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シンドラーのリスト ★２
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0107無名画座＠リバイバル上映中
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2009/07/07(火) 20:49:41ID:YPNzXXgD
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0109無名画座＠リバイバル上映中
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2009/07/22(水) 20:53:46ID:TFb3QsG8
>>106
所長の事？確かに腐ってるしゲスだけど、すっげー人間臭くて映画のキャラとして見れば嫌いじゃないんだよな。
0111無名画座＠リバイバル上映中
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2009/07/23(木) 02:35:25ID:JaxAxqjn
ホロコースト物は(変な言い方だけど)これが一番安心して見られた
戦場のピアニストはきつい
でもショアーと霧と夜は死ねる
0112無名画座＠リバイバル上映中
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2009/07/23(木) 03:05:18ID:JNTO1Q62
シンドラーはヒロイックな主人公が最後の最後まで
裏切らずにいるところが安心につながってるんだろうな。

戦場のピアニストは、ユダ狩りの中をサバイバルする過程で
いつ誰が裏切るかわからない不安が最後の最後までつきまとう。
0113無名画座＠リバイバル上映中
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2009/07/26(日) 03:25:02ID:9GnDgb/K
ラスト現在の人達がお墓に花をそなえるところが…

悲惨…

音楽もねらってんじゃねーよ(´；ω；`)
0115無名画座＠リバイバル上映中
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2009/07/30(木) 20:41:37ID:1WehHcPb
わが国では火垂の墓ですかな
0117無名画座＠リバイバル上映中
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2009/08/01(土) 00:19:03ID:8EETE4mb
>>112
>シンドラーはヒロイックな主人公が最後の最後まで
>裏切らずにいるところが安心につながってるんだろうな。

シンドラーって「ヒロイック」なのか？
俺にとっては、そうじゃないから魅力的なんだがな。
打算の結果だったり、権力者に対する反抗心から
結果的にユダヤ人を助けただけ、というのが俺にとってのシンドラー観。
それがどんどん自分で制御できないような暗い情熱に繋がっていくのが面白い。

なので、ラスト近くで本物の善人になってしまったシンドラーは全然魅力的じゃない。
0118無名画座＠リバイバル上映中
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2009/08/01(土) 01:37:05ID:ESOZEn0y
>>41
遅ればせながら同意
本当に実話だったのなら申し訳がないのだけど
なんか狙ってる感じがしてしまった…
墓参りのシーンは音楽も助けて感動した
というか何というか…ね
0122無名画座＠リバイバル上映中
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2009/08/24(月) 17:08:57ID:vFnAFyd1
シンドラーの死んどらんリスト
0123無名画座＠リバイバル上映中
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2009/08/25(火) 04:00:55ID:n6omOgg9
DVD買ってきて見た。左側にDISC1があったのだが、中のパッケージに隠れてて、DISC2を1と思い鑑賞。1時間ぐらいで終わったので何が何か分からずにパッケージの下を見るとDISC1が…。
0124無名画座＠リバイバル上映中
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2009/08/25(火) 14:59:24ID:CbteZUNp
夜と霧→コルチャック先生→戦場のピアニスト→シンドラー→ライフイズビューティフル

この順番で見た俺は馬鹿としか言いようがない。
ラストで一番トラウマになったのはコルチャック先生。
だてにワイダ監督が本気出してねえ
0125無名画座＠リバイバル上映中
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2009/08/25(火) 19:02:07ID:skSFqyoA
>>118
あのシーンは原作本にはない。だから実話じゃないだろうな。
まず映画の創作と思って間違いない。
「悪名高い愁嘆場」なんて言われ方もしてる、いろんな意味で有名なシーン。
0127無名画座＠リバイバル上映中
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2009/08/25(火) 21:22:13ID:euEj5/wj
ガス室もおもわせぶりだったな、ユダヤ的プロパガンダ丸出し
馬の首でもベッドに突っ込んどけャ
0128無名画座＠リバイバル上映中
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2009/08/25(火) 23:49:16ID:XCVeKpdu
>>127
でも「ガス室があった」と明確に描けない辺り、
今のホロコースト論を反映したものじゃないかと思った。
TVシリーズの「ホロコースト」ではちゃんと毒ガスを投げ込むところまで描写してたのに。
0130無名画座＠リバイバル上映中
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2009/08/27(木) 10:20:05ID:25E42frF
シンドラーのリスト、夜と霧でガリガリの骨と皮だけになった
死体の山みると、人間って凄いとこまで残酷になれるもんだと
いつも思う。　ひどい時代もあったもんだ。そしていつまた
そんなひどい時代がきても不思議ではない。
0131道徳 ◆/EyTtmiw6I
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2009/08/27(木) 13:00:33ID:5lGC5Zbk
白黒映像なのにいきなり少女の帽子だけ赤かったりびっくりするよ。
0134無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/05(土) 00:54:34ID:W4UxW7PK
ニューギニアへの旅番組でピアニスト中村幸代が
音楽の交流しに。
だんだん打ち解けてきて番組後半になって、
村の長老が突然日本語をしゃべりだした。えっ？
昔、日本軍が村を侵略に来て・・・・・・・
0136無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/06(日) 04:32:00ID:TojJhGBi
ガス室はなかったな
0137無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/06(日) 20:59:35ID:QVKEgKMy
金大中が大統領当事、観光誘致CMでにこやかに呼びかけていたが、
それを見ながら「お前日本語ペラペラなんだから日本向けのCMくらい日本語で出ろよ！」
と思わず突っ込んだ、まぁ、あの国の事だから立場上絶対許して貰えなかったんだろうけどな。
0138無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/07(月) 21:58:37ID:8XGnqW7B
ガス室はなかった、の記事がきっかけでマルコポーロが
廃刊に追い込まれた事思い出した。

この映画は評判ほど感動しなかった。
シンドラーの人間性が所長ほど描かれてないのが不満な人も
いるけど個人的にはそれが良かった。
0139無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/08(火) 04:36:20ID:P3o3l3nY
強い政治的意図を感じさせる映画だ。
制作年代から分かるように、これは国際ユダヤ勢力による統一ドイツに対する牽制に他ならない。
俺達は忘れちゃいないぞ、というわけだ。
監督にスピルバーグというユダヤ系映画作家の大物をかつぎだし、
かれにアカデミー賞を与えるという見返りも含まれている。
それまで玩具箱をひっくり返したような、お化け屋敷をかきまわしたような映画を作りまくり、
商業的には成功したもののオスカーとは縁のなかったスティーヴへの功労賞でもあったろう。
こういうことを認識していれば、とても評価する気になどはなれないのだ。
0140無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/08(火) 09:51:12ID:DQdC5vDg
ソフィア先生の逆転裁判
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
0141無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/08(火) 19:36:56ID:nTy11Dxh
>>138
>シンドラーの人間性が所長ほど描かれてないのが

途中まではそれが面白い。
気の向くままに振る舞っている不可解な人間が
結果的に商売相手のナチと対立していく。
変に人間性を描かずに彼の不可解な行動を追っていくのが面白かった。
だから指輪を貰った彼が内心を見せた途端に映画はつまらなくなる。

もともとスピルバーグって「人間性」なんて描くことには興味無いんだと思うよ。
「だってフィルムに人間性なんて写らないじゃん」という人なんだと思う。
とある状況の中で人間がどう振る舞うか。それを写すのを面白がってるんじゃないかな。
この映画の中で虐殺シーンがいちばん活き活きしているのはそのせいだと思う。
0142無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/09(水) 19:01:08ID:EMuK0moP
史実とか抜きにして「ホロコースト物」の名作っていうと何が思い浮かぶ？
0144無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/12(土) 19:17:14ID:Wtq3uO0f
確か奥さんはダンナについてあまりEコメントしてないんだよね。
0146無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/16(水) 15:37:58ID:7sV6SDOj
ピアニストくるね…
0147無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/16(水) 22:27:36ID:XjEsvvqq
>>133
「ポル・ウナ・カベーサ」かな？
シンドラーがネクタイを選んでるときにラジオから流れてくるのが「暗い日曜日」なんだね。
0148無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/17(木) 11:33:08ID:B9BOHsF2
ポルシェ社の経営陣は 大戦中にユダヤ人を2万も雇い入れ、戦後の裁判も逃げずに受け入れた。
1000人程度で英雄気取りの上に、故国からも法廷からも逃げ出したシンドラーが名前を残すのは納得いかない。
そもそも、原作からして シンドラー自身の売り込みだし。
0149無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/17(木) 19:51:26ID:bWLtrbIL
そう聞くと杉原さんが和製シンドラーと呼ばれるのは納得いきませんね。
シンドラー・戦場のピアニスト・ライフイズビューティフル以外にもこういう映画ありますか？
0150無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/19(土) 22:07:54ID:9IQSumyl
コルチャックせんせ＞アンジェイ・ワイダ
逆に
意志の勝利＞レニ・リーフェンシュタール
も見とき。ナチスがどれだけカッケーか。
後のハリウッドスペクタクル演出のリファレンスでもある


0151無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/21(月) 02:41:53ID:RAxtFjGE
コルチャックせんせ、さっそく見ました。ラスト辛すぎ・・
意志の勝利も探してみてみます。ありがとう
0152無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/21(月) 09:13:01ID:lCN7syPG
長すぎるだろこの映画

90分でいいよ
0154無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/02(金) 15:39:48ID:VuLD3Lrp
「そして世界は騙された」に題名変更希望します
0156無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/03(土) 12:41:03ID:Lx2rkSaW
戦時賠償いっぱい押し付けられてた。伝統的な職業に就けなかったので新しく興った工場の経営に回ったごく一部のユダヤ人が産業革命の波に乗り、一気に大資本家へ。
一般のドイツ人から見ればそれまで一段下に見ていた奴が急に羽振りよくなった訳だ。
それに引き比べて自分達はというと百年経っても全くかわらない生活だ。
反感もつのはある意味当たり前だよな。多くのユダヤ人は今までどおり貧乏なままだったが、ほんの
一握りの資本家と同じように反感・憎悪を買うようになった。
そして経済状況は世界的な大恐慌。

そんなワイマール政権下で「戦時賠償なんぞ払わんでよい！」
「国民の財産を掠めとるユダヤ人どもの資産は没収して構わん！」
「ゲルマン民族は世界一ぃ！」
なんてイカれた連中が出てきた最初は小ばかにされてたが、やがて国民の熱狂的支持を得るに至る
その後、在独ユダヤ人がどんな目にあわされたかは・・・
0157無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/11(日) 16:01:08ID:J0QEEzDs
この映画と宇宙戦争の監督が一緒だと思えない

0160無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/14(水) 21:43:31ID:TxF+DF62
主人公のシンドラーが、いかにもナチ党員らしい悪役っぽい見た目なのが良かった。
見るからに良い人っぽい役者を使ってたら興醒めだったろう。
0161無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/15(木) 05:29:30ID:lXuxs7ot
「力とは、人を殺す正当な理由がある時に殺さない事だ」

こう言ってシンドラーが諭すシーンで鳥肌立ったのを覚えている
0162無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/15(木) 17:33:24ID:3C7dASmH
>>3
あの「少女＝無垢の代名詞」というアリキタリの価値観が実にイヤだね。
0164無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/15(木) 17:43:31ID:3C7dASmH
>>5
そもそも この２ちゃんねるという掲示板に書き散らされている無数の書き込み
の大半が公序良俗に違反しまくってるじゃん。
２ちゃんねる自体が世の中のルールに従ってないよね。

よくこんなもんが未だに存続を許されてるとホント思うよ。
0165無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/15(木) 17:47:55ID:3C7dASmH
>>163
なんだろ・・・。
生活年数の長短や性別と「無垢であるか否か」には因果関係は無いってことだな。
俺の姪っ子なんか５歳だけどホント性格悪いよ～。
0167↑
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2009/10/16(金) 02:16:08ID:NI2QbXTa
れいの逮捕者のひとりですね
0168無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/18(日) 02:46:07ID:YUGYtvIF
>>165
で？結局なんだよ？
お前が監督だったら、無垢を表現する為に少女の代わりに何を使った？誰を使った？あん？
0169無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/19(月) 03:24:16ID:Wv5ppkTU
くそ短パン
0170無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/19(月) 05:28:11ID:cSq4Q0KZ
無垢とか何とか、そういう文脈で使われたのかな？あれ。
「何が起きても不思議じゃないシュールさ」だけを強く感じたけど。
0171無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/20(火) 04:57:27ID:DtrMuELU
監督の意図は推測するしかないし、受け止め方は観客個人によってさまざまだ。
>>162は少女の存在を無垢と受け取り、それを在り来たりで嫌だと批判したわけだ。
いわばマッチポンプなわけだが、そう受け取って批判した以上、
一体ナニを使えば無垢を表現できて、かつありきたりな印象にもならないかの御高説を承りたい。
0173無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/28(水) 21:02:27ID:OwHKDeNY
いま観始めたところだよ

３時間後にまた会おう
0174無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/29(木) 00:11:24ID:mbPcUbeR
長いけど集中して観れた。いい作品だね 良かったよ
0175↑
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2009/10/29(木) 00:56:36ID:wovQM7mN
お前、頭の中に蛆虫でも湧いてるんじゃねーのか？
どうせ、右脳と左脳が逆に配置されてんだろ！！入れ替えだ！！
0176無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/29(木) 20:29:32ID:mbPcUbeR
そうなんだよ 確かにウジ沸いてる よくわかったね。最近気にはしていたんだけど２Ch.で指摘されるとは…。シンドラーが船越英一郎とカブってどうもなんだか…
0181無名画座＠リバイバル上映中
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2009/12/12(土) 02:18:27ID:sKiovHeS
いくつか真面目に質問！シンドラーはユダヤ人を雇ってたみたいだけど、最初の働く人の選別はなに？
あとユダヤ人雇うのが罪的な感じでドイツの人達が言ってたのに、怖い役の人とか認めてたのはなんで？
0182無名画座＠リバイバル上映中
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2009/12/12(土) 15:11:12ID:0QjBaC/f
>>181
答え…A･わかりません
B･当時のドイツ企業はどこもユダヤ人を雇っていた。過剰労働でも給与差し置きでも違反にならないから。(ポルシェ社なんか述べ2万人雇ってた)
貴重な労働力ではあるから、軍高官も見過ごさざるを得なかった。
数多いた企業家の中でシンドラーだけクローズアップされてるのは、本人が1970年代に自伝を出したから。
0184無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/01/25(月) 20:13:00ID:SQtt2XTC
懐かしいこのスレｗｗ　　昔いた九州の引きこもりのキモおっさんはいなくなったのか？ｗ　
ｷﾒ言葉は　「釜って」　の人　またみたいもんだがｗｗ
0185無名画座＠リバイバル上映中
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2010/02/19(金) 19:46:17ID:m3Wj37kS
なんで牛さん殺していいのにユダヤ人殺しちゃいけないの？
0187無名画座＠リバイバル上映中
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2010/03/24(水) 15:49:51ID:Y0/OqMOa
第二次世界大戦中に多くのユダヤ人をナチスの迫害から救ったドイツ人実業家、故オスカー・シンドラー氏の
作成したユダヤ人労働者名簿「シンドラーのリスト」が２２日、ニューヨークで２２０万ドル（約２億円）で売りに出された。
歴史文書を専門とする米古物商ゲーリー・ジメット氏が明らかにした。

ジメット氏によると、シンドラー氏が残した名簿は５部しか現存が確認されておらず、今回売却されるのは個人の所蔵品。
１９４５年４月１８日付で１３ページにわたり８０１人の男性の氏名と生年月日、職業などがタイプで記載されている。

シンドラー氏は第二次大戦中、ポーランドで工場を経営。
ナチス側にユダヤ人労働力の提供を要請し、必要な労働者の名簿を提出、雇用することで強制収容所に送られる運命にあった
約１２００人の命を救った。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100323/erp1003231654005-n1.htm
ニューヨークで売りに出された「シンドラーのリスト」（ゲーリー・ジメット氏提供・共同）
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/100323/erp1003231654005-l1.jpg
0188無名画座＠リバイバル上映中
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2010/03/27(土) 00:54:19ID:hcZGE5AW
ゲートが恐いね
あとのナチは恐いとも感じなかったが・・・
0190無名画座＠リバイバル上映中
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2010/04/01(木) 22:47:59ID:MD+5p6/S
サントラなんだけどamazonのマーケットプレイス使えないから他に買えるサイト知りませんか？
ＨＭＶは在庫・取り寄せともに品切れだそうで
0191無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/04/03(土) 08:59:25ID:qmEE4fV1
図書館で思想の新書読んでたら、何気に発見してしまいました^^w

↓
ユダヤ教　レヴィ記
「主はモーセに仰せになった～あなたの子孫のうちで、障害のある者は、神に食物を
献げる努めをしてはならない。目や手足の不自由な者、鼻に欠陥のある者、手足の不釣合いの者、
手足の折れた者、背中にこぶのある者、目が弱い者、できものや疥癬のある者などは、主に献げもの
の努めをしてはならない。彼らには障害があるから、祭壇に近づいたりして、
私の聖所を汚してはならない」

キリストはこれを否定しうです。ﾕﾕﾀﾞﾔ同士によるマッチポンプなんえしょうか・・
0195無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/06/03(木) 09:08:49ID:YiUJBLQG


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0196無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/06/09(水) 23:07:32ID:TTOHWuHE
ほな、自分が同じ目に合うたらどうしまんね？
0197無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/06/10(木) 10:36:41ID:+rSSuXBS
＞＞141
ゲートに魅力を感じる人が多いのには、納得。なるほど。
141の人、スピルバーグが人間を描くことに興味がないというのは、
それは違うと思うわ。
最近の作品はいざしらず、「激突」～「プライベートライアン」までは、
人間をちゃんと見つめていたと思うよ。
ある状況下で、人間がどう動くか、が、そもそも人間性だろ。
0198無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/06/28(月) 21:24:37ID:e2htW+qb
マジでユダヤ人がキモすぎる
0199無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/08/16(月) 13:16:31ID:5PyN8jym
アーモン・ゲート役のレイフ・ファインズがかっこよすぎる
0200無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/08/16(月) 17:30:07ID:wc9nuVZA
この作品て、シンドラーの葛藤よりも、アーモンの葛藤の方が描いてるんだよね。
ユダヤ人の家政婦さんとのちょっとした恋心とか、何でだろ。
何で、アーモンに作品の比重かけたんだろ、その辺スピルバーグの意図が謎。
シンドラーの葛藤に比重かけないから、最後の泣き所で泣けないんだよね。
レイフ・ファインズて言うのか、格好良いのは分からんでもない。
あれって、撮影のためにわざと、太ったのかな？確かに、健康診断の時、
腹出てたよね。
0201無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/08/20(金) 05:51:40ID:BRQx7PAa
この間NHKBSで「シンドラーの真実」みたいなのやってたんだけど見た人いない？
ラスト2～3分しか見れなかったんだけど実際にシンドラーの身近にいた人がインタビューに答えてたんだよね
その時の様子から映画とは異なる何かがあったように感じたんだ
あれ、再放送しないかな
0202無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/08/20(金) 07:37:14ID:11LW/tse
>>201
観たよ。
助かったユダヤ人やアーモン・ゲートの娘とか出ていて面白かった。

NHKだから再放送は確実に有る筈。
0203道徳 ◆0M5mKYppic
垢版 |
2010/08/20(金) 12:17:34ID:WIQfAVYr
アーモンゲートの娘がその後、収容所のにいた人と交流していて、イスラエルまで
会いに行っていたりしていたね、結構驚いた。
0204無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/08/20(金) 19:17:44ID:eHOgcGxu
アーモンの妻がインタビュー受けてる映像が流れてから「この翌日彼女は自殺した」とかね…。
アーモンがあのバルコニーに銃喪って上半身裸で写ってる写真が出て、
本人の体型以外は再現度異常に高いのがわかったり。
0205無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/08/21(土) 03:05:38ID:V6Ixn2xC
…にしても、アーモンゲート(悪魔の門)だなんて､すげえ名前ダナ。
厨過ぎるから、スピが考えた架空のキャラかと思ってた。
0206無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/08/21(土) 05:21:53ID:jtctccJN
みんなありがとう
NHKに問い合わせてみようかな
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