欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3
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乃木坂板、日向坂板より設定が甘い影響か、荒らしが欅坂板に流れてきていることはスレタイ一覧に並ぶ乃木坂、日向坂の文字を見れば明らかです
欅坂板も乃木坂、日向坂と同様のレベルになるよう設定を変更すべく、議論を行いたいと思います
※前スレ
欅坂板設定変更議論スレ(改)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1598612681/
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1599628031/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured これ、何かに決まりそうなトレンドができそうになったら力尽くの連投でひっくり返す繰り返しになって議論が収束しないようなスレになってしまった
少なくとも改名までには収束しない
もともとサイレントマジョリティーの意見が集められるわけもないし
そもそも議論そのものを潰してしまいたいなんて荒らしが出てきてる
自由に荒らしアンチ煽り板違いスレを立てたいという人がいるからこそ現状になっているわけだから、そういう人にとってそれを少しでも阻害する決着は嫌なんだろうが 実にパラノイア患った欅坂っぽい意見だ
意見が多かった方の意見だろ
何馬脚表してるんだよアホかお前は ちょっと前に本スレをIPなしでお願いして1スレ完走してたやろ
なんで止めたんだよ 昨日の感じだと本スレ民でもそもそも板設定の仕組みをよく分かってない人がいたからな 外仕事スレを存続させろ
ってもの1つの意見たからな
スルーせずに尊重しろよ >>378
スレタイの名前を特定して落ちないようにすることは板設定ではできないですよ 外仕事の人は、今の板設定をどう思うの？板違いスレが多い現状への問題意識は？ そうだそうだ
数の優位で欅坂板にとってアンフェアな外仕事スレは潰しちゃえ >>373
本スレ民に書き込んでる人もROMだけの人もこのスレに来て議論してくれるといいですね >>381
そんなのどうでもいいかな
本スレが一番勢いあるって状態にしたい わしのグループの板を見ろ！みんな小さくバカになりつつある。このままではわしらはただのカスとしておひさまに狩られるようになるだろう 外仕事スレ自体はあっていいと思ってるんだけど、一部の住民がこうやって議論スレを荒らして進行を妨げるのはちょっと目に余るな
意見があるのなら落ち着いて他人に分かるように書いてくれれば良いだけなのに 外仕事は現状でﾜｯﾁｮｲ有りなんだから問題ないでしょ
>>386
話合いに参加するならちゃんとした日本語で話して下さい。
何言ってるか意味不明 はい出ました外仕事民が悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初からそう言って人集めて議論すれば良かったのに変にニュートラル気取ってコンセンサス取れなくて票集めすらできなかったくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前々からいたのに議論の行方があやふやになると絡んで責任転嫁とかダサすぎるよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>368
んー、どうでしょう
IP強制の選択肢を残すとそれこそ1からの議論になるし、永久にIPで申請することになりませんかね？
IPがダメだったと言う結論は受け入れて、IP派の方に「ワッチョイ強制ではダメ？」と聞く方が進展すると思いました
もちろん賛同される方が少なければ却下されますし、そのときはここは解散してやり直しましょう >>374
よく言ってくれた！
通らないことを前提にIP強制を推して妨害してた人もいるだろう
一旦解散して、別の人に立て直してもらうのもありやな 結局このスレで外仕事ってワードに過敏に反応しちゃってる時点で議論は避けて通れないのになｗｗｗｗｗｗｗｗ
難癖付けて今回の議論の考慮にないとか言ってるやつは誰だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今は本スレにIPなしでしばらくやってもらう
これ以外やることなんかねえよ >>390
IPは諦めてﾜｯﾁｮｲ強制で進めるで良いのでは
とりあえず板設定変更はその前の投票で決定した訳だし ワッチョイ強制は手段であって、目的である板違いスレがなくなるのであればワッチョイ強制なんかしなくてもいいんだけどね
スレ削除が始まったという点では、別の手段を考える余地はあるね >>385
オレは書き込み数にはこだわらない派、ROMもカウントしてればもっと多くの人が見てる
そして欅坂の情報がきちんと集まってきて欅坂のファンが不快なく見れることが大事で、実況とか意見の対立する議論は別スレでやる方向に進んで欲しい >>397
実際にスレ削除されてるの？
これからも継続的にやってくれるのかな？ >>396
本スレのIP無くす
この前やった時はクレームも少なかった >>378
外仕事民はスレにスゴい誇りを感じている割に自信がないんだな(笑)
設定変更で特定のスレが消えることはないから安心しろ >>394
マルチポストが厳しくて告知がままならないのよ
そこで名無し名を「板設定変更議論中」に変える提案ですよ
これに賛同してください ここで外仕事民にイライラは草
スルーできない民度も草 >>399
削除というかスレストだけどね
基準は曖昧だけど、いくつかはされるようになった
一応今回の成果ではある
keyakizaka46：欅坂46［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1467177138/ >>402
反対します
本スレで議論をやるべきです
そのためにまず本スレをIPなしで進行させこれでじゃ駄目か？って話をしていけばﾜｯﾁｮｲのみの強制には納得してもらえる
本スレの人達を勝手にやってる議論スレへ呼ぶというくだらないハードルはいらん 本スレ、実況スレ、OG情報スレ、オーディションスレあたりが独立するともう少し使いやすくなるんですけどね
現状、本スレの風速が早すぎてたまに見る程度の人はとてもついていけない
本スレの勢いはグループの勢いだから速度を落とすことまかりならんと考える方がいるようですけど
個スレ情報も本スレからのコピペ状態で、なんでもかんでも本スレ中心になりすぎてます、この板 >>405
本スレで議論を？嫌がられない？昨日少し話題振って意見聞けたのは有難かったけど他所でやれって言われたらそれまでやない？ >>406
個人で語れる程の材料がないんよ
グループで語れる内容も厳しいから外仕事スレに逃げてる人もおる >>401
バカだなぁ
板全体で議論を進めるべきなのに
人の多い外仕事スレの意見を聞こうとしないから忠告してるだけやぞ >>407
大丈夫だよ
ﾜｯﾁｮｲのみで本スレが進行してるなら議論なんか必要ない いいんじゃない？本スレの議論
俺は本スレには行かないしそこで落ち着いて議論してくればいいよ
本スレで実りある成果を期待してるよ >>405
本スレで議論するにしても他スレに告知は必要なんだけどね
まあ名無し名変更には反対に1票と言うことで 外仕事民の意見は貴重だよ
なんせ今のこの板のマジョリティーかもしれない
あくまでフラットに見よう
外仕事民の一部がルール違反してるだけで >>408
たぶん究極的な理想は板を再編し、
・坂道グループ板
乃木坂本スレ、欅坂（櫻坂）本スレ、日向坂本スレ の3スレのみ
・坂道メンバー板
乃木坂、欅坂（櫻坂）、日向坂の個スレのみメンバーごと1スレ限定
・坂道ネタ・業界板
その他の雑多なイベント、アンチ、ネタスレ
に切り分けてしまうのが一番良さげな気がします >>406
個スレ情報自体は個スレもっと頑張れとしかなぁ >>415
俺が外仕事民代表としてﾜｯﾁｮｲ強制までは認める ちゃんと本スレと外仕事の住民を集めて議論してコンセンサスを得ないと、また同じ事の繰り返しだぞ >>405
板設定の議論スレは後で運営の人が読むのよ
本スレには本スレの役割がある >>419
外仕事の奴等はﾜｯﾁｮｲ強制までなら文句言わない
俺が保証する >>420
それも大丈夫
ここを見て本スレにﾜｯﾁｮｲのみでやってもらってたと知れば納得はする >>406
せめて冠番組スレぐらいは機能させたいね
あそこを実況用に使うとか うるせーここは議論スレじゃないってスレ立てたやつが言ってるんだからいい加減受け入れろよ戦力外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外仕事スレはもともとの主旨から暴走してあのテンプレが成長して、アンチスレの形を呈してしまったので、ファンからは忌避されたり排除を要望されるスレになってしまったが、5ちゃんねるの主旨としては全く問題のないスレなので、対策を考えるだけ不毛
むしろこの板のルールを替えるのなら最大利用者数を抱えるスレなので、同意を求める立場にある
まぁ在り方故に本スレと外仕事スレは水と油だから交えて協議なんてものは無理でしょうが
それでも両スレともすでにワッチョイ強制コマンド禁止で問題ないなら板利用者の過半数になり、すでにコンセンサスは得られているも同然ですけどね 自分の言葉に責任持てないやつがどこで議論しても同じだけど本スレで揉まれて来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外仕事民はルール内でやってるんよ
何でもありのアンチスレなら前回の投票なんか荒れた結果になってるよ ん？それとも議論スレに誇りを感じて他で議論するのは頂けないのかな？ｗｗｗｗかな？ｗｗｗｗｗｗｗ >>430
ここが駄目だったという前例しか知りません 少なくとも俺は誰かさんと違って言った言葉には責任持つよ
本スレには書き込まないしそこで行われた議論と結果に対して俺は口を出さない
これまでの失態を取り戻すいい機会でぜひ検討すべきだよ 本スレがﾜｯﾁｮｲのみで進行してたら議論する事なんか無いしな 外仕事スレってアンチスレだろ
メンバーの外仕事の話題のスレかと思って
メンが外番組出てる時にレスしたが安価付かない
その後に番組出てるメンのアンチ米には安価付きまくりでdisりまくり
あーここはアンチスレかって理解した
何も知らん初めての奴は間違えるよなあれw
アンチの住処のあんなスレ放置しとくから
アンチばっかりこの板に居着くんだぜ >>431
この板では過去にも申請を目的とした板設定変更の議論は議論スレを立ててやっています、前例に沿っています そもそもここは議論スレではないらしいので心配ないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>404
>>186
個別のスレ削除依頼で対処できるなら
'板違いスレの乱立を防ぐ'趣旨の板設定の変更はそもそも必要ないことになりますから、効果の検証が先ではないでしょうか まあはっきりと「欅坂46アンチスレ」って看板にしてくれた方が一見さんには分かりやすいよねｗ 俺みたいな雑魚の子一匹紛れたくらいでイニシアティブ握れないような態度と言動と行動を改めてから議論スレの看板外してくれよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
推しのグループみたいにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>404
一部は削除してくれてるのか
継続的にやってくれるか疑問
それでもﾜｯﾁｮｲ強制で他のグループの板設定に合わせるべきだと思う
欅板に関係ないスレが集まる原因だしﾜｯﾁｮｲあれば大して伸びない 議論スレ以外の本スレとかで話し合っても運営見ないのでわ >>443
見なくていいよ
ﾜｯﾁｮｲでやってもいいって事になってりゃ良いんだから ここが議論スレじゃないと言い放ったやつに今更レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張って他の議論相手を探そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>402
告知の書き込みとかマルチ判定されがちだから、ふつうは複数の有志たちが手分けして告知したりするんだけど
◆2OO氏以外に誰も手助けする人いないのかな？ 不思議 こんな忙しい世の中で無能の手助けを喜んでするマゾが居たら俺が飼いたい >>446
らっきょうさんが手伝ってくれたよ
でもらっきょうさんも浪人が使えなくなったって聞いたので申し訳なくなって、次は自分で告知した >>448
告知って下の書き込みみたいなの？
言えば皆やってくれるでしょ
589 名無しって、書けない？(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6d01-Sdqi [122.135.80.181 [上級国民]]) 2020/09/22(火) 01:14:27.50 ID:Bq6OkDkx0
欅坂46板設定変更に関する投票を実施中！
デフォルトがワッチョイだけか、IPも付くか
【投票日】
9月22日(火) 0時〜20時
ID確認書き込み
9月22日(火) 20時〜22時
【投票場所】
【第2回】欅坂46板設定変更に関する投票スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1600693671/ 本人が議論スレじゃないで他の方スレ立ててくれると助かると言ってるのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギブしてんのに無理やり立たせて嫌々言ってたドキュメンタリーあったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ心無いねえお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 端から外仕事を除外して議論してもまた「議論不足」で却下されるだけだろうな
いまや外仕事の方が多数は派閥だから
外仕事の良識派を取り込む議論を面倒くさがったら何も変わらない 外仕事民は大丈夫や
ﾜｯﾁｮｲなしのスレが重複してもﾜｯﾁｮｲありに書き込むくらいだから >>449
一斉に集まれないから意外と段取り難しいのよ
文面考えるところから始まるでしょー
まあ今回はみんなに期待して名前変更は申請しないでおくわ
期間短いしね そもそもなんだけど本スレ民がIP強制を希望してるって根拠なくね
個スレでもIPのとこはあるしあの投票じゃ本スレ民がIPに投票したかなんて分からんやん
なのになんで本スレの相違みたいになってるん？ ↓叩き作ったんだけど困難でどうでしょう？
IDなしスレ向け
【板設定変更議論中】
板全体をワッチョイ強制にしてもよいですか？
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/
IP導入スレ向け
【板設定変更議論中】
ワッチョイ強制になるとIPスレが立てられなくなりますがよいですか？
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/ >>71
ひらがな本スレなんてなかった
あったのは応援スレ 新板か改名かわからないまま、名無し名は考えておきますって言っちゃってたけど、元が名無しって、書けない？だけにけやかけ後継の番組名が判明してからでいいかな 存在自体がグループやメンバーに害悪にしかなってない
一度、板消したら？
外仕事は乃木板ででもやって貰えばいいじゃん >>462
ファンコミュニティ掲示板じゃないんで、グループのため、メンバーのためになるかどうかは関係ないですよ >>463
悪党の巣ですか？
であれば私にとっては余計に無くて良いですね >>464
この板は欅坂ファンのために作られたものではなく、欅坂について語る需要が隔離が必要なほどあったためできた板ですので、それがファンであろうとアンチであろうと関係ありません
だから例え総アンチスレになったからといって利用者がいる限り需要ある板ですし、お取り潰しなんてありません
5ちゃんねる運営はそういう判断です
櫻坂新板創設も無いでしょうね ワッチョイ強制賛成派
・板全体の平和を考える
・ワッチョイに個人情報が含まれていないことを理解している
・全体の荒れを押さえることで、個別の荒れも押さえようと考える
ワッチョイ強制反対派(IDのみ賛成派)
・スレごとにIPを入れたい
・スレ一覧の荒れは気にならない
・自分の見るスレが平和なら他は気にならない
・自身が荒らしである >>466
どういう人たちが含まれるのか分類してみた
ちなみに現在IPが入ってる個スレは菅井と土生のみ
反対派の自分のスレのみ平和なら他は気にならないって意見は実は全体からするとレアなのではないかと思う
IP入れて抑えられているかも謎
後は本スレ
IPなしを検証してるけど、普段書き込んでなかった層が戻ってきているのは確認できる
話題は増えた
前より荒れてるかというとよくわからない >>452
だからと言って外仕事民を議論から外しては板全体で議論が深まったとは言えないんじゃね 180 名無しって、書けない？(らっきょう) (ﾜｯﾁｮｲW bf51-ftjt) 2020/10/03(土) 14:52:09.97 ID:rq4m5L0y0
>>176
最初の議論へのアプローチは現行が3坂の中で1番緩いがために他坂同等への仕様にすれば板違いスレ等が減るのではないかと始まった。だが議論が進むうちにIPまでが妥当と意見が目立ち始め投票結果を反映しその旨上申した
当然IPは採用ならずとなり、更なる議論を重ねるようにとの達しを受け取った
通るわけねーわと思っても民意は汲みたいと思った結果であり、必要なプロセスだったのよ
あとはさっき本スレでも話題になったけどワッチョイって？IPとか美味しいの？な方々にも解って貰えるよう議論を重ねるのと同時に不思議なタイミングで動き出した削除を活用し再度取りまとめて上申しようと言うところ ワッチョイ付きのメリット
・自演防止
・乃木坂、日向坂と並ぶことによる荒らしの流れ込み防止
・NGがしやすい
ワッチョイ付きのデメリット
・IDのみの場合に比べ投稿者の心理的な抵抗は高まる可能性がある(→ >>197 )
・1週間固定のため投稿者間での悶着が起きるとIDより長引く(→ >>197 )
IDのみのメリット
・気軽に書き込める
IDのみのデメリット
・アンチが何も気にせず無限に書けるアンチ天国
・IDはコロコロが簡単なのでNG設定がしにくい
ワッチョイ強制の効果
・コマンド無効によるidなしスレの禁止
・ワッチョイ強制による住民の識別可能性向上
→この二つで自演なりすましの抑制、無用な衝突と議論空洞化の防止を図る(→ >>212 ) >>468
代表して俺がﾜｯﾁｮｲ強制までなら良いと言ってるんだから良いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
