【アナとイサベル】ミツバチのささやき 4【エリセ】
ビクトル・エリセ監督による不朽の名作「ミツバチのささやき」（１９７３年/スペイン）
について語るスレです。
・前スレ
【アナ】ミツバチのささやき ３【エリセ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1171714313/
・関連スレ
ビクトル・エリセ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1198381692/
・DVD
2008/12/26リリース「ビクトル・エリセ DVD-BOX -
挑戦／ミツバチのささやき／エル・スール」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001FVXU9Q シネテリエ天神の奴が長野に行ったんだな。
「ミツバチ…」のプリントは酷かった。 カラスの飼育好きじゃない。いらない。
アナちゃん怖かったなんか。 娘が出来たらアナとエリセとつけたかった。。。
（イザベルはむりだが。）
が、まったく結婚の予定は無い。
永遠に。 付けるのは勝手だが、命名の鉄則は「ブスでも違和感のない名前」。
一重でデカイ顔の女の子に育ったら「穴」とか言われるぞ。 今日、熊本市の電気館ってとこでミツバチとエルスール観てきた。
平日昼間なせいか、どっちも観客10人未満、年齢層高め。
映画館までの道のりが長くて運転疲れたけど、ずっと映画館で観たいと思い続けてた作品だからとても嬉しい。
今までミツバチ＞エルスールだったけど、映画館でじっくりみたらエルスールの良さに気付いた。泣いた。
あと、ミツバチの映像が明るくて感動したw ＞＞１２８
仮に美人でもアナウンサーみたいに呼ばれるな。
いや、結局穴とか言われるぞ。
俺は男だが「環」って名だったから。小学生の頃は、、、
分かるだろ？ みつばちの撮影地を巡る旅なんてあったらいいね。
でももういろいろ変わってるんだろうけど。
写真とか撮ってさ。
線路の音聞いてる写真とか。。。 >>138
＞線路の音聞いてる写真とか。。。
大人になったアナとイサベル役の二人が映画と同じように線路に並んでいる
スペインの映画祭のポスターを思い出したな
「ミツバチのささやき」はアナが将来、あの出来事をどのように消化するのかが
気になって仕方が無いから、あのポスターにはグッときたな >>139
そのポスターみたことないけど興味深いですね。
本国でも特別な映画なんでしょうね。きっと。
あなたはアナが将来、あの出来事をどのように消化したと思いますか？ >>140
ちょい前まで"ミツバチのささやき"で検索すれば上位に出て来る個人サイトにあった
でも、今は元の画像そのものが消えてしまっているようです
アナがあの出来事をどう消化したか…うーん、、、
子供心の無垢さ故に問題の本質(スペイン内戦)を知ることが出来ず、
悲劇を防げなかったことを悔やみながらも、それが自国の歴史であり
自分もその中で成長したんだと、噛み締めながら納得するしかなさそう…
自分がアナの立場だったら、むしろ成長するにつれてその記憶に押し潰されそうだけど、
アナのあの真っ直ぐな瞳は、あの時代特有の"忍耐強い女性"のものを感じさせる気がしますね >>141
そのポスターらしきものを（すごい小さいですが）ｗｅｂ上で見つけました。
ポスターの話しを聞いたときは、どんな格好なのか？と一瞬思いましたが
その小さな写真をみると、あの頃と同じような白いトレンチのように見えました。
子供のころの思い出は重要なことをいとも簡単に忘れるようなことも多いので
アナも忘れてしまうのかな？と思いましたが、ポスターを見るとたとえ大きく
なっても「幼い頃の自分」はずっと自分の中にいるのでは？と感じました。
映画同様に考えさせられるポスターですね。
アナの真っ直ぐな瞳の中の忍耐強さ。同感です。
8 1/2 普及版に続き、ミツバチのささやき普及版発売決定！
という夢を見ました ＢＯＸ買えよ
金は無駄にならんぞ
どうしてもバラで安いのがいいんならＵＫ盤買え 紀伊国屋BOXはアマでまだ30％引きだろ。
50％引きになるまで待つ。
東北新社BOXは２年ぐらいで在庫なしとなったけれど、
BDが出るかもしれないという状況で売り切れはないから安心している。 ミツバチのドキュメント
『精霊の足跡』見たいな。ＤＶＤ特典映像かスカパー
あたりでやってくれないかなぁ。 >>146
今出てるBOXに収録されていますよ
それも急遽収録することになったから去年発売が少し遅れたんだったな
紀伊国屋さんGJ >>148
な、なんですって〜〜〜〜〜〜！驚
実はミツバチが大好きだったころってもう１０年以上前のことで
ビデオなんかもあったので、忘れかけていたのだけど
このスレ見つけて！
それで最近またｅ／ｍブックスのエリセの本引っ張り出してきて
読んだりして。笑
でも、ほんとうにＤＶＤ特典だったなんて。。。。。笑
紀伊国屋さんまじＧＪ！スペインのテレビ局もサンキュー！
教えてくれてありがとーーーー！！！
ｂｙ 娘にアナと名付けたかった男
「カラスの飼育」のDVDが届いたよ
クライテリオン盤のインタビューが収録されていたのは満足
ブックレット付きなのも良いのだが、慌てて作ったのか
文章に変な言い回しが多く、中身ももっと充実させて欲しかった ジェラルディン・チャップリンがインタビューで
カラスの飼育撮影時アナはイケメンの助監督にメロメロだったと暴露してたなw 今日何気なく立ち寄った中古屋で「マルメロの陽光」DVDが1550円で売ってたぞ
もちろん即買ったが、まさかあんな大衆店に、こんな値段で置いてあるとは…
まさか再販フラグか？ よっしゃ！新文芸座でエルスールとセットで見てきた。
ミツバチは2回見た。
昼間は立ち見が出るくらい人入ってたよ。 予備知識なしで、しかもスペイン内戦て何かを知らないで新文芸坐へ行った知人が、退屈でイミフな映画だったとおっしゃっておりました。
午前中にはアバターを見ていたそうです。 知らなくても、雰囲気でわかるんでないの。普通の頭なら ｨ¬i､
.ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r， .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_ ,r" .ﾞl・'ﾍ-,,
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退屈で意味不明なのは間違ってないだろ。
初見の人のほとんどがそう感じたと思う。
２回目はちょっと面白かったよ。 最近WOWOWでやってた「ブーリン家の姉妹」何気に見てたら
キャサリン王妃役の人、綺麗で気品のある人だなーだれだったかなあ
J.ハーパーかな(なんでやねん)、なんて思ってたらアナ・トレントでした。
こんな風に再開できてとてもよかったです。いい役でした。 >>164
間違ってるよ。
世間一般の多くが自分と同程度のレベルしかないと決めつけるなよ。 自分も初見のときはよく意味が分からなかったな
でも、映像や雰囲気の美しさに惹かれてたから退屈はしなかった
何回も内容を反芻して、歴史的な背景や意図を深く知る程、
この映画の本当の良さが理解できた
友人に大学で演劇を専攻していて、自分で俳優も演出も脚本もやってる人がいたが
彼にこの映画を観せたら「こんな退屈なもん観せやがって」と非難されんばかりの反応をされたよ
その後口直しにワンピースのアニメ映画観させられた
やっぱり色んな価値観があるよな >>168
口直しにワンピースってところ、
とても面白かった。
ほんといろんな価値観がありますね。 エル・スールの続編(北へ、みたいな?)予定ないんでしょうか? エリセは原作者の奥さんとはとうに別れたみたいだから、無理だろうね アナちゃんの可愛さだけが記憶に残った。
あと、耳のピアスね。
スペインでは子供がするのは普通なんでしょうか？ ミロのヴィーナスみたいなもんか
必ずしも賛同はしないが エル・スールは１回目は退屈で仕方なかったが、
２０年後に２回目を見たら緊張感に驚いた。 あの親父、稼ぎがあるだけマシだけど、ロクデナシだよな。
妻子もあるのに、昔の女に未練たらたらで手紙まで書くし、家出しようとして寝過ごすし、結構自分勝手な奴。
スペイン内戦を免罪符にしている元全学連みたいな感じ。
嫁さんはそんな亭主のことを判ってるから、諦めて黙ってるけど、結構鬱積してる。
次女も、そんな親父の変人さは充分判ってるけど、それも含めて大好きで、最後は更なる理解を求めて父親の故郷に旅立つ。
名作だよな、本当に。 ＞あの親父、稼ぎがあるだけ〜スペイン内戦を免罪符にしている元全学連みたいな感じ。
国全体を巻き込んだ内戦と、一部の世代のさらに一部が熱狂しただけの小運動を同列に考えたらダメだよ
親父が昔の女性に未練があるのも、単純に恋愛感情のもつれじゃなくて
それ以上に政治的思想の対立から南を離れたことが遠因っぽいし
15年程前同僚のスペイン人が内戦で家族バラバラのリアルでエル・スールの親父みたいな
体験した人だったけど、マジで過酷な話だったぞ。飲み屋で経験談聞いて大泣きした
だが、名作だというのは同意だ >>177
真面目に意見してもしょうがないよ。
いまは厨でも>>176も大人になればわかるかも。 >>177
全学連はものの喩えで、スペイン内戦と同一視してる訳じゃないよ。
訳ありで北に逃れてきた親父が、家族のために持てる技能を駆使して頑張っているのも判る。
能力があまりに多面にわたるので、次女が神聖視していることもね。
でも結局親父は、家族よりも過去へのこだわりのほうが強くて、最後には死を選び、家族を嘆かせる。
その辺の描写が、当事者だった親父はもちろん、直接関係のない家族にまで及ぼした、内戦の強い影響を暗示している。
そういうことが言いたかったんだけどね。
隣の国の分断とは違って、聖体拝領には実家から祝いに来たり、最後は南に旅立ったり、家族バラバラという感じは薄かったな。
親父だけが、南に戻るとヤバい、という印象。
正直、こういう親父のキャラは嫌いじゃないし、やりたい放題で正体不明の我儘親父を、何この人？ と思いつつ、なんとか理解しようとしている次女の姿はじんわりと胸に来る。
すれ違っているようで、実は結びついている父娘の姿がいい。 >>180
ごめん、俺も書き方が悪かった
全学連の例えが問題じゃなくて、親父のことをスペイン内戦での苦悩を考えずに
ただのロクデナシ呼ばわりしていたのが気になったんだ
でも>>180のレス読んだらそんなことなかったね
ごめんね >>176を読めば映画を全く理解出来てないのがわかるのに
真剣に返事する奴がいるのが不思議だ。 くり返し「次女」とか書いてるけど、どんだけ読解力ないんだかw というファンがところかまわず書き込んで
東京都が上映禁止措置なんかしちゃえば、
もう一度話題を呼んで再上映ありじゃない？
何度でも見たいし。
あんなクソ条例でミツバチまで観れなくなったら本気で都庁に爆弾テ○起こすわ
>>180
次女次女言ってるけど、エストレリャは一人娘だよ
もしかしてミツバチとごっちゃになってない？ パンズラビリンスも観たことがないニワカがスペイン映画語るなよ。パンズラビリンスこそスペイン映画の最高傑作であり、観てないニワカが偉そうにしているのがむかつくわ。 健全な大人は挑発行為に乗りませんよ。
人生見つめ直しましょう。
それこそ、幼少の頃から遡って
人間を一からやり直しましょう。 俺はイザベルで抜いてるよ…
さすがにアナでは抜けない この映画をモチーフに「となりのトトロ」ができたんですよね カーチャンのほうがエロい
愛のないセックスのさなか快楽に身をまかせる横顔をみたい >>165
「ブーリン家の姉妹」、俺も見たけど
死産して涙を流す、高齢の王妃の役をやるアナ･トレントを見るとは･･･
「デューン･砂の惑星」のベネチェット修道女みたいないでたちだぁw
俳優ってすごいというか、なんともいえない感覚だった。
いや、スペイン出身という点で合ってはいるんだけどさ。
アマゾンで、ビクトル・エリセDVD-BOXが40%オフになってた
近々レンタル解禁になるかも >>199
サンキュー！ポチった。
フォレストもまだ40%セールやってないのに何故尼がｗ >>202
その内マルメロの単品発売は有り得るけどBOXって事は絶対ないでしょ。
エリセBOXだって比較的最近発売元が変わってようやく再販されたばかりだし。
>>203
バラ売りの可能性はあるだろうね。
でも、フォレストでまだ40%引きになってないしアンゲロプロスみたいにいつまで経ってもバラ売りしないパターンもあるからな。
基本的にフォレストで40%引きになったBOXは廃盤になってバラ売りって流れだからね。 後ブルーレイ発売は当分ないと思う。(少なくとも国内版は)
この間、紀伊國屋に確認したらエリセ関連のブルーレイ発売の予定は全くないらしい。
エリセとは取り敢えずDVDを出す契約だけらしいから。 先月エリセBOX買ったばっかの俺ショック。
腹いせにアンゲロプロスBOX3をぽちった。
…取り寄せだったけどな。これ手に入るのか？ 俺も先月尼でエリセBOX買ったけどどうせ2000円くらいの差じゃん 尼からエリセBOX届きました。
ついでにブニュエルや大島BOXも だいぶ昔見たけど幻想的で女の子が可愛かったな。
ツタヤでビデオ置かれてるからそのうち借りて見ようと思って
意を決して先週行ったらもう処分されてた…
ＣＳのシネフィルイマジカとかでやりそうな感じの映画だけどなあ >>211
来年お近くでやったら是非見てね
ttp://asa10.eiga.com/2011/series2/cinema/196.html 
