去年マリエンバートで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
一昨日二度目のチャレンジで遂に最後まで 見れました。内容は分かったようなワカらんような… ワケ分からん!と斬り捨てるのをためらわす なにかがあるような気もする。 この映画どんなもんですかね 後年、脚本を担当したロブ=グリエがこの映画の仕掛けについてばらしています。 ただ、手品の種明かしと同じで知ってしまうと意外につまらなかったりしますので、 知りたくない人は読まないでください。 ↓以下ネタバレ↓ まず、14さんも指摘されているとおり、黒沢の「羅生門」がモチーフとなっています。 最初に、 1,現在 2,Xの回想(Xにとっての主観的事実) 3,Aの回想(Aにとっての主観的事実) 4,過去(客観的事実→Mの視点) の4本の脚本が作られ、それらをバラバラにつなぎ合わせて、 最終的な脚本を作ったそうです。 その際に、それぞれの場面が1〜4のどの脚本に該当するのかがなるべくわからないように、 慎重につなぎ合わされ(時間軸の入れ替えも行われています)、 最終的に完成した脚本はダイヤグラムシートを伴う、非常に複雑な物になったそうです (未見ですが、海外の研究書にはダイヤグラムシートを伴う完成脚本が収録されているそうです)。 さらに、このダイヤグラムシートは一部のスタッフにしか知らされず、 そのため、出演者はしばしば自分が何を演じたらいいのかわからず、 混乱状態に陥ったそうですが、それも全て内容をより効果的にするための計算だったのだとか。 ただ、服装やセットなどは明確に1〜4の脚本で区別されていて、 注意深く見れば、どの場面が1〜4の脚本のどれに当たるのか判別できる仕掛けになっているそうです。 で、ロブ=グリエ曰く「非常に緻密に計算された作品で、曖昧さのかけらもない」のだそうです。 >>16 この野郎俺の文章になにか文句があるのか!! >>18 面白いエピソードですね。ロブ・グリエの人を食った発言は、 映画がろくでもないものだったら腹がたつところですが、 この作品に関しては謎解きの楽しみになります。 で、「曖昧さのかけらも」ない明晰さで、認識の曖昧さを描く のがこの作品のモチーフなんでしょうか? はは… >>18 いい話教えてもらったけど、登場するのが早すぎたようなw >>18 なんか画家のデュシャンを連想してしまった。 デルフィ−ヌ・セイリグは綺麗だったな。 もうこの世の人ではないんだね。 10年以上前だがテレビで見た。 なぜか最後まで見た記憶がある。 時々レンタル屋に行くが、DVDみたことない。あるのだろうか? もちろん、あります。特典ゼロで、4000円くらいかな(W これのサントラってCD化してるの? 昔、「みんなのシネマレビュー」ですみやで売ってるって誰かが書いてて行ってみたが 店員に聞いたらないと言われた。うーむ。 70年代にはサントラ・シングルレコードが出てたのは知ってるが・・・。 もう、むちゃくちゃ観たいのです。 このスレ読んで、検索してレビュー読んで ますます観たくなり、少々お高くてもいいと 買いに走りました。 ど〜っこにも在庫無し。マジで4軒まわりましたが全滅。 こうなりゃRENTALだと、ビデオRENTALまわりしましたが、玉砕。 観たいのに、観れない。 映画ファンにとって、ベートーベンの耳より、 ヘレンケラーの三重苦よりも過酷な『観れない映画』 もし販売してれば、他府県でもバイクで行くのに・・・。 悲しいです〜 うちの近所のレンタルだとどこにもあるけどなあ。 図書館にもあったりする。 >>29 シャネルに身を包んだデルフィ−ヌ・セイリグも魅力的だが共演の ジョルジョ・アルベルタッツィも渋い。 マリエンバ−ト宮殿を舞台にした難解だがおしゃれな恋愛映画として 見るのも一興。 失われた記憶が、あるいは在ろうはずもなかった虚実が 実を結び実態を帯びた瞬間に、すべては死の方向へと流 れ入る。それらは永劫の不在。 >>18 これ読むと、やっぱり黒澤は偉いなあ〜って思っちゃうね。 日本なんて貧乏でとるにたらない文化だと思われていた時代に、 ヨーロッパに知的な衝撃を与えたんだからね。 アジアの映画がちょっとしたブームだけど、情緒や感性はもうあきたから、 ここらで知的なスリルを感じさせてくれる映画がほしいな。 フランスは何だかんだ言っても日本贔屓なんだね。 だから、日本のエース黒澤御大なんかには、もうメロメロだったのかな、と想像しますが… もう、20年以上も前の話だけど、たしか大阪のOS劇場で 「二十四時間の情事」と二本立てで上映された。 当時、高校生だったけど、 なんだかわからないような映画の「質感」に感動した覚えがある。 ちなみに、劇場は満員だった。 溝口から市川コンまで色んな人が評価されてたんだから 当時のフランスにおいては黒澤はオンリー・ワンな名前じゃないでしょ。 日本人監督としてもっとも評価されてたわけでもないようだし。 >>18 そういうことだったのか・・。 映画評とかで盛んに難解難解と言ってたから最初観たとき、 「ああ、言われたとおり難解でよかった・・」なんてヘンな 安心してましたよ。 むしろ種明かしをもったいぶった、ある意味不親切な映画 ってこと? でも種明かしされても理解に苦しむ独りよがりなものでなく、 「知っててやってる」のが憎らしくも素晴らしいところですね。 ジム・キャリー主演の「エターナル・サンシャイン」ってこの映画の影響受けてるよねえ。 注意深く見ていないと過去か現在か分からなくなっちゃうやつ。 どこにも売ってないので、注文したら返事が返ってきました。 「廃盤です」 どうすれば観ることが出来るのでしょう・・・? 中古屋を探す。オークション。見たいのなら苦労してください。何でもそうです。 中古も散々、さがしました。 オークションですか・・・。 やはり大金積まないといけないのでしょうねorz とりあえず、おさえておくために10年以上前に見ました。 レンタルして見たんだけど、途中で何度か寝てしまい、 結局見終わるのに、3日ほどかかりました。 寝不足の人で、なおかつ室内を暗くして映画を鑑賞するのが好きな人には 大敵の映画です。詩的な映画だと思いました。雰囲気は好きですね。 東洋的な映画だなと思った。 「会った」「会わない」の対話が禅問答みたいで、観ていて次第に気持ち良くなっていった。 「考える」映画じゃなくて、「感じる」映画なんだと思った。 俺もそう思った。 「なんだこりゃ」って疑問を感じるでもなく、 脳みそがドローンと溶けてく心地よい感じ。 この映画に心酔していて、後に東洋思想にのめり込んじゃった映画監督いたなあ。 確かにクセになりそう。 >>43 大金積まなくてもBSとかCSに入りゃいいんだよ 気長に待てばそのうち来るよ まあ最近来たばっかだけどw このスレ見て、去年マリエンバートでのDVDがすでに出ていて しかも3年前に絶版になっていることを初めて知った。 急遽、アマゾン検索したら、倍値になっていたけど、あった。 鮮明な画像。かつてレーザーディスクで買ったものがあるが、大違いだ。 感謝してます。 DVDはそんなに画質よくなってた? 俺は「NO!NO!」って叫びとともに女の顔がグアーッてくりかえし迫ってくるシーンが すんげぇ印象に残ってんだけど、レーザーだと完全に白トビしてて 顔なんかぜんぜん見えねえのが不満で一回しか見てない。 あの顔が見たいよーん。 >>53 私もレーザーであの白トビに失望していた者の一人です。 だから、DVDでも最も気にして見たのですが、完璧でした。 物凄くはっきり白い背景の中で最後まで表情が見えるのです。 >>54 即レスサンキスト 見たいよ〜見たいよ〜うらやましいよ〜 値下がり再販しないかなぁ… >>55 そんだけ見たいと熱望しといて いざ見れたとしても退屈して寝ないように 福岡翼が絶賛してたなこれ。俺は寝ちゃうので批評の資格無し。 >>58 キモチワルイよなあいつw この映画は詩だと思ってたが最近は死だと思っただっけ? >>59 そうそう、そう言ってた。強力に勘違いしてるよな、あのホモ男 デルフィーヌ・セイリグは、コメディ女優になりたかったらすい。 この映画での印象が強烈で、芸域が狭まっちゃったのはチト残念。 「24時間の情事」のエマニュエル・リヴァもそうだよな。。 この映画でデルフィーヌ・セイリグのファンになってたんだけど、 「ジャッカルの日」でチラッ、と脱いで、さらに「ドラブル」ではばっちり 脱いでくれちゃって(その時はオバサンヌード)、あこがれが地に落ちた感じで 何かショックだったな。 『ブルジョワジーの秘かな愉しみ』にも出てたね。 綺麗な女優さんでした。 シャネルの衣裳との絡みで もっと語られてもよさそうだけど、 やっぱりシャネルというと ロミー・シュナイダーになっちゃうのかな。 去年マリエンバートでのDVD持ってる人へ: 画像が鮮明なのは良かったたんですが、古いフィルムをテレシネしたせいなんでしょうが、 微小なコマずれが頻繁に発生してませんか?大画面で見ると画面が揺れるので結構気になっているんですが。 分けが分からないことを楽しむ映画ですねw 分かる分からないにかかわらず、映画館で見ないと あの幻想的な感じは出ないと思う。 80年代半ば頃、晩年のマルセルカルネが極貧の生活を送りながら カンヌでスポンサー探ししてた姿は有名だけどレネもそんな感じかな いままで 結構いろんな映画見てるし 数もかなり見たけど 自分の中では これは一番わからなかった映画だなあ 最初から最後まで さっぱりわからんかったので ちんぷんかんぷん大賞をあげたい >>71 でも何かがひっかかってるんでしょ? そういう映画なんですよ 彫刻のような黒服たちが一斉に振り返って鉄砲を撃つ!撃つ!撃つ! あそこだけ ぼえてる。 マッチ棒を使ったパズルをしていたのも思えている。 何回か見ていたら、眠らずに最後まで見れるようになった これってよくわからん内容だけど、衣装や映像がオ洒落でカコイイって感じの映画ですかね? 解る所もあるし解らない所もあるが ラストに向けてのめくるめくカッティングは凄い快感 ちょっと欲しい・・と思ってアマゾンみたらもう在庫なしとなってた 美しい映画だった もうかなり昔に見てもう一度見たいけど、近所のレンタルにはなし_| ̄|○ こうなったら最後の手段だ。 あちこちで話題にしよう。再販の動きがでるまで・・・。 この映画を探して2年…、アマゾンにも、中古屋にもない。 いつか深夜あたりに放送されるのを待つか…。 ウッディ・アレンの「カメレオンマン」も観たい・・・。 >>81 福井のレンタルビデオ屋にあったぜ カメレオンマンもあったぜ 2年くらい前だったかな。シネフィルイマジカでやったのをDVDにした。 まもなくヒロシマ・モナムールもやるし…アラン・レネはこれでいいかな。 米アマゾンで今日入手した。 送料込みで$36.84 。安い買い物だ。 俺の人生で劇場で見た回数の最も多い映画。 DVDも持っているが、30年近く前にリバイバルではじめて見た あの衝撃はわすれられない。デートで見に行ったときはその時つきあってた 彼女が、隣でよだれたらして寝ていたこともあったな。 24時間の情事とカップリングのパンフまでもってるぞ。(昭和58年発行) それが人気のない客間に通じる 古風装飾のほどこされた広間に 沈黙の 客間に 分厚い絨毯が歩む人の足音を吸い込み 歩む人自身の耳にも聞こ えて来ない 又しても 別世界を歩むように これらの廊下に沿い この 古風な建物の客間や回廊を通り抜ける 豪華なバロック風の陰気な大ホテ ル ああ疲れた ロブ=グリエのシナリオによるものではないんですか? 三角関係を描いているんじゃないの? 初めは寝ていたが、数回見たら眠くなくなった。w 特にストーリーとかないと思ってた。 また観たくなったな この映画は、不可視のものを可視化することに成功した数少ない映画の1つ。 何度見てもうっとりする 久しぶりに書き込みしますが18です。 この映画に関しての逸話を1つ。 XとMが繰り返しゲームに興じ、常にMが勝利します。 あのゲームは「ニム」と呼ばれる物で、 数学的理論において、必勝法が存在し、 必勝法を知っている物同士がやれば、先手が必勝、 必勝法を知らない物と知っている物がやれば、先手、後手にかかわらず、 当然、必勝法を知っている方が勝ちます。 後年、アラン・レネが、このことを記者に指摘されたとき、彼は、 子供の時に遊んだことがあるゲームを使っただけで、 あのゲームに必勝法があることも知らなかったし、 あのゲームの名前さえ知らなかったと語っています。 でも、偶然の一致とはいえ、XがMに、けして勝つことが出来ない事を、 あのゲームにおいて、描写したかったので、 良かったんじゃないかな、と語っています。 観たい。しかしどこにも売ってない。 観たことはないが、このスレ去年マリエンバード的じゃね? 観たい ↓ 売ってない、観た事無い ↓ 俺は観た。しかし眠った ↓ 観たことある。面白かった ↓ うらやましい、俺も観たい ↓ 観たこと無い ↓ 売ってない レンタル屋にビデオ置いてるとこもあるだろ? 借りて見ればいいじゃん >>108 それが見つからないから、みんな困ってるわけだが。 VHS版は、現在希少状態だし、DVD版に至っては、レンタルされてるのを見たことがない。 確率的には、スカパーでの放送を待つのがベストかも。 去年だったかな、イマジカで放送されたのを録画した。 画質は別に悪くなかったと思うけど…見てない。 猫に小判、豚に真珠、娯楽映画好きにマリエンバートw ブラーのトゥ・ジ・エンドのPVこの映画パクってんな 佐野元春の歌に出てきた。 ♪去年はマリエンバットで君とパントマイム パントマイム ttp://www.amazon.co.jp/Last-Year-at-Marienbad-Seyrig/dp/630318426X Last Year at Marienbad 普通に読めばマリエンバードだ。 ドイツ語読みにすればマリエンバート、あるいはマリエンバットになるのだろうか? >>109 大阪だったら 梅田のTSUTAYAにビデオは置いてあったよ TSUTAYAで検索してみなよ 置いてるとこもあるかもしれないからさ 観たことないんだけど、ここのカキコや巷のあらすじ・解説・レビュー等を読むと、 是非とも観たいような、その反対に全く観なくても良いような……??? 俺みたいな下らん俗物には無用の映画なのかも……。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる