欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3
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乃木坂板、日向坂板より設定が甘い影響か、荒らしが欅坂板に流れてきていることはスレタイ一覧に並ぶ乃木坂、日向坂の文字を見れば明らかです
欅坂板も乃木坂、日向坂と同様のレベルになるよう設定を変更すべく、議論を行いたいと思います
※前スレ
欅坂板設定変更議論スレ(改)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1598612681/
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1599628031/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>406
せめて冠番組スレぐらいは機能させたいね
あそこを実況用に使うとか うるせーここは議論スレじゃないってスレ立てたやつが言ってるんだからいい加減受け入れろよ戦力外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外仕事スレはもともとの主旨から暴走してあのテンプレが成長して、アンチスレの形を呈してしまったので、ファンからは忌避されたり排除を要望されるスレになってしまったが、5ちゃんねるの主旨としては全く問題のないスレなので、対策を考えるだけ不毛
むしろこの板のルールを替えるのなら最大利用者数を抱えるスレなので、同意を求める立場にある
まぁ在り方故に本スレと外仕事スレは水と油だから交えて協議なんてものは無理でしょうが
それでも両スレともすでにワッチョイ強制コマンド禁止で問題ないなら板利用者の過半数になり、すでにコンセンサスは得られているも同然ですけどね 自分の言葉に責任持てないやつがどこで議論しても同じだけど本スレで揉まれて来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外仕事民はルール内でやってるんよ
何でもありのアンチスレなら前回の投票なんか荒れた結果になってるよ ん？それとも議論スレに誇りを感じて他で議論するのは頂けないのかな？ｗｗｗｗかな？ｗｗｗｗｗｗｗ >>430
ここが駄目だったという前例しか知りません 少なくとも俺は誰かさんと違って言った言葉には責任持つよ
本スレには書き込まないしそこで行われた議論と結果に対して俺は口を出さない
これまでの失態を取り戻すいい機会でぜひ検討すべきだよ 本スレがﾜｯﾁｮｲのみで進行してたら議論する事なんか無いしな 外仕事スレってアンチスレだろ
メンバーの外仕事の話題のスレかと思って
メンが外番組出てる時にレスしたが安価付かない
その後に番組出てるメンのアンチ米には安価付きまくりでdisりまくり
あーここはアンチスレかって理解した
何も知らん初めての奴は間違えるよなあれw
アンチの住処のあんなスレ放置しとくから
アンチばっかりこの板に居着くんだぜ >>431
この板では過去にも申請を目的とした板設定変更の議論は議論スレを立ててやっています、前例に沿っています そもそもここは議論スレではないらしいので心配ないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>404
>>186
個別のスレ削除依頼で対処できるなら
'板違いスレの乱立を防ぐ'趣旨の板設定の変更はそもそも必要ないことになりますから、効果の検証が先ではないでしょうか まあはっきりと「欅坂46アンチスレ」って看板にしてくれた方が一見さんには分かりやすいよねｗ 俺みたいな雑魚の子一匹紛れたくらいでイニシアティブ握れないような態度と言動と行動を改めてから議論スレの看板外してくれよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
推しのグループみたいにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>404
一部は削除してくれてるのか
継続的にやってくれるか疑問
それでもﾜｯﾁｮｲ強制で他のグループの板設定に合わせるべきだと思う
欅板に関係ないスレが集まる原因だしﾜｯﾁｮｲあれば大して伸びない 議論スレ以外の本スレとかで話し合っても運営見ないのでわ >>443
見なくていいよ
ﾜｯﾁｮｲでやってもいいって事になってりゃ良いんだから ここが議論スレじゃないと言い放ったやつに今更レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張って他の議論相手を探そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>402
告知の書き込みとかマルチ判定されがちだから、ふつうは複数の有志たちが手分けして告知したりするんだけど
◆2OO氏以外に誰も手助けする人いないのかな？ 不思議 こんな忙しい世の中で無能の手助けを喜んでするマゾが居たら俺が飼いたい >>446
らっきょうさんが手伝ってくれたよ
でもらっきょうさんも浪人が使えなくなったって聞いたので申し訳なくなって、次は自分で告知した >>448
告知って下の書き込みみたいなの？
言えば皆やってくれるでしょ
589 名無しって、書けない？(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6d01-Sdqi [122.135.80.181 [上級国民]]) 2020/09/22(火) 01:14:27.50 ID:Bq6OkDkx0
欅坂46板設定変更に関する投票を実施中！
デフォルトがワッチョイだけか、IPも付くか
【投票日】
9月22日(火) 0時～20時
ID確認書き込み
9月22日(火) 20時～22時
【投票場所】
【第2回】欅坂46板設定変更に関する投票スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1600693671/ 本人が議論スレじゃないで他の方スレ立ててくれると助かると言ってるのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギブしてんのに無理やり立たせて嫌々言ってたドキュメンタリーあったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ心無いねえお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 端から外仕事を除外して議論してもまた「議論不足」で却下されるだけだろうな
いまや外仕事の方が多数は派閥だから
外仕事の良識派を取り込む議論を面倒くさがったら何も変わらない 外仕事民は大丈夫や
ﾜｯﾁｮｲなしのスレが重複してもﾜｯﾁｮｲありに書き込むくらいだから >>449
一斉に集まれないから意外と段取り難しいのよ
文面考えるところから始まるでしょー
まあ今回はみんなに期待して名前変更は申請しないでおくわ
期間短いしね そもそもなんだけど本スレ民がIP強制を希望してるって根拠なくね
個スレでもIPのとこはあるしあの投票じゃ本スレ民がIPに投票したかなんて分からんやん
なのになんで本スレの相違みたいになってるん？ ↓叩き作ったんだけど困難でどうでしょう？
IDなしスレ向け
【板設定変更議論中】
板全体をワッチョイ強制にしてもよいですか？
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/
IP導入スレ向け
【板設定変更議論中】
ワッチョイ強制になるとIPスレが立てられなくなりますがよいですか？
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/ >>71
ひらがな本スレなんてなかった
あったのは応援スレ 新板か改名かわからないまま、名無し名は考えておきますって言っちゃってたけど、元が名無しって、書けない？だけにけやかけ後継の番組名が判明してからでいいかな 存在自体がグループやメンバーに害悪にしかなってない
一度、板消したら？
外仕事は乃木板ででもやって貰えばいいじゃん >>462
ファンコミュニティ掲示板じゃないんで、グループのため、メンバーのためになるかどうかは関係ないですよ >>463
悪党の巣ですか？
であれば私にとっては余計に無くて良いですね >>464
この板は欅坂ファンのために作られたものではなく、欅坂について語る需要が隔離が必要なほどあったためできた板ですので、それがファンであろうとアンチであろうと関係ありません
だから例え総アンチスレになったからといって利用者がいる限り需要ある板ですし、お取り潰しなんてありません
5ちゃんねる運営はそういう判断です
櫻坂新板創設も無いでしょうね ワッチョイ強制賛成派
・板全体の平和を考える
・ワッチョイに個人情報が含まれていないことを理解している
・全体の荒れを押さえることで、個別の荒れも押さえようと考える
ワッチョイ強制反対派(IDのみ賛成派)
・スレごとにIPを入れたい
・スレ一覧の荒れは気にならない
・自分の見るスレが平和なら他は気にならない
・自身が荒らしである >>466
どういう人たちが含まれるのか分類してみた
ちなみに現在IPが入ってる個スレは菅井と土生のみ
反対派の自分のスレのみ平和なら他は気にならないって意見は実は全体からするとレアなのではないかと思う
IP入れて抑えられているかも謎
後は本スレ
IPなしを検証してるけど、普段書き込んでなかった層が戻ってきているのは確認できる
話題は増えた
前より荒れてるかというとよくわからない >>452
だからと言って外仕事民を議論から外しては板全体で議論が深まったとは言えないんじゃね 180 名無しって、書けない？(らっきょう) (ﾜｯﾁｮｲW bf51-ftjt) 2020/10/03(土) 14:52:09.97 ID:rq4m5L0y0
>>176
最初の議論へのアプローチは現行が3坂の中で1番緩いがために他坂同等への仕様にすれば板違いスレ等が減るのではないかと始まった。だが議論が進むうちにIPまでが妥当と意見が目立ち始め投票結果を反映しその旨上申した
当然IPは採用ならずとなり、更なる議論を重ねるようにとの達しを受け取った
通るわけねーわと思っても民意は汲みたいと思った結果であり、必要なプロセスだったのよ
あとはさっき本スレでも話題になったけどワッチョイって？IPとか美味しいの？な方々にも解って貰えるよう議論を重ねるのと同時に不思議なタイミングで動き出した削除を活用し再度取りまとめて上申しようと言うところ ワッチョイ付きのメリット
・自演防止
・乃木坂、日向坂と並ぶことによる荒らしの流れ込み防止
・NGがしやすい
ワッチョイ付きのデメリット
・IDのみの場合に比べ投稿者の心理的な抵抗は高まる可能性がある(→ >>197 )
・1週間固定のため投稿者間での悶着が起きるとIDより長引く(→ >>197 )
IDのみのメリット
・気軽に書き込める
IDのみのデメリット
・アンチが何も気にせず無限に書けるアンチ天国
・IDはコロコロが簡単なのでNG設定がしにくい
ワッチョイ強制の効果
・コマンド無効によるidなしスレの禁止
・ワッチョイ強制による住民の識別可能性向上
→この二つで自演なりすましの抑制、無用な衝突と議論空洞化の防止を図る(→ >>212 ) >>468
代表して俺がﾜｯﾁｮｲ強制までなら良いと言ってるんだから良いよ ワッチョイ強制のメリットは
設定変更のコマンドが使えなくなること
これでＩＤも何もなしのアフィカスバカの無関係煽りスレがたてられなくなる
それがなくなったから乃木板日向板はましになった >>465
アンチの需要を満たせとアンチ供給元の乃木坂板や日向坂板にも言うといいですよ >>462
運営も仮に新板になったとしてもここは残すような雰囲気の解答でしたよ >>472
光ちゃん外仕事スレにてある程度同意とって貰う訳にはいきませんか？ >>476
日向さんのほうはスレ立てどころか書き込みもままならないらしいですよ 泥棒に追い銭するような思想はたとえ立派でもやめておいた方が良いですね >>478
キリがないから俺が外仕事スレ代表としてﾜｯﾁｮｲ強制まで認める ヲタにもアンチにも言論の自由は平等にあるから
荒らしとか誹謗中傷は別の問題として、アンチスレもそれはそれで必要な存在なのよ
気持ちは分かるけど >>470
確認されてると思いますが、idのみのデメリットの１点目は新潟さんと私が含めるべきではないとの意見を出しています >>481
代表としての正当性は何に基づいていますか？ >>486
そうや
>>487
大丈夫や
投票の時の外仕事スレでIPには反対する奴はいたけどﾜｯﾁｮｲ反対は見当たらなかったし
反対意見あるなら誰かが外仕事スレに報告するやろ >>489
光ちゃんがお日様で生粋の外仕事民てのは認めるw誰かがと言わず報告してきてーお願い！！ >>489
なるほど理解しました、代表云々はさておき、あなたの情報はこの議論スレで合意までの収束を示す上で貴重だと思います >>482
泥棒したり暴力ふるえば行動は制限される
言論も同じだと思いますよ >>493
誹謗中傷はガイドライン通りNGですが、アンチについてはこの掲示板の管理者が容認してるので、この掲示板を使う以上は管理者のルールに従う必要があります
それが嫌なら自分で管理した掲示板を作るか、要望にあう掲示板を探すか、でしょうね 俺は光を外仕事スレの代表とは認めない
お前らは「コンセンサス」の意味を調べるところから始めたまえ >>500
外仕事スレにでも行って代表名乗って勝手にﾜｯﾁｮｲ強制までならokにしてる奴がいるって言ってきたら？
ボヤくだけのボヤッキーか？ >>501
君こそ、外仕事スレの代表を名乗るなら
外仕事スレで自分が代表だと認めて貰うがよい まあ、何度申請しても結論有りきの一方的な議論だけじゃ申請が通る事は無いな >>502
代表だから必要ないよ
そんなのでよく絡んできたな >>504
なるほど、議論を進めるって意図は無いんやな >>495
誹謗中傷の量や程度は時期によって変化していますが、かなり多い時がありますね
そしてあのスレの弱点はスレ内の自治が働きにくいことにあると思います 外仕事スレはかつてはワッチョイ・IDなしだったが、自演や連投が多発したためにワッチョイを導入した。
この導入もスムーズにいったわけではなく、最初はワッチョイスレよりもIDなしスレの方が伸びていた。それから住民の話し合いと意思の統一を重ねて、現在ではワッチョイスレがスタンダードとなっている。
これは多くの外仕事民がワッチョイありを望んだ結果であり、板全体のワッチョイ強制にも反対する人はほとんどいないはず。
俺もワッチョイ強制でいい。 >>459
特に問題なければこれで周知しましょう
大きく意味が変わらなければ多少のアレンジはOKです
IP個スレについては数が少ないので私が書き込みます
IPなしスレについてご協力いただける方、レス願います 今は本スレがIPなしで進行してくれてるみたいだし勢いを取り戻して欲しいね >>503
これ
スレ読んでると目的がなんなのかわからなくなるからな ワッチョイありスレ用忘れてました
意味を変えない程度でアレンジ可です
ワッチョイなしスレ用
【板設定変更議論中】
板設定変更議論中です
板違いのスレ立て対策で、ワッチョイ強制とする議論を行っています
↓詳しくは下記スレで
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/
ワッチョイありスレ用
【板設定変更議論中】
板設定変更議論中です
板全体をワッチョイ強制にする議論を行っています
ご意見をお願いします
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/ ご協力いただける方、下記A～Gからお選びください
早いもん勝ち
名簿順
A 1期 上村～齋藤
B 1期 佐藤～渡邉(菅井、土生除く)
C 2期 井上～藤吉
D 2期 松田～山﨑
E 2期 遠藤～守屋麗
F OG 石森～平手(スレない人あり)
G その他 外仕事スレ、ゲームスレ等 A、B終わり
ゆっかーと土生ちゃんはもう貼ってあったからスルー
後、卒業生だけやります残りよろしく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
