欅坂46（漢字欅）応援スレ★7
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欅坂46（漢字欅）応援スレです
ひらがなけやきの話題は本スレかメンバー個スレへ
欅坂46公式
http://www.keyakizaka46.com/
前スレ
欅坂46（漢字欅）応援スレ★6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1541153385/
※粘着荒らし、メンバーに対する誹謗中傷等はスルー！、専ブラ持ちは積極的にあぼーん推奨！
※次スレは>>980が宣言してから立てること。
※次スレを立てるときは本文欄1行目に
!extend:default:vvvvv:1000:512
と入れてください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■欅坂46
石森虹花(いしもり にじか)...................'97年05月07日 宮城県 162cm A型
今泉佑唯(いまいずみ ゆい)...............'98年09月30日 神奈川 153cm O型
上村莉菜(うえむら りな)........................'97年01月04日 千葉県 152cm O型
尾関梨香(おぜき りか)...........................'97年10月07日 神奈川 156cm O型
織田奈那(おだ なな)................................'98年06月04日 静岡県 162cm O型
小池美波(こいけ みなみ).....................'98年11月14日 兵庫県 159cm B型
小林由依(こばやし ゆい)......................'99年10月23日 埼玉県 162cm A型
齋藤冬優花(さいとう ふゆか).............'98年02月15日 東京都 157cm O型
佐藤詩織(さとう しおり)..........................'96年11月16日 東京都 161cm A型
志田愛佳(しだ まなか)...........................'98年11月23日 新潟県 167cm A型
菅井友香(すがい ゆうか).....................'95年11月29日 東京都 166cm AB型
鈴本美愉(すずもと みゆ)......................'97年12月05日 愛知県 156cm AB型
長沢菜々香(ながさわ ななこ).............'97年04月23日 山形県 158cm A型
長濱ねる(ながはま ねる)......................'98年09月04日 長崎県 159cm O型
土生瑞穂(はぶ みづほ).........................'97年07月07日 東京都 171cm A型
原田葵(はらだ あおい)...........................'00年05月07日 東京都 156cm AB型
平手友梨奈(ひらて ゆりな)..................'01年06月25日 愛知県 165cm O型
守屋茜(もりや あかね)...........................'97年11月12日 宮城県 164cm A型
米谷奈々未(よねたに ななみ)...........'00年02月24日 大阪府 159cm B型
渡辺梨加(わたなべ りか).....................'95年05月16日 茨城県 166cm O型
渡邉理佐(わたなべ りさ).......................'98年07月27日 茨城県 166cm O型 ■今後のスケジュール
11/19～25 舞台「ザンビ」～東京ドームシティホール
小林由依、菅井友香、土生瑞穂、守屋茜、柿崎芽実、加藤史帆、齊藤京子、小坂菜緒
http://zambi-stage.com
11/23 志田愛佳 誕生日
11/29 菅井友香 誕生日
12/05 鈴本美愉 誕生日
12/22 7thシングル全国握手会&ミニライブ～インテックス大阪
12/28 12:00～ 「COUNTDOWN JAPAN18/19」～幕張メッセ 欅坂46
http://countdownjapan.jp
12/31 19:15～23:45 「第69回NHK紅白歌合戦」～NHKホール 欅坂46
02/10 7thシングル発売記念スペシャルイベント「私物サイン会」～都内某所
■ 舞台・映画出演
11/16～25 舞台「ザンビ」～東京ドームシティホール
TEAM RED: 小林由依、土生瑞穂、齊藤京子、小坂菜緒
TEAM BLUE: 菅井友香、守屋茜、柿崎芽実、加藤史帆
11/16 14:00～RED, 19:00～BLUE
11/18 12:00～BLUE,17:00～RED
11/19 14:00～RED, 19:00～BLUE
11/20 14:00～BLUE,19:00～RED
11/21 14:00～RED, 19:00～BLUE
11/22 14:00～BLUE,19:00～RED
11/23 12:00～RED, 17:00～BLUE
11/24 12:00～RED
11/25 12:00～BLUE,17:00～RED
http://zambi-stage.com
12/29～01/04 豊島圭介ショートフィルム映画祭「未来のあたし」～CINEMA e～ra. 織田奈那(主演) ■ テレビ・ラジオ出演
11/19～22 22:20頃～ TOKYO FM(JFM系)「GIRLS LOCKS!(SCHOOL OF LOCK!内) 」平手友梨奈
11/23 16:00～19:00 TOKYO FM(JFM系)「FM Festival2018 未来授業～明日の日本人たちへ～」尾関梨香
11/23 18:05～18:40 NHK総合(中部7県)「Uta-Tube 紅白が100倍楽しくなるSP」欅坂46
11/28 19:00～21:54 日本テレビ系「ベストアーティスト」欅坂46
https://www.ntv.co.jp/best-artist/
11/30 21:00～24:00 フジテレビNEXT「イナズマロック フェス 2018【DAY1】」欅坂46
12/01 23:00～24:00 J-WAVE「RADIO SWITCH」平手友梨奈
12/08 20:00～20:30 フジテレビNEXT「TGC KITAKYUSHU 2018 by TOKYO GIRLS COLLECTION」小林由依、土生瑞穂、渡辺梨加、渡邉理佐、けやき坂46
12/31 19:15～23:45 NHK総合「第69回NHK紅白歌合戦」欅坂46
https://www.nhk.or.jp/kouhaku/
01/01 14:30～16:00 NHK BS4Kプレミアム「細野晴臣イエローマジックショー2」小池美波
01/02 23:30～25:00 NHK-BSプレミアム「細野晴臣イエローマジックショー2」小池美波
02/06 21:00～22:00 NHK-BSプレミアム「かんざらしに恋して」長濱ねる
■レギュラー出演
【テレビ】
テレビ東京「欅って、書けない？」(欅坂46)
毎週日曜 24:35～25:05
http://www.tv-tokyo.co.jp/keyaki/
フジテレビ「サクッと欅坂46」(欅坂46)
毎週土曜 15:25～15:30
https://www.fujitv.co.jp/sakutto-keyaki/
【ラジオ】
ニッポン放送 「欅坂46 こちら有楽町星空放送局」(11/23 長濱ねる/織田奈那)
毎週金曜 24:20～24:40
http://www.allnightnippon.com/keyaki/
https://twitter.com/kochihoshi
NHK-FM 「はんにゃ金田と欅坂46のゆうがたパラダイス」
毎週月曜 16:40～18:00
http://www.nhk.or.jp/yupara/mon.html
文化放送「レコメン！」(菅井友香)
毎週月曜 24:00～25:00(登場23:45)
http://www.joqr.co.jp/reco/
MBSラジオ「ザ・ヒットスタジオ」(小池美波)
毎週火曜 25:00～26:00
http://www.mbs1179.com/hitka/
MBSラジオ「ちょこっとやってまーす！」(土生瑞穂)
毎週土曜 24:00～25:20
http://www.mbs1179.com/yaru/
TOKYO FM「GIRLS LOCKS!(SCHOOL OF LOCK!内) 」
毎月第3週 月～木曜 22:20頃～(次回 11/19～22)(平手友梨奈)
http://www.tfm.co.jp/lock/girls/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■ 配信
● SHOWROOM
https://www.showroom-live.com/campaign/keyakizaka46_sr
■ リリース
11/21発売 欅坂46ファースト写真集「21人の未完成」
05/31発売 舞台「ザンビ」Blu-ray＆DVD-BOX 小林由依、菅井友香、土生瑞穗、守屋茜、柿崎芽実、加藤史帆、齊藤京子、小坂菜緒
05/31発売 ドラマ「恋のツキ」DVD-BOX 今泉佑唯
■発売中の書籍・雑誌
11/19発売 「週刊プレイボーイ No.49」欅坂46
11/19発売 「BARFOUT! Volume 279」土生瑞穂、齊藤京子
11/17発行 「日刊スポーツ 11月17日付」志田愛佳
11/16発売 「LARME 037」渡辺梨加(表紙)
11/15発売 「EX大衆 12月号」渡邉理佐(表紙)、織田奈那、小池美波
11/14発売 「TVLIFE 24号」土生瑞穂
11/14発売 「blt graph. vol.37」今泉佑唯(表紙)
11/12発売 「ar 12月号」今泉佑唯
■ 書籍・雑誌発売予定
11/20発売 「non-no 1月号」渡邉理佐
11/21発売 欅坂46ファースト写真集「21人の未完成」
11/21発売 「週刊少年マガジン No.51」渡辺梨加(表紙)
11/22発売 「JJ 1月号」土生瑞穂
11/26発売 「STEPPIN'OUT! VOl.5 」長濱ねる
11/29発売 「少年チャンピオン No.1」今泉佑唯(表紙)
12/05発売 「an･an No.2130」守屋茜
12/19発売 「non-no 2月号」渡邉理佐
01/21発売 「BARFOUT! Volume 281」長濱ねる ______,,,,,,,,,,,,,,,,______
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てち！ スレ立て乙！
まだプレイボーイ入手しないうちに写真集が届きそう スレ立て乙！
ゆっかーの21個チャレンジが可愛い！ 写真集フラゲ出来んかった(T_T)
明朝ゲットする！ 週プレ、公式ツイの愛佳ラッシュ、SRと色々盛り上がってるね
ことごとく悪天候だったらしいのが逆に味わい深いな。翳りがあって未完成な欅坂
忘れないで 青空を… プレイボーイ、学生だしあまり買う気なかったけどやっぱ買うべきかなw >>14
１食抜いてでも買え
カメラマンのイメージがわかる >>11
よねみんに勧められたら買うしかないな
ただ通販だと手に入れづらいみたいだから、実店舗いかなきゃ…
sol 昨日より調子が戻ってきたような気がする
「ばいばーい」くそキャロライン 前スレ953続
4「風吹」は恋曲か?
この曲でポイントとなる詞は
「ハグでもキスでもない曖昧なままで」
恋の予感＝恋の要素はあるが
その関係になる一歩手前
「そばにいるだけでいいんだ」
5「危計」
広い意味では恋曲と言えるだろうが
「性的(sexual)」含みが特徴（と思う）
「何かに落ちるように恋をする」
「恋しなきゃ損損」
「恋」の語は2回登場
が、実際に起きた出来事ではない
「危なっかしい」が、あくまでも「計画」
しかし総合的にみれば恋曲といえよう
6「SD」
この曲も「性的」含みが特徴だろう
「Dance」（意味深）
「恋」の語は2回登場
こちらも総合的に判断すれば
恋曲であろう
解釈しだいでは「キミガイナイ」や
「東京タワー」「君をもう探さない」も
恋の影を感じるが、明示的でない
以上から明らかな恋曲は
「手繋」「危計」「SD」の3曲
「セゾン」含めても4曲
欅坂全体曲の21曲中たった4曲
表題曲に限ればわずか1曲
（しかも「セゾン」は実質恋曲でない）
イアホン外して話しかけたのは
恋してるからでなく、愛ゆえの行為
孤独な男子生徒に寄り添う優しさ
かくして
上記命題は偽であると証明された
「欅坂は量産型アイドル」ではない
つまり全体曲を分析すると
欅坂と、欅坂のファンの二者間に
疑似的な「恋」関係は希薄である
それでは欅坂とは何者なのか?
「恋愛」は「恋」と「愛」に分けられるのだ
欅坂を理解する鍵は「愛」であろう >>15
そこまで金に困ってるわけではないけど、雑誌まで手を出しちゃうと歯止めきかなくなりそうで怖いからやめようかなって思ってたw
でも今回は特別だし、買うしかないな 2ndアニラの舞台裏が明かされた今、愛佳の直筆メッセージを見過ごしちゃもったいない！ >>1おつ
愛佳の動画がニュースサイトに載ってるの見ると本当におしい人をなくしたなぁ おはよう漢字スレ
HMVから発送メール来てた、楽しみー 写真集ツイの中の人神かよ
メイキング動画ありがたや～ おお、正直期待してなかった
ありがたい
なんか少し幼く見えるな loppiで予約したんだけど、これってレシートみたいなやつ持って予約したLAWSONまで引き取りに行けばいいんだよな？
初めてすぎてよくわからん 新スレになると書き込み一気に減るな
写真集届くの遅いから待ちきれないわ
楽しみだけども これ本当みんな個人写真集出してもいいくらいのクオリティ
1人14ページって結構あるなと思ったけどあっもう終わり？ってなる かっこよくない？って自分で言っちゃうだにがホント好き 21という記念日
写真集に触発されつつも
思考の休息
誰かがもう言ってそう
税込2160
こんなところにも21が
見落としてはいけない
「21人の未完成」
表紙下部にこっそり別表現
"21 PEOPLE ARE CHANGING"
写真集もまた未来志向だ
楽曲同様、欅坂らしい
たまたま21の星が集まった夜空を見
人々は星座を発見した
その名は欅坂 ミスった…
loppiで予約した時の予約レシートみたいなやつ無くしたオワタ… >>41
論文さんみたいだと思ったら論文さんだったw >>43
予約情報？の電話番号とかでなんとかなるらしいで >>45
なるほど、その手があったかありがとう愛してる >>46
よかったじゃん！さぁローソンまでダッシュだw >>46
おう、頑張れよ
写真集電子書籍にしてほしい
スマホで見たいわ >>41
未来志向については、意図的にカタミラで過去を清算しないように刷り込みを施しているからだとは思わないか？
正しく現状を認識しているなら、そんな表現は絶対に使えないはずだし、現在進行形で表現するなら
"21 people are collapsing"
となるべきだと、個人的には思うよ >>47
>>48
とりあえず事情だけでも説明しとこうと思って話ししたら電話番号だけじゃダメみたいで怒られたわw
まぁそりゃめんどくさいわな…
まぁなんとかなりそうでよかった >>53
曖昧なこと言ってすまんw
必要なのは身分証とかか？ >>53
コンビニごときが怒ったとは( ｀д´)
まぁわからんでもないが何とかなるならよかった 写真集、まさか段ボール発送と思わなくて部屋探しまくったわ
嫁起こさなくてよかった… >>54
いや、むしろ気遣ってくれてさんきゅーな
引換の紙に書いてあった番号が必要らしくて、コンビニにある控え見て番号教えてくれたわ >>55
まぁ悪いのは完全に俺だからなw
通常版も買ってきたから学校とバイト終わって夜にやっと読める^ ^ >>57
まあなんとかなってよかったw
俺もはやく写真集見たいなー
全然発送通知こないわ
通常版にしとけばよかったかな わいも響のクリアファイル引き換える半券無くしたけどその店で頼んでたのが自分しかいなかったみたいで身分証だしたらあっさり行けたw
とりあえず無事に手に入るなら良かったな >>17続
欅坂は量産型アイドルでないことを示した
が、そんなことは以前から議論されていた
代表例をひとつ挙げよう
「欅坂はアイドルか?、アーティストか?」
という類の問いかけだ
先に結論をいうと、無益である
「アーティスト(artist)」の定義しだいで
「欅坂はアーティストである」とも
「欅坂はアーティストでない」ともいえる
また「量産型アイドル」についても
「量産型はアーティストである」とも
「量産型はアーティストでない」ともいえる
このような無意味な問いが生じる主要因は
アイドルに対する社会的偏見、と考えられる
アイドルも作品の創造活動に関わる存在だ
歌う・踊る・演じる等の表現行為をみると
量産型アイドルも立派なアーティストである
アイドルとアーティストは対立概念ではない
偏見に基づいた、「アーティスト気取り」等の
誹謗中傷というか、レッテル貼りは無意味で
じつはすべてのアイドルはアーティストである
考えても有益な結論を出せなかったのは
なんの意味もない問いだったからだ
ゆえに「アーティスト」という概念は使えない
ではどうすれば
欅坂というアイドルグループを説明できるか?
すでにわかっている2つの事実に後戻りしよう
「欅坂は量産型アイドルでない」
しかしそもそも「欅坂はアイドルである」
実はこの2命題のみから矛盾なく結論を出せる
それは
「欅坂は量産型でない型のアイドルである」
（「吾輩はアイドルである。名前はまだ無い」）
アイドルは1種類だけであるという思い込み
2種類以上存在しても何の矛盾もない
（いまのところ3種類以上考える必要はない）
名前がないので、仮に
「プロトタイプアイドル」と呼んでおいたが
まだその意味を説明していなかった
以下、「恋」と「愛」を軸にして
量産型と比較しつつ、プロトタイプの特徴を
具体例を挙げて、改めてまとめてみたい >>63
そう！そこ！！プロトタイプにずっとひっかかってた
ガンダム世代としては量産型から生まれるプロトタイプってのがどーしてもしっくりこないのよね やっとお茶漬け見つけた、いつも行くスーパーにあった 写真集では一番うえむーのページを見てる
破壊力凄い うえむーってほんとかわいいよね
なんだろう、これぞ上村莉菜って感じ 写真集最後のぺーちゃんまで見てまた虹花に戻るのループから抜け出せない 何年後かにこの写真集見て、こんな子いたなって思い出すのかなー
なんて 今更ながらNHKのもんマジョ見てきた
ダンスからもそうだけど、被せの歌声からも気迫が伝わってきた ローソンの欅坂ポンタカードもそろそろよね
使うか迷うけど。
今ポンタぼろぼろなんだよなあ >>71
ゆっかーブログからも少し感じたけど
欅坂が終わった未来を薄々描き始めてるんだなぁ
ぺーちゃん三十歳まで続けると言ってたのがw大人になったのか
少女には戻れない… https://www.tfm.co.jp/lock/girls/
毎月3週目ラストは「それじゃ、またね。！」で締めてたのに…
愛佳自身が最後のブログで「またね」って言ってくれたから封印したんだろうか
なんという優しさ 乃木坂4期生が来たってことは欅2期生もそろそろかな なんかあれだ
俺の推しのが
一番つまんない気がする みいちゃんとか虹花とかよねちゃんみたいなのも見たかったなぁ
なんて ヒルナンデスで有吉の
乃木坂からの欅坂の流れ面白かった 本スレマジでキチガイしか残ってなくて草
BBAと謎の政治系コピペする庭なんなんだよ 2期生発表年内にきそうだねー…いよいよ選抜始まってしまうん？ ザンビのアフターライブで夕陽1/3やったらしいな...
行きたかった(；ω；) >>63続の前に寄り道
欅坂写真集
最初の平手と理佐の最後の写真
意図的なのか偶然なのか?
信号機の柱と傘の石突
防災無線塔?と避雷針?
雨と雷
群衆の中の孤独
自然の中の孤独
孤独と孤独で仲間
社会と自然の呼応と往復
社会は人々に勇気を与える場
自然は自己を見つめなおす場
再び冒頭の写真に戻る
「私達の避雷針になってくれますか?」
と言われた（勘違い）
傘と避雷針は欅坂ファンの象徴?
志田も傘をもってファンの仲間入り
傘の自己犠牲、避雷針の自己犠牲
愛の本質は自己犠牲
街で雨に濡れないように
森で雷に打たれないように 愛とは 何も語らず静かに そっと肩にかかる雨（森山直太朗） >>89
ちょっと訂正
信号柱でなく街灯かなにかか? 欅の曲を大事に思ってくれるしっかりした子だといいなあ2期生
楽しみだけどこわいね 金髪で13歳のメンバーが加入でもしない限り大丈夫でしょ
たとえがおっさんで悪いけど 全然わかんないやw
漢字志望の71番だったっけ？
あの子は無事志望のところに入れるのかなぁ >>63続（89・91）
「プロトタイプ(prototype)」は
「原型」と訳されることが多い
これだけではよくわからない
接頭辞"proto-"の意味は
「最初の(original)、一番目の(first)」
だからプロトタイプは、最初の型
「型＝タイプ(type)」は
なんらかの特徴に従って分類した
人や物などの集まり
それゆえここまで使ってきた
「プロトタイプアイドル」は
以下のように定義できる
愛という概念に注目して
恋系量産型アイドル群と区別される
最初の愛系アイドル
重要なのは、「プロトタイプ」はあくまでも
開発、発展、複製等が前提での原型
ゆえに愛系アイドルの量産も理論上可能
かくしてアイドルのタイプ（型）は
ここまでの議論領域の中においては
可能性として4つあることが判明した
・恋系プロトタイプ（原型）
・恋系量産型
・愛系プロトタイプ（原型）
・愛系量産型
が、今、現在
恋系プロトタイプと
愛系量産型は存在しない
前者は量産化成功ゆえにもう存在しない
後者は今後生まれる可能性がある
（欅坂に似た愛系原型がいるかは不明）
恋系量産型と愛系量産型が
入り乱れた状態ならば
恋系と愛系の本質的違いにすぐ気づくだろう
が、現状は
恋系量産型アイドルの群れの中に
愛系プロトタイプが混ざってるように見える
この状態が言語化を困難にしていた
明確な体系的説明もされてこなかった（と思う）
恋の氾濫が愛を覆っている、と考えられる よねのブログっていっつも 。 で終わってる印象あるから
！が使ってあるところ見るとなんか嬉しくなっちゃうw
楽しい感情を抑えきれてないよよねちゃん コブクロが
Mステでサイマジョのカバーをやるだと…？ >>93
オタ奴隷飼うようなやつは嫌だなあ
当時から噂なってたけど
今現在も飼ってるってのがすごいわ ふーちゃんブログ、ゴキブリが全部ゴギブリになってるのおもしろい >>98
サイマジョカバーされがちだな
音楽特番かなんかで女性アーティストがサイマジョカバーしてた気がする 動いてるゆっかー凄く可愛い…んだけど、紐が凶悪だなぁと思う
ゆっかーの1枚が個人的に写真集最大の問題作だったんだけど
動画見たらガラスの歌詞思い出してちょっとひいた Ｂ.Ｌ.Ｔ. 2019年1月号
よねみんの写真も、インタビューも素晴らしい。
よねが、メンバー全員のコメントを語っている。
メンバーへの思いやりが、本当に深い。
よね推しでない人も、必読な内容です。 B.L.T.のよねみんグラビアと10000字インタビューは
マジで全ケヤヲタが見るべき読むべき！
ずみことの絆の深さとか
しーちゃんとの関係性とか
初めて知る話ばかり
そして21人ひとりひとりのエピソード…泣いたよ 今まで語らなかった奥ゆかしさが良いよね…
安易にファンサービスでエピソード明かしたりしないのが欅坂
絆とはそこにいること よねさん、すごいい話してるな
メンバー全員のこと語ってるし本音も言ってる ゆっかーの真顔みたいな目を見開いた顔めっちゃ好きなんだけど共感してくれる人おらん？
https://i.imgur.com/oQeJ0jD.jpg よねさんが卒業するのホントに痛いね
精神的支柱というか >>111
オタも、そしてきっとメンバーもよねの優しさに甘えていたんだよ
だからここは気持ちよく送り出してやらなきゃあかんねや >>112
まぁ、確かにそうだね
よねさん卒業おめでとう I guess everything reminds mona of something >>114
あかん…せっかく卒業の話題から逸らそうとしたのに避けられへんやないか… ザンビも
TBSチャンネルで放送してくれないかしら てちと愛佳が夢に出てきた…
欅はこれからどうなるんだろう
みんなて仲良くやってはいけないのか >>96続
2015年の出来事をみると、欅坂が
愛に特化したプロトタイプとなるのは
必然だったのかもしれない
当初は別名称でメンバー募集も、後に
突如「改名」宣言がなされ「欅坂」となった
これによって乃木坂との連続性は絶たれた
歴史的文脈からみても
欅坂はプロトタイプなのである
恋の乃木坂と愛の欅坂という意図的区別?
それはさておき、「量産型」と「プロトタイプ」
両者の説明をもうすこしだけ続けよう
（特に誤解を招きやすい点について）
「量産型」と聞いて何を思い浮かべるか?
大量生産して大量消費される安物
そういうイメージかもしれない
だが量産型というのは
プロトタイプ（原型）が完成した証である
プロトタイプは量産化以前の未完成状態
しかしなぜ量産型という言葉には
負のイメージがつきまとうのか
「機動戦士ガンダム」などが要因?
詳しくは知らないが、このアニメで例えよう
「ガンダム」を悩ませる相手が「量産型ザク」
隙あらば量産型ザク
「またお前か」
「こんなとこにも潜んでるのかよ・・」
「つぎからつぎにどんだけいるのよ」
ガンダムに倒されるために現れる存在
量産型ザク＝雑魚（ザコ）キャラ
個人的にはそのようなイメージである
が、量産型は効率的に生産できて
かつ、それなりの性能を有する存在
量産型ザクなくしてこのアニメは成り立たない
ちなみに
「シャア専用ザク」というのもある
それはいわば恋系量産型アイドルのトップ
「量産型ザク」＝恋系量産型アイドル
「ガンダム」＝愛系プロトタイプ
こういうイメージでみることもできなくはない
もっとも恋と愛に関しては
どっちが良い悪い、善か悪かとか
そういう区別はまったくできない よねのインタビュー良いね
ただただ皆を褒めるのではなくちゃんと良いところ気になるところに触れていて
卒業するからこそ言える面もあるだろうけど、きっとこういうところがメンバーから信頼される所以だろうな
特にねるやあかねんへのメッセージはよねさんらしいというか
彼女がどんな距離感でメンバーと接してきたかがよく分かる ずみー
よねー
もなー
戻ってこい全員がいたあの日々(;_;) 1stのアニラの
不協和音とエキセン初披露よかったなぁ >>140
この時はフルメンバーいるんだっけ？
スカパーでもやったやつ？ これあれか
どの店行っても誰かしら偶然来るのか？w あれ、サクッと解決で出してたのぺーちゃんだったっけ？ 今日のけやかけ特に面白すぎたね
ずっと笑ってたｗ
最近ずっと面白いｗ つっちーサワビいい感じだ
これでサワビの逆襲とかもあったらもっと面白いｗ 澤部いじりは結構好き
MC と食事する機会は少なそうだから、沢山話せてるといいなぁ ペットショップで
すずもん担当してた店員が
サンド富澤にしか見えない まぁギャラもっと貰ってるし、売れっ子だし
痛くも痒くもないんだろな 最後の食事会に残りのメンバーがいなかったのが寂しい
なんか仲間外れにされた気分になるじゃん >>177
それを言うなら
菅井様はほんとにビンタされたのかな？ってなるぞw むーって本当けやかけで出番ないね
前からだっけ？ペットボトル立てるやつと伝言ゲーム位しか最近の記憶にない よねさんのインタビュー読んだら土田と澤部の欅愛が見えた そういえばジャンプで連載してる「約束のネバーランド」の主題歌を欅が担当するあったけど、UVERworldに決まったのねw
何かの主題歌とか決まったら嬉しいなぁ ドラマ版｢ザンビ｣にも
欅ちゃんは出演するのかしら >>190
ゲームには出そうだから、ドラマも出演ありそう ゲーム版のラスボスが闇落ち平手の気がしてならないんだが >>137続
ここからは
恋系量産型と愛系プロトタイプの
各々の特徴について考えてみたい
愛系アイドルの量産型が存在しない
その理由もわかるかもしれない
量産化にはノウハウ(know-how)が必要
何をどのようにすればいいのかという方法と
何かを実際に試した経験から得られたもの
ノウハウとはそれらの知識の集積であろう
恋系アイドル量産化にはノウハウがある
だから恋系量産型がたくさん存在するのだ
改良余地はあるものの基本的に完成型
それでは
恋のノウハウとはなにか?
（以下、あくまでも個人の見解です）
恋も疑似的恋も本質は同じであろう
恋系アイドル間で人気差があるのはなぜ?
問題を単純化してその理由を探ろう
「恋」「元気」「笑顔」
この3つがキーワードと考えられる
もっとかんたんな言葉にしよう
恋＝ドキドキ
元気＝ワクワク
笑顔＝ニコニコ
ファンの立場からだと想像しにくいが
恋系量産型アイドル目線からなら
ノウハウを解明できるのかもしれない ノウハウの語源を今知って本文が頭に入ってこない( ；∀；) え、うたコンでるの？！
新曲出たときだけかと勝手に思ってた あと、blt薦めてくれた人ありがとう
インタビュー良かった 週プレ雑誌もKindle版も買った俺の気持ちも考えろや( ；∀；) ケヤビンゴ 2bsでもいつかやるだろうか
今度 乃木6やるみたいだが。年数的にはまだ先かな。 織田様 Eテレデビューｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
沼にハマってきいてみた
｢欅坂46 織田奈那も夢中！みかん｣
12/4 (火) 18:55～19:25
http://www.nhk.or.jp/hensei/sp/program/article/?area=001&;date=2018-12-04&ch=31&eid=10633&f=4984 >>208
前兆なくいきなり来たから
少し焦ってしまったw うたコンの内容も決まったって
欅坂×丘みどり 中山美穂のヒット曲でコラボ
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/ >>204
うほっ
なんやこれ
とりあえずみるで！ MCサバンナ高橋か
いい感じにいじってくれそうだねw >>210
何歌うんだろ…
wakuwakuさせてしか思いつかないw 中山美穂さんは世代的に存じ上げないけど「世界中の誰よりきっと」は聞いたことある
ゆっかーとかだにとか似合いそう >>204
この調子でタピオカに夢中とかいけるな！ 1回でいいから微生物の豊富な知識を披露する場を与えて欲しかったなぁw
微生物、タピオカ以外になにがいけるだろう
犬、馬しか思いつかないww >>204
出演者に東大みかん愛好会と高校生とあるな？
こういう時は逆に考えるんだ。
微生物さえ取り上げられれば欅を卒業していても
よねさん、いや米谷奈々未さんの出演機会はありうる、と。 >>195続
人々があるアイドルに恋するのはなぜか?
それは魚釣りと同じやり方かもしれない
アイドルは効率的に彼らをドキドキさせる
釣り糸を垂らして餌に食いつかせる
逃げられないように上手く引き寄せ
釣り上げる
つまり、人々をドキドキ「恋」させる
毎日、「元気」にワクワク生活させて
握手会でニコニコ「笑顔」にさせる
恋系量産型アイドルの仕事は
主にこの3つの作業の連なりであろう
これをファン目線で見てみよう
「ドキドキ」＝餌に食いつく
「ワクワク」＝徐々に引き寄せられる
「ニコニコ」＝実際に会えた（釣られた!）
各段階に分けて説明してみよう
目的は、効率的に仕事して
握手会人気のアイドルになること
まず最初に、どうすればアイドルは
他人をドキドキさせられるか?
第一歩は人間関係（前スレ416・417）
疑似的な人間関係でもそれは同じ
釣り竿・糸・針
それは釣り人と魚をつなぐ媒体である
たとえばテレビ・ラジオ・雑誌・ブログ等
魚がいそうな場所に
たくさんの糸を垂らしておく
だが魚に食いつかせるためには
2つの餌が必要（それは釣り人の情報）
アイドルの外見と内面
効率重視ならば、その魚の好きそうな
服装・髪型等にしておく
さらに性格まで演じられれば完璧
身体的魅力と精神的・人格的魅力
魚はドキドキしてうっかり食いつく
第1段階終了、人々を恋に落とせた 世界中の～はそもそもWANDSと一緒に歌ってたから 合唱曲にはぴったりだな >>224
その手があったか
うちにはパンマスターもいるしな >>229
おっさんｲﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>230
毎度おさわがせします乙 欅坂Pontaカードの
発送メールきてたわ(*´ω｀*) 欅のキセキのpontaカードも発売決定してて笑ったw
そんなにpontaカードいらんよ… りさ、ねん、ちゃぷ、ねる格付け決まったんか！
ゆっかーのお嬢様見れるかなぁ 理佐ねるがアイマスクして口あーんしたりすんのかー 楽しみすぎる >>241
金沢若しくはケーブルテレビ来ている地区なら こうやって引きで見て最後の角度揃えるのすごいな
手の長さとか位置も違うから難しいよね
https://imgur.com/klrWMOV.jpg ベストアーティストロッキンの衣装やったんやね
この衣装めっちゃ好きだわ
アンビバ踊っても映えるし合ってる 1サビ2回目のI knowの振り付け変わってるとこ
みんなの笑顔素敵 あとアンビバはちらっと映るうえむーがほんとにかわいい >>251
むーか！
レシーバー(?)的なのが落ちたのかな？ てち両手首にテーピングしてるみたいだけど大丈夫かね？
だめだ、毎度毎度テレビパフォーマンスのたびに語りたい部分が多すぎるww
https://i.imgur.com/lZApZBW.jpg 漢字スレおはヤー(相変わらず画像なし)
そしてゆっかー誕生日おめでとう あれからというもの
大サビは
しーちゃんの足の上がりを追ってしまうw てちを土生ちゃんに据える前に
一回ポジション確認する菅井様好きw しれっと
FNS歌謡祭第一夜に
欅坂追加されたのね(*´ω｀*) ｢坂道研修生｣ってことは
今後まだ増える可能性もあるわけね 9人か10超えると思ってたからまだ少なそうでよかった
なんとか覚えられそう 流出したレッスン動画みたいなのには15人くらいいたように見えたから思ったより少なかったなぁ
けど人数多すぎたら全員をほどよく追いきれなくなるからこれくらいでよかった 去年オーディションしたばっかりだし、人数増やしすぎるのもメンバーに良くないと思ったんじゃない？
今から選抜にしていい雰囲気壊すのも怖いだろうし あっちは２期入ったばかりだったね
漢字２期は
年明けのけやかけで自己紹介やるのかな 知り合いにてち推しの高校生がいるんだけど、その子はてち以外がセンターなんて許せない、2期生センターとかありえないぞって感じ
2期生がそういう子たちの批判の的にならないかが心配 平手のこと好きなら今の平手の状態見てセンターやってほしいとは思えないはずだけどな
自分がセンターの平手が見たいってだけで2期生叩き出すやつは糞だわ >>276
こればっかりは、、、そういうの出てきてしまうと思う
っていうか、いまもいるし
出る杭を喜び勇んで叩きまくる人達 選抜制始まったら嫌でもそういうのが増えるからなあ…
正直推しがアンダー、代わりに2期生が選抜ってなって
素直に祝福できるやつばかりじゃないだろうし それによって
話題にしたいって運営の思惑も見える
ま、でも
俺は与えられたものを素直に楽しみたい人なので
何があっても無問題(*´ω｀*) ダンスはともかく声がまったく別物になるのはきついかな、そこが他のアイドルとの決定的な違いだと思ってるので 2期生は歓迎するけど選抜制は反対かなー
もし確定なら受け入れるけどさ
箱推しでもある身としては純粋に全員応援したいだよ… >>282
それすごいわかる
よねさんの声がなくなるだけでも結構大きいのに >>285
BLTの最後でそれに触れてて
よねちゃんの回答が嬉しかったw 俺は今の状態で2期生迎えるのが嫌だ
せめて1期生最後に最高のパフォーマンス見せてほしい
てち次第なんだけどね、だからっててち抜くのも違う、やっぱてちが復活してこそ欅の最高のパフォーマンスといえると思うから
そしたら2期生センターでも選抜制でもまだ応援できるかな 2期生どんな子が入ってくるんだろうか
けやかけで尾関とかなーことかとうまく化学反応が起きたらおもしろいw
あとゆっかーが頑張ろうとして空回ってポンコツ出ちゃうのも予想できるww 昔のシングル発表毎にビクビクしていたあの感覚まーた経験しなきゃいけないのか
今度は本当になっちゃいそうだし
卒業もまだ引きずっているのに無理だ、変化についていけないや いろんな考え方があっていいじゃない
それでこそ欅坂 さすがに紅白には出ないとして、ライブ参加はたぶん年明け以降よね？
次のライブいつあるのかなぁ
初ライブの共和国2018以来ライブが楽しみで仕方ないんだけど >>290
不協和音の発表時
織田様は後半まで呼ばれなくて
ちょっと覚悟決めてたみたいよw 落ち着いている人を見ると今はイライラするw
やさしいせかいの欅が好きなんだわ 2期生を拒まず受け入れる方がやさしいせかいだとは思うけどまあしばらくはこういう人も多いだろうな >>295
俺もひらがな出来るって時は
似たような感情だったからわからないでもない
ねるが入った時のよねちゃんみたいなもんかなw >>296
そだよー
今回、欅にもけやきにも乃木にも入れなかった子が
研修生って扱いになるんだね 選抜に入るのじゃなくて
既存曲を27人で組み直すの頑張ろうよ FNS歌謡祭で中山美穂が
｢ワクワクさせて｣を歌うらしいw(どうでもいい) 本スレはまだ確定したわけでもないのに誰が選抜落ちるとかそんな話題ばっかで嫌だね
ここはそうじゃなくて安心した
お見立て会は急な話だけど仕事休みだから行ってみたい
まあ、チケットは争奪戦になるだろうけど >>285
上手いとか下手とかじゃなくて
ちゃんと人に引っかかる声なんだよね 8thは1期は全員選抜で卒業した人数＋α2期から入れる形にすると思う
いきなり1期外したりはしないかと
ただ9thからはどうなるかわからんね
そのころには2期でキャラ立ってる子や人気出てくる子もいるだろうから 葵ちゃんはナイスバディになって帰ってくるから…下段か中段だよ！
しかしなかなか変な合流の仕方だね 葵ちゃん復帰はいつくらいなのかなぁ
今朝葵ちゃんいるときのけやかけ見て懐かしくなってしまった
動いてる葵ちゃんかわいすぎる ついに公式から発表されたのか…
二期の人数からして21人選抜じゃなくなって15.6人にする気かな？ >>313
そうね。8thは一期全員選抜かもね。二期の子達もこれまでの曲の振り入れとかあるし、まずはけやかけや握手会で様子見るよね。 >>313
しばらくは一期は全員選抜で二期から四名の選抜だと思う。計21名。 ゆっかー馬仕事おめでとう
でも明々後日とか運営告知遅いわ >>225続
第2段階は
釣り上げるまでの間の
釣り人と魚との駆け引きである
ここで焦りは禁物
魚のドキドキが冷めないよう
握手会までにゆっくり魅了する
たとえば毎日ワクワクさせるため
魚が喜びそうな文章と写真で
ブログを頻繁に更新する等
根気のいる作業だが
習慣化という罠にかけて
日常生活の生きがいにさせる
第2段階終了
魚の姿が見えてきた
釣り上げまでもうすぐ
いよいよ最後の仕上げ
第3段階
ここが一番難しい作業であろう
握手会に満足して帰ってもらうこと
会場で魚をニコニコさせてから放流
大満足の魚はニッコニコのまま帰宅
まさに恋系量産型の実力が試される場
失敗すれば一度限りの釣果で終了
成功すれば常連客確保完了
短時間ゆえ当意即妙が求められるが
分析すれば対応のパターン化はできよう
第3段階終了、一連の手順をまとめよう
魚たちをドキドキさせることができたか?
できなかったなら、なぜできなかったか?
できたなら次の段階へ
握手会までワクワクさせることができたか?
できなかったなら、なぜできなかったか?
できたなら次の段階へ
個々の魚ごとに適切な握手対応したか?
できなかったなら、なぜできなかったか?
できたなら、この一連の手続きを繰り返す >>320続
もっとも疑似的恋をしていなくても
恋系アイドルをたんに応援するため
握手会に行く場合もあるだろう
したがって
上記手続きは改善余地のある
雛形にすぎない
他の物事に例えてみよう
気になる子を誘ってカラオケデート
何を歌ったかはたいして重要でない
デートの雰囲気を損なわない
恋っぽい曲調と詞であるならば
一緒に楽しめた、という体験になろう
そこでは誰も楽曲の詳細など気にしない
カラオケは魚を釣るための道具にすぎない
デートができればなんでもいいのである
極言すればそう見ることができよう
音楽活動は数多くある媒体のなかの
1本の釣り竿・針・糸にすぎない
「恋」「元気」「笑顔」は
恋系量産型アイドルが効率よく
商業的に成功するために不可欠だ
ちなみに失敗したときのリスクは高いが
ファンからは見えにくい高等戦術として
ファン同士を競わせるという方法もあろう
かくして消費者の欲望・需要に応えた結果
恋系アイドルは今世紀、急速な勢いで
日本の音楽市場を占有したように見える
相手のドキドキ感情を上手く利用すれば
恋系人気アイドルになれる可能性は高まる
だが視野を広げると、恋の短所が現れる しかしこの人数になると「てちがいないときどうするか」の意味合いが変わってくるね
（てちに限らずだけど）
駒は余ってるのにアンダーとして入るのか入らないのか ひらがなと兼ヲタだからがなスレも見てるんだけどみんな無意識か分からんが漢字sageしてて嫌になる
兼ヲタの居場所はもうないな 握手会に行って思ったけど、ネットにみんな書き込むわけじゃないしな。気にしちゃソンソン >>325
がなスレ民が擁護の為だけに来ていてワロタ 俺も今朝見てたけどひらがなに力入れるっ言ってたし漢字は様子見じゃねみたいな内容あって嫌な気持ちにはなったなw
そんな見てないからわからないけどがなスレはそんな漢字sageしてないんじゃね？ 1st写真集公式がゆっかー生誕祭で着ぐるみの写真連投してるのわろた どんなスレも人が集まれば変なのが集まるもんさ
ここもがなスレも発生した経緯がどうであれ、他を下げる(乃木坂やひらがな)んじゃなく楽しくやろうってやってきたんだ、だから愚痴もホドホドにしとき 俺は漢字8:2ひらがな くらいの兼オタだけど、何処のスレでも対立させて面白がる愉快犯はいる
くだらんと思うよ ま、無視がいいってことやなw
ってこの話たまに巡ってくるねww >>326
兼オタだが（本スレはああだし、ここは人少ないしあそこにいる なんで秋元アイドルはアンダー作ったり誰かの代わりを作るんだろうな
昨日ジャニーズ見てて居なくなったやつのポジション空けて歌ってたみたいだけどそれでいいんじゃないかと思う
案の定オタはエモいって言ってたし 2期生9人について感想
9人中1人がセンター候補と仮定すると
残り8人は補充的と見ることができる
現状、休業・卒業メンバー4人で
2期生1人を半人前0.5人とすると4人
フィットするかどうかのリスクを考えると妥当
9人は多すぎるわけもなく
少なすぎるわけでもない合理的な数だろう
なにもしなければ人が減り続けるだけ
「絆」とは手段であり、目的ではない
プロトタイプは
量産化されてこそ完成に近づく
今後メンバーが入れ替わっても
グループは安定的に機能するべき
1期・2期一致団結してこその絆と思う
恋系アイドルは基本的に
単独プレーヤーの集まりと思うが
愛系はチームプレーが求められる
もし選抜制となっても
その意味合いは全く異なる
と考えられる >>341
最後の最後に着ぐるみとって笑顔のゆっかーのオフショットとかあれば完璧だったw おまえゲームは志田がいたら嬉々として参加してたであろうことが想像できるつらみ こういうゲームほんと好きそうだよねw
モッツァレラ然り やっと現場終わって暇になったのに話題がねえええぇぇぇええぇ 新井浩文が欅にハマったとか？ww
2期生のこともあるし、話題自体はあると思うんだけど
がなスレもこんな感じなん？w 実際showroom開くまで何の間違いかと思ったw てちがゆいぽんのこと「こば」って呼んでたけど愛佳とかもんちゃんも「こば」呼びだったよね 思ったより元気そうでよかったww
このまま無理しない程度でがんばってほしいな え、え、マジで？見逃した…
しっかし読めない人だなぁ 何歌うんだろうね、この前3曲歌ったしアンビバはMステでは歌ったし アナウンサーの娘がガラス新規だからガラスの可能性もあるのかね Mステでやったガラスは見返すのがキツいな
早着替えだけなら良かったのに、背景でおかしな演出したのがね…
ゆいちゃんず代理ダブセンの伸びしろを潰した気がする あの演出のせいでダブセン批判する人も増えたと思うしね Mステの今年の1曲の5位にアンビバか
アンビバは今までと比べるとそんなになイメージあったけど意外と浸透してるのね >>361
あれは、普通にみいちゃんとか、虹花ソロとか、ふーダニの二人パートとか、かっこよかったと思う。あれは、もんちゃん復活してたんだっけ？ >>321続
問題の核心に近づいてきた
もうすぐ恋系量産型アイドルの
特徴を抽出できそうだ
疑似的恋はいけないことか?
握手券付きCDのなにが悪い?
接触商法は大昔から存在する
しばしば批判されるビジネスモデルだが
買う買わないは個人の自由であろう
簡単に釣られる魚の問題にすぎない
恋系アイドルの本質はそこにはない
すでに指摘したように本当の問題は
「恋」が抱える構造にある
恋は基本的に二者間の関係が前提
それゆえ第三者が見えにくくなる
ここに恋系アイドル唯一の弱点がある
具体例をひとつだけ挙げよう
弱点を示すにはそれで必要十分だ
時は止まらない・・・気づけばもう12月
昨年の紅白歌合戦でなにが起きたか?
欅坂は「不協和音」
乃木坂は「インフルエンサー」を披露
MV含め「インフルエンサー」は名曲だ
その理由は既に述べた
（前スレ380・381・416・417）
だから密かに楽しみにしていたのである
どんなパフォーマンスをするのだろうか?と
（歌番組で一度も見てなかったので）
さて実際にはじまってみると
なぜか某芸人が登場
その姿がスクリーンに映し出される
???
いったいなにが起きているのか?
まったく意味がわからない
とても不快な気分になり
気づくと曲が終わっている
なにも覚えてない、思い出せない
この出来事をもし欅坂で例えるなら
「不協和音」の最中に
澤部さんが現れるようなものだろう 理佐大人っぽい
よねかわいい
ななこななこっぽい
鈴本かっこいい
菅井暑そう
テチさんの感想 今日も家が朝寝坊してる間に
漢字スレおはヤー(画像探す気すらない) 朝寝坊ちゃうわ！
夜勤から帰ってくるのが間に合わないだけじゃ！
漢字スレおはヤー
http://i.imgur.com/OWWK4Kz.jpg Mステ、アンビバレント5位やんか！
(絢香ってこんなにパンパンやったっけ…？ おはヤー
goose houseのカバーもよかったからまたら聞いてみて 5ちゃんだとあんまり評判良くない感じだけど、コブクロ良かったよね >>366続
ではどういう経緯・意図で
あのような演出になったのか?
もちろん知る由もない
が、あの演出の意味を調べてみると
複雑な文脈下では理解できるようだ
もっとも、わかるのは乃木坂ファンだけ
乃木坂ファンは何人くらいいるか?
何人でもいいが仮に50万人としよう
（何割があれを理解したかはともかく）
では紅白歌合戦の視聴者数は?
視聴率からわかるように
数千万人いるだろう
数千万人の一般視聴者は
誰も理解できなかったはずである
紅白でしないといけない演出?
これが恋系アイドルの弱点である
ファンが楽しんだかどうかがすべて
第三者を締め出す排他的空間
たしかにあの演出は
乃木坂ファンの間でも
おそらく賛否両論あっただろう
しかし一般視聴者は
アイドルに対する偏見を
より強固にしただけ（と思う）
世の中の人々は
某芸人を乃木坂ファンの象徴
とみなすだろう
たくさんの人に視聴されている
そんな端的な事実にすら気づかない
想像力の著しい欠如
たとえば乃木坂メンバーの
家族・親族などもみていただろう
番組を録画してたかもしれない
あの映像
何度も見返したいだろうか?
心の底から楽しめるだろうか?
もしかしたら
乃木坂メンバーの誰かは
心の中で泣いてたかもしれない
根本的には誰が悪いかというより
二者間の閉鎖関係に付随する
「恋」構造の欠陥、陥穽である 漢字スレおはヤー！
怒涛の50連勤もあと一週間で終わるよ！！
たぶん >>382 おはよう禿
終わるといいな
イナズマアンビバかっこいいわー イナズマはここのカットが良かった。みんなが支えようとしてくれてるって象徴的
https://i.imgur.com/P1bRHRJ.gif イナズマてち泣いてるって聞いたけど大丈夫だったんかなぁ ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', みんな元気？葵、勉強頑張ってるよ！
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′ 本人は狼か知らないんだからキョドってる人探してもダメだよな >>420
あの可愛い菅井様としーちゃん見てないなんて… 頭こんがらがったけど面白かったｗ
ノンフィクション待機 >>433
寝相占いのあたりから可愛さが溢れてきてるよね
推しではないけど見てるとドキドキする 前回のカンニングといい
今回といい
菅井様はホントいい表情する 詩織さんって感じだよな最近
喋るとへにょへにょだけど >>442
しーちゃんは
あの声と喋り方がしーちゃんだよね
佇まいは詩織さんだけどw これ答えわかってて見るのも面白いなw
ホントぽんさん上手いわ これあれか
14人しかいなくて二試合しか出来ないから
選抜で決勝やる予定だったけど
織田様が間に合って15人になったから
急遽三試合目やったのね 去年の今頃は平手が誰だかも知らなかったけど、あのコラボはシビれたなぁ 夜勤明けで朝から何回も何回も見て
ずっと泣いてた記憶w FNS歌謡祭第一夜
欅坂xひらがなけやきコラボ
｢ジングルベル｣ あー俺も初見はすげぇやだったけど、それが平手だとしって見直したとき泣いたわ >>455
そだね、平手がだれだか知らないしどっか劇団の子か誰かだと思ってた >>456
なるほど
先に平手を知ってると入りやすいけど
何も知らないで見ると
アングラに見えるのはすごくわかるw >>458
凄い！だわw
当時秋元Ｇが嫌いだったから平手が欅だっていう事実を知っていたら見てもいなかったかもね >>461
曲の世界観とかって
人それぞれもってるからさw
｢アイドルがコラボでダンスとか｣って
思う人もいたんかなぁってw >>462
当時秋元Ｇには嫌悪感しかなかったから、平手が欅だと知ってたら見なかったかもねw 今までもけやかけはおもしろいと思ってたけど、最近は余計にそう思う気がするww
辛いことも多いけど頑張ってほしいね 漢字スレおはヤー(二度目)
結局一時間しか眠れなかった けやかけ、今週も良かったけど来週はもっと面白そう
みんな結構爆笑してたし 漢字運営の無能っぷり
ひらがな運営のイキリKYっぷり
これを発揮してひらがな一名のみ発表される予感 あ、ちゃうわ
今日から三日間で
3人ずつお披露目だわ >>474
せやでw
でもなかなか発表されないなぁと思って
乃木坂は昼だったからてっきり昼だと思ってた… 今年の欅流行語大賞はなんだろうなぁ
印象に残ったワードがぱっと思い浮かばないわw ちょっと覗いてきたけど
みつは吸えねぇんだが好きすぎる まとめようかと思ったけど画像のアップロードができん… みんな眼差しに憂いがあるな
（ライティング＋レタッチかかってるけど左目でわかる） 二期生に愛佳が来ると信じてる！
またね、はその伏線だよ！
2期生みんな可愛くてよかった んーなんか乗り遅れた
とりあえずレコメンまでお休みー 欅坂の新メンバーですって発表されると欅っぽいなぁと思ってしまう不思議ｗ
みんなかわいいね 本スレの雰囲気についてけないのは俺だけだろうか・・・？ >>490
分かる
なんかもう既に雰囲気が欅っぽい
みんな可愛い 欅に入ってくれるだけで好きになる
チョロいオタクよ >>381続
以上からわかるように
恋系量産型アイドルの世界には
長所もあれば短所もある
現実の恋から見放された人々を
疑似的恋によってドキドキさせ
ファンの日常生活に彩りを与える
彼らは毎日ワクワク過ごせて
恋の対象であるアイドルをみて
自然とニコニコできるのである
だが恋には落とし穴がある
今この時が楽しいという感情も
度が過ぎればただの耽溺
周囲の状況が見えなくなり
第三者の存在を想像できなくなり
未来のことにも無関心になりがち
「恋」の本質的欠陥ゆえ
恋系アイドルの世界は
基本的に他者不在なのである
だから世の中の多くの人々は
男性アイドルにも女性アイドルにも
ほとんど興味がないのである
アイドルとそのファンの間だけで
どうぞ好きなだけ
勝手に楽しんでてください、と
もっとも恋系の曲でも
ファン以外の人々に向けて歌えば
たくさんの人が振り向いてくれる
たとえばアイドルに興味がなくても
AKB48「恋するフォーチュンクッキー」
この曲を知ってる人も多いだろう
それはなぜかというと
世の中の人々のために
歌っているからだ
MVをみればわかるように
たくさんの人を巻き込んで
一緒に踊っている
例えるなら、祭
お祭りに行くとなぜか自然と
ワクワクして元気になるだろう
だから1億5000万という
他を寄せ付けない圧倒的な
MV再生回数なのだ（と思う） >>493
明日も明後日もチョロヲタです
宜しくお願いします 本スレの雰囲気についていけないならついて行く必要ないんじゃない？w
無理するようなほどの場所じゃない 分かる漢字ってだけで可愛く見えるし好き
箱推し続けたいから全員選抜も続けて欲しい 関西の子増えるね
みいちゃんの寂しさがちょっとでも紛れるといいんだけど 明日のうたコンはアンビバやるの？
普通に平手いるフルメンバーかな ■ 欅坂46 2期生
井上梨名(いのうえ りな)
SR 76番(ラジオ配信)
'01年01月29日
兵庫県 160cm A型
推しメン:西野七瀬、渡邉理佐、齊藤京子
http://cdn.keyakizaka46.com/images/14/f2a/548bb12378a23edf77d3eb73a73b9.jpg
関有美子(せき ゆみこ)
SR 40番
'98年06月29日
福岡県 167cm A型
推しメン:渡辺梨加
モデル経験あり
http://cdn.keyakizaka46.com/images/14/697/812c86ba90fc5ee86580d311dfdf0.jpg
武元唯衣(たけもと ゆい)
SR 48番
'02年03月23日
滋賀県 157cm O型
推しメン:桜井玲香、佐藤詩織、影山優佳
特技はダンス、SRで不協和音を踊る
http://cdn.keyakizaka46.com/images/14/113/f50cd11079258b9b9beb385506469.jpg 本スレやTwitterでは関さんが人気っぽいけど、自分としては派手さは無いが凛とした美しさを持った井上さんに1番ピンときた
井上さんはゆっかーっぽいという意見がいくつかあって、ゆっかー寄りの箱推しである自分がピンと来たのも納得した
でも、みんな欅っぽくて凄くいい
お見立て会当たったんで、実物見るのが今から楽しみw >>509
同感かなー。
まあ関さんはすでにセミプロの写真を見まくってたから、
正直何とも思わなかった。 かわいいとは思うけど、番組で見て見ないとなんとも言えないなぁ。 部活に後輩が入ってきたような感じだなw
来てくれただけで可愛い 漢字スレおはヤー
なんかいろいろありすぎて
情報追いきれてない俺がいるw
http://i.imgur.com/L5KBEZs.jpg >>518
おはヤー、夜勤おつやで
安心しろ、ワイもや
レコメンまで仮眠のつもりが朝まで爆睡してもた ( ﾟдﾟ ) なんか、ゆいぽんブログ見てたら色々考えちゃった
まだまだみんなで頑張って欲しいな
応援してるわ 動ける後輩なら大歓迎
視野が狭い指示待ちならいない方がいい 本日、16:55から放送です
私はオンタイムで見られませんので
見られる方は
生暖かい目で見てあげてくださいm(_ _)m
うたコンの前にぜひw
｢沼にハマってきいてみた｣織田奈那
http://www.nhk.or.jp/hamatta/housou/181204/index.html >>524
わかったー
織田様ー！！って言いながらみるよ(´∀｀) 急に情報がどっときたねw
今日明日は音楽番組もあるしだにのソロ仕事もあるし とりあえずバイト前のおやつはLAWSONて買うことが確定しました 2期出るの⁉ がなちゃんコラボはやっぱり地ならしの意味もあったのかなぁ
とりあえずは欠員補充の意味が強いと思うけど本当に早いな アンビバは元々18人フォーメーションなんだからわざわざ2期入れて21人にする必要あったのだろうか 3人だけ先に出さなくてもね
それだったら明日のクリスマスコラボでよくない？って思っちゃうww ただここから新生欅のはじまりかなと思うと頑張っていってほしいね ゆいぽんのコラボ見たけど、丘みどりさんのかっこいい歌声といい感じに合ってたね てち大丈夫かなぁ
しーちゃんが抜かれたところ美しすぎるやろ
そして2期生ちゃんはちょいちょい振り間違えてたけどお疲れ様やね
ダンス終わった後うえむー肩で息してたし毎回大変なんだろうなぁ
というのが今日の感想です 凄いないきなり実戦投入、それもNHKで生放送
紅白はこのメンバーでやるのかな 1期と2期と雰囲気いい感じでよかった
1期生のお姉さん感たまらんし2期生の可愛がられてる感めちゃくちゃよき 二期は初だけどひらがないるしね
そんな珍しい感じもしない なんだろう、言葉では言い表せないけどがなちゃんとはなんか違う感じがするw
風吹か新規だからひらがな加入時のこと知らないけど >>547
同じことを思った。
新曲なら分かるけど、
年内たくさんの番組出演控えて
てちは不調、よねは年内で卒業
２期生はまだ披露も終わっていない
なぜ今で なぜ21人？ 21人っていう数字はあのメンバーだから意味があったわけで、今となっては21って数字にこだわる意味はないと思ってる
新しいメンバーが入ってきたんだし、新しい欅でいいでしょ
21って数字が好きなわけじゃなくてあのメンバー全員ってことに意味があったんだよなぁ そうなんだよなあ
別に欅が21画だからとかじゃないんだが運営はそっちの意味で捉えてんのかね
だとしたら色々心配になるわ 二期生には申し訳ないけど、よねさんがいるうちは合流してほしくないというのが本音
なんでこんなに中途半端なことするんだろう 運営とファンが考える事にズレが生じてるのかな
二期生いれて無理やり21人にしたり
一年前から不安定な平手をずっとセンターに置いたり ほんと運営が考えてることは読めないよね
(ところで名前とかのとこの後ろに［sage］ってなってる人いることに今気づいたけど、これってスレが落ちちゃったりしないの？5ch詳しくないからわからんけど) サゲは荒らし防止のためなのかな？
他で
よくあげるな 下げろと書かれたから 普通にすると書き込むとスレ順で表示した時に上にくる
だからひとのめに触れやすく、荒らされやすい
でも人の目に触れないから一見さんとかもあまり来なくてスレに人がいなくて過疎状態になることもある
sageって入れると書き込んでも上がらないから他のスレがどんどん書き込みあると下に埋もれてく
普段はsageでたまに上げるのが暗黙のルールだったんだよ >>564
基本、sage進行でも落ちないよ
書きこみあれば >>568
なるほど、ありがとう
他の人もありがとう
荒らし対策になってるわけね 前ふーちゃん個スレいた時にアンチスレのやつがきてsageてるやつしかいねぇのかwww身内かな？wwwって煽られたことあるからダメなのかと思ってたわ 本スレのこの意見
91 名前:名無しって、書けない？(庭)(ｱｳｱｳｶｰ Sa43-+3x9) :2018/12/05(水) 08:41:57.42 ID:QjO+sstqa
今野義雄「漢字欅は（二期生が3つの席を争う）選抜制になる」
ってことでしょ笑
いいセンいってるのかも いいのか悪いのか
どこに２期がいるのか
全然わからんw 沼も面白かったし
うたコンも結構映してくれたし
かなり織田充出来やした(*´ω｀*) ぽんブログが泣かせるな
沼って見そびれたんだけどどっかあがってないんか 松田理奈ちゃんはふーちゃんにはまつりちゃんって呼ばれてるみたいだね
メンバーのあだ名が決まっていくのもなんか楽しみ ゆっかーブログの武元ちゃん
子供らしくていいね
宣材写真より、こっちのが自然で うたコン、虹とかぽんが、突発的な受け答えちゃんとできてて嬉しくなった
二人とも、こういうの安心して見てられる
虹は、外仕事で振られる事あんまないけど ＦＮＳが来ると思いだしてしまう。
去年、大事に大事に、永久保存しようと思っていた「けもフレ」コラボを家族に消されてたことを 録画した番組をトリミングできたらいいのにと本当に思うわ
家にいる時間なら始まるタイミングだけ録画できるけどなぁ… >>584
同じく思い出します
去年の紅白を2日後に消された事 >>584
娘のジャニーズWESTの録画消してしまった身としては耳が痛い >>587
昔V6のファンで父親に同じ事されてブチ切れた思い出 >>588
ごめん( ；∀；)
オタになるまでこんなに大事なもんだと思わなかったんだ >>589
大丈夫だ
一週間で元に戻ったから頑張れ >>590
家の娘はそんな親父にペンラ貸してくれるほど優しいのだよ(´∀｀) 西日本多すぎだけど何か意図あるのかね
2期生なかなか仕上がってる子多くて1期生焦りあるだろうな レコーダーはBDドライブ付きの買って定期的にディスクに移動したほうがいい
BDならディスクからHDDに戻して、また新しいディスクに移動したり出来る
BDが墓場にならないところがBDのいいところ 今日も21人？
紅白もそのまま21人でいくんだろうか >>597
>>599
まじか…
この前13000で普通の録画用HDD買ったとこや…
学生だからぽんぽん買い替えれないしミスった… >>601
テレビの種類にもよるけど、編集できるのもある。
調べてみて。
ただ慣れないとミスるからいらない番組で編集慣れた方がいい。 必要なとこ消したりしちゃうから >>602
学生一人暮らし用のちっちゃいやつだしたぶん出来ないw
親切にどうも てちは大丈夫なのかなぁ
今日はラスサビのとこマイク入ってた？
急に声が強くなったと思うんだけど >>604
終始入ってはいたんじゃね
持ち上げられるとことかも少し上ずった声聞こえたよ >>605
なるほど、スイッチはずっと入ってたんやな
声が後半聞こえやすかったってだけで FNS第2夜出演決まったね
AKB・乃木坂・欅坂・IZ ONEのコラボ
このためだけの新曲を24人で披露だって！！ 平手は出なさそうだけどパフォメンで固めるのか人気重視なのか >>604
いっそ、てっちゃんだけスタンドマイクでボーカル扱いとかは…
無理かな
うたコンとＦＮＳのダンスは、さすがに痛々しくて見てるのが辛い ｢どうすればいいんだ この夏｣
の時の荒ぶるよねちゃん好き >>612
他のメンバーがバックダンサーだのなんだって煽られそうだし、てちもダンスしろって叩かれそうだし
休むのも手なんじゃないかなと思う
ここ最近は見てて辛いよね 言わないだけで欅ちゃん達怪我人だらけだろ
プロテクターもつけないで毎回あんな勢いで倒れたら打撲だらけになるって ダイソーで欅坂お茶漬け10袋買ってしまう。
100円で一枚だからおトク
レア低いのかな？ >>494続
もうすこしだけ恋曲の分析をしよう
「恋するフォーチュンクッキー」MV冒頭
"Japan"というキーワード
この語が何を意味しているかというと
世の中の人々のために歌います
というメッセージになっているのである
少し古い曲だが
モーニング娘。「LOVEマシーン」も
同様の例であろう
詞中に「日本の未来は」というフレーズ
これがあるだけで、たんなる恋曲なのに
万人に向けて歌っている印象になる
アイドルのファンだけでなく
たくさんの人に聴いてもらうための
作詞技術と考えられる
以上からわかることは、恋曲の
3要素（恋・元気・笑顔）の配分と
方向（内向きか外向きか）である
恋と元気と笑顔
本質的にはそれぞれ違うのである
それを前提とした分析が必要だろう
ドキドキ・ワクワク・ニコニコのバランス
そしてファンのために歌うのか
ファン以外の人々にも向けて歌うのか
「恋するフォーチュンクッキー」は
ワクワク・ニコニコ要素が強く
「LOVEマシーン」はドキドキ・ワクワク
これに対して「インフルエンサー」は
ドキドキ要素がわずかにあるだけ
しかも基本的にファンのために歌っている
しかしそれでも名曲なのだ（と思う）
恋の最高度の抽象表現だからだ
恋もその本質をつきつめると人間関係
ここまで抽象化に成功すれば
世の中の人々も十分に共感可能
MV含めてまさに恋曲の最高峰である
（それなのに昨年の紅白歌合戦では
たくさんの人が乃木坂村の忘年会を
強制的にみせられたのである） 漢字スレおはヤー(ry
48連勤終了まであと２日！ 朝食は三角パン
これ普通に美味しいと思うんだけどww
ちなみに抹茶サンドはまだ食べてない 動画とか見たらうちの子が一番かわいいやんけが発動してまう… ワイが応援してた子は
どうやら研修生になったようだ… 会社のパソコンから「井上梨名です」が爆音で流れてしまった… みんな可愛ええな
オーディションずっと追ってたけどなんだかんだ漢字に来てくれた子が一番可愛く見えるわ ２期可愛いすぎて逆に冷めてきた
平手と推しがいるかぎり欅応援するけど
それにしても２期可愛いなw ちょっと分かる。お見立て会一般とれたら行こうか程度に思ってたが駄目だったし
この子らがスーツで東京タワー踊る姿とか想像すると漢字モチベ上がるよw 写真とはやっぱり違うね
動いてるの見ると皆思ったより垢抜けてるな 動画でも漢字欅っぽさが濃いのはこの二人かな
カメラ演技じゃなくて自然な「静かな寂しさ、孤独感」が出てる
https://i.imgur.com/5ugDWTw.gif
平手と同い年だし、良き理解者になってくれるといいな >>617続
恋系楽曲・MVを分析することで
恋系アイドルの特徴を
ある程度は抽出できた（と思う）
原則的に恋系アイドルは
ファンの方を向いているが
ファン以外に向けて歌うこともある
恋・元気・笑顔を上手く調合すれば
「クッキー」のような名曲を
作ることができると考えられる
さて愛系アイドルの特徴を探る前に
「恋」と「愛」が重なり合う領域も
すこしだけ考えておこう
ここまで「恋」と「愛」を区別してたが
両者が同時に成立する場合もある
これは一般的に「恋愛」と言われる
たとえばお互いに恋＝ドキドキして
付き合っているカップルがいる
同時に相手のために尽くす
（もっとも一方的に誰かに恋して
かつ一方的に恋の対象に献身する
そのような関係もある）
つまり恋関係を前提にした愛関係
自己満足的かつ自己犠牲的状態
ただしその愛の対象は恋の対象のみ
もし二人が結婚して
新たな命が誕生すれば
愛は三者関係になる
夫婦間の愛情に
親子間の愛情が加わる
ただただリア充の人生
このような「恋愛」詞が
恋系アイドル曲にあるかどうか?
知らないが探せばきっとあるだろう
もしあるとしたらそれは
恋系アイドルとファンの間での
疑似的恋愛結婚のような詞だろう 昼からけや活って意気込んだけど、とりあえず七色いんこ見た
これから共和国みる 嫁が久々に鮭茶漬けと梅茶漬け買ってきた、初欅ちゃん茶漬け
鮭茶漬けは平手のキラキラだった
梅茶漬けは東海道だったw >>649
そーなん？
そもそも買い物にすらここ２ヶ月ほど行ってないからわからん 漢字スレおはヤー
こんな時間に自宅でおはヤーとか幸せだなぁ 普段全く運動しないワイが暇だから全力でアンビバレント踊ったら頭クラクラしてきた…休むわ アンビバはきつそうだけど、エキセントリックの振りは準備体操に使えそう >>637続
この世で一番楽しいことは何か?
「（自分が）恋すること」
と答える人はたくさんいるだろう
恋系アイドルとそのファンが
疑似的恋関係を楽しむ
ファンなら楽しいに決まってる
ではこの世で一番退屈なことは?
「他人の恋話を延々聞かされること」
と答えれば大多数が納得するだろう
しばしば見かける書き込み
「アイドル興味ないが欅坂は～」
この意味はすでに説明した
「恋系アイドル興味ないが欅坂は」
と言い換えられるのである
彼らは恋でなく愛に興味がある?
（もちろん欅坂以外のアイドルも
愛の曲を歌っているのだが
売れてるのは基本的に恋曲）
恋についてはその性質上
第三者が語るべきことは
それほど多くないと思う
たとえば図書館に行って
辞典・辞書などを
何十冊も調べればわかる
「恋」の記述量は少ない
これに対して
「愛」はとてつもなく多い
だが多すぎるのも問題だ
愛のあり方が多すぎて
安易に語るのが難しい
ところで某歌番組で
コブクロさんが
「サイマジョ」を歌った
なぜ欅坂に注目したのか
なぜ欅坂曲の中から
「サイマジョ」を選んだのか
そういう話を聞いていた時に
ある疑問がわいてきた
直接的理由以外の何かはある?
ずっと気になって、考え続け
その何かを発見できた（と思えた）
この点も含めて愛の話に移ろう ひらがなシングルデビュー発表
武道館最終日に
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |よ みいちゃんブログのよねさん、かわいい
ここまで来たら、年末まで出て欲しいなあ ゲラしーちゃん美しいな
後列だとモニタ見づらそうな目つきになっちゃうんだよね べりさが一番リアルだった気がする
尾関は低周波慣れしすぎたなw 普通に難しいから面白かったー
なーこちゃんだけ当てたｗ
来週も面白そう！ チャレンジャーが正体明かす時が
めっちゃ笑顔でみんな可愛い(*´ω｀*) 最後の種明かしは変なタイミングやったけど面白かった たしかにあのタイミング意味わからん
普通みんなが札あげてから実は～ってするはずだよな 漢字スレおはヤー
いよいよ凍結防止剤散布の季節ですよ 漢字スレおはヤー
映画見に来てるから(家)じゃないです
http://i.imgur.com/vEaw23d.jpg
>>680
これいいなw >>681
ワイも朝現場いって帰ってきて今からまた嫁と電気屋へ 漢字２期は顔の系統が似てる子が多いね
かりんくらいかなあれ？って思うのは >>682
あんなに連勤したのに
もう現場行ったとか大変 さんかくパンはねっとりした感じがいい
なんか言いかた汚いけど お見立て会のバッジの感じだとほのちゃんが人気みたいだね
握手は誰がいいんだろーね 個人的には今のところひかるちゃんとりこちゃんが可愛いと思う かりんちゃんがサイマジョセンターだったらしいね
ショートカットだからかな？w ひかるちゃんやっぱり可愛いわ
2期生の推しにしよう >>686
おれもまた今日買ってくるわwww
在庫残ったら欅ちゃん可哀想だからな
クリアファイルの残りがねん1、おぜ3、おだなな2だったなぁ >>691
こまかいなぁ…(ずーvo.)
読ませたいのかただただ書きたいのか >>693
残すわけにはいかねぇよなぁ？？
クリアファイルは完全に気にしてなかったな
うちの最寄りはどうなんだろうか 漢字スレおはヤー
本社戻ってｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
雰囲気悪いわぁ ２期は
恐らくやるであろう
けやかけでの自己紹介まで見ない(予定) ずーみんにそっくりに見える
https://www.oricon.co.jp/news/2125152/photo/3/?anc=015&;utm_source=headlines.yahoo.co.jp&utm_content=%2Fhl%3Fa%3D20181211-00000318-oric-ent&utm_medium=referral レコメンは今週欅ウィークなの今知った
写真集関連なのかな
写真集twitter のサンタコスぺーちゃん可愛い >>656続
愛曲と愛系アイドルの特徴を
理解するためには
具体例がもっと必要だろう
「サイマジョ」は愛曲である
まだ誰も指摘してない?（と思う）
以下でそのことを示してみたい
そのために
愛の形式を抽出しよう
（この点は断片的には言及した）
誰でもわかるように
「サイマジョ」は恋曲ではない
ドキドキ・ワクワク・ニコニコはない
もっとも同曲には
「愛」という語は登場しない
が、本質的には愛曲だ（と思う）
具体例は多いほうがいい
もうひとつの曲と比較しつつ
話を進めよう
その曲は、コブクロ「轍-わだち-」
2001年3月メジャーデビューして
3ヶ月後に発売の2ndシングル
歌詞を読み比べると
両曲は似てるようにみえる
この点も誰も指摘してない（と思う）
コブクロさんが欅坂に注目して
しかも「サイマジョ」を選んだのは
もしかして「轍-わだち-」と共鳴?
もし欅坂ファンで
「轍-わだち-」を知らないなら
一度は聴くべきだろう
以下、両曲の詞を分析しつつ
似ている点と違う点を挙げ
愛の形式をまとめよう そろそろ8thくるとか言われてるけどどうなんだろうね
MV撮り直しとか言われてたりするし、センター、メンバーにも変化があるのかな？
なんにせよ次の動きが楽しみ 坂道AKBなみにスタメン揃いじゃん
ゆっかねるきた こういうグループからの選抜にみいちゃん選ばれること多くなってきたよね
みいちゃん好きだからとても嬉しい 今回のFNSコラボ見てやっぱり欅が好きなんだって改めて思った
あんな王道アイドルソングでも欅は欅になってるの本当好き
アイドルヲタばっかだろうから色々言われるだろうけど、何やっても欅になる欅が好きだ
そのままでいい >>717
俺はアイドルが苦手な欅ヲタだから
なんとなくその気持ちわかるよ 24人もいても
ぽんさんは強いな
見てて安心感がある >>726
わかるー
やわらかいっていうか
声が優しいよね >>723
サンタだから先週のやつかと思った笑
昨日のやつはみんなダンスよかったね～ なーこブログ、あれ渡月橋かな？
ペーといったっていう写真
神社はどこいったんだろね >>704続
先にコブクロさんの「轍-わだち-」
その後に「サイマジョ」を考えよう
それから両者を比べることにする
「轍」の詞を理解するためには
コブクロの歴史を知る必要がある
（ユニット名は2人の名字に由来）
単独で音楽活動していた2人は
街路で出会うこととなる
1998年9月、コブクロ誕生
誕生日は1977年3月13日と
1977年3月18日
なんという2人の偶然!必然?
2001年3月メジャーデビューまでに
3枚のアルバムと3本のビデオ作品が
発売されたことに注目しよう
2000年3月発売の2ndアルバム
「Root of my mind」に
「轍」は収められている
ちなみにこのアルバムには
「DOOR」「桜」も収録されている
（メジャーデビュー前の曲であった）
21世紀の名曲と思っていたら
それは大きな勘違い
これらは20世紀に生まれていた
インディーズ1枚目のアルバム
「Saturday 8:pm」にも注目しよう
（1999年7月発売）
このアルバムに収められている
「ストリートのテーマ」という曲中の
「朝まで僕らと一緒に歌ってくれませんか」
この曲がメジャーデビュー後も
ストリートライブを続けている
コブクロの原点であると考えられる >>730続
そこからひとつの問いが生まれる
ライブハウスで歌うのと
路上で歌うことの違いはなにか?
前者は基本的にファンのために歌うが
後者は不特定多数の人に向け歌う
ここに欅坂との共通点がある（と思う）
最初期の楽曲は路上で生まれた
前置きはこのくらいにして
「轍」の詞を読んでいこう
ちなみに
「轍（わだち）」とは
道などに残った車輪の跡である
「轍」の詞で目に留まるのは
「轍さえもない道をただ進め」
という強いメッセージであろう
誰も通ったことのない道ゆえに
「時には孤独にもなる」かもしれない
でも「誰もいない道を進むんだ」と
コブクロさんはいつもの場所で
どこの誰なのかも知らない
路上の人々に向かって歌い続ける
「夢が不安に変わりそうな日が来たら」
「そんな時は僕のところへおいで」
「歌を唄ってあげよ」
「僕はいつでもここで歌を唄ってる」
「閉じた扉タタキつぶしてゆこう」
「君の未来のほうへ」
人々は路上で偶然聴いた曲から
心に響き渡る勇気をもらって
夢や希望の「光」の方へ再び進む
ストリートライブの継続は
メジャーデビューへとつながり
今年9月、結成20周年を迎えた
「轍さえもない道をただ進」む
そのような勇気ある前進は
コブクロそのものの生き方でもある おはヤーの人達・論文の人・でかいGIFの人のせいで気軽に書き込みづらくなってる気がする
でも大丈夫やで >>736
別に気兼ねしてまで書き込まなくても良いねんで。人増えて欲しいとも思わないし
とにかく他人を下げなきゃなんでもいいんやで >>729
この前からちょいちょいあげてるけど、渡月橋だね
他の写真からも嵐山に旅行にきてた感じかな？
自分がよく行く場所に欅ちゃんきてたってなんか違和感がw >>739
いや、もうそっとしておいてやれよと思ってたんだけど早々にお出ましになったからワイのほうがすまんかったw >>740
大丈夫やで！そっとしておいた方が良いのはその通りだしｗ
でも理佐がブログ書いてくれたのは嬉しかった 漢字スレおはヤー
今日１日社内無職乗りきれば10連休(´∀｀)
>>742
そうなんだよねぇ >>743 >>744
おはヤー
やっぱそういうことよねw
これ以上の結論は出ません >>738
嵐山で紅葉で神社っつーと野宮神社だけど屋台のイメージないしな…
夜に渡月橋でライトアップ見たとしたら昼は糺の森とか別の場所っぽい？
なーこ先生だからお寺さんと間違えてる可能性もあるｗ >>746
1つ前のブログであげてたうどん屋が北野天満宮の近くだから、北野天満宮行ってたのかな？？
そのブログにのってる光ってる棒も嵐山だし、昼は別のとこ観光してたみたいやね おー、虹花ソロ仕事！
年1だけど、毎年呼ばれてる！
SRは見れなくてごめんよ 転載。おだなないいね。
JAみっかび特別番組 欅坂46織田奈那の「三ヶ日みかん７つのヒミツ」
放送局：Daiichi-TV
放送日時：平成30年12月28日（金）午前11：00～11：30
出演：織田奈那(欅坂４６)/ 武田修宏/ Daiichi-TV鳥越佳那アナウンサー
ナレーター/TARAKO
https://mikkabi.ja-shizuoka.or.jp/news/single.html?id=44
https://i.imgur.com/n4S21dI.jpg >>753
そう、宮城ロケ
デコだし虹花いいよね～ >>731続
つぎに「サイマジョ」分析に移る
欅坂曲中、最重要曲であろう
気づいた限り4つの論点がある
(1)
現時点の最優先事項である
「愛」の基本形式があるだろう
(2)
「サイレントマジョリティー」とは
そもそも誰なのであろうか?
この点は
「不協和音」とも関係してくる?
語誌の研究も必要だろう
「サイマジョ」は
サイレントマジョリティーへの
欅坂からのメッセージ
これに対し「不協和音」は
サイレントマジョリティーの心中を
欅坂が代弁している?
「Yesでいいのか?」「僕は嫌だ」
「仲間」とは
サイレントマジョリティー?
だとするなら両曲は表裏一体
その証拠のひとつとして
「別カ」定量分析論文の図9
(3)
「愛」が主題であるとすると
副題は「つまらない大人」との対立
彼らと対峙するのはいったい誰か?
(4)
(3)から派生して
MVから読み取れる情報がある
「未完成」「変化」「成長」
それゆえ後に人間の内面が
描かれることになると考えられる
これが欅坂を特異的存在にする
二面性の片面であろう
（もう一方は「恋」ではなく「愛」）
つまり「主体／客体」平面表現に
心作用という現象が加わることで
表現活動が立体化していくのだ
以上、欅坂全体曲をふまえての
「サイマジョ」（MV含む）再考から
複数の蕾を発見できた（と思う） ハイレゾで欅坂のおすすめってありますか？
ウォークマン買ったら1000ポイント付いてきたけど、
アルバム全曲はiTunesでも買ったから買うのももったいないし。 サイマジョとか？自分が好きな曲でいいと思う
俺はセカアイ単品で買った後勢いでコンプリートエディション買ってしまった☆彡 CDJクリスマス決まったかー
何歌うんだろうね、やっぱセゾンかな？ 取り繕わない所が志田らしくて大好き
こんなんで泣いてる自分が不思議 まさかの愛佳でびっくり。
涙出てくるぅ(´；ω；｀)
やっぱり可愛いなあ
卒業おめでとう！ もな 頑張って挨拶に来てくれた。
本当はメディア出るの不安だよね。
顔見せてくれただけで十分。
お疲れ様、ありがとう。 こうあるべきだっていう固定観念に対して
本当にそうなのか自分の感情に基づいて問いかけ続けてるイメージが
とても欅らしかったと思う 愛佳にとって欅坂はもう思い出になってるんだね
いい思い出として残っててくれるなら嬉しいんだけどどうだろうな
辛いこともあっただろうから
今後は愛佳らしくこれからの人生歩んでね
お疲れ様でしたありがとう 辛いからあんまり考えないようにしてたのに、まさか出てきてくれるとは…
ありがとう… ちゃんと欅の制服着てくれてたのが地味にグッときた
当たり前といえば当たり前だけど 漢字スレおはヤー
けやかけ見て月曜日朝だらだらするって最高やわ 志田が最後に参加したCDがガラスを割れ！か
MVの志田は曲に似合っててカッコ良かったな
てちがグループ活動に参加してない時期だったから、あの時志田がセンターやってたらブレイクしてたんじゃないかと今でも思ってる
志田が最後に参加したけやかけは、オダナナ回でいきなり泣き出した回か
志田の涙がみんなに伝染して意外な形での感動回になったけど、もう辞めるつもりだったからメンバー同士の繋がりを目の前にして涙したのかもしれないな
いずれにしても、欅坂での活動が青春時代の良い思い出になってくれてれば嬉しい よねさん、22日が最後
2/20のスペイベのみ参加
紅白でないのかあ……寂しい 来るべき時が来てしまったなぁ
いい締め括りができることを祈ってる >>755続
サイレントマジョリティーとは誰?
今は厳密な考察を脇に置き
詞の文脈から意訳しよう
サイレントマジョリティーとは
空気を読んで意見表明しない
社会の大多数の人々である
そして、そもそも欅坂と彼らとは
無関係な関係性であるのに
欅坂は積極的に関わっていく
「Yesでいいのか?」
「No!と言いなよ!」
「選べることが大事なんだ」
「群れの中に紛れるように歩いてる」
「君らしく生きて行く自由がある」
「自分の夢の方に歩けばいい」
人々の不安・苦悩に寄り添う「愛」
励まされ生じる彼らの「勇気・元気」
かくして再生する「夢・希望」
クヨクヨ・メソメソ・シクシク
リンリン・ルンルン・イキイキ
サンサン・キラキラ・ランラン
愛曲の3要素と形式が析出された
万人を無差別的に激励することで
人々の心の闇は光に転化する
すなわち自分と無関係な他人に
積極的に寄り添って励まし
彼らを未来に向かわせるのである
人々に勇気を与えることで
彼らの悲しみは喜びや楽しみに
失望は希望に変わるのだ
以上から
恋系アイドルとは質的に異なる
愛系アイドルの特徴が判明した
未来に向かって生きることの
意味や価値を見失った人々に
夢や希望を想起させるのである
愛系アイドルの歌声と舞踏によって
彼らは生きる勇気をもらい
日常生活を再び元気に過ごす
（もっとも愛の表現行為は難解ゆえ
時に観念的理想論に陥ることもある
つまり疑似的愛の可能性もあろう） とりあえず週末の握手会楽しみだわ
握手会2回目だし米さんは初握手だけどお疲れ様伝えてきます
5～6枚で考えてるんだけど皆さまおすすめのメンバーは？
この前は
ゆっか、ふーなーこ、しーみぃ、だったんだけど 卒業メンブログは31日で閉鎖かあ
この機に、よねさんのブログ最初から読み返しておきたいけど、悲しくなりそうで見れない
アンビバだわ 関ジャム、全部はまだだけど、和音のとこまで録画みた
葵櫓見れて幸せすぎた
これで、あと3か月は待てるわ >>792続
さて「轍-わだち-」と比較しよう
コブクロさんは街路に佇む愛
欅坂は積極的に寄り添う愛
かくして愛の2つの構えが判明
例えるなら、受動的な港の愛と
能動的な船の愛といえるだろう
両者とも損得勘定＝感情程々
他者に対して平等・公平的で
援助的に振る舞うようにみえる
すなわち「愛」の表現は
無差別的に対象に寄り添う
ゆえに普遍的愛になりうる
これに対し「恋」の表現は
恋の対象を特別視するゆえ
限定的偏愛からはじまる
もっとも「愛」も「恋」も
どちらも人生に必要であろう
愛がより広い概念なだけだ
”love”と”romantic love”の違い
無私・無償的な「愛」と
「恋」の延長にある浪漫的「恋愛」
恋系アイドル曲が基本的には
他者に無関心であるのに対して
愛系アイドル曲は他者に寄り添う
だからこそ
愛曲はより多くの人々の心に
響き渡るのであろう
かくして>>656の問いは氷解した
コブクロが「サイマジョ」を歌ったのは
1990年代の路上での記憶だろう
コブクロは欅坂のために歌った
欅坂は狭いアイドル業界の中で
「群れていても始まらない」、と
路上の人々に勇気・元気を与え
彼らの夢や希望を守るために
歌う、踊るのが使命なのだ、と SOLのてちと5歳児の会話かわいすぎた
あぁ～癒された～ ふーちゃんのブログのもなとの集合写真
もんちゃんの髪色黒だし、今放送してるやつより最近撮ったやつかな？
あかねんの服装がジャージだから軍曹お得意の体動かす企画がくるかな…？？ 関ジャム、やっと全部見終わった
TAKAHIRO先生、熱すぎてみんなに引かれてるの好き
あと、もう森は、しゃがみながら手で顔を隠すとこやって欲しかった >>798続
念のため最後に
アンパンマンを例にして
イメージ重視の説明をしよう
山の中で道に迷ってる人がいる
アンパンマンがその人を見つけて
空から「ガンバレ～」と叫んだとする
これは愛の行為ではない
ただの他人事の表現である
相手のいる場所まで行くのが愛
そもそもずっと頑張ってる人に
「ガンバレ」と言うこと自体が失礼
「大丈夫か～?」と言うべきだろう
もしお腹を空かせていたら
自分の顔を少しちぎってあげる
これは愛の表現（自己犠牲的）
相手に優しく寄り添いつつ
「ここから抜け出そう」と励まし
勇気・元気を与え続ける
人の心に希望が湧いてくる
そして街の光の方へ再び歩き出す
時間軸では未来に向かうといえる
人々の苦悩・迷いなどを取り除き
それから楽しみや喜びの方へ導く
これが愛曲の基本形式であろう
（恋・元気・笑顔と同様
愛・勇気・希望の調合によって
愛曲にも多様性が生まれる）
なぜ小さな子供が何時間も
アンパンマンの話をするのか?
恋は知らないのに愛を知ってる?
なぜ小さな子供が欅坂を好き?
理由は人それぞれだろうが
子供は愛の本質を分かってる?
それはさておき
「サイマジョ」の説明はまだ不十分だ
そもそもなぜ万人に向けて歌うのか?
この問いに答えるためには
他の曲と関連付ける必要があろう
「山手線」と「月スカ」に注目したい
楽曲（MV含む）の意味や解釈は
楽曲全体を適切に配置した後の
曲間の関係性から見えてくる 去年のCOUNTDOWN JAPANで避雷針が発動した時の衝撃は今でも忘れられない
https://i.imgur.com/lnZGI5g.gif
飛び込むシーン、平手と志田の間をキミガイナイの薔薇が結んでるんだよね
https://i.imgur.com/XibD9xE.gif 平手がSOLで頑張ってじゃなくて応援してますって言ったの
どっかで最近聞いたと思ったんだけど、愛佳のけやかけの挨拶だ
そういうところも似てるのかな solではけっこう元気そうな感じだね
あと音楽特番って何が残ってたっけ？ >>807
21日Mステ、24日CDTV、30日レコ大、31日紅白
テレビの歌番組はこんな感じ。チェックしとこうぜwそこは >>808
おぉ、ありがとう
CDTV抜けてたわ、危なかったw
チェックするたびに録画予約は入れてるんだけど、抜けてそうで不安で仕方ない たぶんぺーちゃんは演技っていう盾があれば、恥を捨てていろんなことできるんだろうねw
本人役ってどんな感じなのかな
セリフなしでも驚かないw ぺーちゃんは、演技良いよね
ただ、欅メンなしで、監督とか共演者とコミュニケーションとれるかは知らんけどｗ
楽屋挨拶行くときの隠し撮りしといて欲しい ぺーちゃん、はじめてのドラマ撮影って企画だけでけやかけ一本とれそう ぺーちゃんは握手会では饒舌らしいから、カメラが無いところでのスタッフとの意思疎通は大丈夫なんじゃないの？ 徳山大五郎も役名は本人じゃなかったっけ？
残酷は見てないけど、そっちは違ってるみたいだが >>803続
「山手線」と「月スカ」は
「サイマジョ」前史と考えられる
そのことを示してみよう
「サイマジョ」MVは謎に満ちている
風変わりな衣装を着た少女たちが
世の中の人々のために歌う・踊る
少なくない視聴者は戸惑うだろう
「なんだこの不思議なMVは・・・」
この感覚を説明する必要がある
まず「山手線」からはじめよう
初期の重要楽曲であると思うが
まったく語られていない
そしてどういうわけか
アルバム「真っ白」に未収録
なぜなのか?理解できない
いろいろ考えたがわからなかった
もし合理的な理由があるのなら
ぜひ知りたいところである
詞に注目すると
「愛」の語は2回登場する
「どこで降りれば愛に逢えるの?」
この曲こそ
欅坂物語の出発点であろう
やはり「恋」ではなく「愛」だ
登場人物は「私」だけである
他者は私の風景として
潜在的に存在している状態
つまり「孤独」であるゆえ
当然ソロ曲でなければならない
（誰が歌うかは重要でない）
そしてまだ渋谷駅で降りていない
「どこで降りれば正しいのかな?」
（メンバーはバラバラに生きている） >>818続
「山手線」の主題は自我の問題
「割れてる鏡を覗くように
私は私のことがよくわからない」
なおこの点は「ガラス」と呼応する
「山手線」は自我未熟な状態
（「割れてる鏡」に私は映らない）
これに対して「ガラス」は
既存の自我を解体し（割って）
さらに成長することが主題
「ぐるりと回った山手線」
「どうしてこの世に生まれたのだろう」
考え続けても答えは出ない
なぜなら人間関係こそが
「私」を規定するからである
（「孤独」とは関係性の希薄）
自己は他者との
具体的関わりの中でしか
見い出されないのである
「素直になれない」とは
他者との意思疎通を
積極的に試みないことであろう
そのような
自分を「よくわからない」少女が
どうすれば「愛に逢えるの?」と自問
以上の2点こそが
「サイマジョ」前史の証拠だ
（未熟な「私」と誤解された「愛」）
(1)つまり「私」とは
社会的人間関係の帰結である
「私」はそのことに無自覚である
(2)そして「サイマジョ」のように
愛とは他者に与えるものである
愛は求めても得られないものだ 特誰も役名は本名だったけど、キャラが全然別物だったからね
今回もキャラが違えば関係ないかも！ 今週のsolすごくよかった
よねみんに電話してくれて嬉しかった
てちの自撮りの表情がいつになく穏やかな気がするけど心境に変化あったのかなぁ
明日、いいパフォーマンスができますように よねさん、逆電出てた。最高や。
卒業しても、逆電出てやー この時期に大変な事に…アンビバ代役誰か出来るのかな？ やっぱり腰も痛かったのか…
アンビバ腰を曲げて床に手を着くときとか痛そうだったよね
Mステの二人セゾンとかコルセットっぽいし
診断公表してくれてありがたい
焦らずしっかり治してほしいな
アンビバはセンターいないと締まらんから代役立ててくれるといいなぁ 怪我は心配だけど、でも、怪我で安心した気持ちもある
年末は、他のメンバーに任せて、ゆっくり休んでください
けやかけや、ケヤキセ仕事とかは、もういまさら求めないから。
来年パフォーマンスは復帰して欲しい どうせならもう少し早く精密検査して状態を公表しておけば、最近のパフォーマンスであそこまで文句言われずに済んだのにな
それにしても、紅白はどうすんだろ？
てち間に合わなかったら代理センターでガラスかな？
アニラではゆいちゃんずだったが、果たしてどうなることか
ファンにとってはまたヒリヒリした日々が続くのかw >>831
FNSは、側転しにくそうにしてたよね
凄いいい目してたのに、パフォはキレてなくて不思議だったけど。
とりあえず公表で、少し安心した。
怪我してたの分かって安心っていうのもおかしいけど >>833
てっちゃん不在なら、なおさらよねさんに居て欲しい。
けど、決まったものは仕方ないね
ガラスなら、代理センターぽん。ソロパート虹花。って感じとか？
Wセンターにするのかな？
アンビバだったら、想像つかない。もんかね？代理センター さすがにアンビバはセンターいないと何してるかわからないから、代理センター欲しいなぁ
紅白は話題性とか考えてもガラスの方が有力じゃない？
とりあえず公表してくれてよかった うたこんでのぽんちゃんのソロ(正確には丘とのデュエット)がヒントなのかな ●第4レーン:米谷奈々未、佐々木美玲
米粉パンありがたい 今日は天気よかったから車洗ってたんだけど、BTで共和国外で聞くとスッゴくよかった 紅白ガラスどうなるんだろうね
1.普通に不参加
2.マルチセンターシステム（平手も最後だけビシッと決める）
3.愛佳の代理センター 紅白のための休養かなと思ったけど、時期が遅すぎるしね
さすがに不参加なんじゃないかな
無理して欲しくないし
とりあえずは今日のMステが楽しみ！ >>843
個人的には3が見たい！まぁムリだけど… モンビバレント最高だった
もう少し顔が見えると世間に認知されて良かった気がするが、適度に隠れてた方が視聴者が気になって検索されたりするのかな？ 結構評判よくてホッとしたw
個人的には平手の声入ってるから踊ってるだけ感が感じて心配だった もんちゃんが髪かきあげるシーンがかっこよすぎた
あとはキッズが代理センターについて変に騒がないといいんだけど みんな力つけたよなぁ
2期のこ誰が居たかもはっきりわからんけどがんばった！ やっぱもんちゃんセンターか！頼もしいわ
まだ見れてないけど録画止めていい感じけ？ >>855
とっくに見てないからわからん(´･ω･`) 今録画見たけどもんちゃんめちゃくちゃいい
イントロのうつむいて出てきて髪かきあげて顔見えた瞬間めちゃくちゃかっこよかった
ダンスもキレキレで久しぶりにうわーってなったわ ワイも録画見れた
感動したし痺れたしやっぱ欅は強かったわ 明日誰の握手行ったらいいかわからないから迷ってたけど、とりあえずもんちゃんは決定した やっと録画見れた
もんちゃんすごくよかったし、皆気合い入ってて感動した
千手観音の振り付け面白かったし、皆と触れていく辺りも流れがよかった
そしていつもは可愛いと思っていたもんちゃんの綺麗さをを再認識 >>865
おはヤー
ありがと理佐
アンビバも共和国以来だし、I'm outも楽しみだ 朝は雨やけど天候回復するんやな
よねの最後の日、いい日になるといいな Ｍステもんちゃんかっこよかったです
あと、ちらっとよねさん見えて嬉しかった
スペイベ残して、今日が最後かあ
寂しいね もんビバレントええやんか！
もんちゃん頑張ったなあ(´；ω；`) 独自の振り付けだったのが、より良かった。
同じ振り付けだと、どうしても対立煽りされちゃうし。
ほんと感謝。 「光によって色が変わる衣装」ってのは、もしかするともう１つの意味があったのかもな… 陰の中に光が指すことによって、真っ白なものに彩りが生まれる…的な？ I'm outのパフォーマンス初めて見たけどすごいかっこよかった
1番ふーちゃんがセンターポジなのめちゃくちゃ嬉しかった >>875
織田軍にセンターじゃないって怒られるわ(笑) 取り敢えず急ぎでアンビバとガラスの歌録り直さないとレコ大と紅白ヤバイな >>876
センターではないって分かってるからそこは許してくれやw >>819続
つぎに「月スカ」を分析しよう
MVをみれば誰でもわかるように
「サイマジョ」に繋がる映像表現
アルバム「真っ白」のリード曲ゆえ
後付けの物語の可能性が高い
が、それは本質的問題ではない
詞に注目すると
「愛」の語は1回現れる
「教師が見せかけの愛を謳う」
登場人物は女子学生のほか
「作り笑いの教師」「幸せじゃない大人」「電車の誰か」
舞台は「学校」と社会（「電車」）
つまり「私」と私以外の人たちとの
人間関係が主題となっている
それゆえ他者論として読める
「月スカ」の場合は
少女を性的対象として見る
大人との関係が特に問題となる
もっとも人間関係の帰結としての
「社会の隅に存在する孤独」が
伏在しているのは言うまでもない
「山手線」は自我論ゆえ
「私」の「孤独」が主題であったが
それと対比的関係にあるのだ
「山手線」に欠けていたのは他者
しかし少女が電車で遭遇したのは
顔の見えない不気味な他者
つまり「どこかの暗闇で
ストレス溜め込んで憂さ晴らし」
そういう卑劣な行為をする「誰か」
「夢も希望もないのに各駅停車」
「誰もが何かを
切られながら生きている」
（大人たちも心身を削りながら
生きていることも暗に示される
切られた「スカート」がその象徴）
だが少女は「悲鳴なんか上げない」
聞く耳持たない大人には沈黙を貫く
少女たちは渋谷駅下車、魂の舞踏
「あんたは私の何を知る?」
心の中の叫び「OH OH OH」は
「サイマジョ」へと繋がる（MV参照） 握手会も終わったし、今年はもう音楽番組だけだ
新シングルは1月発売くらいで握手会は2月くらいからかな？ >>880続
「サイマジョ」前史と考えられる
「山手線」における自己と
「月スカ」の他者を総合しよう
人と人の関係性から生起する
私、と、私以外の誰かとの間が
いかに生きるかという問いを生む
たかがアイドルであるのならば
ファンを喜ばすだけで充分であろう
が、欅坂はそれに満足しない
どういうわけか
アイドルに無関心な万人のために
歌い、踊り続けるのである
それは欅坂メンバーが（物語上）
孤独、悲痛、苦悩、失望などを
体験しているからである
ほとんど注目されていない
「サイマジョ」以前の出来事が
「山手線」「月スカ」と考えられる
「月スカ」MVは後付けにすぎないが
少女たちは渋谷駅で降り、集合し
「サイマジョ」で人々に勇気を与えた
現代日本社会の「アイドル(idol)」
その本質は星のようにキラキラ光る
世俗化された「スター(star)」であろう
人々の心の傷を癒し、励ます
それゆえ尊敬され愛されるのである
アイドルは手の届く所にいる人気者
ひとつひとつの星が偶然集まる
それがアイドルグループであろう
人々はそこに星座を発見する
「スター」には手が届かないが
「アイドル」は近くまで来てくれる
大衆と親密な関係にあるのだ
とりわけ欅坂は万人に寄り添う
そして生きることの意味や価値を
再考させてくれる存在である（と思う）
恋系アイドルは少し適当なほうが良い
（「アンパンマン」のドキンちゃんのように）
しかし愛系アイドルはそうはできない
特に同世代、同性のためにも
人々の手本になる必要がある
成長し続けなければならないのである 21人公式のものまねあかねんがかわいすぎる
昨日の握手あかねんに行かなかったことを後悔 はぶちゃん個人フィーチャーは話進まなさそうすぎるw むーは小さくて可愛いな～
尾関とのロケでも思ったけど私服だとピンクとか可愛い系の服なのか
https://i.imgur.com/laTAWT7.jpg トランポリンおもろかった
むーちゃん、久しぶりにフィーチャーされてて嬉しかった みいちゃんだけじゃなく、みんなほんとによねが大好きだったんだねぇ
卒業の話題から逸らそうとしても、すぐに卒業の話題になっちゃうわ… もんちゃんが良すぎただけに土生ちゃんのは正直微妙だった
センター固定にしないで色々なメンバーでやってくってことか
レコ大はどうするんだろ 漢字スレおはヤー
10連休明けの出勤て死にたくなるね(ｷｬﾊ) >>885続
欅坂が大衆に向け歌う・謳う、踊る
その理由を明らかにしてみた
優しさの源は孤独や苦悩の体験
その経験なしには
他者の気持ちに寄り添い励ます
愛の表現活動はできない
だから「サイマジョ」前史としての
「山手線」と「月スカ」（MV含む）は
非常に重要な楽曲と考えられる
物語上、孤独な少女たちが集結し
渋谷という場所に誕生した
ローカルアイドルグループが欅坂だ
「サイマジョ」以前を探ることで
「サイマジョ」MVの少女たちが
謎の集団ではないことを示してみた
ところで「月スカ」については
言及したほうがよい論点がある
（おそらくまだ誰も指摘してない）
「別カ」定量分析論文によると
「月スカ」と「カタミラ」は類似曲
という分析結果（図9）
いったいなにが似ているのか?
考え続けてある発見をしたので
質的説明を試みよう（後でする）
欅坂の最初期を考える場合
「Overture」にもすこしだけ
言及すべきかもしれない（後でする）
楽曲・MV上の物語性を重視して
欅坂のアルバムをもし作るならば
どのような曲順になるだろうか?
「サイマジョ」前史になりそうな曲は
他にもあるかもしれないが
以下が基本形になると考えられる
「山手線」
「月スカ」
「Overture」
「サイマジョ」
（※あくまでも個人の見解です）
これで>>755の(1)の説明を
いったん終わることにする 紅白はやっぱりてち抜きなんかね
せっかくなら現状の最高のパフォーマンスを見せてほしいから無理はしないでほしいけど、紅白に全員で出られないのは悲しいよな 自分は紅白はガラスでてち復帰あると思ってる
そのためにそれまでの音楽番組は代理で凌いでるんじゃないかな
結果的に出ようと出まいと、紅白のパフォーマンスが始まるその瞬間まで、出るのか出ないのかをハラハラしながら待つのも悪くないと思う てちが参加してない曲ならいいけど
センターでMV撮ってる曲なんだしできれば頑張って出てほしい ツアーより後のインタビューで、TAKAHIRO先生がガラスを語って
「主人公は自分の過失で転んでる」って言ってたのが気になる
https://i.imgur.com/n0LSVIc.gif
もしツアー転落の件をふまえた発言だとしたら、挽回の機会を設けてくれるはず
何かしらステージ上でケジメをつけるでしょ。紅白は絶好の舞台だね >>904
おー、たしかにそれはツアーの件とも捉えられるな 出たいなら出ればええ
出れなければ無理せんでええ
誰がセンターにいてもワイは欅ちゃんが好きや >>900続
今年も残りわすか
年内に書き終わる予定で
頑張ったが全然進まなかった
来年も続きを書くべきかどうか?
この試論は未完成でいいのでは?
ずっと迷っている二律背反状態
語るべきことがあまりにも多すぎて
もしかしたら「押し付けの理性」に
なってしまうかもしれないからである
もっとも
前々スレ?で頼まれたことは
書いておきたいという気持ちもある
「太陽は見上げる人を選ばない」と
「国境のない時代」の分析
詞を読むと両曲はとても似ている
中途半端にするくらいなら
「誰のことを一番愛してる?」と
「必然性」もまとめて言及してもよい
それはさておきここまで書いてきて
アイドルの類型化（恋系／愛系）と
両者の特徴の説明はできた
また不完全ながら
恋曲と愛曲の構成要素と
基本形式も明らかにできた
イメージだけで言うならば
恋の表現者がドキンちゃんで
愛の表現者はアンパンマン
以上、断片的ながらも
大事なことはだいたい書いた
（「成長」についての説明は不十分）
アンパンマンは完成された理想像だが
未完成の愛系アイドルもいる
アニメ映画「魔女の宅急便」のキキだ
飛べる
飛べない・・・
飛べた!!
キキの成長物語であり
愛と勇気に満ちた話
欅坂メンバーはキキであると思う
悩みながらもいつも未来志向
愛を信じて誰かのために行動する
ゆえに街の人々は拍手喝采する 漢字スレおはヤー
論文さん楽しみにしてるけど好きにしてくれてええんやで
かっそ過疎のこのスレのルールはただひとつ、他を下げずに漢字を愛でること
太陽はと国境を考察することはねるを掘り下げることになるんだろうと踏んでる 一時期書き込み増えたけど最近はほんとに過疎ってんなぁ
もっとみんなの漢字大好き書き込みみたいんだけどなw モチベだいぶ落ちてきてたけどこの間のMステで一気に持ち直した 半コテ？の思うままに書いてみるほどの量なら読むのに
好きな曲ランキングが出て書き始めた頃には読んでいたけど、最近は邪魔なのでNGさせてもらっている^_^ 明日はテレビでの放送はないんじゃない？
欅のスケジュールのとこもイベントとしか書いてないし
GYAOなら見れるかも
間違ってたらすまん >>919
これは間違いなく書道
応援するで！
この勢いで、しーちゃん、みいちゃんも芸術分野で頼む >>914
本スレが荒れてない時はそっち行っちゃうw
人多いからどうしてもな >>921
荒れてないときは本スレのが盛り上がってる方がいいしね
じゃないと、普段からこっちが荒らされるだろうし
その辺は仕方ないとこだよね >>920
ゴールデンに一人で参戦だぜ…？？最高かよ！！
しーちゃんみいちゃんにも来て欲しいね！ >>921
本スレの方が人多いし、そうなるよねw
でもファンになりたてのとき本スレ大荒れでトラウマだから俺はいけないわww >>923
てっぺんって1度、絵画っていうのもやってたね
しずちゃんが出てたの覚えてる
しー、みいもいつか出番あるといいな 少しではあるが平和だった頃の本スレに戻りつつある
気がする 尾関良かったね
恵まれた環境にいるわけだから、どんどんアピールしていくべきよ ザンビ4弾は続編舞台だって
3チームに分かれて、漢字からは
虹花、だに、ぺー の3人が！！！！ >>910続
さて、今年の紅白歌合戦
曲順が発表された
欅坂「サンドウィッチ」セトリ?
AKB48さん
「恋するフォーチュンクッキー」
恋曲＆愛MVのアイドル最高傑作
福山雅治さん
「2018スペシャルメドレー」
愛＝平和＝長崎繋がり?
King＆Princeさん
「シンデレラガール」
「キミ」＝欅坂（勘違い?）
Perfumeさん「Future Pop」
そして関ジャニ∞さん「ここに」
未来志向2曲で勇気凛々
この1年間の成長示せるか?
しっかり準備して集中できるか?
欅坂「ガラスを割れ!」
三山ひろしさん「いごっそ魂」
「いごっそ」は高知方言で
「頑固」な性格
そして西野カナさん「トリセツ」からの
SEKAI NO OWARIさん「サザンカ」
以上3曲、ひらてのために書いたの?
「夢を追う君へ
思い出してつまずいたならいつだって
物語の主人公は笑われる方だ」
「人を笑う方じゃないと僕は思うんだよ
誰よりも転んで誰よりも泣いて
誰よりも君は立ち上がってきた」
常緑サザンカの花言葉は
困難克服と、愛であるらしい
最後はサザンさんの「希望の轍」
コブクロさんなし?
それでも紅白関係者さんの
欅坂愛感じました（勘違い?） >>928
面白い3人
こういうのに虹花だにが選ばれることなかったから嬉しい
がんばってー >>931
映画出演経験のある二人と、演技に定評のあるぺーって感じかな？
ぜひ、頑張って欲しいね！
ぺー舞台の上でちゃんと喋れるかな…w >>932
虹ちゃんは、経験あるっていってもだいぶ前だもんなあ
だにと虹ちゃんは、歌大丈夫な気はするけど、ぺーちゃんの歌が大丈夫なのかどうかは気になる 御用納おわった！ハイパーごろごろタイム突入や！！
帰省組は気をつけて帰らなあかんで！ >>934
えーなぁ…
俺は今が一年で一番忙しいのですwww 自分も酒屋で働いてるから、これからの3日間が一年で一番忙しい
普段酒飲まない人間も正月だけは飲むらしく、年末に大挙して押し寄せてくるんだよなぁw サービス業やメンテナンス業は大変だね、いつもお世話になります >>930続
そういえば
花言葉つながりで
先日の「アマリリス(amaryllis)」
モンビバに感動、回想して感動
「情熱」と「冷静」をキーワードにして
「成長」論が書けそうである
なぜか「アマリリス」が気になり
図書館で調べたら発見があった
長くなるので結論だけにする
諸説あるが
「アマリリス」とは妖精の名
典拠はテオクリトスの「牧歌」
古代ギリシアについて考えていたら
「国境のない時代」を思い出す
こちらは「愛」と「平和」がキーワード?
ここまで書いてきた「愛」の形式は
どちらかというと
東洋的な智恵を前提にして書いた
西洋的な愛を知るには
アリストテレスをプラトンと比較しつつ
読むことが大事だと気づく
それに加えて図書館でコピーした
300枚?以上のいろいろな資料も
全部読む必要があろう
そもそもこれを書き始めたのは
謎の危機感をもったからである
世の中から言葉が消えていく怖さ
楽曲・MVだけでなくアイドルたちが
チューインガムのように消費されていく
「声を上げない」とどうなるのだろう?
来年も続けるかわからないが
1ヶ月ほど読書しつつ休息する
では。 学生は年中休みみたいなもんだから働いてる人ほんと尊敬するわ
お仕事ある人は頑張ってね
って考えると年末の最後の最後まで仕事してる欅ちゃんすげぇ 紅白ガラ割れ想定通りぽんで決まりみたいね
レコ大アンビバはりっちゃんかな 虹ちゃん、積極的に声掛け
いいね。みんな気合入ってそうで楽しみ
ぽんガラス、頑張れ CDJのガラ割れ見たけど、みんな気合入ってるな
Cメロ前の感想のとこ、めっちゃ叫んでるww 誰やねん？NANAHIちゃん…でもやっぱりいないと寂しいよ おはよう
絶体絶命アンサーって正月特番みたいなやつに
けやかけで出てた元銀座No1キャバ嬢みたいな人が出てて笑ったわ レコ大楽しみだなぁ
今日はセンター開けた状態でやると予想してるけど、どう思う？ おはよう( •̀ω•́ )
理佐かな
みいちゃんかもんちゃんも微レ存 理佐だと思う
MステCDTVで代理立てたのにレコ大でセンター空けるのは考えられない
というか考えたくない 理佐多いね
今のフロントで
もんはぶがアンビバセンター経験、ぽんが紅白センターだからかな？ 本当はモンビバが見たい
1回だけだとしたらもったいなさすぎる ゆいぽんブログ
「みんなで一緒に頑張ります。！」
MVにしか出れなかった愛佳のロック魂を継いで頑張れ。！
https://i.imgur.com/IguA7JF.gif いろんなセンター見ることが出来るのが楽しい、是非理佐センターで！ たしかにもんビバもう一回見たいのはある
ただ、いろんな人のセンターもみたい 理佐推しとしては見てみたいけど叩かれるのが心配でアンビバレントな気分なのです… 叩く人なんかいるんかね
ここ以外見てないけど、もんはぶのセンターもそんな微妙な反応だったん？
叩きたい奴は何やっても叩くからしゃーない レコ大やっときた…
2期いるし、みんなお顔の調子最高な気がするし、楽しみ パフォーマンスもだし、カメラワークも最高だった
一人になりたいなりたくないのとこのしーちゃんの色っぽさが個人的にお気に入りだけど
ベストショットが多すぎる ぽんビバでしたか！りさビバ見れなくて残念なよーな、安心したよーな…
２期ちゃん達もけっこう抜かれてて良かった!!! ひかるちゃん、野生の小動物っぽくて動きが目を引くね 結構みんなアップで抜かれてて良かった
ぽんさん気合い入ってた センター変わるたびにいろんなポジションこなしてる小池さんすごいと思うんですけど >>966
もんビバは絶賛の嵐だっけど、土生ちゃんはかなり叩かれてた
もんちゃんの後だったってのもあると思うけど、土生ちゃんなりに頑張ってたから悲しくなりました… 小林センター良かったね
ただ正面から見たいところでカメラが正面から撮ってくれないもどかしさがあった カメラブレてたね
ぽんちゃんお疲れー
理佐ビバレントはどっかで見れるんかなぁ >>974
せめてCDTVみいビバにしてあげたいね >>975
まじか…
それって誰が叩いてんだろな
ファンだとしたら意味がわかんねぇなぁw >>981
どうも
正直、歌番組のアンビバで一番良かった >>981
ありがとう
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