欅坂板設定変更議論スレ(改)
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乃木坂板、日向坂板より設定が甘い影響か、荒らしが欅坂板に流れてきていることはスレタイ一覧に並ぶ乃木坂、日向坂の文字を見れば明らかです
欅坂板も乃木坂、日向坂と同様のレベルになるよう設定を変更すべく、議論を行いたいと思います
IPありでは意見が偏りますので立て直しました
※前スレ
欅坂板設定変更議論スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1598609518/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 芸能人のブログのＩＰと５ｃｈスレでその芸能人を擁護して
ライバルを罵倒する書き込みをしていたＩＰが一致して騒動になっていたけど
本人は一致しても書いていないと言っていたし
いらぬ憶測や冤罪のもとだからＩＰに意味はない 外仕事は欅の話をしている
ジャップネトウヨは全くしてない 変更不要派はいらっしゃらないと考えてよいですかね
あとはタテスギ8or32と
ワッチョイ or IP
で個別に投票するか、
「8&ワッチョイ」と「32&IP」の2択にするかといったところでしょうか
議論についてはもう平行線かと思います あのさところで10月に改名するじゃん
板の名前って自動的に変えてもらえるわけ？ >>661
タテスギとワッチョイorIPは別々がいいかな
全パターン作るならいいけど >>658
乃木板と日向板はそんなことしなくても平和に見えるし、欅の本スレの為に他所まで巻き込めないと思うけど >>666
これよね
本スレが外仕事スレに勢い負けてて顔真っ赤って話でしょ >>658
法的措置の取りやすさはIPが表示されているか否かで変わらないよ >>661
そもそもタテスギについては、8を支持する意見と理由がここまでぼぼないよ 試しに日向と全部同じ設定にしたら？
日向板は荒れてないんだろ 新板は、新坂46＆元・欅坂46の板とハッキリ明記しないと後々ウザいのが出てくるだろうな まあ日向坂板が平和にやってるんだし同じ設定で荒れるならそれは住人に問題があるわな >>672
しかし、日向坂については板設定の他にもスレ乱立を防いでいる何らかの規制または運用があるという指摘が複数あります
それと、>>661 でワッチョイ強制とタテスギ8をセットにしているのは単なる例示ですか？ 日向はひらがなスレの頃から他のグループの言わないようにして言う人をNGに入れたりしてちゃんと無視してきた歴史がある
別の板になった今でもそれが生きてるしその民度を欅に持ち込もうとしても一朝一夕にはいかない
欅みたいな一発逆転的な考えをやめて小さなところからコツコツと浄化していくしかない >>657
それが、あの失礼な煽りの言い訳なのか。
次からは、自分の書き込み十回くらい音読してから書き込もうな >>674
最低限と言われてる設定とガチガチの2択です >>676
でもさ事実じゃん 外仕事スレに書きこんだ事はございませんみたいなツラして
「板違いのスレ住人に住み着かれてる」とか「外仕事スレにおいてのローカルルール違反」とか言ってんだぜ？
お前は低脳じゃないんだったら言い方だけじゃなくて言ってる内容もちゃんと理解しろよ
あと失礼な煽りとか言うならお前の「次からは、自分の書き込み十回くらい音読してから書き込もうな」 これも煽りだからお前も俺と変わんないよな >>675
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1597058895/
例えで持ってきたけどパッと見た感じ日向板でやればいい内容だが向こうじゃ規制される程度には叩きなんかもある
こういう日向関連スレがパートスレになる程度には、日向板の規制から逃れてきた日向住人が欅板で活動してると思うんだよね
煽る気は全くないが、日向板の厳しい規制の弊害と言えるんじゃないかと
日向板住人は日向板ができる前はこの板にいたからここを利用しやすいって背景もある
>>661
個別でも2択でもOKです
>>679
>>653に書いてるから返事してよ 結局外仕事スレ憎しの特定人物がなんとか板設定変えて削除へもっていこうという私怨でやってるから議論になってない ジャップネトウヨが先でしょ
何で外仕事からなの？？？ >>680
日向板の住人？
どう見ても日向憎しの欅オタじゃね？ 板違いのスレッドが放置されて板違いの住人がそこに居座ってローカルルール無視の話題&誹謗中傷繰り返してるのが問題なわけでな
憎いとかっていうそんな次元の話ではなく明確にルール違反だから削除要請しましょうという話
話題は欅坂メンバーOGの外仕事についてのみ
乃木坂日向坂については該当する板へ
誹謗中傷禁止
こういったスレッドならこんな話になっていない 一度にまるっと全部解決なんてできないんだから
一歩ずつ進みましょうや >>686
だからその板違いのスレで誹謗中傷してるのは欅オタ何ですが >>688
君は日向坂のヲタクさんみたいだけど案の定欅坂メンバーOGに対して誹謗中傷日向坂を上げるようなレスばかりだね
仮に君の言ってることがそうだとしたら尚更そんなスレッドは削除されても構わないのでは？
何故日向坂ヲタクが欅坂板議論スレに顔に出して必死に抵抗するのか
その時点でおかしいんだよ >>677
なるほど理解しました
選択肢そのものの妥当性についてはもう少し考えます >>661
もう一点。コマンドの有効or無効の扱いを明示した方が良いように思います >>691
焦って投票するつもりはなかったんですけど、議論については平行線が続いているので、そろそろ考えていいのかなと思っています >>692
有効とした場合、何ができるのかはっきりわかってないのですが、わかる方おられますか？ 一週間はこーやってやいのやいの言っておかないと話し合ったアピールできないから色んな人に来て欲しいね >>694
>>74 の設定の中の「BBS_USE_VIPQ2=16 」を１以下（多くの場合０か空欄）にすると、今使えている!extendコマンド（スレ立ての冒頭に書く）が無効になる
このコマンドはスレ毎にid表示の有無、ワッチョイの有無を設定するコマンドで、無効にすると板単位の設定（BBS_SLIP）が適用される
今はこの!extendコマンドが有効の状態
強制ipか強制ワッチョイの選択であれば、その中に板単位の設定をどうするかという点と、スレ毎の設定の裁量を認めるかという点の２つ論点があるので後者を明示した方がよい、というのが私の発言の趣旨です >>683
外仕事は欅の話をしているが、ネトウヨジャプは全くしていない
では、なぜ外仕事を先につぶそうとするのか理解できない
結論ありきはアンフェアだと思いますけど >>697
うん
投票の方法を考えとくのはいいけど焦る必要はない
BBS_USE_VIPQ2をどうするか議論してなかったわ
前回の議論の結論からコマンド無効にするならBBS_USE_VIPQ2=0だと思い込んでたけど
>>698の言うように!extendコマンドを無効にするのならBBS_USE_VIPQ2=1でもいいのよね >>679
板の設定議論してるところで、勝手な妄想前提に>>647こういうことしないでよって話だよ。 外仕事スレを潰したい勢が議論の邪魔。
板違いスレの乱立を問題視するなら、普通乃木坂や日向坂を扱ったスレのこと言うだろ。
板設定を変更すれば、多少は減るだろうから意味はある。
運営が見るだろうからという理由で、変なこじつけで話を展開してるヤツが多すぎる。
ここでは外仕事スレの誹謗中傷とか何も関係ないから >>702
議論の邪魔ってあーた初カキコやん😂
外仕事スレ民はこの板の住人じゃないて言ったよねわい😅
邪魔だから消えろ😂
ひろゆき氏福岡茨城三重はこの板の住人ではないのでシカトしてつかーさい😅ちなみに外仕事スレの人間が関係ないスレを立てている張本人なのでローカルルールに反している外仕事スレの排除並びに住人に対して他所でやってください無期限付与でこの板は平和になります😁
荒らし放置は運営としてどうなの？😅 ひろゆきとかいってる奴がいるし論外すぎる
２ｃｈに引っ越せよバカ IP強制にしたら外仕事スレにも波及するんだから、君の理論でも関係ないことないでそ 傍目にはせっかく>>702が論理的に話してるのに
>>703が議論を台無しにしてるように見えるぞ どうして欅の話題をしている外仕事スレの削除ばかりいい
こういうスレには言及ないのだろう？
本スレのやつがたててるからか？
12: ??????【差別】ネトウヨというゴミクズ【ねつ造】?????? (361)
13: 「ヤバい」と思った ネトウヨの書き込み収集・博物館スレ (349)
14: 欅アンチのヤフコメネトウヨ ま た 負 け た の か ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ (192)
15: なぜヤフコメネトウヨは欅坂を叩き続けるのか (203)
16: ヤフコメネトウヨ 発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (276)
17: なぜヤフコメ民は低脳ネトウヨしかいないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (272)
18: まぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーたキチガイきてる (728)
19: この板何でこんなキチガイだらけなの (469)
20: 朝鮮民主主義人民共和国という本物に出,会いジャップランドに住んでた自分がバカらしくなった★4 (458)
21: ネトウヨいつも負けてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (248)
22: こどおじが欅ちゃんを叩いてると思うと胸糞悪くなる (106) ちなみにこの違反スレ群あげてる時間と>>703のでてきた時間とほぼ同じ
荒らし行為してる張本人だろ
本スレたててる人間が辞めた今泉の話は書き込むなと勝手に強制してたけど
ねるや平手が辞めてからは言えなくなった
54: 【ネトウヨ悲報】外仕事スレ、ﾜｯﾁｮｲ導入で書き込み激減してしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (210)
55: 【ネトウヨ悲報】「常に勢いトップ」が自慢の外仕事スレゴミカスさん、本スレに勢いで負けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (594)
56: なぜ外仕事スレは欅アンチの安倍信ネトウヨの巣窟になってしまったのか (279)
57: 【悲報】外仕事スレカス、ネトウヨであることを自白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (100)
58: 【悲報】外仕事スレ、欅アンチのネトウヨしかいない (93)
59: 【ネトウヨ悲報】今泉ヲタ埼玉県、謎の勝利宣言をしてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (231)
60: 今泉って結局最初から最後までグループに不要だったよな (57)
61: なぜ今泉個スレの連中はいつまでも欅坂を叩き続けるのか (302)
62: 欅坂板で今泉の話してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (526)
63: 今泉の個スレっていつまで欅板に居座るつもりなの？ (455) >>693
日向坂板の設定議論(>>133の1スレ目と2スレ目779あたりまで)のと運営に見比べられたら議論不十分って言われるんじゃないかな
本スレだけじゃなく議論スレまで板違いに終始してる現状、今のまま投票やっても民度の問題とかで相手にされなさそう
議論出来る人だけでやると数は少ないし、4日間論点ズレた人が居座っててどうにもなりませんわ 政治スレよりも外仕事スレが槍玉に挙げられるのはアイドル板の住民としては当然の感情でしょう
極端な話だけど、安倍総理の誹謗中傷とグループメンバーの誹謗中傷とでどちらの書き込みがより住民の気分を害するかっていうと後者の方なんだから
欅の話題もしてるからと外スレ民は正当化してるけど、実情はグループやメンバーに対する過度な叩きと誹謗中傷が平然と行われていて、それをいつまでも看過できるわけないよね >>709
どちらかというと今泉の話題を書いて制されていた方なので、間違いなく私のことではないですね
通常スルーしてる案件ですが、議論スレで印象操作はよくないので、否定しておきます
議論内容に沿った発言をお願いします >>710
他板の人間が居座っているという趣旨となるので、欅板の民度とやらは関係ないというか、おとなしい性格が災いしてると受け取ってもらえないですかね
このまま議論を続けても論点のズレた人に議論の場を汚されるだけですし、初めにこれを何とかしたいです 外仕事スレだけをではなく外仕事スレ含む違反スレは削除申請をしていきましょうという話だよ
そのためにローカルルールに板違いスレ削除を入れるという案が既に上がっている >>714
その削除申請先ってありますか？
欅坂運営や警察は敷居が高いですが、5ch削除申請スレの期生議論板や運営情報板にそれがあって申請できるのなら、欅坂板自治スレを作り、随時通報して板を正常化することができますが 違法行為によるもの
ローカルガイド違反によるもので
スレごと削除
レスを削除とそれぞれ要請先が違う
運営板の説明書きに書いてあるのでそちらを読んでフォーマットにしたがって要請してください
板設定を変えても自動で削除されることはまずないです さすがにここまで議論が逸れると
「欅坂板自治・通報・ローカルルール議論スレ」
が必要かと思われます
ここで板違いのスレ・レスを非難してもどうしようも無いですし、板設定を替えても減る可能性はありますが限定的なものです
どこかの板で削除・BAN通報の自治スレテンプレのようなものは無いでしょうか？ そもそも
８とワッチョイがセットで
32とＩＰがセットでという2択にしてる理由がわからない 日向坂のかとしスレはﾜｯﾁｮｲ導入後ちょっとして荒らしが居なくなった
それまではスレの7割が荒らしみたいなもんだった >>710
>>713
運営はちゃんと議論スレを読んで判断してくれますので議論続けましょう !extendコマンドを無効にする設定はBBS_USE_VIPQ2=1でいいと思います
BBS_USE_VIPQ2=0にしてBBS_USE_VIPQ2=1以上で使用できる!chkBBxコマンドまで使えなくする必要はないので >>661
「BBS_USE_VIPQ2=16 」を１以下（多くの場合０か空欄）にして今使えている!extendコマンド（スレ単位毎のid、ワッチョイ、ip表示に関する設定）を無効することを前提に、
選択肢のうち「（タテスギ）8&ワッチョイ」を「（タテスギ）32&ワッチョイ」に変更することを提案します
理由はこれで（ヨリタテスギの値が厳しい）乃木坂板と同じになり、少なくとも乃木坂板と同じだけのスレの立てやすさが確保されると共に、乃木坂と日向坂の双方に関する板違いスレを抑制できるからです 毎日乃木坂煽りスレが立ってるやん
どうなってるのよこの板
私怨でおかしくなった人の集まりに見えるわ >>725
なお、BBS_SLIPの変更による強制ワッチョイまたは強制ipと、!extendコマンド無効を組み合わせることで、idなしスレは立てられなくなり、いわゆる政治スレや対立煽りスレ等における自演なりすましも抑制されます >>713
意図したかった文章じゃなくて誤解するような文になってたすまん、議論スレとしての民度を言いたかった
何度か自分はレスを付けてるんだけど、>>519が一番議論としての項目がまとまってると思うので一部コピペさせてもらうね
＞このスレは今後の板設定を議論するスレですので、以下の三点につきまして議論をお願いします
＞①TATESUGI設定値 一定範囲のユーザーが期間内に立てられるスレの設定値
＞②ワッチョイ、IDの表示のデフォルト設定
＞③スレ立て時の>>1へのコマンド付与の有効無効 板違いスレが問題なのなら坂道総合板に名称を変更して
ローカルルールで坂道シリーズにに直接関係ない話題の禁止とうたってはいかがでしょう >>731
ここは欅坂板
そういった場所が欲しいなら坂道総合板や坂道サロン板の作成を要請してそこでやるのが筋でしょう >>732
すでに欅と改名後のグループの2つのグループを
範疇に収めている板になることは確実な上に
これまでの議論でも板違いのスレが問題になっているのなら
板違いになる範囲を狭めた方が現実的な解決方法では？ >>734
範囲なんて新○○坂及び元欅坂に限定に決まってるでしょう
乃木坂日向坂は該当する板があるのだから実況や語り合いたいをしたいなら各々そこでやれば良い ワッチョイ表示とIP表示を比較した議論ばかりだったので
・>>554にあるようにID表示で欅と関係ない話題のスレが約24%ある(乃24+日36+その他112)
・IDはスマホ回線等では容易に変更でき自演を行い易い
・ワッチョイだと>>355,356のようにIDは変わってもワッチョイが変わらないケースもあり、自演の抑止やNGネーム登録する自衛がしやすい
上記からワッチョイ表示とID表示を比較した場合はワッチョイ表示のほうが良いと考える 地下板についてはどういう解釈をされていますか？
欅坂と新○○坂は別のグループになるわけで
このスレのこれまでの議論でもOGの話題はスレ立て禁止との意見も出ています
また、板違いの問題が議題に上がっていますがその対策としてのワッチョイやTATESUGIが機能しないのは
これまでのログを遡っていただければわかる通り明白です
複数端末、複数回線、浪人で意味がなくなるのです 例えば、乃木板はワッチョイ強制・TATESUGI＝32の板ですが
板違いのスレが多数散見されます
それでも効果があるとお思いですか？ ＩＤもワッチョイありだけど荒らしてるやつはＩＤもワッチョイもないことが多い
浪人を使ってもワッチョイ消せない仕様にできないのかな？ >>737
設定変更が機能しないことは明白ではない
荒らしの全員が複数端末、複数回線、浪人でもないでしょ
でも１００％機能するとも思ってない
それでもちょっとでも良くならないか、良くなるための設定はないか
っていうのをみんなで考えるのがこのスレでしょ >>740
乃木板の事例を挙げてますが御覧になってますか？
100%機能していないということは荒らす側の気持ちひとつで
どれだけでも荒らせるということですがそれは理解されてますか？
全員が複数端末でないとおっしゃってますが、ネットカフェやフリーWi-fiの存在は御存じですか？ 板違いスレ削除については地下が成功してるようなのでそれを目指すということで良いのでは？
ここでローカルルールに追加等も議論して良いみたいだし >>741
＞乃木板の事例を挙げてますが御覧になってますか？
板違いのスレを数えて教えてください
＞100%機能していないということは荒らす側の気持ちひとつで
＞どれだけでも荒らせるということですがそれは理解されてますか？
言ってる意味がわかりませんでした、申し訳ない
＞全員が複数端末でないとおっしゃってますが、ネットカフェやフリーWi-fiの存在は御存じですか？
全員がそれらを使って荒らしているのでしょうか？ そもそも荒れてるの？って話からみたいよ
殺害予告スレは単発やし >>742
地下がどのように成功したのかわからんのです
ローカルルールは板設定と違うスレで議論してなかったっけ？ これいつまで議論していつまでに答えだしていつまでに結果を反映させるの？ >>746
二週間で投票のやり方まで決めて投票結果持っていってそこから一週間話し合う
それを設定おじさんが見て時間あるときやっときますと返事が来る
欅がなくなる方が先かもな >>743
乃木板で欅、平手、日向、小坂辺りで検索されては？w 日向は議論スレが立って12日(約1.5スレ)後の日曜日に投票やってた
一日に２回投票するシステム >>742
板設定とローカルルールは、例え内容が近くても設定を変更する人にまったく関係ないから議論スレでは板違い
切り離して自治スレかなんか立ててやって…、なんかこんなこと10回くらい説明してるんだけどいつになったら理解してもらえるんだろうか わかってると思うけど乃木板と同じことしてたって意味はねーんだよ？あくまで乃木板と同等にするのは最低ラインやぞ😁
それと乃木板と欅坂板の板ちは意味合いが違う乃木板は乃木住人またはその他が立ててるがここは乃木カスが板ちを立てている😁
乃木板覗けばわかるがほぼ全ての板ちスレでまたケヤカスガーと勝手に決めつけて私怨を抱いている😁 板の設定変更が効果がないことが乃木板で明らかなのに
設定変更をする意味ありますか？ >>754
効果がなかった事の証明出そうよ😁
スレ乱立減っただろちゃんと😁夜中立ってねーじゃん😁
スレ立てるやつなんて少数なんだからタテスギ値上げれば必然的に乱立はなくなるんだよ😂
そもそもなんで荒らしてる本人の証言が通ると思った😂 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
