴らす 36歳
山猫 57歳
地獄に堕ちた勇者ども 63歳
ルートヴィヒ 66歳
家族の肖像 68歳 同じ経験した人は俺以外にもいるんじゃ無いかな?
十数年前とても大きなレンタルビデオ屋さんで
「ベルイマン監督の処女の泉は置いて無いのですか?」と尋ねた
店員はぴあシネマブックみたいな店舗用作品紹介の電話帳を持って来て調べてくれた。
「俺は当然○○店に在ります。取り寄せますか?」と聞かれると思っていたが意外にも
「そういう作品は見当たりませんねえ、、、」
俺は「ええ?あの名作と言われる映画が無いとはどういうことでしょう?」
そして店舗用作品紹介用の大部目録を見せてもらったら
なんとAV作品の目録でした。
翌日他店舗より取り寄せてもらいました。 処女の泉 で衝撃的だったのは、
強姦に参加しているわけでもない
若い人間を、叩きつけて殺してしまうところ。
思わずえっと声を出してしまった。
ベルイマンの残酷趣味は、相当なものだ。
あと音楽がいつも凄いね。
どーんどんどんどん みたいな。 「魔術師」や「叫びとささやき」っていまDVDで買えるの? >>262
物語上、必要な場面だから残酷趣味とは違うよ。
無垢な少年を殺してしまったからこそ、悔恨して教会を立てると決意するわけだし >>263
中古しかないけどめちゃ高い。
処女の泉 とか 野いちご とか 今はそれなりだけど
5年後、めっちゃ高くなると思う。再発ってなかなかしないから。
そのために買ってる人もいるかもね。 悔恨なのかな?
あの泉は「2001年宇宙の旅」のスターゲート
ウィトゲンシュタインのお墓にある階段
村上春樹「色彩を持たない田崎つくると、彼の巡礼の年」に出て来るトークン
カートボネガット「タイタンの妖女」に出て来る泥人形
こういうイメージを私は感じる 「野いちご」が好き。
今の普通の人にでも共感できるところがあると思う。
カラックス「ホーリーモーターズ」は現代版「野いちご」? 処女の泉
ラストの泉の沸くシーンで、それまでの人間同士のあれこれの世界からだっきゃくした、
人間を超えた何ものかに包摂されている感覚を感じた。
ただ「泉がわく」だけで、赦しも救いも表現されているような。
でも無神論者なんだよね・・・どういうつもりであのシーンをとったんだろう。 無神論者て言葉を軽々しくとってはいけないのよ
お気楽な無心論者ではないわけ >>269
>>268ではないが、「無神論」という言葉をわかって使っているのか?
もしわかっているのなら、「お気楽な無心論者」というものは矛盾して、」そんなものはありえない。
無神論というのはこの世界の成立に神の関与をいっさい認めない立場であって、
神に無関心であるという立場とはまったく異なるものだ。 米国のDVD紹介のペーパーバックだと
「叫びとささやき」
は
ホラー映画の分類なんだよねwww
ベルイマンも、フェリーニも、無神論といってるけど
単純に神様なんていないよ〜の世界じゃないんだよね。
神様なんていない、いないと思うけど、やっぱりいるんだろうか、
と悶々としているような気する。
神的なものは、間違いなく、2人とも信じてる。
自分も神様というのがリアルに存在しているかっていうと
違うとおもうけど、神的なものは信じるなぁ。
完全無神論のキューブリック映画ですら、神的なものが常に宿ってるものね。
彼の映画は、本当に神様の視点の映画。 ヒンズー教の不二一元論とか、イスラムスーフィズムの神人合一とか、ああいうのかな。
梵我一如とか。
ジャズやロックのミュージシャンはそういうのにはまってるよね。結構。
映画でも、タルコフスキーなんかは、日記よむとカルロス・カスタネダの著作よんでいたり、
ブルース・リーはクリシュナムルティの信奉者だった。
無神論とか、神の不在とかで深刻になってしまうのはいかにもキリスト教的文化圏だという気がする。 ベルイマン作品で、個人的に、叫びとささやきはかなり上に来る。
真っ赤な画面になるところか。
ベルイマンって、過激な作家だよね。そう思われてないけど。
フェリーニみたいにあからさまに前衛性・実験性をうちだしてないけど
やってることは、過激だと思う。
控え目な前衛映画監督
かな?
とにかく上品な作家。 ベルイマンの作品はほとんどみたことないけど、以前にシネフィルイマジカで特集やってたときに「魔術師」と「野いちご」を
みた。すごい監督がいるんだと、そのとき初めて存在を知った。 ベルイマンの傑作「魔術師」「仮面ペルソナ」「叫びとささやき」9月に初BD化
http://eiga.com/news/20150612/4/ ええっ!「叫びとささやき」がBDで出るの!うれしー!! >>277
朗報だ。
ageておく。
タルコフスキーのほぼ全作品がBD化されて気が抜けてしまっているところに、嬉しい刺激だ。
「仮面ペルソナ」と「叫びとささやき」は傑作しかないベルイマン作品の中でもトップに位置づけてもよい。
「魔術師」はまだ見たことはないが、評価はかなり高いようだ。
後は「鏡の中にる如く」と「沈黙」を出してくれれば、BD化は取りあえずは打ち止めでもいい。
「不良少女モニカ」あたりと3作品でBOXでPART4としてだしてくれることを望む。 BDパッケージのゲームソフトっぽいつくりは何とかして欲しい。買う気にならん >>281
クライテリオン版で「神の不在」三部作がDVDボックスで出されていたとき、
そのパッケージのジャケットが蜘蛛の画となっていた。
それはもちろん「鏡の中にある如く」でカーリンが発狂するとき、
「神は蜘蛛だった」という血も凍るような名シーンを受けてのことだろう。
まあ、たしかにそのくらい凝ったパッケージにしてほしいところだ。
ただし、パッケージの問題よりも、PART1と2では、「夏の遊び」を除くと5作品がイマジカで放映され、
しかもその後にBD化の発表があったことのほうで購買意欲は減退させられた。
結局、買ってしまったが。
今回は先にBD化を発表してくれたので、発売前にイマジカで放映して別にもかまわん。
それよりもなによりもコアなベルイマンファンが高く評価するにもかかわらず、
リバイバル上映があまりされてこなかった3作品が初のBD化というのがありがたい。
ただ、DVDはばら売りするが、BDはセット売りしかしないというのが商売臭がして嫌だな。
ベルイマンの映画は世界的な文化遺産だから、
新規のファンを獲得するためにも敷居を低くしてほしいところだ。 むしろ今どきベルイマンのブルーレイをわざわざ買うような人はセットで欲しいだろう。 今年発行されるスウェーデン・クローナの新紙幣に肖像が使われるけど、
映画監督が紙幣に採用されたのって世界史上でも初めてだろうか 今さらだけどめちゃくちゃハマった
引き込まれるなぁ……
BOXは不満だけど買っちゃいそう 今日、BD箱届いた
シルバーウィークにじっくり見るとしよう 「叫びとささやき」ほしさに、ブルーレイボックス購入。HDリマスターというから
期待したけれど、それほどの画質とも思えずちょっとがっかり。
抱き合わせで3枚組買ったのになあ。
TVで滲みやすい赤い色が少しでも鮮やかなようにブルーレイにしたんだけど、
DVDを手に入れたとしても、ブルーレイが気になったろうから、いいかー。 ベルイマン×バーグマンの顔合わせということで「秋のソナタ」を見た
本筋とは関係ないシーンで出たリヴ・ウルマンのセリフ「境界は無い。心にも魂にも。境界を作るのは人間の恐れる心」が頭から離れません。渾身の演技であり、セリフだった
続けて「ある結婚の風景」「叫びとささやき」とか見たけど、↑みたいな強烈なセリフには巡り会えず少し悶々としてしまった。もちろん心に残る作品だけど
ベルイマンならではの名言が飛び出す映画、他にあるでしょうか?
皆さんが忘れられないセリフでも構いません。ぜひ教えて下さい ならではかどうかはわかんないけど、野いちごで鍵は開けておきます、っていうセリフが好き 自分も秋のソナタと野いちごが好きだな
なんか共通点あるのかな
主演が大スター(大監督)でベルイマン組じゃないってとこは共通してるかも >>290
「ある結婚の風景」は本来強烈なセリフのやり取りがビシビシある映画なのに
現行DVDは翻訳がヌルい意訳。例えば詩をけなされたヨハンの「精神的
マスターベーションだと?」と言うセリフが「自己満足だと?」に換わってたり、
また、五話の修羅場で、マリアンヌが「夫から解放された自己」について
ヨハンに長々とあてつけで語るシーンでも、「そういうひとりよがりな
回想は僕にとって退屈なだけだね」というような返しをたしかヨハンが
して、マリアンヌがキーーーッツと叫びだすんだけど、翻訳ではここを
単に「昔のことを言うなよ」と訳してるので、マリアンヌの激怒の意味が
わからなくなってた。
有能な演技者二人が、台本の棘だらけのセリフの、棘の一つ一つに敏感に
対応した演技をしてるのに、訳者がその棘を全部削ってしまってるので
画面とセリフがぜんぜんちぐはぐなことになってる。六時間版をDVD化
したのはGJだが、あの訳は無能すぎる。ベルイマン映画は翻訳者に人を選ぶ。 >>268
ルルドの泉と関係があると思うが。この時代設定は宗教改革前だよね。
今のスウェーデンは国教がルター派だったと思うが、
ルター派って(例外もあるが)カトリックに近い。
ルルドの泉には行ったことない(結構、付近が危険らしい)
何か感じさせるものがあるのかな? >>291-293 遅くなりました。ありがとうございます
そうか、翻訳でそんな問題があったのか。ベルイマン映画は吹き替えのほうが良かったりしてw
白黒で敬遠してたけど、まずは「野いちご」から見てみます
代表作のひとつみたいだし 昔野イチゴと処女の泉をみたけど、まだどんな監督なのかよくわからない。
これから知りたいけど、どんな作家なんだろう。無神論者というのが気になる。
泉はとてもおもしろかったけど・・・
自分は黒澤やドストエフスキーみたいな、人間の暗さ醜さ知り尽くした上で、なおヒューマニズムを
信じるお人好的な、両価性のある作家が好きなんだけど、ベルイマンってどんなタイプなんだろう。
人間の内奥を、鋭く描いて、投げかける・・・って感じかな?
ドストエフスキーなら、投げかける前に苦悩する。
ちなみに、ハネケは、暗さ醜さにとどまっている甘い作家という気がする。 >>297
投げかける、というよりも良い意味でなげっぱなしだね。
映像美の中に何かしらテーマはあって、その謎解きや回答は映像の中に投げっぱなし。
でもそれが非常に美しいやり方だから見ている方はどんどん引き込まれ、その人なりの結論を出そうとする。
魔術師や野いちごなど初期および一部の作品は極めて分かりやすいけど。
その上初期から最後までどの作品を見てもハズレがない。 ヴィスコンティスレで六畳1間のぼろアパートで鑑賞してる人のレスに笑ったけど、ここも時々入るツッコミ面白いね
ベルイマンで唯一大画面で観たのが「叫びとささやき」
新聞販売所の顧客サービスで地元のホールで上映したんだけど、終わっても場内無人のように静まり返ってた
先日CSでやってたので久々に観たが、姉妹関係のエグさに改めてゾッとしたよ
私も男兄弟なしの姉妹だけなので。子供の頃は仲良かったのに 私は「秋のソナタ」なら観たが、「冬のソナタ」は未見w 「第七の封印」
レンタルのDVDより画質がよければいいなあ。 わかりやすい作品から見ようかな。と思っています。
どれがいい? 魔術師観たけど、鬱になったな
出てくる人物が俗物につぐ俗物。魔術師も弱者の立場から終始逃れられない。
ささやかなな復讐も、相手の価値観を変えるほどではなく、結局物乞い扱いされる。
ラストのどんでん返しも、結局拝金、拝権力の裏返し。しかも偶然の賜物。
精神性の高い描写がどこかにあればと思ったのに、あー、やなものばかり見せ付けられた。
なんか違った感想あったら教えてくれ。
これが巨匠の映画なのか? >>305
野いちごや処女の泉が入りやすいんじゃないかな 夏の遊びとか不良少女モニカが好きだな
もちろんそれ以降の作品もいいけど、映画として観やすい ファニーとアレクサンデルを見ると、
結局ベルイマンは神の存在を否定してるのかな
でも子供を逃がすシーンで、一度奇跡が起こるんだよな
そういうものも信じたいという願いかな テレビ映画だけど「アフターリハーサル」が良かった
そこからベルイマンを観ることになりました。 ベルイマンが黒澤は神だと言っていたのを見ると、日本すごいじゃんと思ってしまう。 0代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金うぃきしゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド)マック張内戦中華
40代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代警部補同期ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算20代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
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20代イケガミ栄枯盛衰カジノプランナー気象制御芸能デスクGMドカシ(お台場チャイナタウン欧米紙批判茂木 『沈黙』。或る場面で、当時、話題になった。今なら何でもない場面。
確かJ.S.バッハの曲が・・・・ いま話題になっている動画
アクセス数は10万回を軽く超えている
日本人が知らなければならない真実
http://youtu.be/NQVvS2mbdPQ 当方50代だが、ベルイマン作品をさして見ていないことに悔いが残る。
見た作品は、野いちご、処女の泉、第七の封印、仮面ペルソナ、沈黙、
叫びとささやき、秋のソナタ、ある結婚の風景、ファニーとアレクサンデル。 そこらへんは、レンタルで見られる時代になりましたよ。 >>315
それだけ観ていれば・・・もう充分・・・と思うのは俺みたいなハンパもんか!! 野いちご、見終わったんだけど、これってある種のハッピーエンドと
思っていいの? 野いちごの冒頭で飲まれてるお酒の銘柄が判る方いますか? >>318
それでいいんじゃないの?
冷酷な人間と言われ続け、自分でもそう思っていたイサークが
現実にはそうじゃないと、高齢になってから気付き、自分の幸福を知るという感じかな? せめて「鏡の中にある如く」と「沈黙」「秋のソナタ」は再発売して欲しい。 アフターリハーサルってドラマは良かった
初めて見たベルイマンの監督作品 ファニーとアレクサンデルはショタ好きにとってどうですか?
表パッケージがアソコ見えてそうなんですが ファニーは岩波ホールで見たな
今考えると、盛り上がりの少ないクソ長い映画をよく見る気になったよ
Blu-rayも買ったが、まだ見てないww ヽ. / \ l
ヽ. / ,ィ \ ハ
\ / / / / l i ヽ ヽ \ / l
/ j .ハ j l ヽヽ ヽ ヽ \ \ `<、 l
.j / l_l_ l l ヽヽヽ_ヽ__`__.\ \\-、 .l
. l |. l l ハ l 弋 \\\ \\> ヽ\`ト、
.l li .l l l fTテヽ \ 'Τ圷ヽ、:f ( `ナ、 \\
l l.l l l ハ .b::::l b:::::::::l | ノ ノ| l\、
', ,ヽヽ、 l ヘ弋n! .ヒ辷ッ |‐'´l l l
ヽ \\ ヘ "" ' __ "" ,イ |. i l l l
ヽ }i| \>.、 ヽ ) / .i|:|__. i l l ハ
jj.l i. /: l l |l:>.、イ ノ | >,‐ 、_ヽ ヽ
〃ノ// l | |l, イ|_ __/ || .∧ _,. >、 \ ageます・・・
ノ ノ_ィ ノ /l l/ | ィl |ハ . |レ //´/ ヽ,、. \
' ノ / / rl || lハ| || ヽ,/.!|. // / ハ \ \
/ / / .l.| || ,.-H-、 ∨リ // / / / ヽ、\ \
/__,∠∠___ l| || 〈/7介、 \__,//_/ l / |_ \`、‐、
/ f \ | || ,イ| .l l>'´ \ ̄\ / V 人 ヽ、\\
/ / ', l i i 、 .il l || ./ハ| L| 、 , ヽ ヽ\ V. ヽ \\
/ / / `'L_! .l {ト r| l !V/ .{{ | .| | l. ェ_l ', `‐-< ヽ ヽ ヽ l
./ / / // 「¨セン' | ヘ / }} `|`-L,_L,イ } `\\ \ リ
/ ./ // 入 / .人 l! ○ ヽ / / l } \ \ 叫びとささやき、購入したDVDを20分見たら眠くなって中断した。
若いときは集中して見られたのに、年はとりたくないなあ。 フェリーニの8 1/2のようにわけわかず難しく
タルコフスキーのストーカーのように退屈で眠くなると言われている
ベルイマンをこれからはじめて見ようと思います。
まず処女の泉を借りてきたんで これから観ます。
ミーハーで哲学的でもなんでもない凡人の私が見るんで
ワクワクどきどき怖いな〜 「叫びとささやき」のイングリッド・チューリンのヌードシーンで、
実は彼女は短足だということに気付いてしまった。 すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
EQZKK 誰も評価しないけど
大好きな映画は
「闇の中の音楽」
泣ける映画なの。。。 >>334
ありがとう、割と初期の作品ですね。
観てみます。 7月にベルイマン生誕100年映画祭やるぞ!
http://www.zaziefilms.com/bergman100/
神の沈黙三部作やペルソナ、ノーカットファニアレとやるのはデカい
YEBISU GARDEN CINEMAから全国順次公開だってさ 劇場で観れるの嬉しいけどこの手ので大体漏れる狼の時刻が日の目を見る日はあるのだろうか >>336
すごく良いチョイス。個人的に鏡の中に、を大きなスクリーンで観直したい。 そういえば昔、シネフィルイマジカでベルイマン作品一挙放送という快挙がありました。最近はWOWOWが絡んでから観たいと思う映画が少なくなって残念。 ゲオで蛇の卵のDVD借りてきたんだけど見事にレタボだった…
ズームすると字幕切れるし観ないで返すか… >>334
へえ泣けるんだ珍しいね
観たいけど観れないんだもん
観たいわあ IVCのことだからまた再販してくれそうだけど
ファニーとアレクサンデルのブルーレイまだ売ってるところないかなぁ
あああああああああブルーレイ欲しい
でも中古は嫌
映画祭やってるし今ならまた売れるよ頼むよおおおおお 叫びとささやきの字幕のアングネスは発音的にアグネスより正しいのかな?
あと、ベッドに入ろうはそのままセックスしようでよかったんじゃないか
意味をぼやかすと、その後なぜ性器を傷つけたのか分かり難い 英BBC「史上最高の外国語映画100本」
1.七人の侍(黒澤明) 1954年
2.自転車泥棒(ヴィットリオ・デ・シーカ) 1948年
3.東京物語(小津安二郎) 1953年
4.羅生門(黒澤明) 1950年
5.ゲームの規則(ジャン・ルノワール) 1939年
6.仮面/ペルソナ(イングマール・ベルイマン) 1966年
7. 8 1/2(フェデリコ・フェリーニ) 1963年
8.大人は判ってくれない(フランソワ・トリュフォー) 1959年
9.花様年華(ウォン・カーウァイ) 2000年
10.甘い生活(フェデリコ・フェリーニ) 1960年
黒澤やデ・シーカは娯楽映画だが、ベルイマンやフェリーニが入っているところはイギリス人は知的レベルが高いな。
しかも、「仮面/ペルソナ」や「8 1/2」は特に難解な作品だ。 BBCのランキングはいつも微妙だ
ペルソナはベルイマン最高傑作の位置づけなのかな
どこが選んでも大方上位に上がるね
叫びとささやきがないのが気になる、秋のソナタももっと評価されていい >>344
世界中の映画評論家からアンケートを集めた
日本人も6人入っている 「ファニーとアレキサンドル」を観ました
5時間長いなあと思ってたのは最初の2時間くらい
そこからはあっという間だった
中盤以降は物凄い緊張感がみなぎっていて
全くあきなかった
しかし、全体としていうと北欧版「渡る世間は鬼ばかり」
まじでこれが元ネタかもと思った ファニーとアレクサンデルは二十歳の頃
2本組みのビデオを何度もレンタルして見た
あれから時が過ぎて冒頭の「悩むより楽しめ」ほんと人生はこれに尽きると思う 「叫びとささやき」を中学生時代に名画座で三度観たわたくしが
話の種にベスト10を断じましょう。
1.夏の夜は三度微笑む
2.叫びとささやき
3.第七の封印
4.恥
5.愛のレッスン
6.不良少女モニカ
7.狼の刻
8.ファニーとアレクサンデル
9.夏の遊び
10位同点..野いちご、魔術師、処女の泉、鏡の中にある如く、
ある結婚の風景、魔笛、秋のソナタ、夢の中の人生
参考までによく同列されるフェリーニの私的ベストは断トツで
「魂のジュリエッタ」です。
すまん。調べたら、2回の間違いだった。
中学時代に映画館で3回観たのは「パピヨン」だけでした。 >>350
夏の遊びは通して同じ女優を使わず、
若い頃の役はそのまま若く可愛い人が演じれば良かったのに
あれでは老けて歳を取った時の悲哀が出ない
テーマに深く共感できるし完成度もあるのに勿体無い 新文芸坐で「夏の遊び」を観たんだけど疑問点がひとつ
バレエ劇場のスタッフ達が何度か「臭い」と言ってたのは何故?
誰かアホな俺に教えて >>354
OP以外の手帳が登場しない場面・場所でも「臭い」って言ってるのよ ある結婚の風景の旦那とかまんまトリアーが描く男って感じだな
プロテスタント絡みや考えで重なる部分多いよね
トリアーが一方的に憧れていて手紙まで書いたけど会ってもらえなかったんだっけ 冬の光見終わった
第七の封印、野いちご、処女の泉と続いてこの監督の作品は4作目だけど
監督が牧師の息子だと初めて知った
この牧師もう少し年を取ったら女教師を捨てたことを後悔すると思う メロドラマじゃなく現実的に考えてさ
年取って足腰立たなくなって自分の飯すら作るのもままならなくなったら
あの時に若い嫁ゲットしときゃ良かったって思う筈
女は認知症の老人の介護要員にならずに済んでラッキーだったと思う日が来るだろう 「イングマール・ベルイマン 黄金期 Blu-ray BOX Part-4」の発売が決定。
ついに来たか。
Part-3で「ペルソナ」や「叫びとささやき」のような最重要だけど、軽視されがちなベルイマン作品を取り上げてたのはとても嬉しかったが、
「鏡の中にある如く」や「沈黙」のような真っ先にそうなると思っていた作品が円盤化されないのは物足りなかった。
Part-1はおそらく売り切れて、今の値段は売り出された当初の2.5倍の2万5千円になっている。
そうなったからPart-4の販売に踏み切ったか?
今のうちに予約しても損はないと思う。 >>362
おお情報ありがとう
早速予約するわー
ついに沈黙もBD化!喜ばしい >>362
「鏡の中にある如く」や「沈黙」のDVDは入手困難ということで、ヤフオクで2万円超の強気な値段設定だったのに、いまは4千円まで急落している。
まあ、リマスターされたBDが出るなら、昔の画質の悪いDVDを4千円でも買う奴はいないな。 そういうのがあると怖いよね
売ろうか売るまいか悩んでるコレクションが沢山ある
リマスターが出るかもしれないし一生出ないかもしれないからな >>363
秋のソナタは前にBD化してたよ
ユーロとかでリマスタ上映してたとき >>366
ヤフオクとかで売るための資産であるのを前提としているのなら
株の売り抜けと同じようなものか
ギリギリまで値が上がるのを待って暴落する前に売りぬく
手元に置いておくための資産だったとしても
高値で売った金でそんなに高くないBDを買うことができるから似たようなものだな
そのうち株と同じくインサイダー違反という法律もできるかもしれない
リマスターされたBDが発売される情報を関係者から極秘に手に入れて
その前に古いDVDを高値でネット販売したから逮捕されるとかw リマスターされてもPAL早回し版だったり字幕訳やフォントがいまいちよくなかったりする事もある >>362
いまアマゾンで見たら
ボックスのPart-1は
8万円となっている 俺なら7万円で譲ってやろう。
欲しいやつはレスしてくれ。 阿佐ヶ谷で初ベルイマン魔術師
ノーランのプレステージ的なものを予想してましたがなかなか情けなくて笑えました 秋のソナタのリマスター版欲しいなあ
紀伊國屋書店は廃盤後、中々再発しないよな 小津は親の心子知らず
ベルイマンは子の心親知らずって感じ
ベルイマンの親子はめちゃくちゃ喧嘩する 小津の登場人物は諦める
ベルイマンの人物は諦めさせられる 俳優マックス・フォン・シドー氏死去、90歳 多くのベルイマン作品、「エクソシスト」など出演
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200309-00000219-spnannex-ent
一応、ヤフーのトップニュースにはなっていた。
エルランド・ヨセフソンが亡くなったときにはそこまで大きい扱いはされていなかったので、
やはり「エクソシスト」の神父役での知名度によるものかな? マックス・フォン・シドーが亡くなったね
ご冥福をお祈り申し上げます。
エクソシストより代表するのはベルイマン映画だと思う
個人的に印象に残ってるのは狼の時刻と恥 https://www.afpbb.com/articles/-/3272445
俳優マックス・フォン・シドー氏、仏で死去 90歳
2020年3月9日 23:07 発信地:パリ/フランス [ フランス スウェーデン ヨーロッパ ]
【3月9日 AFP】(更新)スウェーデン生まれの俳優、マックス・フォン・シドー(Max von Sydow)氏が
8日、フランスで死去した。90歳だった。同氏の妻が明らかにした。
シドー氏は、スウェーデンの映画監督イングマール・ベルイマン(Ingmar Bergman)氏の作品で
複数回主役を務めた後、米ハリウッド(Hollywood)の有名作品にも登場した。
AFPに送付された文書には「失意と無限の悲しみと共に、マックス・フォン・シドーの永眠をお知らせする」と記されていた。
シドー氏は、1957年のベルイマン作品「第七の封印(The Seventh Seal)」に出演。
同氏演じる騎士が、人けのない浜辺で死神とチェスの勝負を行う場面は、
映画史に残る名シーンの一つに数えられている。
最近では、『スター・ウォーズ/フォースの覚醒(Star Wars: The Force Awakens)』や
テレビシリーズ「ゲーム・オブ・スローンズ(Game of Thrones)」といった大ヒット作品にも出演していた。
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/2/1000x/img_62e4fc4245ed457576ed2651bcfbf2a0141424.jpg
仏南部カンヌで開催された第69回カンヌ映画祭での上映会場に到着した、
俳優マックス・フォン・シドー氏(右)と、妻でプロデューサーのカトリーヌ・ブルレ氏(2016年5月14日撮影)。 若い時から老成してるイメージの人だったから
120歳と言われても不思議でない感じがする
コンドルの紳士的な殺し屋役も素晴らしかった R.I.P. 初めてこの監督の作品を鑑賞しました
ペルソナを観たんだけど素晴らしいですね
とりあえず野いちご、第七の封印を見ようと思っていますが、他におすすめはありますか? おすすめなんてきりが無いけど叫びとささやきは色んなVODで見られるし代表作の一つ >>381
ベルイマンの映画はほぼハズレがないからどれを見てもいいと思う
ただ今のコロナ禍でタイムリーな映画といえば「第七の封印」かな 配信でベルイマン見れる時代とはなぁー
今度早稲田松竹で上映あるね 昔名画座で「沈黙」と「ペルソナ」の二本立て見て
当時は「ペルソナ」の前衛的な描写の方に惹かれたが
今だったら「沈黙」こそベルイマンの傑作だと思うかもしれない 沈黙初見だったけどかなりいいね
精神と肉体を写した映画だと思う 沈黙のラストの精神って言葉は台本にしか無くて
翻訳者が字幕の訳にそこから当てたってベルイマンの新書にかいてあったんだけどマジ?
スウェーデン語だと最後まで手紙の言葉の意味はわからないってことになるから
かなり映画の解釈が変わってくるよね 時節柄、今見ると第七の封印はより切迫感を持って観られる
ピンと来ないと思ってた部分もよく理解できるわ 需要はあるんだろうから、細々とでも再版し続けて欲しいな。
次は4Kリマスター版でも待つしかないのか。 今日ファニーとアレクサンデルを見たんだけど途中で何度かamazon echoが反応してアレクササンバが流れたわ キューブリックのオールタイムベスト10で
選ばれてるベルイマンの野いちご
TSUTAYAでレンタルして見たけど傑作やん
イングリッド・チューリンは美人やな オールタイムベスト級に好き
「第七の封印」「ファニーとアレクサンデル」
結構好き
「夏の夜は三たび微笑む」「処女の泉」「鏡の中にある如く」「冬の光」
普通
「野いちご」「沈黙」「ペルソナ」
苦手
「叫びとささやき」「狼の時刻」