欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3
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乃木坂板、日向坂板より設定が甘い影響か、荒らしが欅坂板に流れてきていることはスレタイ一覧に並ぶ乃木坂、日向坂の文字を見れば明らかです
欅坂板も乃木坂、日向坂と同様のレベルになるよう設定を変更すべく、議論を行いたいと思います
※前スレ
欅坂板設定変更議論スレ(改)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1598612681/
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1599628031/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>243
見なきゃいいだけにの、そんなに気になるもんなのかねぇ。
乱立しすぎて、たてられないとか落ちるとか物理的な被害があるなら対処は必要だけどさ。 短期間で効率よく議論をするために名前欄を
10/8まで「板設定変更議論中」
への変更依頼をしようと思います
賛否意見をお願いします 解散前に自分の意見でまとめたいからむりー
自分勝手に区切り決めたからむりー >>285
ちゃんと質問には答えような
議論はまずそれから
それと「外仕事は潰さない」って
ハッキリ示した上で意見を募ること
でないと、外仕事の住民が議論に参加しなくなるからな ネオナチさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗイスラエル潰すの勘弁してーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 櫻白人種のネオナチさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ有色人種迫害やめてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>262
投票した人の頭の中までしばれないと思いますよ 投票理由書くと後でもめるって言ったのに有効にした馬鹿に文句言えよ
無効にすべき投票理由の中でも多かった意見なのにまた無視しろって虫のいい話すぎ
自説がまず頭にあって議論する姿勢に誠実さのかけらも見えない
こういうのを炙り出すことで運営に議論の価値を見極めてもらうのも手だな >>275
グループ名が変わるこのタイミングだからこそ、変えるチャンスだと思ってる
別にオレの心労なんて気にしなくていいけど、IPはハナから無理なんだから、ワッチョイでできるところまで意思統一して申請するよ
誰かも言ってたけど5chも変わったよ
オレ元々狼住人だからさ、愛のあアンチは全然許容してる
でも板違いは別だろ >>2
ワッチョイ強制は賛成
ただこの議論スレでもワッチョイ被りで乃木オタ認定されたのでもう少し議論できる雰囲気にして欲しい
必死で探してくれておけ >>295
できるところまでじゃダメだろ
いろんな意見を取り上げて
議論して、説得しないと
仲間だけの意見をまとめただけじゃ
前と同じだぞ はーいじゃあ結論ありきの議論しまーす
強制ワッチョイにして最終的に外仕事潰す道筋立てられたらいいなーって思う人手あげてー レイシストがシオニストいじめてくるよーｗｗｗｗｗｗｗ >>287
潰すってなんだよ(笑)
そんな力はオレにないよ(笑)
>>260
>>262
そう思っている人にそれぞれ聞いてくれよ(笑)
オレに聞いたってわからんよ 櫻白人種が有職人種なんて認めるわけねーだろ
住む世界わきまえろこの劣等有職人種オタ >>287
板設定で外仕事スレが即消えるわけではないです
勢いとかに影響はあると思います
それは自分である程度予測して判断するしかない >>294
投票と合わせて投票理由を書き込んだら無効とは定めてなかったでしょ 論点ずらしだし的外れ
自分で分かってるんだから絡んでくるなよ戦力外 >>309
「もうここには来ない」とか言った舌の根も乾かぬうちに書き込みするのは忍びないが
煽り口調が前提じゃ
あんたが>>294の後半部分で指摘したことを
図らずもあんた自身もやってる形になってる
それを承知で過激な語り口にしているなら止めはしないけどな
一応中立を自認しているつもりなんで
最後に余計なお世話しに来たけど許してくれw >>310
主語抜けててわからないーい
やり取りの内の一部だけ切り取られても部外者に絡まれても困るねｗｗｗｗｗｗ
ほーらほらやってるやってる〜ってこと？
わざわざ帰ってきて何が言いたかったのか伝わらないよ？おじいちゃんｗｗｗｗｗｗｗ おいおいおいぼれ老人ホームの消灯時間すぎちゃうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ おじいちゃん今頃家族に心配されてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で言ったこと忘れて出歩いてこのスレのこのこ来ちゃったからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すぐ忘れちゃう徘徊老人はゴーロージンホームしてどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やっべじじいすぎて今頃死んでるかもしれないしあんな別れ方じゃ罪悪感沸くわ
このスレ惜しい人を亡くしましたね この議論ってスピード感を求めてる？
ゆっくりでも確実性がある方がわいはいいと思うんだが
>>285
それって簡単に通るもんなん？ >>1 >315
議論にかかわらず10/09(金)に再申請で
IPは無理なので再申請しない
ワッチョイ強制を導入することで板設定変更を再申請する
と既に結論が決まっているなら
運営側を「ただの作業者」と表現されているが
変更権限のある運営側の求める有効な議論にならないのでは？
>>182 >183 >186
>運営側というか★の人たちはただの作業者
>IPはそれこそ100％の意思統一が必要なくらいハードルが高い
>ここはワッチョイ強制を導入するためにできるだけ多くの住民の意思を統一していこう
>板がどうなるかわからないので櫻坂改名までにはまとまらなくても再申請を行う 期日早めて結論ありきで議論したことにしたいのが見え見え
削除活用しろって言われて削除基準の傾向も照らし合わせての議論が為されないのも出された課題の軽視だろ
その上で最適解探ればいいのに結論ありきだから始末に負えない
このスレで投票の誘導もしてるし人間性疑ってるのもあるけどね >>197
IDのみのデメリットに関する指摘に同意します さっきその方看取らせていただきました
家族には最後まで秘密にされていたようですが
シニアチェリー握手男優として生涯現役でした >>315
改名後、板がどうなるか特に決まっていたいとのことでしたが、新板ができるのであれば間に合わせたい想いがあります
これも当初から言っていて、これに間に合わないのであれば、それから時間をかけてやって行けばよいと思います
その場合他の方にまとめをお願いします
名前変更については目的が明確で住民の反対がなければ期限付きで通ると思います
現状では否はないものの、賛も少ないので厳しいですが >>316
他の板の変更議論と却下理由などを眺めてたんですがね、板は文化祭に似ていて場を用意するのは大人だが、中身を決めるのは生徒すなわち住民なんじゃないかと
欅坂46のことを例えた方の受け売りなんですがね(笑)
生徒がこうしたいと持って行ったら「もうちょっとみんなで話してこい」と返された
ただワッチョイなら他のクラスでもやってるし、理由等をしっかり書ければ通ると思うんです
IPは危険を伴う出し物なので、安全対策やらよほど厳重にしないと学校はまずOKを出さない
これはハードルが高い
>>182の冒頭にも書いたとおりこう考えてみたということで、もちろんこの考え方が正解かどうかわからないけど、他の申請や却下理由を見てたらあまり違和感はなかった
言いたいのは中身を決める権は住民側にあると
黙ってても先生が何かしてくれるわけじゃない
「ワッチョイ強制」は何かと2択にする必要はないし、理由をしっかり持って住民の意思をできるだけ統一すればいい、というかそれしかできないと思ってます >>311-314,317,319
建設的な議論の妨げになるので退場願います
ただただ人のすることに反対するだけで、あなた自身の意見が見えてこない
以後スルーで 住民総意は無理の前提でどうまとめていくかですねぇ
さすがにこのスレの中でも他の坂道に関するスレを排除することに反対する人までいるとは思わなかった ワッチョイ付きのメリット
・自演防止
・乃木坂、日向坂と並ぶことによる荒らしの流れ込み防止
・NGがしやすい
ワッチョイ付きのデメリット
・IDのみの場合に比べ投稿者の心理的な抵抗は高まる可能性がある(→ >>197 )
・1週間固定のため投稿者間での悶着が起きるとIDより長引く(→ >>197 )
IDのみのメリット
・気軽に書き込める
IDのみのデメリット
・アンチが何も気にせず無限に書けるアンチ天国
・IDはコロコロが簡単なのでNG設定がしにくい
ワッチョイ強制の効果
・コマンド無効によるidなしスレの禁止
・ワッチョイ強制による住民の識別可能性向上
→この二つで自演なりすましの抑制、無用な衝突と議論空洞化の防止を図る(→ >>212 ) マメに削除申請を出していただいてる方に感謝します
ウンチは処理されなかった(笑) また>>183から読み直してるのですが、
ワッチョイ強制に反対される方って現れてます？
投票では20％はいたはずなので現れてもよいはず
というか現れて欲しい 告知不足だなぁ
名前欄変更申請出すけど、逆に期間が短いって言われそう 仕切り屋が扇動しててビックリしちゃったな
板のコンセンサス投げ捨てて自爆しよったわ >>326
前からそうでしょ(笑)
本質の議論にはあまり意見を出さないのに、投票方法や申請文の話になるとああした方がいいとかこうした方がいいとか急に意見が増える(笑) もう10日切ったけど板名変更か新板か誰が決めるの？運営？
黙ってたら今のまま変わらんよね >>323
＞さすがにこのスレの中でも他の坂道に関するスレを排除することに反対する人までいるとは思わなかった
それが目的か手段かはわからないですけどね おまんこをじっくりスレとか板違いじゃないのに伸びてないな >>335
了解です
新板の場合、設定どうなるんだろうね >>327
本スレで昨日ワッチョイ強制の話になったら
巻き添えでIP有り不可とは何事かって反発してる人数名いた
どうしても欲しいなら宣伝して書いてもらってもいいかも >>340
このスレに来て議論に参加するでしょ、告知はしてあるし ワッチョイ強制コマンド禁止にすると、IP出しコマンドが使えなくなるのが難しいところだなぁ
強制ワッチョイ＆強制IPか、強制ワッチョイ＆IP表示禁止か、デフォルトワッチョイだけど実はスレ立て者の自由か、この3択しかないのが総意を得にくいところでもある
設定の上位コマンドのみ有効とかが無いものだろうか いままでスルーされてたのに急に絡まれたことに草
俺の意見ってよりスレに書かれている意見無視してスタンドプレーしてるやつに議論の妨げどうこう言われてくないしｗｗｗｗｗｗｗ
素人目で見てもシュート外しそうなやつにゴールあっちだよフォームこうした方が良いよと言われるのが気に食わないならお前が退場しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のやることなすことが結局逆算していくと結果論ありきだから反対してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が退場するなら俺も退場してやっからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれまでいままで通りスルー頑張ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>338
なので意思は示しておきたいんです
>>340
一時的な名前欄変更申請は効果ありますかね？ >>342
告知はしていこうと思いますが、それもよく思わない方もおられるからね
難しいところ ああ議論の場だとは思ってないから自分から投票を誘導したの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最終的に自分の意志に沿う投票への誘導スレだと思ってるから結論ありきなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ パヨクスレを乱立させるバカなやつのIPだけバンすればいいんじゃないの？ いくらやり取りをしても結論ありきだからまったく話が動かない本日のyahooカスタマースレ >>343
強制ﾜｯﾁｮｲ＋IP使えないで良いと思うけどな
本スレﾜｯﾁｮｲだけで大丈夫だよ >>340
本スレから来ました
IP強制は元々必要ないと思ってるけど、ワッチョイ強制がIPありを設定出来なくなる設定なら今の設定を変えないでほしいです
IPありの設定は基地外書き込みの抑止というより、基地外とまでは言えない多数のアンチ書き込みのNG設定として便利に使っているので
本スレは今お試しでワッチョイのみに変えてるけど非常にストレスです もうこの板はアンチに乗っ取られてるから放置して
新たに櫻坂板を作ってもらった方がいいよ >>327
＞また>>183から読み直してるのですが、
＞ワッチョイ強制に反対される方って現れてます？
おや？なんで>>1からじゃなくて>>183なのかなと思ったら>>183でこんな発言されてたのね
＞・ワッチョイが付いてない発言は荒らしの可能性があるのでスルー
私の>>127や>147等でのワッチョイ強制変更の必要性や理由についての疑問提起とかなかったことにされてるわけだｗ
こういうのを事後法っていうんですかね？（まあ法律ですらないけど）
そもそも、IDだけ付けてワッチョイを付けないというだけで荒らしと決めつけてスルーする方針はいかがなものでしょう
参考のために「お笑い経営学」板の強制ID申請に対するAce ★さんのご回答を引用させていただきます
■ 板設定変更依頼スレッド25
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/
＞「荒らしでないのならワッチョイやIDに反対する理由がありません。」
＞という風に反対意見を述べる人を荒らしとして排除するようでは
＞議論として不十分だと思います。
これは、荒らしじゃなければIDやワッチョイ付けるのは当然、という考え方に対する運営さんの回答でもあると思います
（私はIDは付けてますが）
>>281
私は迷惑とは思いませんよ
ここでの書き込みを読ませていただいてる限り、割と客観的でニュートラルな方で、
ホストにも向いてそうと思ってましたけど残念ですね 攻撃的な意見に乗っかって良い警官と悪い警官で言うところの良い警官演じるじじいがホストねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意見の矯正と搾取という二面性においてはホストなのかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ IPじゃないと個人的にストレスというのは分かりますが
それであれば本スレを名乗らずに他の応援専用スレを立てれば良いのでは？
ここの議論では板全体の視点が必要なので >>353
2スレ使って話し合ってきたことをまたゼロから始めるの？ってのが率直な意見
>>354
議論として何がしたいのか、>>1への攻撃？板設定をどうしたいってのが見えなくていいかげんうんざりなんだけど あれは板の設定が公共財って意識ないっしょ
公衆トイレでマイ便器所望してるやつに板の設定どうこう言われたくなし 確かに普通はすでに済んだ議論をまた一からやり直せということはしない 急に絡んできてどうした？
議論が停滞してきたら攻撃か？ずいぶん都合が良いうんざりなんですねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>351
IPを使ってのNGについて効果があるんだね、自分が普段NGに入れてる輩はIPで消えないので不思議なんですよ
ちなみに何人ほどNG出来てますか？ ﾜｯﾁｮｲ無いから板違いスレが立つという理論、
トリップくん自ら覆したからもう使えないな
ﾜｯﾁｮｲ付けtあ上でこんな偽装スレ立てて
板中引っ掻き回して荒らしてたというオチなんだもの
運営おちょくった罪どうなることやら これまでと状況が変わったというのがあります
・一番意見として多かったIP＋ワッチョイは却下
・ワッチョイ強制については議論不足を指摘される
・スレ削除については運営が動き出した(←これが一番大きい)
問題意識はあり何らかの変更は必要という方は8割以上でした
ですのでここでワッチョイ強制で再申請することは問題ないと考えます
あとは議論不足
ワッチョイ強制の反対意見をあまり聞けてなかったので、そのあたりを議論の中心にしたい
スレ削除が動き始め状況は変わったけど、これまでの意見をリセットするわけではないです 石森くんと長沢君なみのゴールデンコンビきたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キュンです >>343
それがベストなんですけどねぇ
>>357,359
ゼロからするわけではないが、ワッチョイにしてもこれまでの議論では足りないというのは運営から指摘されてる点なので、さらにやらねばいけませんよね
協力して欲しいです 相方いねーとなんもできねーもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 全板IPありの議論の余地は残して置いたら？実現は難しいと思うけど、可能性は0ではないし、それこそ過半数いた反対意見を最初から排除することになる気がする
その可能性の薄い案からどれだけ良質な意見が出くるかは疑問だが 投票で何らかの変更が必要だという結果だったってのやめてくれねーか？
本スレ民は全部IP強制なら良いけどIP無くすってのは認めてないだろ
ﾜｯﾁｮｲ強制への誘導が過ぎるぞ >>356
一番最後の一文、板全体の視点は求められてますよね、同意します 北朝鮮が日本の政治体制を改善しろと議論しているようですね >>369
本スレ民全員ではないので
あなたはそういう意見だということだね
つまりあなたは全板IPか、現状維持かじゃないと支持しない
ということだね >>372
いや、ﾜｯﾁｮｲ強制がいいなーと思ってるよ
坂道板で揃うのが気持ちいいし
だけど本スレ民が納得してくれないなら駄目 これ、何かに決まりそうなトレンドができそうになったら力尽くの連投でひっくり返す繰り返しになって議論が収束しないようなスレになってしまった
少なくとも改名までには収束しない
もともとサイレントマジョリティーの意見が集められるわけもないし
そもそも議論そのものを潰してしまいたいなんて荒らしが出てきてる
自由に荒らしアンチ煽り板違いスレを立てたいという人がいるからこそ現状になっているわけだから、そういう人にとってそれを少しでも阻害する決着は嫌なんだろうが 実にパラノイア患った欅坂っぽい意見だ
意見が多かった方の意見だろ
何馬脚表してるんだよアホかお前は ちょっと前に本スレをIPなしでお願いして1スレ完走してたやろ
なんで止めたんだよ 昨日の感じだと本スレ民でもそもそも板設定の仕組みをよく分かってない人がいたからな 外仕事スレを存続させろ
ってもの1つの意見たからな
スルーせずに尊重しろよ >>378
スレタイの名前を特定して落ちないようにすることは板設定ではできないですよ 外仕事の人は、今の板設定をどう思うの？板違いスレが多い現状への問題意識は？ そうだそうだ
数の優位で欅坂板にとってアンフェアな外仕事スレは潰しちゃえ >>373
本スレ民に書き込んでる人もROMだけの人もこのスレに来て議論してくれるといいですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
