【映画】『 僕たちの嘘と真実 Documentary of 欅坂46 』感想スレ★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
黒い羊ＭＶ撮影シーン終わった後に蹲ってる平手に興味なさそうにしてた鈴本が印象的 作詞家としての才能枯れたんなら残念としか言えない
でもてちソロで詞提供して本気出してきたら笑うけどな
987 名無しって、書けない？(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 476e-lpaI) 2020/09/05(土) 22:18:43.09 ID:jM8OTDXl0
>>978
音楽クリエイターとしての才能は枯れても、プロデューサーというかアドバイザーとしてはいまだに有能なんじゃないの？
脱退後の平手の売り出し方にも助言はしてるだろうし 10月のプールの平手の気持ちはわからなくはない
あんな糞曲でバックダンサー達にはしゃがれたら
そりゃ馬鹿馬鹿しくなってやりたくなくなる あかねんがインタビュー受けてる時の、もうそうゆうのうんざりなんだよで笑いそうになった 素人な質問して悪いだんだか、劇中のほとんどのライブシーンで平手ってリップシンクすらしてなかった印象なんだけど、
あれは歌うのを拒否してるの？それともセンターなのに元々歌割り振りされてないの？ 幕張ガラスを割れのシーン、分かってても心臓に悪いな
参戦もしてないしもちろん初めて映像も見たけど完全に暴走じゃん
TAKAHIRO先生もさすがにあれは説教したんだね
みいちゃんへの説得もそうだけど優しい人だな ガラスを割れのステージ落ちたやつ初めて見たけど、あれは流石にダメ >>4
豚に寵愛された屑だからな2017年以降全てが嘘まみれ >>13
それもてちは嫌だったんだろうな
不協和音まではライブでも歌えてたし不協和音から歌えない激しい振り付けになった
身体ももつわけない >>16
ない
流しソーメンとかそういうのはないから 怪我も嘘
独断で勝手なことして落下
10プーのＭＶ撮影表現できないと言いながらセンター降りずに結局ＭＶポシャらせる
何だコイツ… 映画を観て個人的に印象に残ったところ。
この映画2回以上観れる奴はメンタルすごいな。
①ドーム裏側でメンバーにあやされる平手。
②17年12月紅白後に欅坂から離れたいと言ってたところ。
③ステージ転落がアドリブで平手の失態だったこと。
④ドーム不協和音後、嫌だと言っている平手が無慈悲にトロッコで連れて行かれる。
⑤守屋が副キャプテンとして失格、不愉快が脱走する腑抜け
⑥べりか、上村空気。今泉長濱以外の卒業触れられず。
⑦黒い羊MV撮影で傍観する鈴本
⑧チーフから「凄い才能が集まってるのに～」のくだり。
⑨セカアイMV撮影でてちのシーンでの小林号泣。
⑩小林「他のメンバーとは考えてることが違う」 10月のプールはねるがセンターならばっちりのイメージ こんな頼りないメンバー抱えて
自分だけ重荷背負って
自分のおかげで売れてるのにまわりのメンバーはへらへらして金貰ってたらやる気もなくなるわな
日向の映画の小坂が他のメンバーに安心してセンター任せられるのと
欅の他のメンバーで勝手にセンターやってろ
の違いが凄くよくわかる映画だった 平手って横の階段から降りようとして落ちたように見えたけどどんな落ち方したん？間近で直に見たやつおらんの 日向ヲタが何言っても無駄
所詮欅坂として選抜入りできなかった負け組 初期のはしゃいでる場面除けばほとんど述懐の無い平手とそれに右往左往するメンバーの構図が桐島部活辞めるってよをリアルで見てるような感じだったな
それを見ての現状理解や危機感の抱き方、その後のキャリアの考え方までメンバー間で相当な温度差があるのも >>27
そんなん事は映画で言ってない
ただの捏造 ゆいぽんだけは新グループに残っても良いかも。確かに天才ではないけど、それを自覚しながらなお努力を続けるのはあっぱれ。 >>27
別に二期生を拒否った訳じゃない
二期の代わりに一期のこの子を入れろみたいなニュアンスでもなかったし
ただ選抜に納得はしてなかった この映画の価値があるとすれば、改名後新グループに移行する前に、
切るべき負の遺産となるメンバーが、大体特定できたことだな。 私は入らなくてもいい
でも他のメンバー何で入れないの？
って考えが出てくるのは
今までの全員選抜の甘えだろ
なんで不愉快がダンス少し出来るから選抜に選ばれなあかんのよ >>36
そういうことを言ってる外野を切るべきだと分かって良かったな 映画の話じゃなくて、誰かの悪口ばっかになってるな
こういう状況だからしょうがないけど、アンチコメントしたいならそういうスレでやっててほしいわ 映画見て思ったこと。
ライブ会場ではCD音源口パクに見えるけど結構歌声入ってるってこと。想像してたより歌えてる。
新グループではライブでも生歌で行って欲しいな。それだけで印象変わる。 >>27
拒否っていうか、選抜批判。
・自分が選抜じゃないから言うわけじゃない。
・齋藤はダンスで引っ張ってきた。
・みいちゃんはセゾンで新しい表現をした。
・自分からしたら、あの子も必要、この子も必要で、いないと欅が成立しない。
・だから、何で？どういう基準なの？って感じ。 >>37
石森的には冬がいないとダンス揃わないんじゃないの >>37
ダンスをまとめられるリーダーが他にいないから
平手や鈴本はメンタルに波がありすぎるし、菅井は欅の前にダンスをやってきたわけじゃない
TAKAHIROが常についてるわけでもなく、練習は自主連が中心になる
そこでメンバーにハッキリ意見を言えて引っ張れるメンバーが1期生には他に一人もいない まあ今みても入ってるメンバー見て小池落としてるのはよく分からん
2期優先して人気と顔？ >>40
会場で聞こえるレベルで出てるかはちょっと分からないけどね
聞こえるレベルまでマイク音量上げればハウったりしそう ずっと前から言われてるけど、激しい振りやって生歌は無理
口パク口パクってよく批判されるけど、生歌にするなら振付変えないとダメ >>9
どこのこと？
角なんておもいっきり生歌だし羊和音とかも歌ってんじゃん >>48
写真集も出したばかりだったしな
なんかの報復かねえ >>39
・ライブ多め
・小池関連
・思ったより歌えてる（？）
他にポジティブポイントあったら挙げてみて
この際似たようなのでもいいや
文句ばっかり、というけどその人達も誉めコメント残さないと同じ穴の狢だと思う >>51
いや、角を曲がるはどう聞いても口パクだろ >>48
2期生を7人いれたから、その煽りでボーダーメンが落ちた感じでは？ >>42
ふむふむ、いずれにせよただのバックダンサーの分際でずいぶんと自惚れてるもんだな
選抜拒否はすなわち2期拒否と同等だし5年目だったら喜んで後輩育成に回らなきゃいけない立場だろうに甘ったれてんなぁとしか思わん 確かに落とした入った基準が分からんのは正直良くないと思う。 みいちゃんは人気でもそれなりの位置にいたと思ってたから外れたのは本当に意外だったな みいちゃん椅子あるのに立ってインタビュー受けてるのワロタ 当落線上と言うか営業的に伸び代が見込めそうなメンバーはオタの購買意欲促すために敢え選抜漏れさせるってのはよくある話だからなあ
と思ったけど当時の小池はそんな必要も無いか >>46
じゃあ1期生なんていらないよ
2期生と新2期生だけで新グループ作ってデビューさせてくれ >>46
石森がいるじゃん。
まあ、誰鐘見ててもふゆかのパフォで全体が締まって見えるとは思う。
みいちゃんのアンビバやスチュダンみて、あれをなんで選抜落ちさせるんだ。とも思う。 >>50
ってかあんなに激しい振り付けにする必要ないよ
てちのソロでのコラボ見ててもゆったりとした振り付けも良かったけどな >>55
お前絶対観てないだろw
音源じゃないのは勿論息継ぎブレスのゆらぎ体勢や顔の向きによる声のボリューム等全部そのまま出てる 小池さんにはなんか第二のねるを創造したかったんやないかな？と思うけどな。
一旦落としてなんで？？ってなって、人気爆上がりみたいな。 >>37
正直言って、むしろ齋藤より石森の方がダンスうまいから石森の理屈おかしいんだよね。
運営からしたら、二期生の伸び代にかけたのかもしれないし、「あくまで今回『は』小池や齋藤は合わないから」って理由かもしれないしね。
誰か石森に「お前のそれは優しさじゃない」と言わないとダメな気がする。 >>63
1期生が全員辞めて欅のファンを流す前に2期生だけにしたら、彼女たちの今までは何だったのかということになるよ
せめて苦労した分ファンくらいは引き継がせてあげてくれ 9thで平手をアンダーにしてたら選抜組とバランスとれてたのではw >>65
虹花は優しすぎてフォロー役はできても憎まれ役はできないんだろうな、と映画を見て思った ここで1期生辞めろ辞めろ言ってるのは欅のファンじゃないから 口では色々言ってるけど
結局
改名受け入れて
誰鐘センターなし
平手いた頃と変わってない >>60
パフォメンとしても、もん虹ふーぽんしーの次に名前あがるくらいだと思うしね。はぶちゃんとかと同列くらいで。 不愉快がダンス上手いとかいうのがそもそも勘違いだし
ただダンスうまけりゃいいなら遠藤でいいじゃん 映画でほぼ初めて欅坂を見たけど、平手の表現、凄いな 色々叩かれてるみたいだけど、表現への自分の感動に嘘はない
やる気あるときを生で見てみたかった
>>5
気持ちも切れかけてて、平手に迎合する他のメンバーの姿に改めて辟易したんだろうな >>46
ダンスリーダーがいないからできない、だと平手依存と同じでダンスリーダー依存てことになる
色んな役割が固定されてうまく行ってたんだろうし、方向転換に思考が追いつかないのが表れてた場面だなと感じた 映画観てきたけど
結局、平手に頼りきって自分達で自分達の首絞めてました
平手に見捨てられたから、名前変えてなんとか頑張ります
って理解で良いのかな
そりゃ有能なメンバーから辞めてくよ
ヲタもメンバーも
平手使ってマウント取りたいだけの奴らはゴミでしかないな
名前が変わろうがゴミはゴミでしかない ひらがな→日向坂に名前変わってやっぱりひらがなの方が良かったで辞めたのもいるし欅坂からの改名でこの先辞める子でてくるな いや角をまがる音声でないハプニングもろあったじゃん >>59
説明で納得させられるアイドル選考なんて可能なんだろか
サッカーみたいに数字の出るスポーツですらベンチ入り選考に納得しない選手いるのに タイトルってTOHO側が付けたの？
監督ですら違和感あったみたいだけど >>79
そういう映画だから
じっさいにメンバーがどうだったかはわからない
わかるのは「現メンバーでは平手センターの亡霊に縛られて改名するしかない」と運営が誘導しようとしてること >>50
そう思う。もしくは歌唱パートとダンスパートのメンバーをある程度分けるとか。e-girlになっちゃうか… >>72
メンバー的にアンダーでゴリゴリのダンス曲やる可能性あったのかな
アンダー曲なんてないんだろうなと思ってたからベストアルバムに入っててちょっとびっくりした 平手がゴミで機能してないから生じた問題でメンバーだけ責めても意味ないだろ >>90
平信はあれが生歌に聴こえるおかしな人達だから この映画と日向の映画(予告編完全版含む)からアルバムフォーメーション発表までを並べて観ると面白いな
早い段階で絶対的センターねるを強制的に失ったひらがなはセンター依存体質に成り切らず、小坂が潰れる前にセンターから解き放つことが出来た >>96
長沢尾関松平だからゴリゴリは無いかなあ
解禁日待とう >>56
ボーダーだったら佐藤より小池の方が上だし、更に不可解になる。
佐藤自身も呼ばれてびっくりしてるしね。 >>71
歌唱力だと石森が支える側になるだろうしね。
まつりはいるけど、石森抜けたら歌ほんま大丈夫なんだろうか。加工音源にするにしても。 >>99
そもそも、ねるはひらがなの絶対的センターではない 小池選抜落ちは謎だなぁ
上村佐藤が選ばれる必然性ないもん >>102
時間帯によるかも。
以外と若い女の子が多くてびっくり。新宿では。 >>98
ダンスで顔上に向けすぎて声がマイクに乗ってない部分があるんだよアホ
他にも顔手で覆って声がこもって聴こえてたりとかな
Mステは口パクだけどドームは全く別物の生歌 みいちゃんが急遽ソロダンス受け持った二人セゾンも初めて見たけどかっこよかったな >>91
どちらかというともっとコミュニケーション取った方が良いよねって感じかな、流石に説明不足すぎて不信感持つよね～って思った。 >>84
映画で流れたライブシーンは全部ベストアクトと言われるやつだけどな。 結局新規情報らしいのは
紅白でぶっ倒れた時に休業宣言
ふーちゃんのかくれんぼ
平手がテンプーリハ来てたけど本番バックレ位か？
事前にやる気なし伝えてたし、リハ地蔵じゃん
なんで休業宣言の時椅子のUPで、ぼかし入ってたの？ ねるは絶対的センターではなくひらがなけやきの大前提であり核だったからな
ある意味グループにとっては欅における平手以上の存在だった >>107
アンダーにもそれなりの曲を与える予定だったから、顔となるメンバーが欲しかった説も一応ある。
育成枠の天を守るため説も。 9thがリリースされたとしても
平手が風ふかより地蔵になるのなんて自明なんだから
プロモーションでどのパートもこなせそうなダンスメンを
予めフリーにしといたんでしょ >>108
欅自体、46系では元々若い女子ファン多かったからね
その上、映画は多分平手ファンの濃度が上がってるから余計に >>17
あの間奏のあとの倒れるところ振り付けだとしても痛そうだもんな >>20
アドリブは花道走ってセンターステージで踊る部分だけ >>110
最初から芽実とWセンターでしょ
乗り遅れたバスまで遡れば絶対的センターだが(一人しかいないからね) >>122
実際にあれのせいで紅白で怪我してガラスMVの包帯燃やしへつながったしな 思春期の子に不協和音へ感情移入させるのは残酷だなと思った。 欅坂に対して映画見てスッキリしたかったんだけど余計モヤモヤした >>127
でも不協和音のMV撮影してるときが少女が覚醒する感じで一番迫力を感じた。
あの頃はまだエネルギーもあったし。 平手の怪我が嘘と言ってる奴らは映画の何を見てるんだ 結局、平手に振り回されてましたって自分達で宣言してるだけにみえた
守屋のバックダンサー発言とかは正直ありえないと思った
お前ら一応アイドル目指して坂道に入ったんだろうと
唯一、小林だけまともに見えたけど
小林もソロでやれる自信ついたら速攻卒業しそうだな 予定通り映画4月にやってたらてち脱退までの内容だったのかな
で、夏ツアー？の最終日に改名する宣言とラストライブ日程発表と >>111
あれは本当に名シーン。
初期のみんなのわちゃわちゃ感
小池のソロダンス
不協和音→まつりなの声凄い。
はとても良いから見てない人は映画館で見てほしい。
逆にきついのは9thの二期生たちの笑顔だな。
やっとCDデビュー！がドン底に突き落とされる。。 >>29
ツイに探したら居そう
というかこれ、ベストアルバムのBlu-rayに入ってるよな
https://i.imgur.com/a0DptGu.jpg >>133
小林と小池は新坂が二期生中心でうまく起動したらさっと身を引きそう。 >>130
ほんとに最高のパフォーマンスだと思うけど、安定性と笑顔を失ってしまった諸刃の剣 >>135
まさか幻の9th(12月発売予定)から1年経ってもCDデビュー出来ないとは当時の2期生も予想だに出来なかったろうな メンバーが平手は出ない事を知らずにMV撮影を進める構図はもはやホラーだったわ てちがガラ割れで花道に出てきて踊り狂ってたとこ観にまた行きたいと思ってしまった
あれ凄いかっこよすぎ >>141
ここで言われてる怪我は2018武道館キャンセルの理由になった平手の怪我のことでしょ
それは言及してもいないから、嘘も本当もない（日向坂の映画では触れてたけど） 今野が10プーでは平手が参加しないことを分かりつつ、センター変えるでもなく曲を変えるでもなく撮影当日まで何もせず、｢平手は参加しません。考え直します｣とか言うのがサイコホラー 真相解明でスッキリ！を連想させるサブタイトルつけた奴は罪深いよね
客は呼べるけど誠意はない >>145
今野は一体何がしたかったん？
今野のせいでてちめちゃくちゃ叩かれたんだぞ
おかしいだろ
でも今野代表の種花にてちいるんだよなー
わけわからん >>144
だよね？
何でこのスレに怪我は嘘だったと映画で描かれてたみたいなレスが当たり前のようにあるの？
怖いんだけど >>150
アンチは妄想の世界で別の映画を見てるみたいね
コワイコワイ... 全ツ19の欠席理由が誤魔化されてたからじゃない？
あれ右肘の負傷自体は嘘じゃないと思うんだけどな
他にも理由はあると思うけど 大不評だったけやかけの1回目のプールに飛び込んだの回を見返すと、企画のマズさだけじゃなくて、9thMV制作のゴタゴタで一期生と二期生に溝があってあんな雰囲気だったんじゃないかと思う。なんか明るいはずの松田・武元・井上おかしいし。
まぁ、二期生からしたら怒りとかやるせなさぶつけたくても、ぶつけられないし。 >>150
Twitterにもいたよ
平気で嘘つけるって恐ろしいな うんちょこやって笑ってる平手が好きだったから、身体と精神を犠牲にしてパフォーマンスしてるのは辛かった 膝小僧から血出てたじゃん
てか
映画時系列バラバラ
テンプーMVは登校拒否児を取り敢えず現場に連れて行けば何とかなる思想 >>150
映画自体が観客に行間を読ませる部分が多いから妄想掻き立てやすいし
その上、解釈と真実をごっちゃにして語る人が多いからね 2期生も何が嘘で何が真実か分からない世界なんじゃないかと思うと不憫 まさかとは思うけど平手と握手したこと無い奴はこのスレに居ないよな？
現場に来てない奴は信用できない >>152
描かれなかったイコール嘘はおかしいと思う… 17全ツの時のロッキンで勝ちに行ったけど出来なかったってアスリートかよ！とは思ったｗ
背負いすぎだろと思ったけど背負わせすぎだろとも思った
年末の距離を置く宣言も受け入れていれば武道館で新しい欅が見られたかもしれないし今と違う未来があったんだろうな・・・ 小池「ネズミの死骸が～(横向きながら)」
なんかワロタ
小池セゾン2回も使われてたし改名後は推され扱いになるんかな で
紅白後のお休みしたい宣言の時
なんであんな変な構図でぼかし入ってるの？
後撮かな？ 欅坂2期生・新2期生って間違いなくひらがなより不遇だよね >>140
はしゃぐ松田・井上・森田
ニコニコ顔の関
不穏な風のシーン
台風で延期の字幕
浜辺で当然のように平手は基本きませんと喋るMV監督。
会議室で9th再考を告げられ死んだ目になる二期生たち
ガチのホラーだった。 虹花が｢なんで1期生が外されるの？2期生に怒りが込み上げてくる｣と映画の中で言ったとかいうデマスレ立てて伸ばすし、アンチはマジで頭がおかしいんだろうね >>160
自分も嘘とさ思ってないよ
避雷針の十字架とかちゃんと右腕上がってんのCDJ17の映像(他にもある？)でしか見たことないし色んなところ悪かっただろうね ひらがなとか存在しない
世界線の話だから解釈が難しいな
一部消却の事実？運営から見た美談？
どう解釈して見れば良いのだろう >>159
それだと和音新規以前ってことでしょ？
ほぼいないと思うよｗ
（一応自分はある） 平手に無理させてるのをわかってるのに
それでもセンターで使い続ける運営
それでもバックダンサーやりたいメンバー
それでも平手センター以外認めないとか言ってたヲタ
コイツらは平手が好きなんじゃなくて
平手を使って自分がマウント取りたいだけのクズ
こんな奴らが名前変えた程度で成功するわけがない 武道館をキャンセルしたのは平手が紅白で怪我したため→映画で平手自身が紅白終わって休養するとメンバーに伝えてる
怪我なら怪我と言うはずだが本人は一言も言ってないから怪我は嘘 2ndアニラのてちと愛佳がケーキ持ってくるところ見たかった >>164
欅坂の経験を活かして悪い部分は反面教師にすれば、新グループは期待だわ ぺーもネズミは映画じゃなくって共和国DVD販売のインタビューで語ってたね >>159
平手のサイマジョ全握4時間並んだわ
途中で尾関が倒れたとのアナウンス
次々とメンバーが倒れていった >>172
本気で言ってるの？
あの前後切り取ったほんの数分のシーンだけでそこまで分かるの？ 欅の２期生って乃木坂の２期生に勝るとも劣らない不遇だなポテンシャルあるだけに勿体ない最近は流れ変わりつつあるけど >>174
まぁ、それが日向坂だよなぁ。
だから変な話、新坂は
乃木坂
旧欅坂
日向坂
と３つの坂と最初から比べられるハードモード。 >>162
ドキュメンタリーと言っても結局作り手次第でイメージなんて作れるわけだし
選抜落ちは間違いだったと運営も思ってたりしてな詫びw >>169
悲しいなぁ・・
セカアイの頃に握手した時はこんな未来予想できなかったぜ 映画で、とは言ってないはずだし、怪我の重症度が判明するのは翌日以降でしょ
だからそこで怪我を理由にしないのは整合性とれる 紅白後に休業宣言と怪我なんでしょ
どっちみちもう休む気だったんだし
まさか、やる気ないから不参加とは言えない
察しろw >>183
響の撮影もあったしな5月クラクインだった 平手が距離おきたいってスタッフはまさか相談受けてたんしょ？映画も内定してて平井堅ノンフィクション辺りに風ふか出れません事件もあったのになぜ武道館飛ばしたんだ
もっと早く対策とって平手無しでもできる準備すりゃいいのに >>179
かっこいい路線で闇落ちしなければワンチャン。 >>171
言い過ぎな部分はあると思うけどほぼ同意だわ
平手を尊敬してて支えたい気持ちがあるのに依存して平手が消耗し続ける道以外は考えなかったの？
平手センターじゃないと欅じゃないと思ってるなら平手が脱退したのに辞めないのはなんで？
って思う
違う考えを持ってそうな小林に関してはその意見が言える雰囲気じゃないっていうね
改名しても欅と比べられることからは逃れられないだろと思う >>148
もしやユニエアのW-keyakiszakaでみんなが泣いてるのはこの時のやつ？ >>188
っていうか、あのバックれの意味がわからない。
・自信なくしたから
・他のメンバーに失望したから
・観客の雰囲気に耐えられない
色々あったと思うけど、掘り下げないし。凄い中途半端でなぁ。 >>154
ガラスMVの撮影日が1月28日
ひらがな代理の武道館が1月30日～
この辺りから怪我の嘘説明を唱える人がいるようだ
ガラスMVよく見るとソロダンス以外は腕を庇っている
平手任せのソロダンスは腕に絶対良く無かったはず >>188
呆れた、はいくつかみた
あとは
あれがなければ1曲増えた
かな >>188
齋藤さんってなんであんなにニヤニヤ話すの？
脱走をあんなに武勇伝みたいに話したらダメでしょ >>193
ライブのリハそっちのけでMV撮影とは凄いなw >>191
そうだよ
スタッフがモニターに過去の映像流して意図的にメンバー泣かせた(織田の暴露) >>197
あっ、そもそも延期発表はそれよりさらに前かw >>195
メンバーにとっては笑い話なんだろう
ひらがなの立て篭りみたいな
ただ、映画の雰囲気とはちょっと合わなかっただけ >>195
本人としては、今だから話せる笑い話なんじゃないの？
正直どうでもいいので責めたくない >>191
そう
怪我の手当てから戻ってきた平手と一緒に歌ってるやつね
ただこれはメンバーだけに見えるモニターで、これまでの軌跡を振り返った映像を流していて
それにみんな泣いていたらしい >>193
怪我の発表あったの2018年の1月13日だけど >>188
名古屋二日目の話？
他メンも茂木に説教されて泣いたらしいな 平手が休みたいって言った時にちゃんと受け止めて周りが全力でフォローするようなグループまで至ってたら違う未来もあったのか欅は早くして売れ過ぎた 紅白後の「距離置きたい」の撮影素材があんな風になってたのは、スタッフが「メンバーと一部スタッフだけで話しするんで、カメラマンはカメラ置いて退室して下さいよ～」「んじゃ背もたれにピント合わせて顔写らないようにしますけど、マイクはオンにしときますね～」で撮れた素材でしょ？映画監督が依頼受ける前に撮影された、スタッフ側から監督へ提供した素材だよね？ >>178
乃木坂2期は上3人は不遇じゃないじゃん
欅坂2期・新2期は全員洩れなく不遇 このスレ見ても常に平手・平手
そりゃ改名考えるわな
映画はモヤモヤ感が残っただけか？
謎の解明と答え合わせはなかったで良いかな？ 新坂が動き出す迄にこの映画で、離れるか着いて行くか各オタクに問いを投げかけてるんだろ 観客の雰囲気って、そんなに異様だったのかな
狂ってるの見たい的な >>208
監督がそもそもファンの知りたい部分を解明する気がなさそう
この映画の何が真実かは観る人の心の中で決めるしかないってさ 改名後は菅井がキャプテン降りそうな感じがした
自分がキャプテン続けると欅のイメージが残るとかなんとか言ってた(たぶん)
守屋は空気読めないから堂々と副キャプに居座りそう >>208
平手について平手以外が語る映画だからね アイドルという巨像の嘘と
その舞台裏の真実なんだろう >>212
高橋カントクもお鉢が回ってきて正直イヤだったろうなw 嘘と嘘とたまに真実じゃん
新坂になるから悪いイメージは残したくなかったんだろうけど 正直平手抜けた後の映画なんだし平手のくだりは1/3程度で良かったな
平手脱退後、そして改名、そこが弱い 映画響から入った平手ファンだけど、ロッキンジャパンの別冊平手友梨奈読んで、今も自己肯定出来ない性格ながらも楽しそうに仕事してる平手で安心したわ。映画だけなら不安でしょうがなかったけど。 2018年の夏ツアーの無関係者席を生み出した横浜アリーナの件についてやって欲しかった >>212
改名してどうするのか高橋監督も知らされてないだろうからな
何が真実か監督にもわからんよ
知ってるのは秋元と今野ぐらいだろ 最初のドームの映像でオタクが志田タオル掲げてるところが映ってるのホント笑う >>153
時系列追えば確かに色々一致するな！
けやかけ収録は放送まで2ヶ月ぐらいのズレがある。
んで、大好評だった「殻を破りたい二2期生達」は9月29日放送。
逆算すると、7月で9thのMV撮影が始まって楽しくて仕方なかった時期。
二期生みなテンション高い。
逆に不評の「２期生が失敗したら１期生がプールに飛び込んだ！」は2019年11月24日放送。
逆算すると9月で撮影が暗礁に乗り上げ、9thが流れた時期。
二期生がみな沈んでいる。
線で繋がった気がする。
他も色々繋がるかもしれない。 新宮こそ一番の平手教信者でしょ
いきなりバックレられても昨日のMIU404の菅田将暉のラストシーンみたいなもん >>218
欅坂は平手脱退で終わったんだよ
だから新欅は改名する >>220
確かに。監督が関わる前の撮影素材と、自分の素材を揃えて、「さあ、どう編集したら映画監督としてプロの仕事が出来るかなぁ」と編集したモノだから、オタクに寄り添うモノでは前提だよね。 >>188
迷惑かけた話を凄い武勇伝みたいに語ってたな 新欅で6年目のデビューとして平手脱退～改名～新欅をしたらいいよ 欅坂の世界観には今野のやり方はもはや通用しなかった… 誰かがコメントでつねに過去の欅坂と比べられてしまうって言ってたけど、べつに新坂道でもそれは変わらなくない？
運営側が新二期生も含めて今いるメンバーの可能性を信じられなかったのも
メンバーたちが応えられないのもどちらも正直うーんって感じ
改名関連が明かされることはこの先ないんだろうなあ やっぱり ゆいちゃんず の姿勢は正しかった
平手の負担を軽減させる為の前向きな野望をそれぞれ各メンバーが出せていたらと悔む >>220
新宮監督は平手に丸投げしてビーストモード待ちってスタイル
羊の時も欅のためでしょ！欅のためでしょ！と追い込んでた
その時もラストのソロダンス(恐らく振り付け平手)ができなければリリース出来なかったと話していた
それがその通りになってしまったのが9th ほのすはたぶん運営が推したかったんだろうけど
僕は嫌だ！を僕は嫌だ！ってなっちゃって
推すの保留のしてるのかな
まさかあんなに苦悩するとは思ってなかったんだろ >>213
正直、あれは守屋刺し違えるためだと思う。
BLTで副キャプテンやめないって言ってるし、役職降ろすために菅井も降りたんだからっていう。
先に「新グループでも頑張ります！」とブログで先に勝手に表明した石森ももう卒業させる流れだし、今回の運営はさすがに本気な気がする。 >>232
欅坂だけ秋元が猛烈に介入してるんだから乃木坂・日向坂のようには行かないよ >>193
ガラスともう森のMVは平手ちゃんだけ別撮りなのよね
あの期間に平手ちゃんと他のメンバーって会ってたのかな 俗に言う平信だけどもう2回目見てきた
前夜祭1回目
辛すぎる、しんどい、もう見れない
なんなら監督にムカついてくる
今日2回目
欅坂、まだまだいけたでしょ…
すっごくいい映画だ…
ここまで変わるから驚き(￣▽￣) >>236
確かに。「監督」を間違えて書き込んでしまった。 欅坂＝平手だから康がどこまで興味持つのか分からん。 >>233
わかる。正直新しく収録したインタビュー部分はいらなかった >>233
そうだよ
改名では根本の問題は何も解決してない >>241
自分も平信だけどわかるわ
1回目は9th飛ばしの辺りはガチで平手にイライラしたし他メンにもなんやねんって感じだし令和最強のホラー映画じゃん！とか思ってたけど
2回目はなんか不思議と落ち着いてて平手や他メンに好意的に観られた >>243
まず新欅がリスタート出来るかわからん
こんな映画作らせる運営が新欅やっていけるのか？ >>238
守屋2期に人望ないのに副キャプ続けるって言ってんだね
引くわw 小林が女優やったり、菅井が馬関係やってる間に2期だけで新坂開始とかしないかなぁ。
1期は楽曲参加せずに新坂在籍のまま外の個人仕事に勤しむ建前で。 >>132
怪我が嘘のソースがない
ドキュメンタリーでは紅白の話し合い時点で武道館に出るつもりがなかったと分かっただけ >>239
その猛烈な介入を映画じゃ1ミリも描いてないんだから脈絡のない場面が多数出てきたり、説明のつかない部分が多々出てくる けやかけのバレンタイン・リベンジ、守谷と2期の距離を縮めよう企画を見直してみるわ。
より地獄感が増して見えるだろう。 ぶっちゃけ10プーがいい曲だったら多分まだ残ってたと思う
誰鐘は普通におっ！となったけどあれはマジでまったくならなかった
フルとダンスつけば変わるのかもしれないけど >>248
テチはどう考えても欅に対する1番の功労者だしライブに出たくない時があっても新曲つぶす権限があってもいいんじゃないかとさえ思った
グループとしてはみんなで支え合ってきたんだから今後も頑張ってほしい、まぁ欅としてもやれたと思うが…これで辞める人がいたとしたら本当にもったいないな
高橋監督もある意味被害者だなと思った
映画としてはよくできていると思う 秋元康は介入と言うほどグループ全体に明確な指針や命令を下す訳でじゃないのがむしろ厄介なんじゃないの？ >>234
俺は平手が手挙げてニコニコ初ワンマンライブ前に提案してる時や奈落から平手がジャンプするときの今泉の目が怖かったよ >>238
ぶっちゃけ、最大限憂慮して欅一期生は来年の3月をもって全員卒業でいい気もする。
それまでは引き継ぎという事で。
田村は新坂では全員一期生になる、楽しみと言ってたけど、欅の一期生はその扱いに納得しそうにない奴らばっかりじゃん。無駄にプライド高いし、また欅を繰り返しそうだし。 >>260
来年3月なんて下手したら新欅の1stシングルまだ出てないでしょ 所謂アンチとか信者と呼ばれる人たちって事実を正確に認証できないか意図的にしないかだよね
事実をインプットするときに自分の願望とか妄想と無自覚に混ぜちゃって歪めた状態でインプットする
メンバー叩きしないなら害はないんだけど意図的にやってる奴等はほぼ叩くのが目的だもんな >>254
守屋と二期生で「何か」があったように思うわ。
じゃなきゃさすがにあんな結果にはならない。 日向坂ですら改名後に1期2期が同じ扱いになんてなってないのに
キャリアがまったく違う欅1期と2期が改名したからって同じ扱いになるわけないじゃん >>258
大雑把な指示しか出さず、ほぼ完成した状態でひっくり返す
実際に完成したものが失敗したら責任も取らずに逃げる
これの繰り返し 平手と今泉って関係性悪くないんだよな
文春が平手と志田は相談相手だったと言っていたし今泉卒業後に平手は舞台観に行って裏で絡んだりもしてる >>251
1期全員卒業で2期生だけで新グループでもよくない？とは思ったな
そうでもしないと改名したぐらいじゃ何も変わらないと思う >>257
ライブはともかくMVは関わってるスタッフや損額を考えたらボイコットが正しいとは思えんない
でも平手はずっとできないって言ってたのに平手抜きでやる選択肢は無しで外堀埋めるように選抜発表、結果頓挫ってのはみんな幸せにならなくて可哀想だったな
7月には平手いたんだから台風で撮影が中止にならなかったら未来は変わってたかもなぁ >>269
というかそうする以外にリスタートは不可能な気がする
2期生センターに1期生が納得するなら9thがお蔵入りになんてならないし、1期生センターなんてそれこそありえないだろ >>188
メンバーに平手欠席が伝えられる
多数のメンバーが意気消沈
斎藤が逃亡
見つけて話を聞く
「メインメンバーが云々」
（正確なセリフを出せないけどメインメンバーがあの状態じゃ、（自分は最後列だからフロントメンがあの状態じゃ）お客さんに見せられるライブができない）
というような意味の言葉を泣きながら話してた ガラスを割れのアドリブする直前の平手ってなんて言ってた？「僕も」だけ聞き取れたんだけど >>269
1期全員卒業は1期の意思を無視した解雇にしか見られなかねないからやらんだろ >>269
それなら改名ではなく新グループ立ち上げにしないと >>274
その理屈ならグループ解散なんて永遠に出来ないことになるが >>273
「叫べよー！」「～～～～～～(ここわからん)」「僕だって強くなりたい！」って自分は聞こえたけど合ってるかわかんない 映画見るといい意味で新グループ二期生だけの方がいいのではと思う。 >>271
9thのお蔵入りは平手が曲に入り込めなかったからで、1期生2期生の関係は何も関係ないと思うが
そもそも欅の1期生2期生の関係は良好そのものだしね >>276
そもそもAKB以降秋元グループが解散したのってSDN48くらいだぞ >>278
そう思わせるためのネガティブキャンペーンも映画の役割なんだと思うよ
世代交代するなら世論味方につけた方がスムーズだし 良好ではなく言いたいことを言えないだけ
かりにもわざわざオーデ受けて芸能人になって
2年も飼い殺しで何も思わなかったらただのバカ 映画の感想
どいつもこいつも綺麗ごと並べながら
十代後半の女の子を酷使して無理やりセンターやらせ続けてる
集団宗教がマジで気持ち悪かった
言動と行動が伴ってないんだよ
本当に平手の事を思うなら無理にでもセンター降ろせばよかっただろうが
平手が~平手が~といいつつ、本当は平手を使って自分達が気持ち良くなりたいだけ
ヲタもメンバーも運営もエゴイズムの塊みたいな奴らばかりだ ヲタでもないのにアイドルのドキュメンタリー映画を見にいく方がよっぽど気持ち悪いよｗ
ストーカーかよ >>269
その案が1番いいんだよ。
ただ一期がまだしがみついているからなぁ。
ブログや雑誌で早々と自分は新グループでやりますみたいな事言って、既成事実つくろうとしているメンバーもいるし。 ちなみに抜けた一期のポジション穴埋めを一期がと守屋が申し出たって雑誌の話が出てたけど、
批判してる人もいたけどあの発言で良くも悪くも平手以外のメンバー同士はお互いをライバルとして競い合えるだろうってことが分かる
神様だった平手さんを捧げ物にして欅坂封印することで一期生も普通のアイドルらしさが戻りそう 平手はTAKAHIROにケガだけはするなって説教されてから憑依できなくなってモチベーション失っていったんだな >>269
そうだよね。
特に守屋みたく平手のバックダンサーを良しとするようなメンバーは居てはいけない。
改名してももう一回の欅の道を辿ることになる。 >>290
あの映画の中で守屋が考えを変えて代替センターやるのが成長として描かれてたと思うが、見てないのかな？ 平手不在でMV撮影まで強行したってことは制作サイド(今野)は9thに関しては平手切っても既成事実作って進めるつもりだったけど秋元の許可が出ずに全部流れたって事なんかね まあ副キャプは(副キャプ職を)辞めた方がいいよ
菅井は辞める気でいる感じするけどね
言葉のチョイスとかいろんな部分で拙すぎて 一期は成功体験が足枷なんだよな。サイマジョを忘れられない限り難しい >>233
雰囲気違う子を中心メンバーに据えて方向性変えれば矛先も変わるんじゃないかな（楽観） 1期の新坂と2期の新坂って別グループスタートとかしないかな？ >>292
豚の平手に対する説得待ちだったんでしょ 深夜に平手の自宅まで通って説得してたぐらいなんだから とにかく新しい坂には、メンバーもハッピーになってもらいたい
松田里奈ちゃんをキャプテンにして 天ちゃんセンターで
「ドレミソラシド」みたいな明るい曲やろうぜ！
「会いたかった」とか「恋するフォーチュンクッキー」みたいな
皆で踊れる奴やろうよ！ >>279
改名は新グループにはならんでしょ
けやきから日向は新グループにはならん
あくまでも継続したグループ >>292
ギリギリまでやろうとはしたと思う。
製作費は勿論、CMタイアップ曲だからスポンサー絡みもあるし、文化放送ジャックも決まってるし、さすがにこれ潰したら本気でヤバいレベルだし。 明るい可愛い曲見てみたいけどそういうのやってなさすぎてすごいぎこちなくなりそう >>296
「あなたはどちらの坂を登りたいですか？」
ポケモンや懐かしのポケビ・ブラビ対決みたいでわりといいかもな？ >>226
新坂は武元が笑顔で乳首ドリル披露出来るような空気になればハッピーだね >>300
ソニーにとっては痛いが、秋元にとっては痛くも痒くもない あとエンディングはカタミラが良かったなー
さすがに風刺がききすぎてるかもしれないけど、カタミラがメインビジュアル？なのって
結局そういうメッセージなんじゃないかなって
同じように、ゆいぽんの言えないっていうのすごい好きだわ >>292
映画ではメンバーにどうしますか？みたく聞いてたぞ今野
そこでセンター立候補者がいなかったのか1期がやっぱり平手じゃないととなったのか秋元が許可しなかったのかは分からん >>307
このグループのスタッフはいちいち「みんなどうする？」ってメンバーに委ねすぎw >>299
で、現実問題いまのメンバーのまま、方向性も大きくは変えずに、新センターでシングルを出せると思うかい？ >>308
まあでもそこで例えば理佐が私がやります！と言ったらそれで決まりそうな気もするけどな
人気あるしルックスも良いし 1期全員卒業は無慈悲すぎる
運営側としても理佐を筆頭に人気メンバーを残して下駄を履かせたスタートにしたいはずだし
かといってあからさまに人気メンだけ残す訳にもいかない
冷たいグループという目で見られるから >>307
上にもあるけどとりあえずその場を凌げば何とかなるライブと違ってプロモやタイアップもガチガチに絡んでくる案件で平手以外のメンバーがどうとか言う理由で流すわけにはいかないでしょ
そのレベルの判断下せるのはソニーか秋元だけって考えたら必然的に秋元なのかなと >>303
グループ内のイジメうんぬんが噂になるより
2坂売上バトルとか外から見ての公式ライバルは面白い。 >>308
他だったら聞く前にメンバー側から提案がもっとあるんじゃないかと思った 地位が人を育てるって言葉があるけど、
日向の映画で小坂が映画撮影でライブに出られないってなった時に
金村が「青春の馬」を見事な名演で穴を埋めてみせて一気に次期センター候補に
名乗りを上げてきた。
そういう事ってあるんだよね。スタッフが強制的に「平手の代わりは●●」って
指名すればよかったのに 最後らへんの小林インタビューで「みんなと意見違うからここでは言いたくない」っていうのはどういう意図なんだろうね？
(平手に頼っていたメンバーへのアンチテーゼになるってこと？) >>314
「俺たちはこう思うけどみんなはどう？」と言わないのがいかにもズルいなとw もっと普段からスタッフと意思疎通が出来てる映像が無い（実際は存在するのかもしれんが）から、なんか唐突に「みんなどうする？」って振るのが目立ってイラッとする編集になってる >>314
乃木坂だったら選抜に対して文句なんか言わない
センターがトラブルで出られないなら運営が指示するだけ、それに文句なんて言わせない、出来ないと泣き出そうがやらせる 次のグループは選抜制は必須にして欲しい。
全員選抜だとこの映画のように
自分の現実を見つめ合わないメンバーが出るので >>316
9th潰して選抜も選抜落ちもみんな傷ついたその落とし前はちゃんとつけろよというぽんぽんの怒りかなw >>317
代理センター案が出たけどメンバー側から消極的拒否であぁなったんじゃなかったっけ 新坂道は
他の坂道みたいに
専属モデルセンター輪番で
雑誌の宣伝 >>317
豚も共和国でメンバーがバラバラの時そういう感じで言ってなかったか？
カットしてたけど >>315
運営が小林と今泉にガラ割れ代理センター任せたけど
イジメでグループが終わったじゃん 地下アイドルと違って、大金が動く仕事がスケジュール満載でダンススキルあげたりボイトレしたりジム通ったりの時間が取れないのが悲劇だなぁ。不思議なのは上村は作品のクオリティ上げるアーティスト路線努力よりアイドル活動に重きを置いてるせいかライブ終盤体力尽きてフラフラになるのは今だに変わらないんだなぁ >>322
メンバーが拒否出来るような話じゃないんだよね
○○センターやれ、って今野が言えばいいだけ
それを言わないってことは9thは流すことで話ついてる 思ったんですが
ここの映画の企画人がやってることって、
人権侵害というか、ハラスメントじゃないの？エンターテイメントとかビジネスの域を逸脱してる気がするんだけど 映画みて、2019年の夏ツアーの鈴本センターのアンビバや小林センターの風吹かの出来が良すぎたのに、9thで平手センター戻して、東京ドームで平手ショー演出した
12月歌番組で小林やべりさ、鈴本がアンビバのセンターやったのに紅白はまた平手戻した
これってメンバーの決心を裏切る行為だよね
平手また引っ張ってきた裏方のせいだわ >>312
てかメチャカリCMの10プー理佐センターだったし運営が理佐指名じゃダメだったの？って思う
平手はもうドーム前後には脱退意思固めてただろうからそういう意味でも無理でしょと >>327
確実に上がったのが小池と小林、確実に下がったのが菅井と守屋かな
他のメンバーは捉え方次第あるいは良くも悪くも変わらないって感じ >>316
平手にもっとガンガン意見をかわせてたらもっと違う世界が見れたんじゃないかと思ってる >>316
意見が違うということを公式の場で話してる時点で、裏の話し合い的な場面だと何かしらぶつけてるんだと思う
あの言葉だけ言って実際は何も言ってない、じゃ意味不明だからね
表に出てきてないから何とも言えないし、多数派に押されて意見が通らなかったとしてもここまで辞めずにいる理由も何かしらあるんだろうな 俺は正直まだ映画見てないんだけど…
確かに人が揉めてるところを見るのは楽しいし
「他人の不幸は蜜の味」って言葉もあるけど
欅坂のメンバーとかファンは、この映画見て得する？どうなの？ >>327
個人的には
株上げ)小林、小池
株下げ)守屋 >>333
他のメンバーは良くも悪くも底辺だからな～ 欅の映画を横目にパヴァロッティのドキュメンタリーを見て来た
神の声を持つといわれたオペラ歌手と比べるのもなんですが
欅の世界観とか表現力なんかとってもちっぽけなことで平手と平手と一緒にやってる自分たちは凄いみたいに凄いうぬぼれてみんな勘違いしちゃったよね
そもそも口パクだし表現力なんていうならもっと視野を広げていろんなことに見て触れて豊かな人間になんなきゃね
アイドルはアイドルでやれることを頑張ればいいんですが、勘違いしてしまった欅の表現力(笑)だわ >>324
これのことかな？
豚「どんな曲がやりたいの？」
菅井「今までの曲全部好きです！」
豚「…」
豚「欅坂のスケジュールは楽だと聞いてる」
菅井「2年半で今一番何もなくなってしまって焦ってる」
豚「忙しいは忙しいで大変だしライブ終わったしちょっと休んでもいいんじゃないて時かな」
菅井、長濱、小林「何していいかわからなくて休みの日にメンバーと集まって話したりとか」
豚「漢字欅坂があって、ひらがなけやき坂がわーって頑張ったりすると焦ったりするわけ？」
小林「ひらがなが舞台やったりアルバム制作してるので私達（漢字）も舞台をやってみたい」
豚「漢字欅はドラマとかあんま好きじゃないっていうイメージがスタッフにある」
豚「欅坂が1番大変だよね 富士急でライブをやる前にみんながバラバラだったので、リハーサルに僕がケーキを持っていて、
スタッフも外に出してメンバーと僕だけで話をして、みんなに言いたいこと言えって言ったら、誰も何も言わない」 >>327
小池は株上がった
「この会場全員敵に回してもいいからセゾンのソロやる」って言葉が1番印象に残ってる >>330
海外だったら大騒ぎになってるけど日本はマスコミもあれなので 菅井は可愛そうにキャプテンだと、全ての発言がグループ総意のオフィシャルなモノになってしまう危険から言葉選びに全勢力傾けるのにエネルギー費やしすぎて少し人格歪んだ気がする >>340
またずいぶんスゲーのと比べたね（笑）
そうかパバロッティの映画やってるのか？見てみるか >>331
12月にみんなでアンビバセンター回した年は紅白は小林センターのガラスを割れやってる >>336
損得の基準がわからないけど、ファンなら得だよ。迷っているなら見たほうがいい。
ライブ映像は絶対円盤化待つより映画館で見た方がいい。
ちゃんと書かれていない部分もあるけど、小池や小林はちゃんと答えているから、見た上で今後も応援するかどうか決めたらいい。 >>331
歌番組で鈴本理佐小林とかが代理アンビバやったのは2018年末～
2019年末歌番組はほとんど平手だったはず >>341
秋元かしたら現場は何したんだって感じで現場からしたら秋元先生これ以上かき回さないで下さいって感じなんだろうな
やってる事は責任の擦りつけ合いいがいの何物でもないけど >>342
あの小池は素晴らしくカッコよくて惚れた 欅坂の表現はすごいけど、甲子園でエースピッチャーが選手生命を縮めながら毎試合数百球投げて勝っていく感じ。 >>343
見方によっては法律的、倫理的に問題があるんじゃないのかね >>336
映画自体はメンバー同士が揉めてるような内容じゃないよ
観終わったオタクが揉めるって程度だし、自分の思ったことが全てでいいと思う >>347
他の1期生メンバーにはイライラさせられるけどな。
5年経っても自分の現実と見つめ合わないで全然成長してないから。 だいぶ前に「17年末で辞めようとしてた平手を引き止めたのはメンバーだからグループがこうなった責任を平手1人に押し付けるのは酷」的な書き込みしたら割と批判くらった記憶あるから映画で謎に風向きが変わってビックリしてる >>348
2018年はぽんのアンビバ記憶にないわ
もんりさはぶは覚えてる 外仕事スレに映画のあらすじ全部書いといたよ
ほぼ全場面 ていうか平手の怪我とか自分の意思でやったにせよ普通に虐待でしょ >>351
先発がいっぱいいっぱいなのを継投を提案しても打たれて２軍落ちされるのを嫌がってメンバーが肩を作らない感じ。 >>359
虐待だよな 虐待して映画にして金を稼ぐとかアウトだろ >>361
尾関と理佐はモブ。いてもいなくても関係ない。 >>235
その追い込んでるっていうのはメンバーの発言なの？ >>332
運営とメンバーは理佐センターで決めてたと思う。やっぱり土壇場で秋元がひっくり返したとしか思えない。
理佐が映画で平手の最後のライブがドームになるってわかっていた話してるし。 >>351
変化球が全く曲がらなくなってストレートだけでかんとか凌いでる平手を見て首脳陣は控え投手の方をチラチラ見るけど誰も目を合わせようとしないしオーナーの意向や契約の問題もあるから独断で継投もできないって感じだな
そんで観客はてちの豪速球スゲーって喜んじゃってる >>330
だから卒業メンバーは深く取り上げることは出来ないんだよ
事実でも名誉毀損になりかねない >>353
一般的な雇用形態だと労基法に抵触するのは確実
年少者に対する危険有害な労働は禁止されている（18歳未満は児童労働）
ただ日本だと芸能タレント通達ってのが出ていていくつかの条件を満たすと所謂労働者として認められないというルールがあるらしい
その当人の個性が重要な要素となっていること、個人事業主として契約してること、とか
場合は労基法で守られないというのが現状
倫理的には当然アウト
2018幕張落下事故も、社会的に問われるのは監督責任
責任者が「あの子が勝手にアドリブで落ちたので」とか言おうもんなら社会的信用は終わる >>357
輝く！日本レコード大賞 欅坂46『アンビバレント』センター小林由依 2018-12-30 >>355
あの映画を見て何で成長してないと思えるのかサッパリわからん
センターに立つことすら嫌がってたメンバーが平手がいない配信ライブで堂々とセンター張ってたのを見て何も思わないのかと >>364
雑誌で監督自身が話してたんだった気がする >>371
9thの選抜制に対して文句言うメンバーは特にイライラするよ。
自分がうまくいかなくなるから反対ならわかるんだけど
誰とは言わないけど変に周りのメンバー持ち上げて文句言うなよ。
自分の今の結果を素直に受け止めろ。
いつまで周りや環境のせいにする状態なんだよって思ったんだよね。 >>373
石森のことを言ってるなら、彼女は自分よりグループや他のメンバーの方が大事なのだから仕方ないだろう
そういう価値観の人だってこの世にはいるんだよ
キミは根本的に人を見る目がないし、人間の見方が狭すぎる >>353
ついでに言えば、嫌がる平手を無理やりトロッコに乗せて運ぶシーンとかお茶の間に流したら責任者が言い訳する余地すら与えられないと思う
世の中の子供を持つ親や、一般的な常識を持つ人間が虐待だと判断する可能性は高いし炎上するだろうね
世間のモラル次第じゃアイドル業界に何かしら規制が入る可能性も十分あるよ >>374
そんな価値観じゃあ、いつまで経っても同じ轍を踏むよね。
なぜ自分が選抜から外れたのか、このグループで生かすために自分が何をすべきか、
個々としてどう成長・行動すべきかを考えて
自分と向き合ういい機会をもらったのにあの言い草じゃあと無理だわと思うですけどね。
自分の立ち位置のことだけしか考えてないんだよな。
そっちの方が人間の見方として狭いのでは？ >>375
ライブでアイドルやアーティストをトロッコで運ぶなんて普通の手法なんだけど、何を言ってるんだか >>372
そうなのか…
その発言を今更ながら詳しく知りたい >>375
広すぎる会場だと普通にトロッコとか台車で運ぶよ >>377
「嫌がる様子」からの強制移動についてを話してるんだよ
あとそれ世間の常識じゃない
そんな手法知らない層があの子嫌がってるのにこれはおかしいと思えばそれが世の中の正義になる
話の主旨が理解できないなら絡まなくていいと何回言えばわかるのかな >>376
選抜なんてAKBと乃木坂を見れば実態は分かるだろう
キャバ媚び握手、脱ぎ仕事、バラエティーでの爪痕etc.
ドルヲタに媚びた順に選ばれるキャバ嬢と同じ、運営にとって都合のいいメンバーが選ばれるだけ
そんなものに振り回される人間になることはアイドルとしての｢堕落｣だね >>381も
現実はそんなに甘くないってわかってるじゃん。
じゃあそこから抜け出すために何をするかが大切なんじゃない？ >>380
法的に何も問題ないし、本人の意思にも関係ない手法について無理矢理イメージづけて批判したいなら、どうぞご勝手に
ただ、そういう類いのネットの正義によって木村花さんとか死んでいく人間が出てる倫理的な問題に目を背けるなら、自らも訴訟されるリスクがあることを忘れずに >>379
>>330からのやり取りで、エンタメ逸脱してハラスメントに見えるけどどうかって言う話だから
「嫌がってるのに無理やりステージに立たせているように見えるかどうか」って話に対して、そう見る人は大勢いてもおかしくないっていう意見を言ったということ >>383
それだから石森は休み続けてると思うし、もう辞める可能性が高いだろうね
辞めるのも抜け出す手段の一つだからね
アイドルなんて長く続ける仕事でもないし >>384
君何言ってるかわからないけど、平手さんに関しては運営の監督責任が100だと昨日から言ってるからね
本人のことなんて少しも叩く気ないわ 平手も嫌な時はライブも撮影も来なかったりサボったりしてただろ
むしろ
スタッフもハラスメントされたようなもんだw
お互い様やね 嫌がってるのに無理やりトロッコに乗せることを虐待だと思うのなら
今すぐ警察や児相でも通報すれば？w >>388
平手本人が｢それが一番傷つくから周りの大人を叩かないで｣と言ってるのに？ >>391
周りの大人に対する俺の考えはこう
867 名無しって、書けない？(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6793-ALHH)[sage] 投稿日：2020/09/05(土) 21:38:10.23 ID:hPnFJCse0 [11/16]
平手の秋元批判しないでって虐待受けてる子供がお母さんは悪くないって言うのと同じ理論なんで聞くに値しないというか
第三者視点でどう見ても諸悪の根源は秋元のおっさん
現場や平手に近いスタッフについてはむしろ労ってるけど自分のレスが探せん
ただ全く知らない層があの映画を見たときには、平手のその言葉は相手に届かないし、客観的に見たら現場を監督する人間は絶対に批判される
悪意がなくても過失ってものが世の中にはあるからそれは仕方ない 渋谷川良かったな
平手の表現力の土俵で戦えなくても自分達の得意分野で平手と闘う
相乗効果で切磋琢磨して互いが磨かれて良いグループになる
そんな未来もあっただろうに >>393
渋谷川は聞いてて歌うめぇなとなった
弾き語りスタイルってのもいいしあのユニットよかったな >>391
自分は運営やスタッフやメンバーを叩くつもりではなく、一線超えてるんじゃないかと思ったので問題提起しました
仮に違法だったり倫理的に問題があれば、看過すべきではないです 誰か映画の途中のモールス信号的なやつ解いたひといますか >>395
こんな過疎板で提起しないでTwitterとかで問題提起したら？ >>330
映画の企画人じゃなくで欅坂の運営じゃないの？
映画の制作の人たちはカメラ回して編集してるだけだぞ >>392
全然違うと思うよ
平手は秋元と現場のスタッフは叩かないでと言ってるけど、今野や運営上層部にはいっさいそんなことは言ってない
誰が自分の味方で、誰が敵なのか冷静に判断してるにすぎないよね >>399
運営ももちろんですが、この映画のストーリーについて、企画者の頭の中にもともとあった、もしくはそうなるように企画者が導いた可能性もあるので >>401
基本的には秋元と現場スタッフについてしか俺も触れてないよ
ちなみに例えが全然的外れだとしても俺は平手が言ってるから絶対正しいとか微塵も思わないんだよ
その都度その内容が正しいかを自分の頭で判断してる
んで考えが違ったら叩くとかそういう発想もないっていうそれだけ >>54
・小林が今泉について触れている
・守屋は反省
・菅井はやる気出てきた
・小池の「2人セゾン」 >>403
馬刺しはもう本当にドン引き
まあでも発炎筒事件翌日の握手会決行という信じられない判断を下したのが一番アレかな >>364
新宮監督は過去に何度もBLT特集号とかでインタビューに答えてる >>107
小池←→上村：顔、人気
小池←→佐藤：ダンス、スキル
小池←→梨加：顔、人気
小池はどれも絶対勝るポジションじゃない
他の選抜落ちメンバーもみんなそう言える 憑依型ってこうゆうことなんだと驚いた
みんなカットがかかると現実戻ってお疲れしたー言うのに一人だけあんな状態てそりゃ誰も真似なんて出来ないわけだ表現してるというよりは入り込んじゃってんだね
てちも大変だし周りも大変だったな >>54
・わっしょ～い
みんながごきげんだったあの頃を思い出したのと、普段から5chに書き込む小ネタをメモリーしてるはずの俺が
これをすっかり忘れていたことに驚いた >>409
黒い羊の鈴本の真顔見ると「もう平手にはついていけないわ～」くらいの真顔だったな。 思春期の女子の気持ち悪いところ凝縮した感あったな
心配する方もされる方も自分に酔ってて気付いてない つまるところたかがアイドルソングだぞと しかも歌詞も曲もおまえらが作ったわけでもないという >>412
思春期の女子というより男子も含めこの時期特有の勘違い。
アイドルソングというかたかが芸事でって感じだな。
それが無くても死ぬわけじゃないし…そこがわからないからああなっちゃうんだよな。 >>413
60代のジジイ書いてると思うと気持ち悪いわ～。 >>54
2017夏の斎藤逃亡事件>>272はお客さん目線で考えてるメンバーもいることが知れた
2017平手依存全盛期からの2thアニラで代理センターをこなしてるシーンでメンバーの成長を感じた
菅井の不協和音が印象的
小池の二人セゾンと自分なりの解釈までガッツリ話していた所
小林の貴重さ
平手の凄まじさ
個を消してグループ表現に徹する姿勢は賛否分かれるとは言え、「曲を届ける」って各自のコメントがガチだとわかったこと
そういうグループ形態も成立するんだなといい意味で衝撃を受けた
終わり方の潔さ
平手から脱却することで残留メンバーはこれから対等に競争できる可能性が見えた点
守屋石森は色々言われちゃってるけど結末から逆に辿ってくと最後まで平信貫いたのはただ乗っかったとかじゃないのが伝わること
（個人的に終わり方をバッドエンドと捉えてないので考え抜いた結果ならそういう形もありだと考えてる）
良く考えたら基本ポジティブレスしてるし羅列する意味はなかったけどいいか >>411
鈴本も憑依型だから抜けきってないだけだぞ、あれ
黒い羊のMV撮影で人生観変わったと言うほどのめり込んでたし ニセ札の原盤を手に入れて狂喜する中国人のサクセスと最期を描いた映画を思い出した >>20
ステージ転落がアドリブで平手の失態だったこと。
見てないけど幕張のやつ？マジだったら酷いね。事故とか起きたらどうするつもり
だったんだろ >>417
抜けきったとしてもあんな倒れ込んで抱き合って泣き合うなんてことはしないと思う。
9thの選抜落ちでもサバサバしてたし。 >>412>>414
でも君等にどっかしらの推しグループがあるんならジジイは気持ち悪いけど秋元アイドルの界隈ってそれ言ったら全部同じく気持ち悪いから一緒だよ
だからドルオタなんて所詮は全員キモオタ（俺含め） キラキラ女子グループと拗らせ女子グループのどちらを見つめるのが好きかの違いという、書いてみるとどっちも楽しそうだな ざっくり分ければ二の腕フェチと太ももフェチくらいの違いでしかない キラキラと拗らせのブレンド具合は素晴らしく優秀であったと思います 何が言いたいかというと二の腕フェチも太ももフェチもお互いの好みを尊重し合うべき
太ももが好きだからと言って二の腕フェチを否定しても不毛だよハゲる
>>424
最高だな 握手会のシーンとかあるの？今までメディアの媒体で欅の握手会って
例の発煙筒のせいでけやかけの初期しかなかったきもするんだけど
初期のメンバーの登場シーンってどれくらい？
ねるとか今泉とかそのほかのひとたちとか 映画観てもモヤモヤが晴れない。
運営はヤル気のない奴に無理矢理やらせて
結局ダメで2年間無駄にした印象。
平手は稀代の天才パフォーマーだが、
銭を稼ぐプロにはなれない。
めんどくさ過ぎる。
一緒に仕事をしたいと思えない。 欅坂曲しか知らない友達のレビュー
１番鈴本に共感したって >>428
黒い羊MVシーンは俺も鈴本に一番共感
心境の解釈は分かれるからそれにもよるけど
鈴本が卒業してなかったら一番インタビュー聞いてみたかった人 ソロ歌唱もないし、鈴本は謎めいてるな
知られる事を拒絶するかのような振る舞いと、言いたいことは全てステージパフォーマンスで表現すると言わんばかりの態度
クソ憎たらしいんだけど好きだよ お前達の感想文なんてどうでもよい。欅坂は改名してさらに落ちぶれて行くだけだ 代役センターを1番叩いていたのが平信のくせに、映画を見て手のひら返しして運営を叩いてるのが滑稽
平手信者のバックダンサーは新グルーブになっても2期生の足を引っ張る事しかしないから運営はしっかりしろよ メンバー同士で相談する機会を作ったと言っても秋元や今野に出た意見を上げてないのはどういう訳かが謎 >>432
志田：2017夏の平手不在時に茂木の話をめちゃくちゃ姿勢良く聞く
鈴本：代理センターでちょっと多く映る、羊MV撮影終了時、うずくまる平手に駆け寄るメンバーのすぐ近くで1人だけ棒立ちでみんなを見つめる
ねる、今泉の卒業は軽く触れる
織田、長沢：現役メンと同じように在籍中のシーンは映ってる
米谷：俺には見つけられてない
インタビューあり
菅井、守屋、理佐、小池、小林、原田、石森、斎藤、尾関、佐藤
土生（ちょっぴり）
インタビュー無し
上村、梨加
二期生のインタビューあったか失念したのでもう1回行ってきますわ 欅坂メンバーは大人しいと言われるが長濱ねる加入は認めないとか運営でも手を焼く奴らだったのにな コバは埼玉に多いな似たような人が
茶髪のセミロングで貧乳で背が少し高めの人を電車でよく見た
さすが貧乳が多いって番組でもいじられる県 日向映画と時系列順に編集で繋げた超完全版を見たい。
DVD化されたら自分で作るか。 >>409
そこもまたちょっと違うと思うんだよ
本当に入り込んじゃってたら幕張の花道から落下しても落下したとこで踊り続けてるからな
名古屋から一緒に連れてきた鈴本的にはもう辞めさせてあげればいいのに的に感じてしまったのかもしれないな
この映像みたあとに欅かけの今年は楽しむぞーみると
もう辞めるつもりだったのかとわかる
菅井が急に鈴本が最近ちょっかいだしてきて仲良くなったというのも
菅井への同情というかねぎらいからきてたのかなと思った >平手を無理やりトロッコに乗せて運ぶシーン
どのシーンの事？
バテてるんでしょうに
それにトロッコで押し出さないと危ないでしょ、あのシーンの事だったら >>426
握手会のシーンはない
ねる今泉はさらっと触れたくらい >>436 詳しくありがとう神認定
そうか米さんぜんぜん登場シーンなしか。。まあ地味メンバーだししようがないけど
初期では平手と仲良かったしあんまりスポットライト浴びてないメンバーをフィーチャー
できたりするので面白い映画になるってもんだと思うんだが。ねると米さんの確執とか
描いてたら普通に面白いのに結局平手中心の映画？でも鈴本とかのシーンもあるんか
握手会のシーンがあるのかもちょっと気になる。乃木坂の悲しみの忘れ方みたいな
感じじゃなくて平手の宣伝映画っぽい感じがするなあ。見てないからわからんけど >>442 握手会のシーンはないのね。ありがとう
でも欅とかああいうグループって握手会が一つのキモだからそれうつさないのって
どうなんだろ。まあ製作者の意向だからいいんだけどさ ＞初期のメンバーの登場シーンってどれくらい？
画面に映る位は登場するよ >>419
あれは平手の勝手な暴走による事故だって当時でわかった
平手のせいで2018全ツもひどかったなw
ニュースに事故のことばっかり書かれてツアーの写真とライブ記事一切なかった 誰鐘で売り上げ激減って豪語するアンチいたけど今までと違ってMVも無いのにあたりまえじゃん >>20
個人的には平手の「欅坂やってて楽しい？」が一番刺さったわ そういえば
がなちゃんの映画は宣伝しまくりだけど
この映画宣伝しないね >>448
そこでカットだからみんな楽しくなかったってことでしょ >>441
実際はこうだって話じゃなくて、あくまで全く知らない人から見たらこういう見え方になるんじゃないかと言うのを話してた
>>443
あくまで楽曲制作に関する部分に焦点当てて進行する
だからライブ映像と、ライブ裏側と楽曲制作という部分に全振りしたドキュメンタリー
んでその中でグループが平手に依存する体制だった部分を晒して、他メンのその時々の心情をインタビュー
成長できた部分と、行き詰ったと思われる部分を映す
でも具体的に正解を掘り出さないし、そういう方向付けもしない
しかも5年間をまとめるから当然切り取ったシーンのつなぎ合わせにもなるので解釈が相当バラける
あくまで淡々と音楽的要素だけを始めから終わりまで映した作品 >>448
ファンやってて楽しい？って言われてるみたいでちょっとビクッとしたw >>106
ひらがな1期って何のため誰のために集められたんだっけ？？ お前ら避雷針もう一度聴け
この曲の異常な君への自己犠牲を実際にメンバーがやってた
怖いわー 誰か志田曲とか言ってたったW
平手も避雷針だけ参加したんだよね >>440
曲終わって暗転した時に力つきて吸い込まれるように落ちたのに？ >>441
メインからサブステまで運ぶんだから台車だろ くっだらなねぇ
あれがないと出来ません
これがないと出来ません
ガキの言い分だらけ
お前ら仕事やろ？
サークルのお遊びのノリでやってんじゃねえよ
アホか
もう二期生だけしか見たくないね >>438
秋元真夏・中田花奈「私も埼玉だYO!。」 1期生辞めろ誰々辞めろばかり言ってる奴は現実の自分の不遇を欅に投影し過ぎだよ
ちょっと離れろよ >>465
「君たちには今までのアイドルを超えた表現をしてほしい」的なお説教を有明ライブ後にしてたのが映っただけ
この映画で秋元のインタビューがないのは謎だな
あまり忖度しない監督だから、遠慮したとは思えないんだが
今までの坂道の映画で出てきたことないから前例踏襲だったと言えばそれまでだけど あー、ひらがなが不遇だとか選抜拒否されたとかなんとか言ってる間で欅は欅でこんな状態なら入り込む余地は皆無だわ
冠番組でもお通夜になるのも、ブログやメッセージアプリの頻度も少ないのも全て繋がったな
まぁ5年間お疲れ様でしたというのだけは言いたいな ｢欅坂から始まったよね｣
｢欅坂出てきてから変わったよね｣
そう言われる存在になって欲しい あのTシャツ短パンが秋元だった？
むーちゃんの彼氏じゃなくって
注 むーちゃんの彼氏はネット情報ですw 良く街中でドローン飛ばせたな
早朝コロナ渦だったから許可出たのかな？ 今も許可取れば普通に通るでしょ
デベロッパーでも通してるよ これでもまだ9枚目がてちのせいにされてしまうの？
563 名無しって、書けない？(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5f16-7qBA) 2020/09/06(日) 01:25:11.37 ID:znsrU8Ti0
>>550
5/7
()はインタビュー内の発言者。だいたいドキュメンタリー用の撮影
他の描写は>>457のレポ。まあインタビューも俺のレポ。映画まんまの発言は書かない
9thの撮影でも露骨に取り残される平手。
台風挟んで2回めの撮影、平手来ないけどメンバーは知りませんのやつ。
別日に今野が「世界観が違うので平手は来なかった」を説明する。本当に世界観ってスタッフの間でも使うんだな
9th延期の話が出る。茂木から活動休止や解散がこの先のみんなの思い次第ではありえることが仄めかされる
(菅井)作品をつくる、メンバーが納得していないとできない…だからリリースまでは我慢が大事。でも、メンバーはみんなそこまでいてくれるかな[涙が溢れる]
(監督)平手に「もっとしっかりしろ!」とかは思わないの?
(菅井)天才だから…いてよかったと思ってる…
ラストの全ツ、平手がいないやつ
(守屋)平手がいたからこそ、欅のためにダンスすることができた。でも今はいなくても踊れるようになった。できないと思ってたけど、変化に驚いてる
(小池)平手のセゾンが…的な発言。
小池はとにかくセゾン要員。ずっとセゾン。
小池がセゾンのダンスをTAKAHIROに教わるも、無理…的に泣いてしまう。TAKAHIROのフォロー。過去の自分を超えろ、周りの声なんか気にするな的な。
(コバ)センター不在を乗り越えられた
(尾関)役割やチームのための活動が出てきた
やっとグループアイドルっぽいインタビューになってきた。田村がまりっかTシャツを着ていた。
(田村)メモ不明瞭。すまん
(小池)自分なりのセゾンがわかってきた。平手が秋冬なら自分は春夏的な。平手が切なさなら自分は明るさ楽しさ的な。
セゾン万能説 >>427
それでも今はめんどくさい存在のてちと仕事してるスタッフがいる
てちもスタッフを信頼しスタッフもてちをわかってくれてる
だから活動出来てる >>469
都合悪いことあるから出ないんだろ
秋元には誰も逆らえない >>469
＞遠慮したとは思えないんだが
遠慮しないワケ無いだろｗ >>297
事実を歪曲すんな
発煙筒事件後に心配で寮向かっただけだわ
>>401
でも今野が代表の種花に残ってんじゃん
敵はソニーの上層部だろ 今さらすぎて笑える
解禁時から言われてたことなのに
367 名無しって、書けない？(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d525-/Chu [180.59.158.39]) 2020/09/06(日) 06:08:17.84 ID:JlUjO8YB0
避雷針の君って平手の事？
レビューに書いてあって今聴くと結構鳥肌立つ
既にファンには答え提供されてたんだなって 10プーとカップリング平手抜きの音源もMVもあるなら普通に売り出せば良かったのに 今回の映画でわかったのは
避雷針の君を気にしてるやつがファンではなくてメンバーのことをさしてたということね
欅ファンじゃなくても紅白とかで倒れたり知名度はあるから
見に行った人は少なからずいると思うが
そういうのめりこんでない眼でみると正気かこいつらと思う発言が多々ある 事実は見せてるけど真実は見せてないから
不特定多数が求めてたものを見せてる気がする 平手や鈴本への憑依型ってもっと表現の幅が広い人への形容詞であって
憑依できる役やシチュエーションを持ってこないと憑依できないのは憑依型じゃなくて
ただ周りが見えない聞こえないだけの人で
ステージからダイブするのが憑依型なの？と思っちゃう >>488
@
メンバーとは関係ない場面だがパフォーマンス後に燃え尽きて床に倒れた平手を支えて介抱する女性スタッフさんの赤子を見守るような笑顔が忘れられない。世間との一番大きな勘違いは、平手は畏怖される存在では無く、側にいるみんなが可愛くてたまらない存在、それが平手友梨奈。
#僕たちの嘘と真実
@
メンバーすら「天才」「図抜けた表現力」と呼ぶ平手友梨奈は常人と何が違うのかこの映画で少しわかった気がした。平手は慣れない。人は歳を重ねて様々な経験をするごとに良くも悪くも慣れて耐性が付いていく。しかし平手はいつまで経ってもあらゆる感情が新鮮に反応し素直である。
#僕たちの嘘と真実
@
何年経ってもどんな局面でも子供のように新鮮に反応するセンシティブなアンテナを持っているからこそ驚異的な表現力を持っている反面、だからこそ新鮮に苦しみ続ける。それを理解してメンバーもスタッフさんも肉親のような慈しみで平手を包み込む。平手は言葉どおり子供だった。
#僕たちの嘘と真実 角を曲がるのＭＶ撮ったときはすでに響からだいぶたってたので響は抜けてて当時の感覚とはちょっと違うっていってたから慣れてしまったんだろ 秋元出演しなかった理由
てちが居ないから、これだけなんだけど
初ライブか2回目のミーティングの映像は別ね
スーツ着てないと、本当にどっかのスタッフさんにしかみえない
タカヒロって美声だよな～
1曲位混ぜて貰えば？ダンス上手だし
観たことないけど ロキノン読んでて思ったけど
てちの味方って一体誰なの？
今野も映画ではあんなんだし
秋元は映画にちょっとしか出てこないし
でも種花には残ってるし
周りのスタッフさん、秋元さんのことは批判しないでいうし
誰が悪いの？ 秋元がでないのは責任問題になるからじゃないかな
よその国では未成年が嫌がってるのを台車にのせて連れてく映像だしたら普通に虐待扱いだから
未来永劫日本でしか仕事しないならともかくでるわけがない >>483
つっても映画観ないと確信にならなかったろ
それは平手中心に物事を見すぎな人の意見
映画以前に避雷針の”君”が平手であることはファンの予測でしかなかったし
もっと歌詞も抽象的な物語で捉えられたわ ＮＧＴ問題のときも俺何も知らなかったもんで通しきったし 映画観ちゃんとみてから語ろうね
切り取り映像と誰かのツイとかコメだけじゃなくって
それだけ いや君はどうみても平手だったでしょ
平手へのあて書きばっかりだし
君以外がファンではなくメンバーたちだったのが今回わかった 避雷針も角を曲がるもモロ平手の事じゃんとは当時からよく言われていたな
映像の使い方からして、監督もそう解釈した感じ 平手も回りくどい言い方せずに自分ばかり目立つの嫌だから辞めたいってはっきり言えばよかったん違う？ >>494
ステージからサブステに移動するときに使われる移動手段なのに？ >>484
運営側には、そういう準備もあったと思うけどね
平手なしでもリリースして、平手なしでもプロモーションする覚悟が
他のメンバーにあったならね カタルナラミライヲあたりまではちゃんと言ってたけど
途中からもうそれはあきらめたというニュアンスの発言をしていた
おごり高ぶっていたのかと当時は思ったんだけど
今回のみると他のメンバーたちがあまりにもだらしないし
平手の代わりに立とうとするメンバーの妨害する始末
平手はとりあえずお疲れさんでいいと思うけど
2期生たちは不憫 >>499
角を曲がるは秋元が「鮎喰響と平手を題材に書いた」って明言してるよ そういえば
スモークの事炭酸ガスって言ってた輩もいたな
区別つかないんだろうね >>502
それ
メンバーにその覚悟がなかった
結果流れて改名という名の欅坂46実質解散になった
てちも元々辞めるつもりで2019年は活動してたしメンバーがどうするか運営も試してたんじゃないかと思えてきたわ
結果グループ手放すことになってしまったけど 平手の立場は地獄だろうな
周りすべてから期待されてその期待に応えなきゃいけないから全力でパフォーマンスするしかないんだが
さすがにちょっと疲れたからメンバーに救いを求めても誰も代わりをやろうとしない
平手を支えるとかよく言ってるが突き放してるだけなんだなあ
味方が誰もいないのが地獄だわメンバーだけは味方であってほしかった >>455
髪型の件とかで志田が平手の避雷針になっているという意見はみたな
志田曲というのは志田＝僕という事で使われてたんだっけ？ まあ俺は映画で初めて平手友梨奈がここまでグループに影響を与えてたことを知ったからそう感じた
平手のせいで9thシングル延期なんて記事が出た時信じなかったもん
楽曲づくりなんて多くの予算が動くし大人主導で動くもんだと思ってたしな
もっと運営はコントロールできてるものだと思ってたわ >>427
2年間無駄にしたというか、平手の卒業を2年間引き伸ばして時間稼ぎをしたと見るべきだと思うよ
もし2017年紅白後に平手が辞めてたら欅は解散か、ひらがなと混ぜて再編するしかなかっただろうし
2年間伸ばしてる間にひらがなは独立、欅1期はセンターできるくらいには成長したし、2期生を加入させて解散せずに新グループに移行できる体制は整えられた >>508
しかもまだ10代で最年少
周りは年上なのに揃いも揃って頼りにならない
大人は次々に課題与えてくる
そりゃ逃げたくもなるわ 俺は正直言ってここまでやっても未成年だから、才能があるから、で許される平手は上手いことやったと思ったよ
困れば秋元康の名前を出してけん制も出来る
ボイコットだって多感な時期、思春期だからで許されるしな >>500
何で気に入らない仕事はサボるくせに、自分ばかり目立つもじゃもじゃ頭にメガネとか、1人だけ色の違うジャケットとかは着るわけ？
それは気に入ってたんだろ、目立つからw >>502
どこからそう思えるのか
運営は決まった事を聞く振りし伝えてるだけじゃないの？
改名の件と一緒 やし、俺は平手自信がライバル欲しかった説を取るんだよ。
それなのに、周りは平手を持ち上げる。
それじゃ、将来の欅坂は無いんだよ。
平手が居なくなったら欅坂も無くなるって意味。
まあ、平手が楽したいってこともあるだろうけど
平手自分だけじゃ欅坂が発展しないって悟ったんだろうね。 >>39
くだらな
素直に観た感想言ってるだけだろ でも絶対にどこかでしわ寄せが来るから
あんな振る舞いで回りがついていくとは思えない
まあ10代の少女に向けて書き込むことではないんだけど >>508
てちかわいそー か？ それがこの平手神格化映画の狙いなんだからお前は見事に乗せられてるなｗ
まあ豚の目論見どおりになったし信者も成仏できるだろうよ
>>512
結局9th飛ばしは平手がバックレしたせいってのは事実だったな 文春は欅に関しては正確 というか内部通報者がいるわ 平手は100点かゼロかみたいなところでやってるなーと
やっぱりプロ（のアイドル）として長く活動していくには
70点くらいで良しとしないとあかんのやなーと >>515
楽曲の主人公云々話してもきっとお前には理解出来ないだろうな
目立つとか目立たないとかそういう話じゃないんだよ >>523
でも当時はもうとっくにひらがな単独で独立させて売る方向だったでしょ
じゃないと地上波ドラマなんてやらせないよ >>518
ライバルなんていらないって過去にてちが明言してるよ
てちが欲しかったのはライバルなんかじゃない
同じ目線で楽曲の世界観について共有して伝える仲間
みおしめじちゃんが理想の仲間
ああいう関係性が欲しかったんだよ 「不協和音」はアルバムの一曲程度に留めとくべきだった >>524
じゃあ、グループ初の東京ドームのラストが平手のソロ曲なのはなんでなの？ 文春がこれまでに主にリークしたのってこれ？
・今泉いじめ
・ひらがな選抜入り平手拒否
・9th平手拒否 >>521
そりゃ不満分子出るよ
あそこまで人が動いてリソース割いて、センターの気に入らないの一言ですべて無し
ふざけんなっていう >>527
まぁ、見方としては、仲間ともいえるが
前田敦子に対する大島優子みたいなことか。
同じ世界観を共有するってことは、同じ立場に立つ人間が
別にいるってこと。
つまり、仲間であり、ライバルであるってこと。
互いを切磋琢磨させる別の人物ってことだね >>529
どこに関連性あるの？
実質あのライブが最後だったんだか最後の決意表明だろ >>516
平手が来ないって分かってたら
MV撮影はバラしでいいのに映像素材は撮ってるから
撮影始める前から監督は平手は基本来ないって知ってたんだから
平手なしでは出せない9thなら
他のメンバー現場に集めて映像撮る必要はないんだよ 監督は制限や検閲も多いだろう中でギリギリなラインで第三者から見たコイツら大丈夫か？ってどストレートな材料を提供してくれてると思う 小林ってなんで推されてるんか正直わからんかったけど
この映画見たら納得したわ
他のメンバーが不甲斐なさすぎる
あ、小池のアドリブセゾンから平手の対になる表現を～は良かった >>521
鈴本のマルタも
確かな情報流してたやつがいるんだな
内部のゴタつきヤバすぎ🙄
ただラストシングルもねる復帰の情報は手に入られてないのな 流石に後のステージぶっ壊しはアカンよメンバーどんだけ大変だよ >>534
金貰うためには平手居なくても素材は撮った実績作らないとまずいんじゃね >>527
鈴本が最初のようにずっと推されてて平手と共にグループの中心だったら、曲への価値観を共有できて二人でグループを引っ張れて、平手の負担は減ってたような気はする >>530
鈴本 マルタ
織田奈那 スキャンダル(ヲタのリーク)
長沢 スキャンダル(ヲタのリーク)
平手 cm
女性セブンも平手MV cmブッチを報道している
文春にリークしてるのは反平手派のソニー側のスタッフだと思うよ、今野と今泉の会話まで記事にされてるから >>533
グループに所属してるのにラストに1人だけ目立って決意表明するの？何のために？
自分のソロ活動に向けてアピールがしたかったの？ >ひらがな選抜入り平手拒否
これは流せよ、映像あるだろうから
なんなら再現ブイでも許すぞw こうなってくるとS&Fがなぜ平手を残したのかという理由
作り上げたモンスターはせめて自分たちでコントロールしようみたいな贖罪の意識？ >>536
平信のための映画 平信にそういう都合のよい解釈をさせるための映画だからな 結果として欅1期はかなり評判下げてるけどｗ
>>538
おそらく年度末の契約改更で内部通報者は粛清されたんだろ それ以降内部情報出てこなくなったからな >>545
どこかのメディアは自殺防止って言ってたな >>540
それって平手は来ないけど映像は撮ってくださいって
運営がオファーしてるからなんだよね >>543
｢僕｣のストーリーの完結としてはあれしかないって分かるでしょ
集団の中での関係に葛藤してた｢僕｣が最後はその集団から離れることを選んで決別する
｢僕｣ストーリーを完結させて平手は欅から卒業したってこと >>545
種花の事務所のトップは秋元弟だから残すでしょ
そもそも欅の厨二病路線を推し進めたのは秋元兄弟
平手が辞めてから、欅に興味を無くして欅を放置しての現状だし スタッフには言わんよ
平手来ないって
てか
居たじゃん平手
9枚目島で撮影だっけ？
取り敢えず連れてきて島に監禁すりゃ逃げられない
でも台風で撮影延期
平手逃亡
平手は天んも味方につけたねW >>551
自分が目立つことがそのものが目的なのか、表現することだけが目的で結果的に目立つのかは、まったく正反対のことだよ
今泉は前者でセンターになりたかったタイプ、平手は後者だからね >>537
干されにふしぎの干されなしはやっぱ名言 >>534
もともと別撮りに対応してたんじゃないの？
永谷園のお茶漬けCMも菅井梨加小林＋ねる別撮り＋平手ライブ映像っていう力技だったし >>512
それな、文春砲がほぼほぼ全て正しいとわかってしまったよな、ということはいじめ5も...ということになるわけで >>545
平手自体は平信が金を落とすからビジネス的に手放す理由がないよ >>537
小林の評価は俺も上がった
埼玉の狂犬の異名は伊達じゃない
同時に守屋の不甲斐なさが目立ったね。 >>537
でもぽんは中心で引っ張るには実力というか華があまりに足りなかった
4人でアンビバセンターやった時も一番印象に残らなかったくらいだもの
配信ライブでもあれだけ中心だったのに、パフォーマンスで話題になったのは小池とか天ちゃんっていうね >>520
スタッフやメンバー全員が平手の行動に納得してた訳じゃないと思うけど
平手１人にほとんど背負わせてる負い目があって何も言えないんじゃね
その平手依存の体制自体を変えたかった人もいたと思うけど結果変わらずズルズルいって脱退になった
しわ寄せは今モロに食らってると思うけど >>548
メディアじゃねーぞ
Yahoo知恵袋に表れた自称関係者だよ シングル発売前提で年間予算組んでるはずだしタイアップもガチガチでMVまで撮った久しぶりのシングルを流すって最終的な意思決定を誰が下したかはボヤかしてたな 映画の序盤で平手がヤクルトスワローズのロゴ入りスマホケースを使ってたけど
あれはスタッフのスマホかな
あれを見てイベントの台詞を覚えてたけ >>556
別撮り素材があって、それで対応できるなら
それでリリースすれば良いだけの話し 一周回ってハロプロが正義だと分かってる
秋元ビジネスモデルには無理がある >>557
文春が正しいならイジメ5は不真面目なメンバーを糾弾しただけのマジメ5ってことになりますけど... >>252
武道館に出なかった理由は平手の怪我ではなかったのが真実。怪我を理由にしていたのは嘘。 個人的には理沙が残念だった
当たり障りのないことばかり言ってて、あれでフロント背負ってるのかって思ったな 平手の代役は許さない
平手以外のバックダンサーにはならないって今泉に伝えただけなんだろ >>554
聞こえはいいけどやりたい表現だけしかしません
やりたくない表現はしませんなぜなら表現が目的だから
それじゃグループ活動じゃお荷物になるわな >>570
理佐は人気が上のメンバーが抜けて前に押し出された立場だから 映画観て思ったけど菅生はキャプテン向いてなさすぎる
もう少し図太い人間にやらしたほうがいいと思う
といっても適任は思い当たらない 理佐って欅坂のメンバーの一員でモデルさえやれれば
それで満足って感じするね。
フロントである必要すらないんじゃない？
所属さえしていれば。 >>572
だから辞めようとしてたけど、辞めさせてもらえなかったからね
本当にお荷物なら真っ先に切られてるよ
結局、その平手のやりたい表現しかグループの売りがなかったということ 代理センター案出してお前らで考えろって発破かけ
たらやっぱりできませんって返ってきた時の大人達の心中は察するに余りある 初期の頃平手仕切りで案をメンバーに出してる時の平手を睨みつける今泉の視線が未だに印象に残っている。
目の上のたんこぶだったんだろうな今泉にとっての平手の存在は、
自分がのし上がるには邪魔でしかなかった >>574
95 梨加 菅井
96 佐藤 上村
年長組がこの選択肢だからな 見てきたけどこれ平手嫌いで欅坂が好きなオタクにとっては秋元康がとことん嫌いになる映画だな 今野は板挟みだからしゃーない選抜発表、延期発表の時の淡々とした感じはもはやサイコパスとも思ったけどwww >>506
え？ 合ってると思うけど。何か違うの？ >>577
やりたくないコンテンツは秋元の威光を背に拒否するか破壊してるんだからそりゃそうなるだろ 文春も最終的にはいじめではないみたいに訂正したんだっけ？？ 結局、、セゾンで平手センターは間違いだった
ってことでOK？ >>586
ん？
やめようとしたけど全力で引き留めたの他のメンバー全員なんだから秋元関係なくね？ >>583
文春信者には何を言っても無駄かｗ
文春はひらがなとの合同選抜拒否とか大嘘こいたことでいっさい信憑性はなくなったよ
あの時期はねるがremindとのスケジュールを確保できなくてチョイ役でしか出る予定がなかった(それでも無理で兼任解除されてベミホが代役した)のに、ドラマに毎回ガッツリ出てたがなメンが漢字との選抜を兼任できるわけがない >>574
超繊細だったよな
しかも際どい質問されても絶対に人の事悪く言わない
グループがどう思われてるのかで常に悩んでる >>491
タカヒロの歌が良かったw
音源を流さないでぱーぱーぱっぱっぱっぱぱっぱぱーとかでかい声で歌ってるやつがいい声 >>586
金を出してるのはSONYなんだから、秋元がどう言おうが平手を切って普通のアイドルとしてやってく方が儲かるならとっくにそっちに舵を切ってるよ >>583
あの記事を訂正しないのが全てだな 平手教に入信しないお前は裏切り者って扱いにされたんだろ今泉は >>587
この前の文春ではIGM5はまだ全員グループに残ってると発言していたよ
それに今泉兄も認めていてるのに、無かった事にするのは無理よ >>573
むしろそれが小林なのでは
向き不向きで言えば不向きだけど依存してないメンバーではあった
りさは押し出されても前へは出なかった
やっと改名で変わりつつあるけど >>587
記事を書いた記者が雰囲気が悪かった的なあやふやな表現にしてた 小林「私はみんなと意見が違うと思うので言いたくないです。」これが全て 映画観て思ったけど欅がアーティスト路線で行きたいなら2期生みたいな新規生入れるのは絶対不要だと思うんよ
あと松田が小池のセゾンダンス練習によく出来てたよってタメ口で言ってたシーンあったけど、何様だよwって感じだった 真面目とイジメは別に矛盾しないからな 不真面目なやつだったら「豚平手教？世界観？どうでもええわそんなん」だからな
真面目だからこそ今泉に対してイジメというか迫害したんだよな 第二弾は秋元ロングインタビューでいいやろ洗いざらい話せよこの無能豚 平手が不協和音で魂抜けてる顔、ガラスを割れでアドリブで転落、ライブの度担がれる、この映画の爆笑シーンだなw逆に平手を推したい運営と平信のメンバーのプレッシャーと闘いながら、自分らしいセンターをやった小池と小林と鈴本のシーンは本当によかった。 イジメって普通ボスが居る。
ボスが命令をして下っ端にやらせる。
そのボスがライバルであろう若い芽を摘むため。 イジメイジメ言ってる奴らへの回答が映画での守屋石森原田のインタビュー内容なんだろう 日向の映画と比べるとしょーもない映画だったな。
嘘と真実（）とかいうご大層な副題つけときながら、
印象的だったのは2018年紅白時点で平手がグループ離れたい宣言してたのと9thシングルのくだりくらい。
・ねる関連
・今泉関連
・米さん卒業
・ひらがなけやきとの合同選抜
・オダナナスキャンダル
このへんの気になるところ、触れるべきところを軒並みスルーして平手に関するくだりともっと短くまとめられたであろうメンバーのインタビューで尺取りすぎ。 >>606
最もプレッシャーと闘いながら自分らしいセンターをやってた平手を馬鹿にするキミが、その3人を称揚する資格はないね
3人もキミなんかに誉めて欲しくないだろうしｗ 日向の映画は9割見たことある映像でげんなりしたけどな日向まとめ①みたいなYouTube動画かよと >>609
日向みたいに大してパフォーマンス力もなくカリスマ性のあるリーダーも不在、みんなで仲良しごっこの延長でアイドルしようねというグループと比べるのやめて笑 >>588
歌唱トラックに関しては前2曲と随分違う印象だったからな
音だけ聴いてた時はセンターも変わったかと思ってた >>467
>>469
ありがとう
NGTで秋元に噛みついた監督も干されたし
さしこも「平手ちゃんの悪口いったら芸能界にいられない」と言っていたから
察する 避雷針の僕が志田だとか言ってた奴って
秋元が志田の歌詞を書くとでも思うのか？バカかよ 僕は結局報われなかった
現実の私がフィクションの僕に屈してしまった
これが欅の物語 >>609
日向坂の映画での、課題・壁って
仕事が多くなって忙しくなりすぎて、センター小坂が抜けて
代役どうする？ってプラスの課題だったしな。
平手が酷使されて、代役どうする？いないから解散？みたいな話と
違うもんなあ 欅の映画は欅坂のドキュメンタリーってより平手のドキュメンタリーって感じで肩透かされた感じだけど日向のはただ単に内容薄すぎて肩透かされた >>617
あのシーンかwww
あの人たしかに松田っぽいよな 1期2期もこの映画を試写で観て、その上でPRインタビューさせられるんだから大変だよな >>617
>>602が何言ってるのか意味不明だったがアシスタントのダンサーさんを松田と間違えてたのか
松田よりしゃくれてなくて可愛かったろあのダンサーさん 平手が一人ずつに辞めるって言ってるときほのだけ目を見開いてたのが印象的 >>603
カルト宗教の教祖を真面目に崇拝した結果、教祖の反対勢力を迫害した
今泉を追い込んだ連中は、それぞれの正義の元でやっただけで悪いと思ってなかった
映画を見たらこの感想になった 辞めたいならすぐ辞めさせてやれば
良かったのに。
この2年間、平手の仏頂面見続けた
コッチはトラウマ抱えたような
もんだよ。
欅が好きでテレビは見るが、平手
がうつむいてるの見るとチャンネル
替える。
一番見てて楽しいのは、平手が出ない
けやかけなんだから笑っちゃうよ。
平手を見て欅が好きになり、坂道に
ハマったが、乃木坂や日向のプロ根性を
見ると平手はあまりにも幼稚だ。 >>602
アーティスト路線いうなら２期生以前にまずはテレビやフェスは生歌でやろうよ。被せなしで。じゃなきゃ世間からは鼻で笑われるだけ。自分たちのライブは好きにしたらいいけど。 前夜祭もそうだったけど、インタビューで改名の事聞かれると「前向きです」って皆必ず言うのがどうにも気持ち悪い
運営に絶対その文言を使えって強要されてるのが手に取るように分かって萎える >>625
他のメンバーはやっと辞めてくれるのかってホッとした感じ？ >>628
乃木坂や日向坂くらいのプロ意識なら、平手は14歳の時にすでに持ってたよ
誰よりも大人だったのに、どこが幼稚なのかと
最年少で入ってMCやメディアで人見知りで発言しようとしないお姉さんメンバーを引っ張ってたんだから
平手がああなったのは｢その先｣を秋元や運営やファンから求めれたからでしょうが
普通のプロ意識じゃ届かない表現を求められたから、そういうのを捨てざるを得なかっただけ てかさ、根本的な疑問として平手ってどんだけ体力ないのよ？
常人には理解できんレベルで入り込んでパフォーマンスしてるのは分かったけど、紅白不協和音後の失神とかアドリブガラ割れ後のステージ落下とか
さすがに1曲とか3,4曲やっただけで倒れ込むってさぁ…
もちろんストレスやらなんやらで身体もおかしくなってたのかもしれないけど、なんかさすがにそのへんが
「いやいやどんだけだよ…」って思っちゃったせいで、全てが嘘くさく見えちゃったし、そういう自分に酔ってるように見えてしまったよね。
アイドルやらアーティストなんてのは星の数ほど居るけど、ライブ後に倒れる事はあっても、数曲で両肩借りないと歩けないレベルでしんでるのなんて平手しか見た事ないわ。 >>634
気持ちはわかるがそれだけ曲に入り込んでいたってことなんだろうな >>634
ピストルズとかのパンクバンドでステージで暴れまわって昏倒して倒れるようのは体力がないからだと思ってるの？
ステージで常人じゃないテンションで暴れまわってると体力なんて数分で一気になくなるんだよ
ほぼ無呼吸運動やってるからね >>634
それって体力の問題より精神力の問題なのでは？
平手は能力に見合うだけの精神力がなかった
年齢考えたらしょうがないが >>629
ってみんな言うけど、マイケルジャクソンやマドンナもMTVアワードとかのライブでよく口パクしてたけどね >>634
同じように思った奴が企画したのかもしれんが、去年年末平手の前後に三浦大知を配して本物ってどういうものか見せ付けたのは面白かったなｗ >>639
平手の後が三浦大知、MISIAなのはさすがに笑った >>634
ガチの全力の全力で全力、全身全霊全ての力を出し切って不協和音踊ってみ？死ぬぞ？ 激しいダンスしながら歌える超人なんて三浦大知くらいだろｗ >>506
炭酸ガス以外で作るスモークって演者死んでしまうやろ >>633
曲の表現とかで色々求められることで苦悩していたことはわかりますが、そのこととテレビなどで無気力な態度取ることとどう関係があるのか全くわからないです。 >>633
プロ意識ってのはお金を払ってCD買って
くれるファンや、ギャラを払ってCMに
起用してくれるスポンサーをいかに満足
させられるかってことに尽きる。
初期の平手はできてたよね。だからファン
がついた。
この2年間はできてない。
だから叩かれた。
最年少だからって甘やかしちゃダメだ。 プレッシャーと不安でストレスマッハ状態だったんじゃないか
平手はかなり繊細だと言われてるしメンタル弱そう
共和国17だと不協和音やったあとも笑顔で2曲歌ってピンピンしてるが >>643
炭酸ガスは炭酸ガス。スモークは油性と水性と色々ありましてな。 >>641
この映画見ただけで疲労感すごいから
不協和音踊ったら俺すぐ死ぬわ 平手って秋元バックにわがまま言いたい放題だった割りに
センター降りたいとは言わなかったんだな >>645
その2年間って辞めたい発言したら全力でメンバーから引き留められてからの2年だから
>>650
お前映画みてないやろw but with youのガラス衣装で葵の衣装だけ黄色で汚れてたのなんでだろ >>652
スチュダンでペンキ入ったバケツぶちまけた時に汚れたんじゃなかった？ >>436
二期のメンバって舞台あいさつに来てた3人はコメントあったじゃん
田村ちゃんが一番多かったな >>651
わかってる。
だけど、ステージやカメラの前に立つんなら
そんな言い訳は通用しない。 >>644
不協和音以降の人格は役に入ったまま抜け出せないだけで、平手の本来の人格とは全く違うと思います
カメラを向けられたり舞台に立つと自動的に役に入ってしまうんでしょうね
アイドルは常に役を演じることを求められるような仕事なので、なおさら切り替えは難しかったと思います
>>645
そういうのを出来なくなるような役を求めて、その引き換えに平手をボロボロにすることで欅は売れたんですよ
ニコニコ普通のアイドルなら欅は社会現象を起こすことができた
いま欅2期生や日向坂メンが普通のアイドルをやって売れてるのは平手の犠牲があったからだと思います
本来なら今は普通にアイドルをやっても注目される時代ではないのだから >>656
訂正
× 社会現象を起こすことができた
◯社会現象を起こすことはできなかった あの小池アドリブセゾンは今度のベストアルバムBDに収録されるの？されるよね？ >>645
そうやって「アイドル」は消費者にボロボロに消費されて壊れて辞める 何がボロボロだよ、嫌な仕事から逃げてただけだろ
ローソンの制服着て店員に憑依でもしてくれよ天才なら >>649
疲労感すごいなのはわかるけど
頻繁にぶっ倒れるのはただのプロ失格
2017共和国以前に全然そんなことなかったのに単に体力が落ちただけあとメンタルの問題 平手が平場の仕事もちゃんとこなした上であのパフォーマンスなら素直にスゲーって思えるんだけどな ゆいぽんだけが依存せずグループをフラットな目で見れて自分の力不足を感じつつも平手と対等な立場で物事を考えて支えてた人物に思う
平手頼りじゃなく自分もセンターにとの思いを持ってたずーみんに唯一共鳴し同志と考えてた
ただなーファンの声はともかく自分のグループメンバーにさえ自分の気持ちを素直に言うのは憚れるって…
ジレンマでしかないし他メンバーの意識改革をもちっとどうにかできなかったのか 結局仕事ぶん投げて大損だしてるわけだし
まあ平手も悪いが大人も悪い >>634
これは思ったな
他のメンバーは平気なのになんでいつも平手だけ瀕死なのかと 平手がサボらなければ大人が悪いなんて言われないだろうから根源は平手 プロ失格とかステージに立ったら甘えは許されないとか言ってる奴に限って
三浦春馬みたいに本当に自殺したら辛かったら辞めれば良かったのにとか言うんだろうな。
辞められないように雁字搦めにされた事はスルーして。
今回の映画で芸能界の舞台裏はまだこんなブラックな労働環境なんだなって思ったわ。 平手自身がメンタル的にもう無理だってわかってて2017に辞めたい発言したんでしょ
でも全力で引き留められたからメンバーの為にもやってみようってやってみたけどやっぱりメンタルもたなかったって話では？
相変わらず曲に入り込んだ時の爆発力はすごいけど、その前後が辛そうすぎた 監督が菅井に「平手にちゃんとやれと思わないのか」と聞いたくらいだからずっとそばで見ててもおかしいと思うんだろうな
全力だの全身全霊だの言えば聞こえはいいが無駄な動きで無駄に体力使ってるだけだしな 平場の仕事もライブも普通にこなしてたのに不協和音以降できなくなったんだから、本人のせいじゃなくて楽曲の路線のせいでしょうに
秋元とSONYとファンが平手がおかしくなってもなお不協和音路線を求めたからだよ
なんで本人の責任にしたがるのか >>595
誰か？
訴えられるのは名誉を毀損された本人だけだよ 平手って陰の表現力がズバ抜けてただけで
アイドル的な陽の表現力は初期見てても並レベルだろ
結論 早い段階に明るい曲で他センター試すべきだった 一応、風に吹かれてもで一旦明るい曲に戻ったよね？
なのにガラスを割れでさらに破壊に突き進んじゃったね >>674
メンタルが弱いのか
むしろメンタルが強靭なのか
わからんね >>673
陽の表現力がずば抜けてるメンバーって具体的に誰のことを言ってるの？ 小林がインタビューで平手について聞かれて
しばらく黙った後に、
他のメンバーとは意見が違うからこういう場では発言できない。
って言ってたのが一番印象に残った。
言えば自分が刺される。この体質が変わらない限り改名しても駄目だと思う。
欅には半沢直樹が必要だったね。 >>674
不協和音まではグループを引っ張って普通に活動してたのにメンタルが弱いなんてことはない 二期生は欅坂が終わるのは悲しくても未練はなさそう。 ねるにひらがな専任させてあげたかったな
漢字の内情がここまで腐り切ってるとは思わなかったよ
ひらがなメンバーがねると一緒じゃなきゃ嫌だってワガママ言えば叶ったのかなあ… >>682
ねるはひらがなでも浮いてたよ
あの子は平手とは違う意味でソロ向きの人であって、グループアイドルには向いてない >>678
小林が一度もそこで闘わなかった結果がグループの今
闘いの性質は違うけど日向坂メンバーはよくやったよ ずっと突き進めてたらそれはそれで神のままでいてしまったし
壊れたら全部の責任が目立つ本人だけにのしかかるし
評価されすぎでも的にされて
ちょっとでも悪いことすれば餌にされて
なんかかわいそうだったな平手って 平手の批判は許さないような歪な空気感がグループに漂ってたのは確か >>680
乃木坂4期が主力としてバリバリ働いててひなのも先輩や関係者から蝶よ花よと大事にされてるの見たら色々思うところもあるだろうしなあ >>684
そもそも、配信ライブで中心にいたのに小池や天ちゃんしか話題にならない時点でぽんはセンター向きでもないし、中心になることができない人だったよ
本来5～6番手くらいのポジのはずが、人気メンが次々辞めたから繰り上げで押し上げられただけの人 >>100
Aメロの声途切れてなかった？
とはいえあんなに小さな口パクパクであんなに声出るんか？マイク高性能すぎるな。とは思ったが >>670
風に吹かれても、とかは不協和音路線を求めてられていないですよね。
不協和音から半年経っているのにそれでも切り替えができないっていうのであればそれはやっぱりプロとしてどうかと思いますが。 心身を潰して世界観だー！って見世物にしてたのか
そういう演技なのか
単にぶっ壊れたのか 小林は発言が変に切り取られて誤解されるのが嫌だから口を噤んだのに
思ってるであろうことを推測されてあれこれ言われるんじゃ、黙った意味はなかったのかもね
皮肉 こんなに感想スレ伸びるとは
やはり映画で答えは解明されなかったわけか
なーにが真実じゃい 黙って良い事なんて無いからね
欅がそれを証明してる >>636
ライブ全体の時間や自分の出番の曲数がが解っていながら途中で電池を切らすのはプロではない。
無呼吸運動が原因でそれを度重ねているならただのバカ。 >>691
ライブではずっと不協和音とかエキセントリックとか月スカとかやってて世界観は変わってないのに、｢半年経ってるのに切り替えができてない｣はおかしいですね
だったらライブも不協和音路線は封印して乃木坂みたいにすれば良かったんじゃないですかね？
ファンみんな離れるけどｗ 嫌な仕事からは逃げ続けるセンターと自分がかわいいメンバーの話ってわけ？
やっぱり今泉は別格だったな
今泉をセンターにする路線なら失敗はなかった >>696
パンクはそういうバカに熱狂するジャンルなのですｗ
欅はアイドル界のパンクなので、普通のアイドルのライブを楽しみたいなら他にいけば良かった >>698
ドヤ顔で｢平手じゃなくて私にセンターやらせろ｣と言って、いざやって見たら劣化平手で失笑され、ファンから総スカン食って逃げ出したずーみんが何だって？ >>700
4thが出る前はそのパンク要素もほんの一角に過ぎなくて
そこが良かった >>678
そこはメンバー皆お疲れ様って労ってるけど小林は怒ってるから言わなかったんだと思う
最後の方は欅でやりたいこと2人で話してて自分も背負える覚悟あるしもっとやれただろってことだと
でも辞めちゃったから言わなかった >>686
それはヲタも一緒だと思う
平手を使って自分が気持ち良くなりたい"だけ"の輩が多すぎた
本質的には平手の事なんてこれっぽっちも心配してない。
道具が壊れないように心配してただけ。 >>700
ドルヲタにとってはそうだろうが、世間に見つかってファンが急増したのは不協和音路線に振りきったからだよ
セゾンなんてドルヲタにしか知られてないし >>693
切り取られて言ったことにされるくらいならまだ勝手に推測されてる方がマシじゃね
ネットニュースしかみないでそれが全てだと思い込むような層には一部でも「こう言った」と広まってしまったらもう終わり 平手だってパフォーマーである以前に10代の女の子のんだから気分が乗らない時もあればやりたくない仕事を投げ出す事だってあるでしょうよ
もちろんそれ自体もプロとしてはダメなんだけど周りの大人がブランディングに活用してメンバーは自分が前面に出ない口実にしてオタクがそれを神格化した結果がコレでしょ
全員共犯者だよ >>701
ひどい事を…
そんな総スカンを、もちろんメンバー知ってるわけで 米さんが全然映らなかったのは悲しかったな
てちねるの精神的な支柱だったのに >>701
なんでそんな印象操作したいのかしらんけど
別に総スカンなんて食らってないよ
失笑してたのは一部の声がデカい平手信者だけだ >>710
この1万倍くらい酷いことを平手は言われ続けてきたわけだからねえ >>705
ファンもメンバーも平手におんぶに抱っこだったね 平手ってエゴサしないしネットも見ないって言ってきたけど、絶対見てるよな
自分のニュースの見出しが目に入ってくるとも言ってたしラジオの最後の言葉もそうだし ずーみんはもうちょいうまくやれば対抗できただろうけど、リーダーシップあるわけじゃないから、孤独になっちゃったね >>709
早くから平手下ろしを叫んでたアンチは平手の最大の理解者だったな >>713
いや、自分や周りの平手ヲタはむしろ同情的だったね
｢センターになりたいのに何をやっても劣化平手にしかならなくて可哀想...｣って
むしろ平手ヲタでない他ヲタから総攻撃されてた
｢こんなので平手を押し退けてセンターやりたいとか言ってたのかよｗ｣ってね プロに年齢は関係無いからな
かわいそうだけどこれが真理 ドームの客席熱狂の音声が入ってたけど、あのファン達に求められるモノを提供し続けなきゃいけないメンバーが悲劇
ファンの反応・人気で方向性を運営に決められる社会経験豊富でも無い彼女達がただただ可愛そう 健全なファンは2017年の夏から平手は休ませた方がいいって言ってたよ。 もう当時のファンの意見も
当時のメンバーの意見も
二転三転で、なにがなんだか そもそもガラス期のWセンターやってた時に
全国握手会で1番人気で行列作ってたのは今泉
そして欅で一番売れたシングルはガラス
ファンは別に総スカンしてないし、むしろ2ndアニラが成功して受け入れてた
平手が不要になると自分達の立場がなくなる平手信者と腐れメンバーが
ただただ声をデカくして騒いでただけ >>720
これってブラック企業で悩んでるひとに社会人なんだから耐えて当たり前って言ってるのと大差ないよな >>723
それを求めて年端もいかない少女達を追い詰めて傷つけるのか俺達なんだろ
てちのラジオ最後の言葉を忘れてた
思い出した
この板去るわ >>725
正しい歴史認識
FMラジオで普通に欅の曲が流れてたのもこの頃だと思う 今泉は重要イベントだった
共和国ロッキン和音紅白不参加
という点でもってない
兄が文春に情報売るという点で
中心になりえない >>725
それは乃木坂との兼ヲタがキャバ握手に惹かれて並んでただけだからねえ...
そういうのが平手叩いてグループが荒れてたから、日向坂が独立してそっちに行ってくれて本当に良かったと思ってる
アイドルをキャバ嬢やエロ目的でしか見てない接触ドルヲタは欅には関わって欲しくないからね >>703
すげー同意
小林怒ってんだよな、なにシングル飛ばしてんだ一人で背負うな、一緒に荷物背負わせろ！逃げんなやり切れ！みたいな気がする
熱い男だよ小林は ガラスとかいう駄作の代理センターという罰ゲームに挑んだんだから大したものではあるな
ただ、平手のイメージを除くと曲そのものは大したことないのがバレてしまうというのが皮肉 >>725
ガラスの功績を全て今泉のおかげにするのはさすがに無理あるわ
mvは平手前面に出しててmv再生も配信売り上げもしょっぱなから好調だったんだし >>730
排他的な意見だね
自分が気持ち良くなれればそれで良いという考え方の典型だね
誰がどんな理由で応援しても良いけど、自分と違う価値観を否定するのは違うだろ >>732
ぽんはずーみんが辞めた途端に平手にすり寄って平手の最大の理解者みたいなポジションで2番手に上り詰めたのに
平手がいなくなったら急に｢私はずっと批判的でした｣みたいな顔しても遅いよｗ ガラスが売れたのは不協和音の反響を見て乗っかった人が多かっただけでしょ >>735
誰もそんな事言ってないが、、、
総スカン食らってたという主張に対して反論してだけだ ガラスが再生数伸びてるのは、一般人に普及するのに1年ぐらいかかっただけで実際は不協和音あたりがピーク 怖いのは14歳から19歳まで一人の女の子を叩いて誹謗中傷し続けた平手アンチなんだよなあ... >>443
よねさんは初期にチラチラ映るだけでクローズアップはなし。
芸能界復帰や未練は全くないんだと思う。
賢いよ、やっぱ。 >>738
えぇー何でそこで批判的にって捉えるの
違うじゃんか意味が >>741
そりゃ、｢総スカン｣の中にずーみんヲタが入ってないのは当たり前でしょうにｗ アンチを量産したのは平信が全方向に喧嘩売るからやぞ、反省しろ！ >>465
有明ライブ終了後、メンバーに訓示の時後ろ姿のみ。 >>747
お前が平手信者なだけだろｗ
お前みたいなやつが平手を壊して欅も壊れたんだよ >>746
少なくとも外仕事スレやここでは｢たった一人で平手体制と戦って倒そうとしてたぽんスゲエ！｣っていう平手アンチの持ち上げが大半のようだけどねｗ
文句言うならまずそっちに言ったらいいんじゃない？ 結局、平手センター以外認めたくない>>747みたいな奴らが
声をデカくしてた結果が今の欅の姿なんだよ >>738
欅をちゃんと見て来た人の認識とはとても思えないな >>748
辞めてからも未だにヘイトまき散らすのを辞めないのが平信 >>741
まあ総スカンではなかったのは同意
どちらかというと反響薄かったイメージ >>754
ほんと狂信者そのものだからな 平手以外認めない
そして一番その狂信者を嫌ってるのが平手ってのも大いなる皮肉だよなｗ 映画の始まる前に映像研のCMが流れるけどあれで微妙な空気なってたw
横の女子高生はペンライトを振っててビビったわ
名古屋だからそんなやつが来ると思わなかった >>754
鈴本や小池や2期生の子達のセンターは認めてるよ
欅の世界観を表現することより自分が目立つことばかり考えてるずーみんセンターや、平手の真似して無難にまとめてるだけのぽんセンターがダメだと言ってるだけ
自分よりグループのため表現のためという意識がないと曲に負けるんだよ、欅は >>514
それは同意する。
平手は才能はあるけど、やはり好き勝手した面はあるから。 >>563
お前の書き込みは説得力ねーんだよ
引っ込んでろや 不協和音で下がって5thで離れたワイの感想
乃木坂の恩恵もあってか独自の路線で激動の５年を活動してきて
映画の最後には鐘を鳴らす僕はいなくなっちゃったし欅は終わったんだけど
次は誰が鐘を鳴らすかわからないけど平等に鐘を鳴らす活躍する努力をするからこれからも応援してねって前向きなメーセージを感じました 最後の方のドームの不協和音
生声沢山聞こえてたけど
田村の嫌だの前にギャーって入ってるけど
やっぱりあれは田村の声かな
いきなり嫌だはつらいので
その前に声だして自分で自分を盛り上げてる
平手もそうなんだろうけど
あの生声入りのまた聴きたいな 守屋のインタビューが菅井と共に多かった気がするけど
守屋も以外と冷静に見てたんだんなと
あんなに理路整然と喋れるとは思ってなかった >>761
お前の書き込みは説得力ねーんだよ
引っ込んでろ 唯一ほっこりしたのは背中を差し出してるのに中々叩いて貰えないねんさん 2016秋以降、覇気のない姿をライブで見ていたファンは平手を休ませろという声が多数だった
そういう層を欅アンチとラベリングしてオタ卒あるいはひらがなに追いやった結果、今に至る >>705
そういう側面もあるかも知れないね
でもそれは平手アンチも全く同じことだね
平手を叩くことに使えそうなメンバーは持ち上げたり同情したりするけど、同じメンバーが平手と仲が良いことが分かったら急に叩き出すからね
結局メンバーのことなんてどうでも良くて平手を叩くのに利用してるだけなんだな、とｗ >>766
あの不協和音は既に円盤化されている
東京ドーム公演と同じ映像
音声も同じだよ >>622
最初松田が練習付き合ってんのかと思った。 >>771
捏造しちゃいけないな
平手を出せと言ってたのも、平手を休ませろと言ってたのも平手ヲタや箱推しだよ
ヲタの間で意見が分かれてたからね
アンチはただただ人格攻撃や誹謗中傷するだけで、休ませろなんて言ってなかった まぁ今後の新グループには平手は一切関係無くなるので平信は教祖だけ追っておけよ。間違っても興味ないグループに口出してくるんじゃねぇぞ。欅坂というグループがこうなってしまった大きい原因の一つが間違いなくお前らだから。新しい門出の邪魔だけはするな >>701
平手センターの曲でやらせてもそりゃそうなるだろ
平手が今泉のソロ曲やカップリングやっても劣化にしかならないだろうし
シンクロニシティも劣化白石でしかなかった >>777
欅をぶっ壊したのは平手や1期生を叩いてた外仕事アンチだよ
君らは14歳から19歳まで女の子を叩き続ける人格異常者なんだから、新グループになっても関わっちゃダメだよ
どうせ2期生のこともちょっとしたことで人格攻撃するようになるんだから >>738
小林はグループを如何に存在させていくかという点で一貫していると思っている。
ガラスでダブセンを経験し、平手の大変さが身にしみて分かったからこそ平手に寄り添ったんじゃないかな？
小林は平手に、自分だけでも頼って欲しかったのだと思う。荷が重いなら幾分か背負う覚悟を固めていたのだと思う。
だか平手は頼らずに投げ出して辞めてしまった。
小林は平手を助けるのはグループを存続させる為であり、いわゆる欅らしさを守るためではないと割り切っていたのではないか？だか平手が1人で潰れた事で欅坂46は無くなる事になった。 映画観て改めて思ったのは
欅に限ったわけではないけど結局運営とファンが情報を共有することなんてあり得ないということかな >>778
>>761に書いたけど平手センターの曲だからとか、そんな問題じゃないんだよ >>777
そういう意味では最後に平手マンセー映画が見れて成仏できるといいな
新グループには金輪際関わらないでほしい >>732
そう
平手アンチが思ってるのと違うと思う
2人の関係性少しも知らないから >>779
そうやって原因はアンチ！私達は違う！って態度がね。アンチも原因。平信も原因。お分かり？ >>771
なんで捏造するんだ、多数ではないぞ 意見は分かれてたろ。 >>780
そういう思いもあったかも知れないね
ただ、ぽんはそのグループを守ろうという意識の先に、どうしても｢その方が自分の将来に繋がるから｣という意識が見えてしまうｗ
その処世術が悪いと言ってるわけじゃないけど、欅は他のメンバーが純粋すぎるから、どうしてもその計算が鼻につくというかねｗ >>779
「外仕事アンチガー」とか言いながら主観で今泉と小林批判しててやってること外仕事スレと同じじゃん >>788
外仕事民が平手を叩くために異常にぽんとずーみんを持ち上げるから、こっちも反論せざるをえないだけだからねえ
こっちから積極的に攻撃したいわけじゃないのにｗ 平手もコンビニ店員の世界観も表現できるようになれば表現者の幅も広がるんじゃないですかね？ >>461
平手を宣伝する映画なのに菅井や理佐をTV出させてもしょうがないからな 今泉が向日葵を歌う側で平手が踊る日など、いつかは来るだろうか… 平手も平手で自分ばっかり目立っちゃうから、欅坂楽しい？って離脱の原因をメンバーのせいにしようとしてたよな
そう言われたらメンバーも離脱に同意的な意見は出しづらいでしょ
映ってないだけでちゃんと心身共に限界って伝えたんだろうか？察してちゃんじゃなくて >>789
どっちが先かはもはや水掛け論だから何とも言えんが、
やられたらやり返すでやっぱり外仕事と同類じゃん
「積極的に攻撃したいわけじゃない」とか正当化しようとするのは見苦しいよ >>487
ないよ、ABだけでOK
ジャケ買いするようなジャケでもないし 平手がおかしくなってから3年もたつのにアンチは未だに欅から離れずグチグチ言ってんの？
平手がいないほうがうまくいったと思うなら新グループの快進撃を楽しみにしてろ >>781
お金を払う側と吸い上げる側だから違うのが当然だわな
うまく騙して上手に騙されてるうちはお互いに幸福 あんな状態でもけやかけで豪速球女王やお絵かきクイズに出てくれたてちに感謝しかない 平手平手平手平手
春に公開するならそれで良かったけどその後のアクションがあるんだから残るメンバーもっと見せてほしかったわ。
素材撮りに行けよ 今泉を庇うと、そのまま平手叩きに移行？
なんだかなー >>582
今野はぶっちゃけ欅坂にも平手にも関わりたくないだろう
乃木坂・日向坂が可愛いもの >>801
秋元は作詞とクリエイティブ部門に秋元の顔が必要な時に出てくるだけで
工程管理やら財務やらのマネジメントはソニーの仕事だろ 五年活動してきた結果が正しかったのか違っていたのかメンバー、オタ、運営それぞれ違う意見が出そうだなと思った >>794
自分は反論のためにやむを得なく二人のセンターとしての欠点を指摘してるだけで、叩くのが目的ではないからねえ
叩くことそのものが人生の目的の人達と一緒にして欲しくはないねｗ 東京ドーム？のLIVEの裏での平手の感じ
メンタルやられてフロアをウロウロしてた弊社社員のそれで
衝撃的だった おかしくなってから3年も居座ったせいでボロボロなのに何言ってんだ ソニーとしては坂グループトータルで利益出てたら秋元の機嫌損ねてまで口出ししないスタンス >>667
そうだよ
特に女性アイドルなんてメンタルぶっ壊れていくところまでを売るエンタメやで 平手も初期の頃はテープ剥がしキャッキャしながらやってたんかな 今泉が17年に休業しなければ夏は平手が途中で抜けても上手くいったかもしれない。
今泉の黒欅闇欅や今泉兄とか文春とか諸々なければ誰も違和感を感じなかったかもしれない。
今泉がそのままセンターをやっていたかもしれない。
1年目頑張っていたんだし、17年夏もそのまま貢献していれば、頑張っていれば、
ヲタはもっと素直にセンター受け入れたと思う。
今泉が17年夏名古屋に居れば状況は180度変わっていた。
そこが残念なところ。
いるかいないかで大きかったポイント。
秋ごろのインタビューでセンター宣言。
違和感あるでしょうね。 >>678
＞言えば自分が刺される。この体質が変わらない限り改名しても駄目だと思う。
改名しても無理だろうね
メンバー以前に運営がまずメンバーを追い込む体質だから、もうどうにもならないと思うよ サッカー風点数をつけるとこんな感じ。(10点満点)
石森:3.0点。ゴールライン上で覚束ないバックパスによる痛恨の失点を献上。また相手選手と小競り合いの上、報復行為により1発退場となりチームに危機をもたらした。最終ラインを守るにはメンタル面、技術面でも力不足だったか。この試合を最後に石森の退団が決定した。
今泉:4.5点。類稀なセンスを活かし前半序盤は左サイドで得意のドリブルにより躍動して相手守備陣を脅かしていたように見えたが、強烈なシュートは最後まで枠を捉えられず。徐々にメンバーとの連携が取れずボールロストするシーンも増え、相手カウンターの起点になり、前半終了時に途中交代を余儀なくされた。シーズン終了後移籍をほのめかす発言をし、その後avexFCへ完全移籍が決まった。
上村:4.0点。後半20分1-1で同点の中、最終ラインと前線の潤滑油となるべく途中出場。中盤底で渡辺とダブルボランチを形成し、相手攻撃陣のカウンターを防ぎながら前線にボールを供給する役割が期待されたが渡辺やメンバーとのコミュニケーション不足により逆にカウンターの機会を与える場面が散見された。前線にボールを繋ぐパスも精度を欠き、気がつけば見せ場がなく無情にも試合終了のホイッスルが鳴り響いた。
小池:6.5点。エースFWの平手が怪我で交代したことで急遽出場。相手守備陣のミスを突き、そのまま個人技によるドリブルで持ち込み見事な貴重なゴールを決める。
小林:6.0点。平手、長濱、今泉と主要メンバーが精彩を欠く中で頭角を現した。派手さはないが攻撃にも守備にも顔を出して味方を鼓舞し続ける場面が見られた。結果として得点は演出出来なかったが、ボールタッチ数はチーム1位となり、今後の成長に期待が持てた。
齋藤:3.0点。石森と共に最終ラインを形成しチームに鼓舞し続けていたが、エース平手が怪我をして動揺を隠しきれず。肉体的にも疲労が蓄積する。疲労を庇いながら出場し続けたことが仇となり3点目を献上した。脚を吊りピッチ上で倒れ込み、逃げるようにピッチの外に出て自身から監督に交代を求めるも交代枠の関係から認められず。多く精彩を欠き、チームは敗戦した。
志田:1.0点。チームの練習場から無断で抜け出し歓楽街にいたことが関係者の話で分かり、そのまま契約解除、退団となった。
菅井:6.0点。チームキャプテンとして、メンバーのアクシデントに動揺しながらも、ゲームコントロールを必死に行った。ホイッスルが鳴り響いた瞬間にピッチ上に転がり天を仰ぎ人目を憚らず涙を流した。
鈴本:4.5点。20年に一人の逸材と呼ばれた天才のその右足から放たれる鮮やかなアーリークロス、プレースキックが持ち味であるが、フリーキックも幾度となく相手の壁が立ちはだかる。エース平手が怪我をした際には動揺を隠しきれなかったのか、ゲームを諦めたのか呆然と立ち尽くした。
長濱:5.0点。中日にリザーブリーグの試合も出場していたがトップチームの選手層も盤石ではないため急遽召集がかかった。チームの練習に帯同できていない影響により自慢の得点力は影を潜めた。
土生:5.0点。セットプレーの際にパワープレーを行うために投入するも、惜しいヘディングシュートは枠内を捉えることはできなかった。
平手5.0点。チームに数多くの栄冠をもたらしたエースFWは加入初年度は30試合で68ゴールと驚異的な得点力を発揮し年間最優秀選手賞に輝いた。しかしオフに両膝に靭帯を断裂し手術とリハビリを行う。奇跡的に復帰するも全盛期のプレーを最後まで取り戻せず。契約最終年は7試合2ゴールとキャリア最低の成績にとどまり今シーズン限りで現役引退を表明した。
守屋:2.5点。在籍年数が菅井の次に長い副キャプテン守屋はエース平手の得点力に特化した攻撃力を優先した戦術を採用するか、チーム全体で平手の負担を軽減する守備的な戦術のどちらを用いるか悩んでいた。勝ちにこだわりエース平手と心中する道を選ぶも、平手が交代を余儀なくされ、ピッチ上で困惑し動揺する。試合観戦に訪れていた新たなリザーブメンバーも呆れ顔に。最後まで動揺を隠しきれずキャプテンシーを発揮できずにメンバーの信頼を失った。
米谷:-点。ベンチ入りするも出場機会なし。 運営というより康が深く関わるか関わらないかがポイント 日本代表って俺たちのサッカーとか言い出して凋落したよね
自分達の表現とか言い出して欅も終わった 「下がるのが怖い」って言ってるけどさ
握手奴隷の日向坂に逃げられた時点でCDの売上が下がるの確定してただろ
なに怖がってんだよって話 一度解散して改めてオーディションしてほしいと映画を観て感じましたまる >>774
ドームのやつもってるけど
あんなに生声入ってたっけ
もう一回見てみるわ 下がるのが怖いで逃げ続けたよね。9thが万が一日向に負けたらどうしよう的な。 >>824
ドームの円盤とはカット割りも生声の量も違う スルーパス恐がるとライン下がっちゃってオフサイド取れないからね。
そこは攻める姿勢で勇気をもたないと。 >>742
欅の曲でストリーミング3000万再生超えてるのがサイマジョと不協和音だけだからね
楽曲的には不協和音がセカンドピークであとは下る一方だったのは確か 平手さんへのオファーが続いてる時点で結論出てるよね
響みてわかるように売上がとくにはねるわけでもないのに やっと観てきた
散々語られたことかもしれんが感想書いとく
わかったこと
・平手はずっと辞めたがってたのに、メンバーその他がそれを許さなかった(生き地獄)
・メンバーのほとんどが平手のバックダンサーでもいいと思ってた(守屋だけ？)
一番泣けたシーン
・選抜発表後の虹花のコメント(周りもすすり泣く声多数)
謎なこと
・9thのMV撮影の最初の楽しそうな平手(曲ではなくMVの設定に不満？)
・小林が最後に飲み込んだ言葉(平手が辞めたのをチャンスと捉えてる？)
とりあえず以上 >>822
オタ的には、握手券買って支援！握手券こそが大事だ！
握手券命！握手券が全て！握手！握手！握手！握手！握手！握手！
ってなるけど、メンバー的にはグループ的にはそうじゃないんでしょ。
握手奴隷とか逃げられたとか、そもそもの認識がおかしい。
欅坂は急上昇し過ぎた。
逆に人数なんて増えない方が良かった。
CD枚数はゆっくり上がっていたほうが良かった。
人数は有限だから、天井にぶち当たっていた方がマシだった。 黒い羊が最高だけど俺みたいな一人が好きな暗い人間にしか受け入れてもらえなかったのかな。武道館のやつ最高すぎる。
映画の中で脱退シーンやったあとに黒い羊をやったのは時系列としたは逆だけど、平手が本当に黒い羊になってしまいましたと言いたいんだろう >>825
売上が日向に負けることはないだろうけど日向の握手が抜けた分だけ売上が下がるのは確実だし
その分を2期で埋めるのは難しい >>826
やっぱそうだよね
ギャーみたいなの入ってないよね
カメラ割りも映画の方が良かった >>836
ギャーも少し入ってるよ。
いいヘッドフォンで聞いてみな。
あの不協和音って平手もいいけど他のメンバーもすごいよね。共和国は平手しか印象に残らなかったけどドームは違う。
2期生のダンス能力もあるかもしれんが。 名古屋初日というか、あのツアーはまだひらがなが帯同してたんだぜ！
日向映画では当然触れないし、こちらでは言うまでもない
齋藤によれば客のテンションに泣きたくなるほどの違いが見て取れたようだが
ひらがなメンはあの公演はどうだったかは、歴史の彼方へ消えてしまうのだなあ >>787
計算が鼻についてるのは他のメンバーじゃなくてあなた自身じゃないの？
他のメンバーは怖いながらも代理センターをやってやろうという気持ちがあったし、欅坂は平手だけじゃないと知って欲しかった 映画と円盤では多少映画のほうが音声を再加工して生歌感をだしてる。これは間違いない。 たった1年しかやってないのに、
デビューして1年目なのに、
経験値ほとんどないのに、
それほどダンスも歌唱もスキルが無いのに、
異常なほどファンがついて、
有明コロシアムで3日間ライブやって、
握手券も良く分からんほど売れて
夏ツアーやって客が入るほどの
意味不明な短期的な人気
実感わかない人気
誰も舵を取れなかったがエンジンは動き続けた。
10代にはもう状況判断できないから、
有無を言わさず代理センター指名してやらせるべきだったね。
メンバーの意見を一切受け付けずに。 >>835
確実に負けることはないと思うけど、結局何もしないまま終わっちゃった >>833
選抜に入れず握手しかさせないなら握手奴隷でしょ 流石に平手が可愛そうになるわ
全力でやったら倒れて世間からバッシングやらなくてもバッシングやめたくても辞められない
どうしようもないじゃん 大変失礼だけど虹花は純粋すぎて変な宗教ハマりそうで怖い
でも優しいって良いことだよね >>839
文章の意味が理解できてないようだけど...日本語が苦手な人かな？ ドーム円盤でも和音でちょくちょく叫び声っぽいの聞こえてたろ
現地でも聞こえてた 角を曲がるは歌の音声が途切れるから生歌なのかなとも思うが
生歌にしては歌うますぎてホンマか？となる
あと、俺は使ったことないけどヘッドセットというのはあんなに音声が安定するものなのか >>841
乃木坂、日向坂ならそうするからね
その違いは秋元直轄かどうかの差
秋元が平手センター以外やる気がないから、それだけの話
本当に平手以外のセンターやるつもりならメンバーの意見なんか聞くわけない、そんなやり方したら乃木坂でも新センターなんて不可能 >>850
生歌＋多少のピッチ補正やら加工はされてると思う
平手は歌下手じゃないし音程もそこまで外さないけどメロディアスな歌い方するほうじゃないから… >>606
打ち所悪かったら助からなかったかもしれないのによくそんなひどいこと言えるよな >>848
鼻についてるのはあなた自身なのね
主語を明示していないから確認したいだけだよ >>665
普通にセンターというプレッシャーの差
他のメンバーは平手がいるかと安心してるがてちはセンターというプレッシャーと怪我の痛みに耐えてたんだよ
あと普通に他のメンバーは手抜いて踊ってる 止められたからって別に本気で辞めたかったら辞めれる 不協和音は菅井でも平気という訳じゃなさそうだったよ
不愉快「菅井が憔悴しきっていつもニコニコしてるのに別人になった」
菅井「終わってから涙が止まらない」
TAKAHIRO「菅井は不協和音から戻ってこいよ」
https://i.imgur.com/035pG5h.jpg
https://i.imgur.com/V9S1niV.jpg >>847
けやかけで占い師が…とか言ってたよね。心配になっちゃう。 >>850
角は感情むき出しで声かすれて息継ぎ呼吸音とかもぴったり入ってて
あんなのあの場でしか出せないものだよ
口パクだったMステと比べて聴けば全くの別物だとすぐに分かる >>668
そりゃキチガイアンチに叩かれてたらそうなるよね
ここみると本当に同じ人間なのかと疑いたくなる
人格おかしいやつ多すぎだろ >>716
普通にネット見てたら嫌でも目に入るわ
10代で高校生でネット見ないなんてまず無理だからな
お前らアンチのせいだぞ >>725
それがなに？
握手で売れたとか恥ずかしいから言うな 自分がそういう人間だからそう感じるんだろうな
｢その方が自分の将来に繋がるから｣と意識してるなら、平手のいない欅に残らんだろうし、自主的に映画のオーディションなんか受けない >>816
平手は現役引退というより契約解除、フリーで放出だな >>816
米さんw
書かれてすらいないメンバーはそれ以下w 楽曲に問題があったんじゃないの
二人セゾンで病んだとか聞かないし 一期は全員クビくらいしないと、、、
性根が腐り過ぎてて変わる事は出来ないんじゃないか >>864
お前の書き込みは説得力ねーんだよ
引っ込んでろ >>868
あの厨二路線はね、限界があったと思う。
理佐が「20歳を超えて、黒い羊の僕と乖離が出て来たなって思った」と雑誌で言っている。
理佐だけでなくメンバーは正直違和感あったと思うよ。でもそれを言えないっていうのが問題だった。 名前変えても同じ事繰り返すよ
2年後位にまた改名してんだろう 初出場のロッキンのグラスで
勝ちにいくと考えるようなメンタルの高１
は秋元アイドルに必要なかった
結果ロックバンドのような軌跡に 平手的にはシンクロニシティは有りだったんだろ？ようわからんな
10プーはダメだったんだな >>869
平手のやり方が至高と4年間洗脳し続けた運営だからなあ
1期生だけじゃなく2期生も手遅れな可能性が高いんじゃないの シブヤノオト録画されてなかったんだが
昨晩オンエアしたの？ 欅坂の世界観は平手の年齢とイコールでミドルティーンだからな
20overのメンバーばかりじゃどうしようもない >>876
MVだろうな。女子会セット見る目がすげーし。 >>878
台風でシブヤノオトは飛んだよ
今日の大河も飛んだ つくづくロッキン・ロキノンだけは許し難い
浅井健一が編集を暴行したときにとどめを刺してロキノン廃刊なってれば
こうはなってないんだよなあ >>879
かといって改名して世界観変えたら問題が解決するってものでもない
そもそも女子大生やOLが主人公のアイドル曲なんて需要ないし ひらがな分離で9th出しても前作割れ確実だったから最後配信にするしかない状況になって逆にホッとしてるんじゃないの 平手抜きでサイマジョやってもパロディーになりそうだから
ザ・欅坂って曲は次のグループでは葬り去った方が良いと思うけど >>880
最初は楽しそうだったけど、おままごとみたいなセットを見て嫌気が差したんだろ >>876
さすがにあれ断ると乃木オタからも総攻撃受けちゃうでしょ >>883
恋に仕事にがんばれ女子たち！
みたいな世界観のグループとか女バンドっているけど続かないよね >>883
そんなこともないだろ、恋チュンとか365日の紙飛行機とかヒットさせてるんだから >>858
無責任とかプロ意識がないって批判はされるけどね。
辛かったら逃げ出せばいいって言う人は多いけど本当に逃げ出すと冷淡な人が多いのが現実。
自殺するまで追い込まれて初めて同情される。 >>881
ありがとう
録画できてないからどうしたかと思った
YOUTUBEでも見れないし見逃して悔しかったが
来週以降でオンエアするね 映画は過去のことだから変えようがないけど、欅坂の経験を次のステップに生かすという点ではもんちゃんが不憫でならない
その貢献度と比べて楽曲のクレジット等の記録に残るものが少なすぎる、アンビバ2019verとかセンターで作ってあげたらよかったのに 根っこが腐ってるからな
少なくとも1期は根絶させないと名前変えても足引っ張るだけ >>884
そのかわり、CMタイアップしていた大事なスポンサーのめちゃカリや、新曲解禁を約束して1週間もラジオジャックさせてくれた文化放送、選抜メンバーの名目で二期生をグラビア掲載してもらった各雑誌への連日の謝罪行脚と、MV撮影費用を赤字回収しなきゃならなくなったけどな。 >>892
羊で泣き崩れた時に呆然と立ち尽くしてたの鈴本は何を思う >>892
鈴本はセカアイ期に真っ先に病んでふて腐れたり羊期にほぼ出てこなかったりしたのを知らないの？ 改名したからといって
ガラッと明るい王道アイドルポップ路線に行くのは違うと思う
欅がブレイクしたのは王道アイドル路線から外れたから
ガールズルールたソンナコトナイヨみたいな曲を歌う新生欅は見たくない
王道になったら存在意義がなくなる
かといいって中二病といわれる路線もまた無理がある
つまりは歌詞だよ
誰鐘みたいな歌詞なら全然中二病じゃないし２０過ぎたメンバーでも歌える
改名しても絶対にクールな路線は守らないとダメだ >>895
一部報道では種花に残るはずだったらしいね、とりあえず何も問わないから戻って来てほしいわ >>897
改名は欅坂が平手友梨奈という墓標の下に葬られたことを意味するから
新グループとのコンセプトの連続性はないでしょ
改名とはそういうこと ほのちゃんが欅坂信者かと思いきや意外と冷静で安心した 路線的に風に吹かれてもはかなり良いと思うんだけど
クールさも可愛いさも爽やかさもあって
厨二病じゃなくて
他の坂道にはない絶妙な路線 >>901
平手にハグされた時のポカーンとした表情が印象的だった >>896
セカアイ期のドラマとかは初期の話、羊期の握手会とかは握手系オタには不評だったが方向性変わったんじゃないの
色々あった人は他にもいるし、とりあえず楽曲活動の貢献に比して現状がかわいそすぎるのよ マルタとぶちゃらけさえなければ普通に卒業後もやっていけたと思うのに自ら後先考えず行動した結果が鈴本の現状じゃないの？
自業自得としか思わない >>904
ぶちゃらけで本性見えただろ、あんな状態で囲っててもいつか問題起こす爆弾だった >>895
あれを立ち尽くしてたとみるか呆れて見下ろしてるとも見える てか羊プロモ期間鈴本はほぼパフォーマンス欠席してるんだよ
握手会にも出なかったし、出た番組ではパフォ死んでたし
よく知らないんなら19年ツアーしかフィーチャーしてない映画だけ見て貢献度とか言わないほうがいい >>684
戦ったら第二の今泉になってただろ
そんなこともわからないのか でも2019アリーナツアーのアンビバは最高だったけどな 勝ちに行けなかったと思ったロッキンの楽屋で平手が泣きながら「悔しくないの？」という世界線があったら >>900
でも日向坂や乃木坂とかぶらせるわけにいかんから
厨二路線はやめるにしても方向性は今とそんなには変わらんよ 曲を届けるとか偉そうに言うけど
口パクで届くわけねーよ
バカなんじゃねーの？ >>902
風吹かは当時はとても良かったけど
Iseeによって上書きされた印象 映画観たけど普通になんであんなボロボロにさせてまでやらせてんのって感じ
代理センターやりにくい空気も作っちゃってるし アプリで適当に修正した音声データ
を垂れ流して
ダンスだけ一生懸命やったふりして
全く説得力なし >>918
最初の離脱時に代理センターを立てられれば違った
ただ当時は他メンが平手のバックダンサーでもいいという意識だから、いくらスタッフが危機感を煽ってもどうすることもできなかった >>913
いいね
平手ってキャプテンシーあるよね 普通に疑問なんだが落下したガラ割れって1曲目だろ？
しかもその後MCあるってわかってるのに
あんな全て出し切っちゃって尚且つ花道で終わらせるって迷惑にも程がある 平手が他メンのことを仕事仲間としてどう思ってたのかはわからないけど
友達としては割と良い関係だったんじゃないかなわかんないけど >>902
俺もいいと思うよ。ヲタ以外の女性からも評判良かったし。
個人的には乃木坂のきっかけみたいに曲調は明るいけど歌詞は内省的ぐらいのがいい。 >>915
だからマイケルジャクソンにもそれ言えよ 最後の年にコロナでライブできないとか
最後のNHK出演が台風で流れるとか
違う意味で持ってるなあ、このグループはｗ >>920
そうじゃない
欅は秋元がお気に入りの平手を売り出すためにセンターだけ振付を大幅に変えて目立たせる仕様にしてるから全ツの時のように当日や前日にいきなり休むなんて言われたら代理センターなんて無理だわ
乃木坂や日向みたいにJPOP特有のみんな殆ど同じ動きな振付なら立ち位置が変わるだけだから簡単に代理出来る 短い間だったけど応援できて良かった
楽しかった
良いものをたくさん見せてもらった
パフォーマンスにムラはあったけど良かったパフォーマンスはいつまでも語り継がれるくらいの伝説になると思う >>925
欅板にはこういう事本気でいう奴がいるから面白い >>927
知ったかぶる前に過去のインタビュー漁ってから言えばいいのに…
＞「はじめ運営の方から平手さん推しでと言われたわけではありませんでした。ただ、『サイレントマジョリティー』の歌詞を見て、サウンドを聴いた時、この曲はセンターの子が所々で強く発信していく振付になるべきだと思いました。そこに平手さんの存在がバッチリはまったんです。もちろん彼女が振りをやってみて、それに応えられなかったら、動き全体の構成は違う物になっていたと思います。そんな中、彼女はそれに想像以上に応えてくれました」。
https://mdpr.jp/interview/detail/1588258 >>927
乃木坂は代理センターさんざんやってるけど当日ドタキャンなんてしないからな >>928
てか、ほぼ予告詐欺だった
そしてこのスレが全てを補完して釣りが来るw >>895
単にあの輪の中に入りそびれただけの気がする 2ndアニラのゆっかー和音ちゃんと見たの初めてだけど普通にいいな… >>931
サイマジョはそりゃそうだろｗ
その後は誰が見ても
運営は平手推しでずっと進めてきたのは
明らか >>929
新しいグループは欅とは180度違うスタンスになるのかな？乃木坂や日向坂みたいな凡庸ポップスにはならないだろうけど？ セカアイやセゾンは平手センターでなくても良かったよね 路線変更はだめだよ
ドレミソラシドみたいな曲をやるのが見たいか？
似合ねえだろ
いくら平手がいないっていってもそれはダメ
欅は独自の路線で行かないと
セカアイやセゾンや風吹かみたいな路線なら全然ありだ
あれなら一般曹にも聞いてもらえる
いわゆるドルオタにしか聴かれないような路線はやめてほしい 2回目見に行ったら隣りに若いにーちゃんグループがいてポップコーンめっちゃ食ってるから最初やだねーと思ってたら上映したら全然食わないし鼻すすってて好感わいたw 生で歌わなかったら曲が届かないって理屈だとテクノとかハウス全否定になりますが >>940
正直言って見たい
スタイル良くて美人な子達がやるとどう違って見えるのか
同じには見えないだろう 大前提としてアイドルグループである事を忘れてる奴が多すぎる
セカアイやセゾンあるのにも関わらずなぜ厨二病路線を継続すると思っちゃうのかな 改名後の路線なんてメンバーや運営のやりたいようにさせてあげたらいいのに
ヲタがグチグチこの路線ガーとか言ってきて改名後も欅の呪縛から解放されないんだろうなぁ シンクロニシティも理佐センターで正統なダンス版でガチにやるのを観たい ドレミソラシドって作品じたいはとてもよく出来てるからあれを超えるのは難しい、てか無理だろな
じゃあ何ができんのよ？となったときにそこへ回帰するのかなと思う
もう詰んでるんだよな >>942
EDMフェスなんてほとんどオワコンになるわな。
Tomorrowlandメチャ盛り上がるけども。 正直言ってドレミぐらいの振り幅なんて大したことないだろう
キュンも2期生は余裕で対処するだろうし見てみたい >>942
いやもともとインストの曲とか声加工してるやつは別だろどう考えてもw ナナニジのセンターの子でも持ってくれば路線変えなくても平手の穴なんか普通に補完できる気がする >>931
秋元康だぞ
自分の好きなことしかしないような奴だぞ
興味無い奴のプロデュースなんてするわけない
好きな奴とその他じゃ全然態度違うからなw >>953
こんだけグループ抱えてんのに興味のない奴のプロデュースしないとかｗ >>701
総スカンなんて食らってないでしょ
一部の平信が悪く言ってただけで今泉センターは好評だった 改名しても路線変更はしないだろ
もちろんこれまでどおり、可愛い系、明るい系の曲はあるだろうし
欅＝平手のイメージを切り捨てるための改名 >>954
え？今センターの話だろw
興味無い奴がセンターのってこと
周りなんてセンターの引き立て役養分だからな
卒メンでも面倒見てるのが寵愛メン言われた
指原前田平手ぐらいだろ >>953
だからその興味を持たせたのは平手がサイマジョで魅せたパフォなんだよ
全てはそこから
TAKAHIRO新宮監督とかもだけどクリエイターの大人達も平手の才能にのめり込んでいった
それが欅坂 のめり込んでいったって言えば聞こえはいいけど結果的には周りの大人が故意にせよ過失にせよ平手の才能を食い物にしただけじゃ だから
他の奴がセンターやったとしても
平手と同じくらい力は入れないってこと
ラジオとか対談でも寵愛メンの話は凄いするけど
他のメンの話振られても直ぐ終わる
つまらなそうにするが
秋豚Gではヲタによく言われてた話 >>966
それはそうだろうな
だからTAKAHIRO先生も監督に大人の責任は？と問われて動揺し目が泳いだ >>968
二期生のはしゃぎぶりからの暗転と会議室での死んだ目は「やったねたえちゃん！」クラス 去年の全ツのケガで欠席ってのは嘘ってことやんね？ ヤル気がないとか曲が気に入らないとかで仕事に穴明るとか２年３年しかしてない芸人がするもんじゃない 社会人としても人間としても間違ってる その教育をしてこなかった事務所間違い 今日観に行ってきたけど、ネタバレ見て行ったから新鮮味0だったｗ
やっぱネタバレは観ないで行く方が楽しめるね
感想としては、これだけ見たところで分かるものなんてあまりないなぁって感じだった
だから誰が悪い誰は良いなんていうのもなく
インタビュー受けた所で本音なんて言えるわけもないし
あれだけでみんなよくそんなあーだこーだ憶測で語れるもんだなって思うｗ
羊MV撮影時、鈴本が一人立って見てるっていうのも、単に平手まで距離があって
間に人がいてしゃがめば見えないから立って見てただけに思ったよ
あれだけ見て、鈴本は何か思うことがあったんだろうとか言ってるファンの方が
怖いと思った 某寵愛メンもやらかした後の
謝罪ラジオで謝罪もなしに
椅子にふんぞり返って足組んで
ラジオしててもそれが許されてしまうんだからな
寵愛メンは特別だよ >>972
そうだよな
鈴本は～とかみんな深読みしすぎ
ああいうシチュエーションはもう慣れっこだし
鈴本はマイペースだから突っ立ってただけ
あれで平手を誰も介護していなかったり鈴本一人だけなら
それは平手の駆け寄って介護しただろ
それだけの話
まあ鈴本のキャラだから仁王立ちが騒がれただけ
あれが上村とか佐藤が仁王立ちでもこんなに議論されない 松井珠理奈は秋元康に捨てられたんだな
あれだけ珠理奈珠理奈って言ってたのが
平手が出てきてから平手平手になってしまった てちもんは慣れ合わないからな
欅の中で唯一お互い名字呼びだし。てちもんエモいわ… 平手の過呼吸はガチなのか
それとも
精神的な甘えでああなってしまうのか
それとも
もう辞めたいアピールなのか
ドームの角を曲がるの直前がああだったなんて信じられない
やりきった平手は立派だが
あの駄々っ子みたいな裏のシーンは見せるもんじゃないな
あれがガチで過呼吸なら話は別だが >>978
ドームで終わりって決めてたんじゃない？ 発煙筒事件
今泉との確執
秋元の異常なまでの籠愛
この三点だよな
あの事件がなく
秋元の異常なまでの籠愛もなく
今泉とも良きライバルであれば
平手がメンタルをやられないで
あの天真爛漫なままならば
共和国２０１７の平手はまさにピークだったな
最強だ >>979
不協和音の直後だからな
確かに酸欠にはなったんだろう
不協和音も一億再生行きそうだし
サイマジョと並ぶ欅の代表曲だけど
この曲は諸刃の剣だったな 2017共和国は平手の全盛期
アイドルらしさも忘れず凛としたかっこよさがあったなぁ 無敵感があったわ どちらにせよ直前まであんだけ嫌だ嫌だと言いながらへろへろで
でもステージに出た瞬間から歌もダンスもしっかりやり遂げてるのは
どういう気持ちで受け止めたらいいかほんとわからん これ放映しない方がよかったんじゃね
色んな嘘が確定されるだけで
運営の演出というかヤラセというかヲタク馬鹿にした設定作ってたのが >>971
いやどう見ても怪我はしてたろ
怪我についてノータッチだから誤解されてるが
なんで裏でも茹で吊ってるんだよ 一期は可愛い系やりたそうなのが多そうだし二期は欅坂路線やりたいだろうし一緒にやるの難しそうだよね
それでなくとも女子って色々めんどくさいのに
いまいちまとめ役も案出す人も居なそうだし
一番の問題はビジュアルメンがやる気感じられないとこかな
てちから何を学んだんだろう
髪ボサボサでもカッコ悪くてもいいから本気で頑張ってほしい 内容や内部事情が良いとか悪いとかは別にして
ほとんど内側での内面の話ばかりで驚いた
乃木坂は過去の話にせよ現在進行形の話にせよ
仕事したり半生振り返るたびに外への移動と他所が出てきてたのに
欅坂は常にメンバーが常に外部からの反応を気にしてるのに肝心の外部はほぼ出てこない
強いて言うなら平手が一番外部
日向坂のは見てないがここまで閉じてないのでは 嫌だ嫌だ言うことで逆に喝を入れたり不安を紛らわせたりしてるんじゃないかと
思うけどね
周りの対応も慣れてたしいつもやってる事って感じはしたけど 平手個人の人間性はともかく平手方式が許されてきたのは
見も蓋もないが第一は表現が凄いからじゃなくて外から評価されて売れたからでしょ
売れてなかったらメンバーがどう思おうが特別扱いをされなかったはず
平手的存在無しで売れた乃木坂日向坂もいる以上そのあたりもっと触れて欲しかった
原田も落ちる経験が無い話してたし 平手のピークは共和国2018頃じゃね
セカアイ、制服、セゾンあたりの2017でやったものがさらに曲に入り込めてて素晴らしい出来
そのすぐ後に劇中にも出てきたアドリブソロダンスのツアー幕張ガラス
そこで怪我してから体のキレが最後まで戻らなかった 平手は確かに特別扱いされてたけど
実際結果出してたし普通に人気あったからな
最年少だったのもあるけど、平手に対してはライバル心も起きなかったんじゃね >>988
DCDLですでにサラッと流されてたしな。 「気持ちが乗らないから来たくないんだってよ」みたいな話の裏に何があったかはわからんけど
「欅坂やってて楽しいですか…？」って言葉が全てな気がした 平手が世間からどう思われてたのかがわからないと
欅坂を知らない人が見たら何で内部でこんなに狂信的かつ自己否定的になるのかわからないと思う
監督はしっかりとした映画作ってくれたとは思うが
ただ俺はファンだからストーリーというより当時どうだったのかの情報を知る視点で見てしまう
あと改名の前後はコロナで活動止まったせいで結局こうなりました以上のことを受け取りようが無かった ガラ割れ暴走のとき、TAKAHIROが「行け行けーー！」って言ってるツイを見たのだが、インタビューでは「怒りました」って言ってたの草だった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19時間 59分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
