シンドラーのリスト ★2
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1993年/米 監 督 スティーヴン・スピルバーグ 出 演 リーアム・ニーソン/オスカー・シンドラー ベン・キングズレー/イツァーク・シュテルン レイフ・ファインズ/アーモン・ゲイト 前スレ シンドラーのリスト http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1172274903/ >>133 「ポル・ウナ・カベーサ」かな? シンドラーがネクタイを選んでるときにラジオから流れてくるのが「暗い日曜日」なんだね。 ポルシェ社の経営陣は 大戦中にユダヤ人を2万も雇い入れ、戦後の裁判も逃げずに受け入れた。 1000人程度で英雄気取りの上に、故国からも法廷からも逃げ出したシンドラーが名前を残すのは納得いかない。 そもそも、原作からして シンドラー自身の売り込みだし。 そう聞くと杉原さんが和製シンドラーと呼ばれるのは納得いきませんね。 シンドラー・戦場のピアニスト・ライフイズビューティフル以外にもこういう映画ありますか? コルチャックせんせ>アンジェイ・ワイダ 逆に 意志の勝利>レニ・リーフェンシュタール も見とき。ナチスがどれだけカッケーか。 後のハリウッドスペクタクル演出のリファレンスでもある コルチャックせんせ、さっそく見ました。ラスト辛すぎ・・ 意志の勝利も探してみてみます。ありがとう 戦時賠償いっぱい押し付けられてた。伝統的な職業に就けなかったので新しく興った工場の経営に回ったごく一部のユダヤ人が産業革命の波に乗り、一気に大資本家へ。 一般のドイツ人から見ればそれまで一段下に見ていた奴が急に羽振りよくなった訳だ。 それに引き比べて自分達はというと百年経っても全くかわらない生活だ。 反感もつのはある意味当たり前だよな。多くのユダヤ人は今までどおり貧乏なままだったが、ほんの 一握りの資本家と同じように反感・憎悪を買うようになった。 そして経済状況は世界的な大恐慌。 そんなワイマール政権下で「戦時賠償なんぞ払わんでよい!」 「国民の財産を掠めとるユダヤ人どもの資産は没収して構わん!」 「ゲルマン民族は世界一ぃ!」 なんてイカれた連中が出てきた最初は小ばかにされてたが、やがて国民の熱狂的支持を得るに至る その後、在独ユダヤ人がどんな目にあわされたかは・・・ ゲートの個性が光る この映画の重要なキャラだった。 主人公のシンドラーが、いかにもナチ党員らしい悪役っぽい見た目なのが良かった。 見るからに良い人っぽい役者を使ってたら興醒めだったろう。 「力とは、人を殺す正当な理由がある時に殺さない事だ」 こう言ってシンドラーが諭すシーンで鳥肌立ったのを覚えている >>3 あの「少女=無垢の代名詞」というアリキタリの価値観が実にイヤだね。 >>5 そもそも この2ちゃんねるという掲示板に書き散らされている無数の書き込み の大半が公序良俗に違反しまくってるじゃん。 2ちゃんねる自体が世の中のルールに従ってないよね。 よくこんなもんが未だに存続を許されてるとホント思うよ。 >>163 なんだろ・・・。 生活年数の長短や性別と「無垢であるか否か」には因果関係は無いってことだな。 俺の姪っ子なんか5歳だけどホント性格悪いよ〜。 >>165 で?結局なんだよ? お前が監督だったら、無垢を表現する為に少女の代わりに何を使った?誰を使った?あん? 無垢とか何とか、そういう文脈で使われたのかな?あれ。 「何が起きても不思議じゃないシュールさ」だけを強く感じたけど。 監督の意図は推測するしかないし、受け止め方は観客個人によってさまざまだ。 >>162 は少女の存在を無垢と受け取り、それを在り来たりで嫌だと批判したわけだ。 いわばマッチポンプなわけだが、そう受け取って批判した以上、 一体ナニを使えば無垢を表現できて、かつありきたりな印象にもならないかの御高説を承りたい。 お前、頭の中に蛆虫でも湧いてるんじゃねーのか? どうせ、右脳と左脳が逆に配置されてんだろ!!入れ替えだ!! そうなんだよ 確かにウジ沸いてる よくわかったね。最近気にはしていたんだけど2Ch.で指摘されるとは…。シンドラーが船越英一郎とカブってどうもなんだか… みんな平然と英語で話してるのが気になってどうも集中できなかった カラーパープルとこれ。酒井法子が手話や介護に進出するよぷなものだ カラーパープルとこれ。酒井法子が手話や介護に進出するようなものだ いくつか真面目に質問!シンドラーはユダヤ人を雇ってたみたいだけど、最初の働く人の選別はなに? あとユダヤ人雇うのが罪的な感じでドイツの人達が言ってたのに、怖い役の人とか認めてたのはなんで? >>181 答え…A・わかりません B・当時のドイツ企業はどこもユダヤ人を雇っていた。過剰労働でも給与差し置きでも違反にならないから。(ポルシェ社なんか述べ2万人雇ってた) 貴重な労働力ではあるから、軍高官も見過ごさざるを得なかった。 数多いた企業家の中でシンドラーだけクローズアップされてるのは、本人が1970年代に自伝を出したから。 懐かしいこのスレww 昔いた九州の引きこもりのキモおっさんはいなくなったのか?w キメ言葉は 「釜って」 の人 またみたいもんだがww なんで牛さん殺していいのにユダヤ人殺しちゃいけないの? 第二次世界大戦中に多くのユダヤ人をナチスの迫害から救ったドイツ人実業家、故オスカー・シンドラー氏の 作成したユダヤ人労働者名簿「シンドラーのリスト」が22日、ニューヨークで220万ドル(約2億円)で売りに出された。 歴史文書を専門とする米古物商ゲーリー・ジメット氏が明らかにした。 ジメット氏によると、シンドラー氏が残した名簿は5部しか現存が確認されておらず、今回売却されるのは個人の所蔵品。 1945年4月18日付で13ページにわたり801人の男性の氏名と生年月日、職業などがタイプで記載されている。 シンドラー氏は第二次大戦中、ポーランドで工場を経営。 ナチス側にユダヤ人労働力の提供を要請し、必要な労働者の名簿を提出、雇用することで強制収容所に送られる運命にあった 約1200人の命を救った。(共同) http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100323/erp1003231654005-n1.htm ニューヨークで売りに出された「シンドラーのリスト」(ゲーリー・ジメット氏提供・共同) http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/100323/erp1003231654005-l1.jpg ゲートが恐いね あとのナチは恐いとも感じなかったが・・・ DVDの2枚目、36:38秒あたり 扉のむこうにいるのはだーれ? サントラなんだけどamazonのマーケットプレイス使えないから他に買えるサイト知りませんか? HMVは在庫・取り寄せともに品切れだそうで 図書館で思想の新書読んでたら、何気に発見してしまいました^^w ↓ ユダヤ教 レヴィ記 「主はモーセに仰せになった〜あなたの子孫のうちで、障害のある者は、神に食物を 献げる努めをしてはならない。目や手足の不自由な者、鼻に欠陥のある者、手足の不釣合いの者、 手足の折れた者、背中にこぶのある者、目が弱い者、できものや疥癬のある者などは、主に献げもの の努めをしてはならない。彼らには障害があるから、祭壇に近づいたりして、 私の聖所を汚してはならない」 キリストはこれを否定しうです。ユユダヤ同士によるマッチポンプなんえしょうか・・ ,,ッツmmmmmmmミッ、、 ッツmmmmmmmmmmmミッ ッツmmmmmmmmmmmmmミッ ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm mmmmmmmmmmmmmmmmmmm mmm"゙ ゙"mmmmmmミ ミm:::" ・ ゙ミmmmmmツ m::: 丶/|::/!!! ミ;= mmmmm |::::: r",,ゞィ ヨ ●ヾ ゙ミmmmツ |::::::イ●ノ / 、 "'ーヘヽ ゙mmツ |::::::: :"" ,.゙ ・ ・ '' ヽ、"" | ヽ::::: :" )ッm)( ノ ゙゙''''‐ッツmm,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~ ッツmmmミ" ッツmmmmmmmmミ ッツmmmmmmmmmmmm ッツmmmm mm ッmmmm:::: : 丶/|::/!!! ミ;= :m mmmm::::: : r",,ゞィ ヨ ●ヾ / mmm::::::::: : イ● ノ / 、 "∪ヘヽ/ mm::::::::: : "∪ ,. ゙ ・ ・''ヽ、"" / ヽ:::::::::::: ι " ( "'-三-''" ) ノ ゙゙''''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....- ‐-‐''''~ >>141 ゲートに魅力を感じる人が多いのには、納得。なるほど。 141の人、スピルバーグが人間を描くことに興味がないというのは、 それは違うと思うわ。 最近の作品はいざしらず、「激突」〜「プライベートライアン」までは、 人間をちゃんと見つめていたと思うよ。 ある状況下で、人間がどう動くか、が、そもそも人間性だろ。 アーモン・ゲート役のレイフ・ファインズがかっこよすぎる この作品て、シンドラーの葛藤よりも、アーモンの葛藤の方が描いてるんだよね。 ユダヤ人の家政婦さんとのちょっとした恋心とか、何でだろ。 何で、アーモンに作品の比重かけたんだろ、その辺スピルバーグの意図が謎。 シンドラーの葛藤に比重かけないから、最後の泣き所で泣けないんだよね。 レイフ・ファインズて言うのか、格好良いのは分からんでもない。 あれって、撮影のためにわざと、太ったのかな?確かに、健康診断の時、 腹出てたよね。 この間NHKBSで「シンドラーの真実」みたいなのやってたんだけど見た人いない? ラスト2〜3分しか見れなかったんだけど実際にシンドラーの身近にいた人がインタビューに答えてたんだよね その時の様子から映画とは異なる何かがあったように感じたんだ あれ、再放送しないかな >>201 観たよ。 助かったユダヤ人やアーモン・ゲートの娘とか出ていて面白かった。 NHKだから再放送は確実に有る筈。 アーモンゲートの娘がその後、収容所のにいた人と交流していて、イスラエルまで 会いに行っていたりしていたね、結構驚いた。 アーモンの妻がインタビュー受けてる映像が流れてから「この翌日彼女は自殺した」とかね…。 アーモンがあのバルコニーに銃喪って上半身裸で写ってる写真が出て、 本人の体型以外は再現度異常に高いのがわかったり。 …にしても、アーモンゲート(悪魔の門)だなんて、すげえ名前ダナ。 厨過ぎるから、スピが考えた架空のキャラかと思ってた。 あるところにあの工場で働いてた人たちの証言動画がうんたらかんたら スレ違いを承知で書くが、 イスラエルに行った生存者たちが、 現在のパレスチナ難民に対する仕打ちを どのように見ているのか興味が有る 初めて見た時は白黒画面や女の子の赤いスカートがうまく使われてるなあと 思いましたねえ 単純な映画好き人間なので あまり深く考えずに映画を楽しむように してます いろんな見方 いろんな考えがあって当然だと思います 戦後のドイツ人やユダヤ人の環境も変わりました 我々日本人も お涙頂戴話を見つけては映画化して大げさな音楽で感動ものにして金を稼ぎ、それを自分のグロ・兵器・ミリオタ趣味に注ぐ銃マニア監督。 疚しいことがある人は、わざわざ自分をいい人と外に宣伝しなければならない典型だよね。 ユダヤ被害者意識を売り物にしてユダヤプロパガンダに貢献する ユダヤの御用監督。 スピルバーグは北京オリンピックの芸術顧問を務めていた。 実際に北京へ行きスタジアムの模型の前で中国側監督と面会もしている。 ところがミアファローにダルフール問題の中国に協力するのかと批判された。 そこで、顧問を辞退し、中国に文句をつけた。(現在ここの部分だけ紹介されていることがある。) 批判されなければ顧問をしていたし、 そもそも、天安門やウイグル問題もあるのに、そっちはどうでもいいらしい。 ミアファローは ナチスのプロパガンダに協力したナチス御用監督レニ・リーフェンシュタール について言及し スピルバーグは北京のレニ・リーフェンシュタールになりたいのか?と批判した。 批判さえしなければ、・・・ スピルバーグは、ユダヤ被害者意識を売り物にしてユダヤプロパガンダに貢献する ユダヤの御用監督。 の上に スピルバーグは中国のプロパガンダに貢献する中国の御用監督 にもなれたのにw、もったいない あー何で余計なこといったんだ!ばかだねミアファローは!プププ になりたいのか?」 ミアファローは ナチスのプロパガンダに協力したナチス御用監督レニ・リーフェンシュタール について言及し スピルバーグは北京のレニ・リーフェンシュタールになりたいのか?と批判した。 批判さえしなければ、・・・ スピルバーグは、ユダヤ被害者意識を売り物にしてユダヤプロパガンダに貢献する ユダヤの御用監督。 の上に スピルバーグは中国のプロパガンダに貢献する中国の御用監督 にもなれたのにw、もったいない あー何で余計なこといったんだ!ばかだねミアファローは!プププ 金儲け主義で女にだらし無い男が 危険を冒してナチスドイツ時代のユダヤ人を助けるところが面白い >>214 それが「自分でも制御できない感情」で行われている間が一番面白い。 でも自分で「善」を意識した指輪のくだりから急に面白くなくなる。 >>215 すまん 俺は指輪のとこは泣けた しかし、みんなで手を繋いで並んでるとこでガッカリw これをカラーで見てみたい。 それもカラーフィルムのカラーではなく、戦時中の白黒フィルムにあとから 色をつけたあの独特の平坦な感じのカラーで。 白黒フィルムに着色 いいですねえ こないだNHKで カラーでよみがえる 戦争みたいのやってたけど 良い感じでしたねえ >>208 ホントにね アレ見るたび、自分の中に邪悪な考えが浮かんでしかたない この映画も悪くないんだけど、ちょっと偉そうなのがね 心を入れ替えればいいってもんでもないだろうに ミュンヘンの方がしっくりくるんだけど >>208 スレチ ドキュメンタリーでイスラエルの老婦人が「アラブ人は金持ちなんだから、他に国を買えばいいじゃない!何で私達を攻撃してまでこの土地に固執するの?」・・とヒスしてた。 ユダヤに言わせれば、アラブ人は土地泥棒でしか無いのね。 ttp://blogs.yahoo.co.jp/japaneseweapons/53580406.html 今回の北京オリンピック美術顧問(実務は開会式、閉会式の演出) を辞任したこと、これは意外に大きな問題だ。 中国のスーダン、ダルフール紛争関与を批難したのが表向きだが、 これは政治とオリンピックを混同する前時代的な発想であまり説得性がない。 それなら「ダルフールの虐殺」と言う映画を製作すればよい。 真実は何かもっと思うところがあるのだろう。教えて欲しい。 あまり知られてないが、彼自身は戦後、アメリカ生まれだが、 彼の家族は戦争中、日本軍占領下の上海にいた。 (映画「ルストコーション」の中でも上海に白人が沢山、働いていた様子が分かる。) 姉からその話を良く聞かされ、それが「太陽の帝国」になったと。 以前も書いたが、日本軍は満州国に来るロシアからのユダヤ人難民をこばまず、 彼らに満州国や中国で資材調達などのビジネスをやらせた。 東条関東軍司令はナチスの方針を理解できなかったのだ。 スピルバーグと中国は彼が生まれる前に、関係があったのだ。 ttp://www.youtube.com/watch?v=kcfav-5kArM カティンの森の見た後に、戦場のピアニストを見たら、カティンの森の良さが際立った。 始め戦争もんで、たまに名前聞くし、見てみるかって軽い気持ちで見だしたら白黒で、えっ?まぁ回想シーンかなんかやからやろ と思ったが白黒が続き、ちょっと萎えたけど、終わる頃には全く気にならず、悲しいけど美しく映画やなと思いました。 シンドラー役の人が、スターウォーズのクワイ・ガンだという事を最近知った。 だから何だと言われても困るが・・・。 >>225 その彼がジュリアロバーツの恋人だったとSW公開後に知った だから何だと言われても困るが・・・。 リアムニーソンの役どころのイメージはずーっと変わってないような気がする。 うつむき加減で口数は少なく、でも内なる情熱を秘めていて行動派。 >>226 そんな彼がナルニア国のライオンの声をあててるのを最近知った だからなんry 昨日(10月24日)、NHKの教育TVでシンドラーの生涯をやっていたわ。 1200人のユダヤ人を救ったのね。 シンドラーはナチ党員だった。それなのに多数のユダヤ人を救った。 そのきっかけが、二人のユダヤ人の少女が処刑されたときのショックだったって。 人が世界観、人生観を変える契機って、実にさまざまなのね。 ノンポリのドイツ系チェコ人が事業のために入党しましたってタイプだからな でも、そのためにシンドラーさんのパパが可愛そうな目にあってしまった。 ドイツ人って復讐心もハンパではない。 ディズニーは政府の核実験、原子力開発キャンペーンのプロパガンダに参加している 大戦当時にディズニーで製作された以下のアニメ映画には、 ミッキーマウスが戦闘機で日本軍の零戦を撃墜するシーン、 アニメ映画「総統の顔」には昭和天皇を風刺するシーンがある これらは国の要請や強制を受けたものでもなく、 ウォルトが積極的に自ら制作したものである。 * 空軍力による勝利 Victory Through Airpower(1943年) * 新しい精神 The New spirit(1943年) フライングタイガース(日中戦争時に中国国民党軍を支援したアメリカ軍)が当初使用した機体 には、機首の下の部分に、「シャークティース(サメの歯)」をイメージしたペイントが施され 後部胴体にはディズニーによりデザインされた虎に翼が生えた記章が描かれた すみません、教えて頂きたいのですが 劇中にかかる「暗い日曜日」(Gloomy sunday)を聴きたいのですが 誰が演奏、歌っているのでしょうか? 確か2バージョンくらい あったと記憶してるのですが…たくさんの方が演奏したり歌ってるので わからなくて。サウンドトラックには入っていませんよね? レイフ・ファイアンズが本当に怖かったな あの何考えてるか分からない静かに狂った感じ 淡々と人を撃ち殺していく一方で女好きでお手伝いさんにも熱をあげる 戦争の悲劇とか不条理とかそういうのがアーモン・ゲートによく表れてた ゲットー解体の夜のシーンで弾いてるピアノの曲 やっぱりバッハだよね? ナチの連中がやたら人間くさいんだよな。 そのせいで遠い世界の人間に見えない。 >>230 そんな彼は96時間ぶっ通しで巨大犯罪組織を1人で壊滅する無敵親父の役を だからなん ゲットー解体の深夜、天井に聴診器を当てて気配を探るシーンにはナチの徹底主義がよく表現されていたと思う。 >>228 映画ではなくアメリカのテレビドラマ、「ホロコースト〜戦争と家族」(黒人奴隷問題を扱った大作ルーツの次作にあたる)もすごく いいよ。 後に大女優となったメリルストリーブが熱演。五話くらいのドラマ大作で、一見の価値はあります。 所長のアモン・ゲート、あんな人間が実在してたとは俄かには信じがたい しかもアモンゲート(悪魔の門)だなんて・・・正に「名は体を現す」 チェコ映画の 「この素晴らしき世界」も良い映画だったな ナチスの協力者のフリして生きてたが戦争も終盤になると 連合軍側に殺されそうになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる