さらば青春の光

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/19(月) 14:34:20

最高の英国映画なので皆さんで語って下さい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/19(月) 15:26:14

悪い映画ではないが、これを「最高の英国映画」と書くのは無用の摩擦を
引き起こす元になると思います

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/19(月) 16:05:18

11月980円

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/19(月) 17:17:11

併映：「ダーティハリー2」

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/19(月) 19:12:19

>>2
ごめんなさい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/19(月) 22:13:08

>>5
いや、別に謝るほどのことじゃないよ。
叩きスレは別として「この映画っていいよね」という姿勢がスレ立ての前提だし。
でもさ、原理的には「最高の英国映画」と断定するには英国映画を一本残らず
観てなきゃならないはずなんだよな。>>1は全部観てないんだろ？
そこを突っつく奴が来ると面倒なことになる。それが心配なだけだ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/20(火) 00:35:55

憧れたな、ロッカーズ。同じような格好してバイクで走り回りました

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/20(火) 06:27:03

日本版劇場予告編が渋かった。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/20(火) 06:35:23

>>7
ロッカーズかよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/20(火) 23:02:51

ロッカーズは暑苦しい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/21(水) 00:05:09

俺は>>7ではないが、俺もロッカーズのほうがカッコ良くみえたよ。
モッズが好きで借りて見たんだけど、あの主人公のせいか、モッズがヘタレっぽく見えた。
たぶんわざとそういう感じに見せてるんだと思うけどね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/21(水) 15:06:57

俺も最高に憧れた映画の一つデス。レディスタディゴー♪

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/22(木) 12:17:32

主人公の幼なじみの単車乗りがかわいそうでした…

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/22(木) 21:47:51

ホテルに入って荷物を運んでもらう時
いつも必ずあの曲が頭をよぎる

続編 · 2005/09/23(金) 03:37:04

こんにちは中年の影

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/23(金) 03:42:47

見たくねぇ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/23(金) 03:48:59

>>16
気の毒だが、生き延びるだけで誰でも観ることができる
乞御期待！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/23(金) 04:37:53

ポール・ウェラ－ってモッズっぽい。理想的なまさに中年の影のひとりだと思う。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/23(金) 04:40:01

モッズっぽい、てかまんまモッズだよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/23(金) 18:29:42

なんでスティングなんかが出てたんだろ（奴はモッズじゃない）
ウェラーが出てたなら、この映画はもっと名作になったはずだべ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/23(金) 23:13:30

スティング、妙に頭がでかいぞ！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/24(土) 00:42:14

>>21
あとから整形したので小さくなってます

動燃 · 2005/09/24(土) 03:04:18

さらば青い光

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/24(土) 04:28:46

スティング、このまえロックストックなんとかって英国映画に出てた
カッコ良かったよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/24(土) 05:27:11

主演のフィル・ダニエルズも一応自分のバンド率いてアルバム出してるミュージシャンなわけだが。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/26(月) 01:21:02

最初と最後のシーンが繋がってたなんて、
まったく気ずきませんでしたよorz

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/27(火) 22:13:39

501よかったな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/28(水) 00:22:50

551の方が好きです

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/28(水) 21:32:48

あの女の子ヤリマンだよな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/28(水) 21:42:10

551っていえばブタマンだよな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/28(水) 21:44:14

モンキーにしときゃ良かったのにな。

>>25
なんてバンド名？

**バサラ青春の光** · 2005/09/29(木) 01:57:58

オレの歌を聴けエエエェェェェ！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/29(木) 16:21:11

>>31
その名もずばり・・・

フィル・ダニエルズ・バンド

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/29(木) 18:04:08

スティングのべスパを盗むシーンについて
主人公は自分の持ち鍵でエンジン掛けてたけど鍵は数パターンしか無いの？
教えてよ！BELL BOY!!

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/29(木) 18:31:37

>>33
ウハハハハハハ！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/29(木) 22:57:14

スティングの尻がきゅっと上がってておかしい。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/30(金) 16:48:12

やっぱりこの映画のハイライトはスティングのあのダンスシーンでしょう
キコキコダンス＆クルッとターン
最高！！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/30(金) 17:30:10

両手を右、左、と上に上げてプルプル震わせるスティングが何故か恥ずかしい。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/30(金) 22:57:25

スティングの水掻きステップ最高。あたまがでかいぞ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/30(金) 23:57:24

あれって水掻きステップっていうのか。
詳しい人には負けるなあ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/01(土) 11:34:44

ああいうベスパに乗ってる奴、いるんだよなー
ほほえましい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/01(土) 17:14:58

何故か『四重人格』聴き込んでいる人からは
評判悪かったりする事もあるね。

スティングがどうしても格好良く見えない。
俺もリーバイス履いて風呂入ったさ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/02(日) 09:46:23

ロッカーズの幼なじみを皆でボコっちまうんだよな
「ジム！！！！！！！」

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/02(日) 20:42:10

茹でた鰻ってホントに食えるの？エゲレス人の味覚を“あえて”疑う。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/05(水) 11:36:23

俺、この映画を劇場でリアルタイムで見た中年なんだけど、
覚えているのは主人公と仲間のつかっていたバスタブの
お湯が汚かったことだけ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/06(木) 15:28:08

>>45
You really got me
あれって公衆浴場みたいなモンなの？
オジサンが変なハンドル持ってウロウロしてたり、完全な個室じゃなかったり
どういうシステムなの？
Be Bop a Lula

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/06(木) 18:28:20

明らかに公衆浴場だよね（仕切られてたりするけど）。
エゲレスの労働者階級のライフスタイルって独特なものがあるね。
システムは、、、まったくわからん。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/08(土) 02:20:54

公開当時、渋谷陽一が批判してた。

女の娘がコート着て立ったまませっくるする
シーンを目に焼き付けた記憶がある。

当時は、パーカー着たべスパ乗りのモッズ集団も
都内でもよく見かけたものです。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/08(土) 14:37:47

>>46
2曲とも好きだな
モッズとロッカーズのアンセムだけど両方イイね
バイクはトラが好きで、女の子はモッズが好み

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/08(土) 15:42:07

ステフっていう女の子と、路地のおくでセックルするのに萌えた。

でも、いちばん印象に残ってるのは、公衆浴場から出て、飯屋？で主人公
が食べた食い物。
なんかスープにマッシュポテト、パイみたいな物、のせて食ってたんだが、
アレってナニ？

教えてピート。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/11(火) 16:38:00

>>50
俺も気になる　アレ何？
ロンドンに行ったコトあるけどみたことナイ
けどご多分に漏れず不味いんだろうね
見た目オッて思っても結局何食っても
美味くないんだもん

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/12(水) 20:48:03

今更ながら、ラストシーンで自殺したと思ってる奴多すぎ
オープニング見直してみろってんだ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/12(水) 22:37:11

つながってるんでしょ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/15(土) 04:45:59

オリジナル・アルバムの「四重人格」に付いてた分厚い写真集（＝フォト・ストーリー）って、
今のＣＤではどうなってるの？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/23(日) 19:54:55

最後、乗ってないやん。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/26(水) 14:29:05

主人公達の乗っているスクーターはべスパではありません。
同じイタリー製のランブレッタ社のスクーターです。
べスパは少数派だったようです。

ピーターバラカン氏は現役のロンドン北部のモッズ少年だった由。
「さらば青春の光」ほど私の青春時代にリンクしている映画を他に知らない。
と興奮して語っていました。

みんなの憧れステフは実生活ではミスター・ビーンの奥さんです。

我が国でモッズというとカラフルなスウィンギングロンドンふうファッション
として捕らえられる事が多いけど、あれはビートルズを頂点とする
イギリスの芸能人の格好。
The Whoのメンバーはマネージャーの指示通りモッズブームに便乗しただけで
本人たちは決してモッズじゃなかった。

当時本物のモッズだったのはデヴィッド・ボウイ、マーク・ボラン、
ロッド・スチュワート、マルコム・マクラーレン、なんてところだ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/27(木) 23:55:59

スモール・フェイセズは？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/28(金) 00:06:24

>>54
96年に出たリマスターCD（プラケ入り）を持ってるけど、54ページの
ブックレットに写真・原詞・クレジットが印刷されてる。それとは別に
もう一冊、歌詞の対訳や日本語解説のブックレットが付く。
LPは持ってないから比較できない。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/11/07(月) 14:19:45

ブルーハートの代わりにつかまされた、
パラフィンってなに？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/11/07(月) 20:31:44

免許が無いんでスクーターの代わりに自転車で走り回ってた事は内緒だ。
（もちろんモッズパーカ着用）
書いてて死にたくなった。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/11/08(火) 08:28:08

俺は原付しか持ってなくてモッズパーカ着て50sに乗ってた
今から考えるとそれはそれで恥ずかしいっす、、

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/11/10(木) 13:41:05

３３分くらいのクラブのシーンでなが流れてる女ボーカルの曲ってなんですか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/11/10(木) 22:18:16

フランスで暴動だと

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/11/10(木) 22:32:57

ブライトン‥‥じゃ無さそうだな。（ごめん
今はスキンと誰が？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/11/19(土) 02:22:19

>>62
The　Crystalsの”Da　Doo　Ron　Ron”です。
Phil　Spectorのプロデュース1963年作
全米チャート3位

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/12/06(火) 19:33:46

リーヴァイス

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/12/11(日) 22:13:09

あの女、いい女だな。
でも調べたら他の映画ほとんど出てないんだね。
なんとかアッシュ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/12/11(日) 22:34:14

最後乗ってないやん。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/12/15(木) 23:20:30

いまやDVDが\980なんて…うれしいけど…かなしい。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/12/15(木) 23:25:09

じゃあ、まずセカキョウだな
http://www.kiken.nu/bbs.html

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/12/26(月) 05:30:58

５０ccでもカブとかならいいんじゃないか?

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/12/26(月) 18:04:13

10年位前にカブをおしゃれに改造するのが流行ったけど、
今もそういうのあるの？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/01(日) 01:44:37

ファッコォォォォぉォォォぉぉォォォフ！！！！！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/02(月) 19:33:05

好きな映画って言えば好きな映画なんだけど、痛すぎて再見できない。

ラストの辺、ベルボーイの姿・無残なべスパ・あっさり乗り換える彼女・・・・・
なんかリアルで、夢とか希望とか強がりみたいなものが押しつぶされて。
自分のみに照らし合わせてみるとさらに痛さ倍増。

>>56
ロジャーはモッズじゃなかった？初期のＲ＆Ｂ路線のころって彼がリーダーだったらしいし。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/05(木) 02:00:34

>74
そこで「愛の支配」ですよ・・・ってピートが言ってたような。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/07(土) 10:10:22

B級映画。結局ジミーってただのアホとして印象に残っただけ。
理想としては、もう少し男らしく中身のある青年に描いてほしかった。
ロッカーズの友達にスクーターをバカにされて
『問題なのは乗ってる本人だ』とまともなことを言ってるわりには
そのくせジミー自身は、友達のロッカーズをバカにというか差別してるし。

ブライトンでは店を追い出された後
海を見ながら夜を一人で過ごす思慮深い面を持ってるかと思えば、
逮捕されてからは
『ブライトンでは本物のモッズになった』とか
『エースと一緒に法廷に立った』とかアホな痛い発言を。

女にボロくそになじられて、悔しさのあまりその場で自分のスクーターを
何回も蹴って憂さ晴らしをするシーンは、
まるでオモチャを買って貰えないから拗ねる子供みたいで情けなかった。

それからいつも帽子被ってるジミーの友達。
映画の中でも何回かあったけど
気に障るような余計な一言をいつもチクリと言う奴っているよな。
俺の身近にもいたよ。そいつとはもう手を切ったけど。
ジミーから女を横取りして『拾ったんだ』と
平気で何食わぬ顔をして言うところは憎たらしいねw

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/07(土) 17:17:00

ここまで勘違いしてる人も珍しいな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/07(土) 19:52:02

>>77
勘違いとはどういうこと？
説明してみてよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/07(土) 23:28:15

分かりました。
説明もなにもって気もしますが。
つまりこの映画はあなたの望む「カックイー青春」を描こうとしたものでは「全然」無いという事なんです。

ジミーも、ジミーが憧れたエースも、ジミーが惚れた女もこの映画のヤングはみんな結局は格好悪い。
モッズだロッカーズだのいきがってても実人生では郵便物の配達員だったりベルボーイだったりする。
それが悪いはずも無い。誰でも生活してるんだから。
だけどそこでジミー坊やは絶望してしまう。俺はモッズだ！と。

そこがアホだと言っとる映画なんですよ。「浮かれるな！」とね。
そこでどんとすとっぷだんしんぐという訳です。

御理解頂けるとこの駄文を書いた甲斐もあるというものでございます。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/07(土) 23:31:24

こんな糞映画を観て
影響受け感化されるほうが勘違いだろうな。
今どきそんな馬鹿はいないだろうけど。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/08(日) 02:14:55

影響・感化。はてさてなんのお話だろう。
いずれにせよアクビの出るような感想を御苦労さん。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/08(日) 08:48:19

>>79
それはこの映画で伝えたいことだろ？
俺の書いてるのは個人的な感想だよw
別に「カックイー青春」を期待して観たわけじゃない。
まぁ、観る人によって感じ方は人それぞれだろ。
それが映画だよ。だからおもしろいんじゃねーの。
単におもしろいと感じる人、嫌悪感に思う人
こうすれば少し違った展開になったのにと、個人的な意見を言うとか
制作側もいろんな感じ方があり、反応があるから創りがいがあるというもんさ。
映画に決まった答えはないんだよ。
お前のように、この映画で言いたいこと描いてることは
こう言うことだとか、ひとつの考えを押し付けるのもどうかと思うがw
制作側の伝えたいことや、観客の感想は一通りだけじゃないんだよ。
人の数だけ考え方がある。

御理解頂けるとこの駄文を書いた甲斐もあるというものでございます。

82 · 2006/01/08(日) 08:52:29

>>79
→それは（お前の思ってる）この映画で伝えたいことだろ？w

揚げ足取られそうなので直しておくよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/08(日) 09:44:34

>>81
アクビの出るような感想といいながら
いちいち反応してるオマエ御苦労さん

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/08(日) 20:50:47

>79
この映画が単なるヒーロー物でないところに
漏れはグッとくるな。
日本人的視点から見ればモッズもロッカーズもどっちも珍走団だしｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/08(日) 23:12:28

駄作一歩手前くらいの出来かもしれないけど、たまらなく好きだ。愛しい映画。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/09(月) 23:57:54

そうだね。
ヒーローではなく痛いチンピラ映画だからこそ良い！
格好悪い青春を格好良く描いたＢ級の秀作。
オープニングの素晴らしさも最高だが、まあ音楽があってよかったというか。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/10(火) 08:51:21

子供が見て喜ぶ映画

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/11(水) 19:09:20

この映画は
「夜空に星のあるように」「ケス」「いつも心に太陽を」
「小さな恋のメロディ」「スペンド　スペンド　スペンド」
といったイギリス労働者階級の美しいやるせなさを綴った映画群に
含まれますな。これらの映画はどれも音楽が最高ですな。

ケン・ローチが監督していたらもっと良くなっていたかもしれませんが、
モッズ族や当時のロンドンの考証がかなり正確で、丁寧に作られた
良い映画だと思いますよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/12(木) 00:16:07

もっずに憧れてたから、好きだった

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/13(金) 16:17:33

「さらば、青春の光」だと
郷ひろみと秋吉主演の邦画になるな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/15(日) 00:54:59

くそ映画

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/24(火) 23:26:06

HMV店頭では遂に\689

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/25(水) 00:27:38

>>93
これは買いに行かねば・・・・

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/25(水) 22:59:49

定食屋のメシより安いとは・・・

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/25(水) 23:13:21

まだ買ってなかったのか
ポマイら

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/26(木) 00:25:29

>>76
おいおい・・・・映画に何を求めてるの・・・

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/01/26(木) 08:41:14

LD持ってますが何か？

**釣られたわけだが…** · 2006/02/08(水) 06:22:11

>>98
ﾌﾟﾌﾟｯ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/08(水) 12:17:18

>89
誰もそういう見方はしていないだろう・
ミッシェルガンエレファントとか好きな奴が
Ｔｈｅ　Ｗｈｏかっけぇ～。みたいなノリで観ているのだろう。
観終わってから「この映画ってアメリカの話なの？」
とか言っていた奴がいるぐらいだから。
イギリス労働者階級の悲哀なんてところまで咀嚼できる層には
届いていないだろう。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/09(木) 14:25:35

んなこたぁない

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/09(木) 15:14:23

大体労働者階級を描いた映画じゃないし。少年－青年なら誰でも抱く疎外感とか、逆にそれと反する
共同体への憧れとか、そういうものを描いた映画。

労働者階級を描いた映画って団結とか、逆に敵とかを描くけど、これは友達とか信じていたもの（モッズ主義）に
裏切られる、ある意味一番キツイ映画。でも最後には「愛の支配」が流れる。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/12(日) 17:18:26

>>97
求めるものは娯楽だろ
そんなことも人に聞かないと
わからないのかカスだな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/12(日) 20:20:19

10代のうちに見ておくべき映画なのかな。
今の１０代の少年少女が見てどう思うんだろうか。
やっぱこんな生き方は糞なのか。自分はdirty30からugry40になろうかという年齢なので
もうこんな破天荒な生き方はできないのです。
でも今も見返すと海辺の乱闘とかステフとの別離で涙腺がじわっとしてしまう。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/13(月) 01:01:05

さらば青春の光が好きなら、このDVDの四重人格のパートを見ても損しない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BR2M5S/
ちょっと高いけど、すごく面白い。特にコメンタリーが。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/13(月) 11:25:28

お前ら当時モッズだったミュージシャンを完全に勘違いしている。

リッチー・ブラックモア
オジー・オズボーン
寺内タケシ

この３人が代表的なモッズだ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/14(火) 20:32:10

この彼女役のひとが
ミスタービーンの嫁ってマジ？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/14(火) 21:28:57

押し入れの奥から引っぱりだしてきた2ch用語を使わせてもらう。
>>107　ソ、ソースは？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/14(火) 21:50:42

>>108
どっかのスレで見たことあるんだけど・・・
どこで見たんだろうか・・・

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/14(火) 21:51:51

ああ～ここの>>56だわ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/14(火) 22:21:24

>>56
>>107-119

ガセ。

ステフ役の人は"Leslie Ash"
http://www.imdb.com/name/nm0038650/

ビーン（アトキンソン）の奥さんは"Sunetra Sastry"
http://www.imdb.com/name/nm1532914/

ちなみにレスリー・アッシュとアトキンソンは一時期付き合ってたことはあるらしいけど
それも２０年以上前の話。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/14(火) 23:48:30

おお、もう一件落着したのか。
>>56の書き込みは読んでたはずなのに一瞬焦ったな・・・

**バサラ青春の光** · 2006/02/15(水) 01:54:04

モッズの歌を聴けえ～～～～～っ！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/02/18(土) 22:06:39

ステフて一発やりてええええええええええ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/16(木) 10:43:51

いま見終わった。
blurの暴露本でｸﾞﾚｱﾑが「(中学に相当する学年のとき)ﾃﾞｲﾓﾝと何度も見た」と言ってたんでどんなもんかと…

実は隠れテーマがモッズ(とロッカーズ)なんてクソ喰らえ！じゃないかと思った。
主人公はモッズに真剣さを感じてたのに仲間は「遊びじゃないの？」と自分たちの行為を簡単に冒涜してしまう。
歌詞の内容から母親に泣きついて病院やらに行ったような顛末が暗示されるけど、暴動のシーンとバイクを谷から投げ落とす映像には力を感じた。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/16(木) 17:39:17

罰に隠れテーマでも何でもないと思うが。思いっきり全面に来ている主題。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/18(土) 22:14:12

そうか。
見る前に「モッズ好きが持ち上げてる映画」って先入観あったから錯覚した。
まぁ暴動シーンとかに惚れるモッズは居るかもね。パワーあるし。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/19(日) 11:46:22

主人公に全く共感できない・・・
あほの連れにも共感できん・・・
モンキーはカワイイが・・・

60年代のエゲレスDQNの生態を晒す映画でつか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/19(日) 12:48:28

あれをＤＱＮと思える君が幸せだと思う。いや、嫌味とか煽りぬきで。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/19(日) 18:45:39

時計仕掛けのオレンジと言ってみるテスト

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/19(日) 22:39:53

そういう意味で古典的なイギリス映画な。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/20(月) 16:54:10

>>118-119
俺は幸せだと思わないね
ジミーに共感できたからかもだけど。
車庫でロッカーの友達ケビンと語るシーンとか意味深。一人で佇むシーンや一晩海見てたみたいな描写を見るとシリアスな本音とはズレてると思った。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/22(水) 10:04:46

好きな映画の部類ではあるが、The Whoにインスパイアされた映画にしては、モッズ族の描き方がちょっとカッコ悪かった気がする。
モッズは好きだけど、どう観てもロッカーズのほうがカッコ良く感じた。あと何でスティング？もっとそれらしいミュージシャンを出して欲しかったよ。平凡すぎ。
主人公もナヨナヨしてて、モッズ野郎ってこんなヘナチョコかよ！って思ったが、ただあの主人公に関してはラストで救われた気がする（あのラストだけがこの映画の誉）
総評としては、イギリス映画にしてはめずらしくダサい！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/24(金) 21:49:50

>>123
以下の質問に答えなさい

１）なぜモッズ族の描き方がカッコ悪いと不都合なのですか？
２）ロッカーズをカッコ良く描いてはならない理由は何ですか？
３）スティングよりそれらしいミュージシャンとは誰で、その根拠は何ですか？
４）モッズ野郎が総じてヘナチョコでないと主張する根拠を述べなさい。
５）イギリス映画が総じてダサくないと評する根拠を述べなさい。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/26(日) 00:43:13

主人公は死んだのか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/26(日) 00:49:33

ごめん。主役の中の人のことです。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/26(日) 04:58:47

>>124
俺は123ではないけど、
モッズがただのアホなスクーター乗りにしか見えなかった件。
俺はTheWhoヲタなんで、モッズをもう少しカッコよく描いて欲しかったのには同意。
あとスティングはモッズ好きからしたら、(´,_ゝ`)ﾌﾟｯって感じなんだろ。
スティングはスターだけど、ロックやパンクを感じないよ。
前レスにも出てたけど、ポール・ウェラーあたりなら納得。
ちなみに俺はこの映画大好きですｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/26(日) 09:05:51

>>127
ボスは最後は１ホテルマンポーター

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/26(日) 15:56:40

確かにポール・ウェラーならモッズのリーダーにピッタリだな。
モッズのリーダーがウェラーで、ロッカーズのリーダーがスティング、ってキャストだったら面白かったかも。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/27(月) 00:12:07

>>127
たかだかイギリスの労働者階級の若者がやったことなんだから、アホな
スクーター乗りに見えるのが正解。カッコよく描いて欲しいなどと言う
なんぞは、モッズの実体から懸け離れた理想化でしかない。
スティングがロックやパンクではないという判断は当たっているが、
当時のレコード会社はパンクの勢いに便乗してポリスを売り込んでいた
から、営業的に見ればスティングをエース役に使ったのは正解。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/27(月) 03:36:39

この映画、THE WHOヲタやモッズヲタには禿しく不評な映画だよね。
スティングヲタにはウケてるみたいだけど。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/27(月) 06:38:47

THE WHOヲタやモッズヲタの頭の悪さが知れる話だな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/27(月) 11:54:01

ﾏｼﾞﾚｽすると、トミーもそうだけど、ピートはそういう思春期的な共同体（フーを崇める子供や、
モッズやロッカーズや）には愛憎の篭った、矛盾したな感情を抱いていた。

だからトミーでもピンボール宗教は崩壊するし、４重人格（さらば青春の光）でも、
モッズっていう共同体は崩壊する。

崩壊するというか、それに生きがいを求めていた主人公がその虚構とか不毛さに
気が付かされる。それがこの映画。

モッズｵﾀなんていう、ファッションに自己を投影して自分が何者かになったかのような、
格好いいと思い込んで馴れ合っているような奴らはおそらくピートが唾棄するもの。

**ミャンマー** · 2006/03/27(月) 17:53:32

お洒落なモッズ期待して観る人には不評でしょう。あの地味さが実際あんなもんだったんだろうなってリアリティーあって良い。モッズ抜きで男ならば胸に染みるものあるんじゃない？。いつの間にか青春終わっちゃって自分が取り残される感じ。きっと女には分かんない映画

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/27(月) 20:37:06

かっこいいモッズを観たかったとか言いたがる奴は
もういっぺん邦題を読め

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/27(月) 21:47:23

主人公の破滅ぶりがだんだん可愛そうになってきて最後死んじゃったところで自分は泣いた。
にんじんみたいだった。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/27(月) 21:54:52

勝手に主人公殺すなよｗ

**ミャンマー** · 2006/03/28(火) 00:10:38

主人公死んで無い。映画のファーストシーン観れば歴然。ラスト、断崖ベスパで走るところ、幾重もタイヤの痕ついてるけど、リハーサルで走った痕？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/28(火) 00:17:59

>>134-135

お話のテーマとしては別にモッズである必要性ないんだよな。
現代の日本で田舎のヤンキーとか懐かしのチーマーでも共感できる話。

なんかグループに属してそこに家族みたいなアイデンティティを感じていたけれども、
色々合ってふと気が付いてみたら回りの仲間はは何気に上手いこと立ち回ってて
足を洗って正業に就いたりしてて、収まるとことに収まっていて、畜生この一人ぼっちの
俺の、この○○○に掛けていた思いは何だったんだって。

だからいい年をしてベスパ乗って俺はモッズとか言って若ぶっているような人には
痛いだろ、これは。むしろアンチ・モッズ映画。

**ミャンマー** · 2006/03/28(火) 01:17:46

プライトンなんてただの遊びじゃんって女に言われるところ、決定的。モッズである事も遊び。割り切れない人間はとことんまで行っちまってキース・ムーンのように死ぬしかない。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/28(火) 07:01:15

You know how I feel
Always running at someone's heel

**ミャンマー** · 2006/03/28(火) 07:59:06

ジミーってモッズのイコンみたく思われちゃうけど、そりゃ違う。彼ベルボーイって叫ぶけど、男は皆、現実に対してあんな風に激しく抗って叫んでみたい気持ちある筈。

**ミャンマー** · 2006/03/28(火) 10:31:03

あらゆる観念や哲学、文学も含めてだけど、基本的にゃ男の世界だもん。存在証明や人生の＋α求めるのっていつの時代も男。女にゃ本能的に現実ってモノが刷り込まれている。

**ミャンマー** · 2006/03/28(火) 10:36:18

小さな恋のメロディーのジャック・ワイルド。永遠の憧れ。でもあの切なさ女にはきっと分からない。あの映画可愛いとかお洒落なんて言って観るの、女ばっかじゃないですか。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/28(火) 14:01:38

論点ズレすぎだな。この映画のヲタって全員ヴァカなのか？
モッズやロックファンから支持されてる映画かと思ってたんだが。
このスレ、糞スティングの痛ヲタばっかじゃんｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/28(火) 14:07:02

スティングは最高に良かった。
スティングはダメだとかいうモッズヲタやTheWhoヲタはチンカス以下
スティング＞＞＞＞＞TheWho

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/28(火) 16:49:14

別に勝ち抜きバンド合戦やってるんじゃないんで、勝ちとか負けとか言わないように。
あと、バンド自体とバンドのファンを混同するのも褒められたことではありませんね。

**ミャンマー** · 2006/03/28(火) 18:06:23

論点ずれてないぜ。単にモッズがどうの観点でモノいうなら、当時の記録映画観てりゃいいだけの事。ＷＨＯのレコードでも流しながらさ。イギリスの社会状況やモッズの生態に捉われない普遍的テーマ持ってんの間違いないよ。

**ミャンマー** · 2006/03/28(火) 18:11:09

この手の映画カルト扱いする最近の風潮の方がよっぽどズレてる。マスコミの手垢まみれ。

**ミャンマー** · 2006/03/28(火) 18:37:51

スティングの音楽にゃ興味無いけど、この映画では役者としてイイ面構えしてる。テンションもしっかりしてるし。もっと若い頃に主演映画でもあれば…役者としても大成してたかも。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/28(火) 21:32:57

この映画を貶してるWHOヲタどもは「トミー」でも観てろよｗ
これは美形のスティングを観るための映画。
糞モッズの音楽とかどうでもいい。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/28(火) 21:43:52

なんか釣り針だらけだな、モッズｵﾀかスティングｵﾀかどっちか知らないけど。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/28(火) 21:59:26

最もアホなのはこの映画にお洒落さを期待してるモッズヲタやWHOヲタだろ。
スティングヲタは別に悪くない。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/28(火) 22:05:58

やっぱり論点がズレすぎ。おまいらマジでバカかよ…

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/28(火) 22:16:01

別に154が決めた論点に沿って展開するスレじゃないから

**ミャンマー** · 2006/03/28(火) 23:15:33

「長距離ランナーの孤独」や「土曜の夜と日曜の朝」「怒りを込めて振り返れ」、六十年代のケン・ローチ。観た事ある？。みんな「さらば…」とテーマ的に繋がってる。真摯に労働者階級の若者達の社会的現実浮き彫りにしてる。「さらば…」モノクロだったらもっと良かったかも…

**ミャンマー** · 2006/03/28(火) 23:19:51

ちなみに「怒り…」はマルコム・マクダウェル主演の、戯曲をまんまテレビドラマにしたようなので観た。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/28(火) 23:27:41

ケン・ローチはまだ「労働者階級の怒り」とかそんなものを信じている気がする。
虐げられた奴への連帯感みたいなまなざしとか。

さらば青春の光（原作も）は、もっと絶望が深いと思う。突き放しているよね、
連帯感とかそういうのも含めて。

**ミャンマー** · 2006/03/28(火) 23:41:14

きっとその突き放し方が、「さらば…」が製作された七十年代の視点だったんだらうね。突き放してる分、ジミーの激しさや、救い様の無い絶望感際立ってる。

**ミャンマー** · 2006/03/28(火) 23:52:50

モッズってアイテムに紛れてるけど凄く文学的。ピートも文学青年みたいなとこある。ボウイもモッズだったけど、どんな本をどれだけ読んでたか？って部分を強調してる。当時のバイブルはケアルックの「路上」であったり、ジャズやＲ＆Ｂの捉え方も至極文学的だったり。

**ミャンマー** · 2006/03/29(水) 00:07:02

しゃれた映像に紛れてるけど、「トレイン・スポッティング」だって根っこは一緒。

**ミャンマー** · 2006/03/29(水) 00:14:43

ジャム時代のポール・ウェラーだって、やけに政治的発言多かった。自らの存在がシビアに現実に曝されてるからこそ、きっと理論武装や非の打ち所無いミテクレ必要だったんじゃなかろうか？モッズってそんな感じする。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/29(水) 02:00:22

だから！　>>121と言ってるんだ！

**ミャンマー** · 2006/03/29(水) 08:15:40

古典って言っても幅広過ぎるから…。「土曜…」で描かれた若者達、モッズのハシリだって言われてるよね。「サタデー・ナイト・フィーバー」もモッズ小説が原作。

**ミャンマー** · 2006/03/29(水) 08:23:14

そういやアンスニー・バージェスも、当時のモッズの荒くれ様をモデルに「時計仕掛けのオレンジ」書いたらしい。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/29(水) 12:56:28

>>164

「サタデー・ナイト・フィーバー」も「さらば青春の光」と同じでイメージで風俗モノだと誤解されているよね。
モッズ万歳映画だとか、ディスコ最高映画だとか。

本当はどっちもそういうファッションやそれに自己投影することに疑問を投げかけて、若者のやるせない気持とか
焦燥感とか疎外感を描いているのに。

**ミャンマー** · 2006/03/29(水) 17:43:05

時代性や風俗抜きだと成立しない映画もあるけど…、Ｂ級と名作の違いってそこだと思う。名作は時代やジャンルを飛び越えて訴えかける力ある。

**ミャンマー** · 2006/03/29(水) 17:58:05

ダニエル・ピーコック、チョコっと出てた。好きな俳優。彼が脚本主演した「パーティー・パーティー」観ました？。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/03/30(木) 09:29:18

種馬の香水って奴だろ？。いいよな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/03(月) 21:23:43

この映画好きだけど、オタ痛すぎだね。びっくりした

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/06(木) 23:24:12

ジミーがオナニーするシーンとセックスするシーンが印象に残っている。
こういう方、他にいませんか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/06(木) 23:34:38

ハイッ（挙手）。オナニー・シーン、秀逸だったね。ヌード・ゲラビアの影の揺れだけで表現してた。ジミー、セックスで達した後、ナニ抜くじゃない？「アィ～」っていう溜息みたいな声漏らすの、印象的。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/08(土) 16:27:24

pictures of lilyだね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/15(土) 13:15:27

この映画をどう解釈しようが自由だろ。
100人が観れば100通りの解釈や感想があるんだよ。
書き込んでる人の意見にいちいちケチつけたり、
わかったようなこと言って自分の意見を
押し付けるなよな。
自分の思い通りに解釈しない奴がいるとそんなに気に入らないのか？
すこしは大人になれよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/15(土) 14:41:53

まぁね…。
この映画をマンセーしてる奴に限って、The Whoとモッズをボロクソに言ってるのはなんなんだとは思う。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/15(土) 19:16:10

まあ、人とりどりの意見があるってゆうのが一般的だけどさ、
こんな風に好き勝手な事吐き捨てるような場があっても
いいんでなぁい？。
どうせお互いの顔も分からんのだしさ。そんなもんでなぁい？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/15(土) 21:06:38

>>175

Ｔｈｅ　Who が（というかピートが）モッズや若者文化を愛情も込めつつ否定的に描いたのが
「四重人格」だし、この映画なんだが。

ちゃんとアルバムや映画のテーマも理解できていないのに、表面的なモッズ文化とか
ファッションとかだけにかぶれている馬鹿なんてのは最低。

モッズ万歳映画が見たければ他所探してくれ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/16(日) 01:30:39

TheWhoはあまり好きじゃないけど、この映画はかっこいいから好き。
それでいいじゃん。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/18(火) 02:05:20

憂威亞唖　喪頭！
憂威亞唖　喪頭！
憂威亞唖　憂威亞唖　憂威亞唖　喪頭！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/22(土) 15:58:52

２０００年代の極東の島国ではThe Whoこそが、モッズの象徴のように思われているが、実際は違う。
モッズ風俗が頂点を極めたのは６３年～６４年、つまりThe Whoがデビューしたときは
モッズは盛りを過ぎて形骸化していっていた。
The Whoはファッションや音楽も含めて
「商業化された」モッズの象徴というのが妥当。

ブレインドレインという言葉を知っているだろうか？
６０年代初頭のロンドンでジャズとＲ＆Ｂに傾倒したスノッブの一群のことで
「さらば～」で描かれていたモッズが正真正銘の労働者階級だったのに
先行して、マスコミ関係者や音楽関係者の中のもうちょっとハイブラウな
連中のことだ。典型例は広告代理店に勤めて良い給料を貰、ジャズバンドで
ドラムを叩き、イラストも描き、イタリアンファッションに身を包んだ
ストーンズ加入時のチャーリー・ワッツのような人がブレインドレインの典型。
モッズというのはそういう格好良い兄貴を真似した東ロンドンに
居住するＤＱＮ連中が中核。
解り易く言えばウェストハム・ユナイテッドを応援しているような
連中のことだ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/24(月) 19:22:10

↑長い。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/24(月) 20:15:37

いや、面白い。

ロッカーズ：下流
モッズ：中流

だと漠然と思っていた俺には面白い。
どんなスタイルを選ぶかはどの時代でも微妙な温度差で決まるんだろうし。
そう考えるとパンクとスキンの関係性も似たようなもんだ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/25(火) 08:23:06

>>180はおれも興味深く読ませてもらったb

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/25(火) 22:32:40

ポールウェラーも職人の息子だし

**１８０** · 2006/04/26(水) 02:59:12

イギリスの階級社会というのは
日本人には到底想像できない。

上流階級の人と労働者階級の人とでは
話し言葉や立ち居振る舞いは全く違うし
平均身長や容貌体格でも階級がわかるほど
分離している。

かといって「労働者階級は虐げられていてかわいそう」
というのもちょっと違う。
完全に「棲み分け」が出来ていて、
階層間では交流が実際にほとんどないのだ、
イギリスという国の中に別の国があると思えばよい。

また労働者階級の内部にもヒエラルキーが存在する。
ビートルズを例とろう

ジョン　労働者階級の上
ジョージ労働者階級の中の上
ポール　労働者階級の中の下
リンゴ　労働者階級の下

ウエストハムユナイテッドというサッカーチームは
東ロンドン（東京で言えば足立区、墨田区、葛飾区みたいな地域）
の港湾労働者がサポーターの中核となって発足した
由緒正しいＤＱＮチームだ。なにせ元はテムズ製鉄のサッカーチーム
だからな。

スモールフェイセスは東ロンドンの完全にそういう環境から出てきたバンドだ。
「さらば」も舞台はステップニーとかあのあたり。

The Whoは西ロンドン（杉並、世田谷みたいなところ）出身で
ＤＱＮ度が下がる。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/04/27(木) 11:18:07

>>180
面白い。

確かに整った顔だと思うけど、
コクニー訛りでタトゥー入れまくりのベッカムを
日本のマスコミが「貴公子」と持ち上げていた時は違和感を感じたな・・・

英国の階級による身長差みたいなものは民族にも遠因するんじゃない？
支配階級はアングロサクソンの末裔が多い
被支配階級はウェールズ、アイルランドなどのケルト系が多いとか？

あと、白人で歯並びが悪い（歯科矯正に金を使わない）のは、
相当な貧困家庭でしかなかったin th USA。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/05/02(火) 10:51:54

７０年代のデヴィド・ボウイも歯並び悪かったよね。
マッカートニー言ってるよね。普通に生活してたら機械工や運転手になるよか
なかったって。まぁ彼等の場合、学業ほぼ完全に放棄してたってのもあるだろうけれど。
サッカー選手にでもなるか、バンドでもやって成功するしか階級の壁突き抜ける
術なかったって。だから絵画の面で周囲から期待されてたサトクリフって
彼等の間じゃ、本当に希望の星だったんだろうね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/05/02(火) 11:53:55

ファッションがいいね。

このＤＶＤ、
いままで一枚買ったらキャンペーン対象作品だったらしいけど
このまえコンビニで一枚で売ってた

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/05/02(火) 12:29:49

>>180
盛りを過ぎてたとか、戦略上イメージを押し付けられたとか、
スモール・フェイセズのほうが本物だとかは置いといて、
フーよりも端的にモッズを象徴できる存在って他にある？
いちいち「商業化された」なんて但し書きはいらないと思うんだけど

**１８０** · 2006/05/02(火) 13:38:20

空軍マークのトレーナー、ポップアート風矢印や市松模様、
カラフルなジャケット、ボウリングシューズ、
Ｔｈｅ　Ｗｈｏのファッションは本当に今見ても斬新で印象的だ。

ところが数あるモッズの写真集にはそんな格好をしている奴は
一人も写っていない。Ｔｈｅ　Ｗｈｏのファッションは
ど派手な芸能界仕様のファッションで一般大衆がまねをする性質の
ものではなかった。

モッズとはなにか？という定義の問題に収斂していくのだけれども、
上記のとおり２０００年代の極東においてはThe Who
（デビューからサブステチュートまでと限定しても良い）
がモッズの代表バンドのひとつであることには依存はない。

俺の親戚が１９６６年ごろＶＡＮジャケット社に勤務していたのだが
そのとき「モッズキャンペーン」を日本でも展開しようということになった、
そのときにイギリスに派遣された視察団（？）がこれぞきわめつけの
モッズだと目をつけたのがトロッグスだったそうだ。トロッグスですよ。
この微妙な曲解具合こそがモッズというイメージ複合体の曖昧さの傍証だ。

レディステディゴーの会場にもモッズぽい姿はあんまりみられない、
もっと年端の行かない子供が多い。あれは１２～１４歳むけの番組だからなあ。

初期のヤードバーズのライブ映像には、モノホンぽいモッズがいっぱい
写っている。「さらば～」のナイトクラブにもヤードバーズのポスター
貼ってあったなあ。
ヤードバーズは前述のブレインドレインの保守本流第二世代だ。
イギリスのバンドのモッズ度はアレクシスコーナー御大からの距離に
比例すると言っても過言ではない。

ビートルズはどちらかというとロッカーだが、
アートスクールのスノッブなセンスも兼ねそろえていたのが異色。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/05/03(水) 08:27:46

>>180
2000年代の極東の島国では・・・ってお気に入りのフレーズみたいだけど
では他の年代・他の国でThe Who以上にモッズの象徴とされてたのはいったい何なの？
本来のモッズの姿はどうあれ今もこうしてモッズが語られているのは
The Whoの存在、JAM→この映画→モッド・リヴァイヴァルの流れがあったればこそだと思うんだけど・・

**１８０** · 2006/05/03(水) 12:51:29

＞１９１さん
あなたが、「これだ」と思うモッズの偶像を信じたら良いじゃないですか、
俺がなんと言おうと気にすること無いじゃないですか、
マイジェネレーション聞きながら一生The Whoをありがたやありがたやって
拝んでいたらよろしい。

the jamよりはジャマイカ人と混住する低所得者地域の中から出てきた
ピストルズやクラッシュの出自のほうが
よっぽどモッズの伝統を汲んでいるとおもいますがね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/05/03(水) 13:19:52

↑暴論。本場のパンク、モッズも失笑

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/05/03(水) 13:42:02

ザ・フーにしたって只モッズ的なファッション身に纏ってた時代があったってだけでしょ？。
レコード聴けば歴然。「モッズ」だなんてカテゴライズ必要ない位にストレートなロック
じゃない？。Ｓ・ＦのＳ・マリオットも然り。そんな意味ではビートルズも
ストーンズもみんな「モッズ」的な何かを通り抜けた時代あった。
ファッション以前に、アメリカのＲ＆Ｂやジャズをマニアックに漁って、擦り切れる位レコード聴き込んで、
しゃにむに音を自分のモノにしようとしてた彼等の姿に一番スピリチュアルなモノ
感じる。
「モッズ」の精神性紐解いていけば、ビートニクや実存なんかも絡んでくるのが
面白いよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/05/03(水) 16:54:49

>>192
話をそらしてないか？
別に俺はWhoヲタじゃないし・・
それよりはやく>>191の2行目の答えを教えてよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/05/03(水) 21:21:58

やっぱりアメリカあたりでもザ・フーだったんだろうな。当時トッド・ラングレンなんかも
イギリスのビート・バンド意識したナッズってグループでしきりにザ・フーのカバーやってた
みたいだから。トッドはグラム・ファッションかぶれしてたのは有名だけど、
はたしてモッズをどう捉えてたかは、よく知らない。

**１８０** · 2006/05/06(土) 00:52:52

モーズアリソンなんてのは決定的なモッズアイテムだな。

それはさておき、こてこてのR&Bが一般的になるにつれて、
先鋭的なモッズはジャマイカ産の音楽を聴くようになっていった。
時はフラワームーブメント真っ盛りの頃、
原始的なジャマイカマナーのサウンドシステムは南ロンドンには
すでに存在していたのだ。
アンチヒッピーの労働者階級の若者はしだいに政治的にも右傾化していき
スキンヘッズといわれるグループになる。

極めつけのモッズはスキンヘッズになった。
中途半端なモッズはいろんなジャンルに拡散していった。

ピストルズやクラッシュのメンバーは
スキンヘッズ寄りの遅れてきたモッズだった。

アメリカにモッズはいないし、
モッズ文化は伝わりもしなかった、
イギリスの階級制度の枠組みの中でこそ存在意義が
あるので、LAモッズなどという奇矯な一群をのぞけば
アメリカ人にモッズという概念は無い。
さらば青春の光はアメリカでは公開されもしなかった。

日本だけなんだな、モッズが今現在存在しているのは、
日本にいるモッズはたしてあれはモッズなのか？
ピーターバラカン氏がオフレコで語ってくれたが、あれは
「日本の暴走族の格好をしている南米の若者」
くらい奇妙なものらしい。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/05/06(土) 09:04:27

>>197
オースティン・パワーズなんかはアメリカ人にはどう映ったんだろう？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/05/06(土) 10:37:58

>>198
「オースティン・パワーズ」はアメリカ映画だよ。
確かに俳優のマイク・マイヤーズはイギリス系（カナダ国籍のイギリス人）で、役柄も英国諜報部員ではあるけれど、
あれはどう見ても、英国人をおちょくった、SNLのノリで作ったアメリカ映画だな。
むしろ「オースティン～」を観た英国人の意見のほうが聞きたい。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2006/05/06(土) 10:51:03

>>199
もちろん、アメリカ映画なのは知ってたけど、あえてああいうキャラを使うって
どんな感じかなと思ってね。