仮に欅坂に選抜が導入されたらどうなるか？〜欅坂を待ち受ける不幸な未来〜
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常に未来は歴史によって予言されている。
それを読み解けないのは、読むものにその知識がないが故である。
ある事象が未来においてどのような変化を見せるのか。
それは歴史の中に同じ環境、条件をもつ事象を見出だすことで予測可能である。
我々には可能性という限界値が設定されている。
その可能性の数値が、そのまま未来予測の誤差の値となる。
当然、同じ条件、同じ環境下において、人々には近似の可能性の値が割り当てられる。
つまり類似した行動を繰り返す可能性が極めて高い。
その習性を十分に理解していれば、未来は歴史上に既に記述された既知の事実と姿を変える。
つまり乃木坂という歴史を紐解けば、欅坂に選抜が導入された未来を予測することは可能なのである。
ここではいくつかの”具体的”な事例を示しつつ、欅坂に起こる変化を予測さていく。
ではまずひとつ目。
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured また長くなってしまった。
あと目玉ついてしまったので次から表現を変えると思う >>305
その1〜その3には>>99>>214で反論してるけどそれに反論しないの？
川村能條を選抜入りできる能力あると思ってる時点で何もわかってないな
競争に負けた、それだけ
メディア露出とかほとんど関係ない
飛鳥見てみろよ
実力あれば浮上するから
どこからどう見ても実力主義の自由競争
高山とか堀とかの批判とかその程度欅も日常茶飯事にあるし酷いだろ
客観視しろよ客観視を
自発的発言が減ってるとかお前の主観としか言いようがない、因果関係証明するものが何もない
年齢重ねれば落ち着くのも当たり前だし構成もあるしな
アンダー落ちたら練習環境が失われるわけがない
番組で目立ったら無条件に叩かれるわけもない >>306
恣意的、結論ありき、極論、我田引水ってヒント与えてやってんだからちょっとは失笑されない文章書け
俺の反対意見に反論してないのとできないと思われてんぞ
考える時間はいくらでもあっただろ
情けねえなお前 芸能界には公平な勝負なんて全然無いんだね
これはアイドル卒業後の話になるだろうけど
(そう願う)
私みたいに事務所に入っている人間が言うのもなんだけど、日本の芸能界ってキャスティングとかが“政治的”だから広がらないものがありますよね。
今どき、ドラマの出演者が芸能プロの政治力や力関係で決まることは“子役”でも知っているが、業界の内側にいる人間からこうした声が上がるのはまれ。しかも、発言者が３０年以上も最前線を生きてきたキョンキョンなのである。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/149508/1 そもそもが芸能界でAKB超え目指して必死でやっててその上人数多くて絞らないといけない事情あるならシビアに評価されるのは当たり前だろ
無理して下駄履かせても本人のために何もならん
あ、平手と欅のこと言ってしまった 申し訳ないがそれに反論するつもりはない
個人的感想を否定するつもりはない
そもそも乃木坂と欅がどちらの曲が優れているとか
そういう話はしていない。個人的にどちらも素晴らしいと思っている
口パクだからだめ。生歌は素晴らしい。とかそういう論争もするつもりはない
その論争は選抜制の議論とは別物
その前提は間違っている。なぜならばこれはこうで
と、客観的に検証できる具体的事例を引いての批判なら反論は出来るが
その1〜その4まで全て具体的に起きた状況を併せて書いてるつもりなので >>309
その全然ないってのが極論なんだと教えてやってんだろ
そもそも欅のようにその勝負の土俵に上がれる実力もなかったら話にならんわけだが事務所の力学働いてることを逃げの口実にして実力上げることは放棄していいからアイドルやってる間だけ楽しませてくれって言ってんのがお前だろ
本人のこと考えてんのは俺の方だな >>311
お前が散々主観で乃木坂下げてんだけどな
具体例を>>214に書いてるから反論しろよ
このままならできないだけってことになるな >>311
その事例を誤った解釈したり拡大解釈したり乃木坂にだけあることのように書いて恣意的に選抜制と結びつけてるのがお前なんだよ その人選抜制を批判してるだけやん
俺も兼ヲタだけど乃木ヲタはみんなその問題痛感してるわ さすがに完全無視は申し訳ないので
いくつか反論、というか間違いを指摘しおく
それに対する再反論はしない
本筋ではないので
・生田は歌唱力一
それは今の話。初期はキレイな声だけどまだ声が細かった。
ミュージカル目指し地道に訓練した結果が今
その努力は素晴らしいが、その努力する前から選抜だった
というかその前のほうが選抜序列は上だった。やはりパフォーマンスは選抜と無関係
・アクロバティック、ダンス世界大会レベル
連続バク転を何回か見せたねねころ。社交ダンス世界大会出場の市來
・簡素なMV
いつでき シンクロニシティ
不協和音がなぜ簡素なMVになったかは欅ヲタはみな知ってるはず #プロ意識とは
「衛藤美彩は性格がとにかく悪い。我が強くて『自分が自分が』と周りのメンバーを押しのけて出て来る。その割には結果を残せない」（広告代理店関係者）
「齋藤飛鳥はめちゃくちゃ性格が悪い。態度も悪くて、収録中に堂々と寝てました。忙しくて睡眠時間が少ないのかもしれないけど、さすがに収録中に寝るのは完全にアウト。当然、他のスタッフの評判も悪かったです」（元情報番組ディレクター・20代・女性）
「若月佑美は４年くらい前に多数の若いタレントが出演していた番組で、自分は他の子たちとは違う、という感じで打ち合わせ中もやる気がないのか、適当に返事をしていた。でも、メインMCやプロデューサーに対しては明らかに態度を変えていたので、印象が悪い」（元テレビ番組ディレクター・20代・女性）
「堀未央奈は握手会で毎部遅刻してくる。こっちへの注文も多いし、自己中心的で、あまりいい印象はない」（握手会スタッフ・20代・男性） 「印象あるのは白石麻衣かな。一度仕事をしたことがあるけど、周囲の特別扱いがすごかった。持て囃されていたなーって印象。
スポンサーかなんかの大企業の社長さんがお気に入りだかと聞いた。本当は肉食だとも聞いているから、マイナスのほうでも一票、なんかしたらいろいろ後ろが怖そうという意味でも……」 市來やそっち伊藤を知らんの見ると乃木ヲタでもないんじゃね？ てか60代無職素人童貞低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdionが>>1と別人とか言ってたけど全く同一人物ってこと隠さなくなったな
バレバレだったけど
とりあえず弱っ 何回も言ってるが匿名なんで
その守屋ヲタかどうかとか
君が市来やねねころ知らないからにわかではないかとか
そんなことは一々勘ぐらないし、弁解もしない
選抜制の議論だけしたい
ただ一応言うが何の因縁あるかも知らんので相手もしてはやれんよ >>316
生田は最初からあの中で最上位レベルに歌うまい方なんだが
生田はセンターもやってるし音大生で多忙すぎる上にミュージカルの仕事に腰を置いてるだけなんだが
それでなぜパフォーマンス評価がされてないと関係付けられるのか理解に苦しむ
パフォーマンスは歌ダンスだけなわけでもないし
無知な上に頭悪すぎる
伊藤寧々は自分からこれからって時に辞めただけやん
そのころ飛鳥だってアンダー常連から上がったところなのに
しかもバク転できただけとか、乃木坂の歌で使いどころとして重要性あんのかよ、なに言ってんのお前
ニッチな社交ダンスで世界大会出た市来も同じ、最初期から学業が最重要で、自分から辞めたのも同じ
いつでき、シンクロ？そこ程度の簡素なMV欅だって同じだろ
サイマジョも二人セゾンも簡素だろ
乃木坂にそれより手の込んだMVいくらでもあるわ
つまりお前の言ってることは木を見て森を見ず以外の何物でもない
不協和音が事情ありなら乃木坂に同様の事情があっても不思議でもないしな
再反論しないって、俺にこのように論破されることを見越して逃げ道作ってるだけだろ
反論してみろよ、できるなら
しないなら反論できないってことな
恣意的その他ヒント与えてやってんのにこれ
無知すぎるし頭悪すぎるし弱すぎるわ >>317>>318
ソース0やん
頭大丈夫か？
お前の今泉の叩き方見てたら大丈夫じゃないことはわかってるが >>321
市来や伊藤寧々知らんわけないだろ
脱退メンバーも含めて全員言えるわ
お前が60代無職素人童貞低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdionと別人と言い張ろうがいつものように嘘つこうが俺が張ったスレを見てお前の所業と書き込みを見ればだれでもわかるから てかあれだけ恥ずかしい書き込み連発してレスバで頭の悪さ晒して姑息かつアホ丸出しのバレバレの自演かまして(このスレでもやってる)おまけに逆恨みで事実無根の下劣なメンバー叩きまでしてそれ暴かれて顔真っ赤にして発狂して完全敗北したら別人と切り離すしかないわな
学習はしてないみたいだが 別人装ってもソース0のゲス記事コピペしてる時点でゲスさ隠せてないな
あちこちでそのコピペ見たわ
お前バカだから一応念押しするが同一人物隠せてない根拠は文章の方だけどな 厳密には全員選抜というのは間違い
漢字一期生のみ全員選抜というのが正解
ひらがなは全員アンダーというものが確定した上に成り立っていた
結果的に今ひらがなは別路線を切り開いたけど
長い期間漢字の陰で身動き出来ない期間が続いたのは事実
漢字2期が入ってきてまた同じ事を繰り返していいのか 全員選抜で有象無象のブサイクを選抜入りさせる利点がわからん >>327
それをいくら言ってもわからんのがこいつなわけで
なんでも"欅は一期生だけのものであれ"だと
新メンバー入るのに目を背けて駄々捏ねてもしょうがないっていくら言ってもわからんわけ >>328
それで乃木坂みたいな同じような何の特徴もないような顔と個性の有象無象の奴ら揃えるの？
個人個人の人気に特化した仕事だけの関係、選抜メンバーに選ばれただけの関係でパフォーマンスすんの？
今年の甲子園の秋田と大阪
どっちのチームがより感動を集めたか考えてみなよ てかこの過疎スレでこれだけ全員選抜にこだわって乃木坂を貶めつつスレまで立てて長文書いてしつこくやってるやつが己を置いて他にないことは自覚してると思うんだけどね
その時点で今までの俺とのやり取りを知らないやつからもどう見られるか想像力が働かないのがもうね
てかこのスレでも一回200前後で60代無職素人童貞ED低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdionとして登場してるし
我慢できないんだろな
バカだから >>330
同じような何の特徴もないような顔と個性の有象無象の奴らって、、乃木坂憎しで穿った目で見すぎだろ
本気で目が雲ってんのかもしれんが
個人個人の人気に特化もしてないし
仕事だけの関係でもないし
甲子園の秋田と大阪とは比較条件が違いすぎるし
いろいろ頭悪すぎるな 平手のバックダンサー化してる欅メンバーの方が
個性を潰されちゃってる気がするんだが >>332
平手絶対センター固定は全員選抜と関係深い別の問題だが、それも言ってんだけどこいつはわからない >>333
気がするだけだろ
色んなスレで乃木坂叩かれる度に必ず出てきてご苦労さんw
欅の方が...欅の方が...そんな気がするんだが...
プッwwww >>335
実際平手ばっかり写って乃木坂のセンター以外のメンバーより欅のバックダンサーの方が個性潰されてるわな
何も間違ってない アンビバの時点でまともにMVに写ってないメンバー多数
2期入って人数増えても全員選抜だと
平手のバックダンサーの人数が増えてるってだけで
MVとかまともに映らないメンバーもさらに増えそう けやかけでもまともに発言できてないから
個性あるとしても全然発揮できてないし サイマジョ発表後も
乃木カスは
「非アイドル的な曲調は売れない」
「センターの声が低いから売れない」
「欅は読めないし書けない、そういうグループ名は売れない」
ほんと、乃木カスは逆神だよなｗ
欅は恵まれてる説いうやつは元から期待値が高いことがどれほどのプレッシャーか知らないやつ 今の乃木坂の惨状を見ると選抜制は悪
三人ものメンバーが心を病んでしまった >>330
主観でしか言えてない
自分は論理的思考をすることができませんと言ってるだけ 今泉と平手は心が病んでるんじゃなかった？
主要メンバーが病むなんてよっぽどおかしいが >>322
アクロバティックやダンス世界大会でその二人名前出ないにわかwww
しかもお前不協和音がなぜ簡素な作りになってるか知らんなwww
わかりやすいなりますしヲタかwww >>341
逆に漢字のみ全員選抜制度に対して
ひらがなやファンに対しうしろめたい気持ちの子がいたり
これにより向けられる厳しい目に耐えて
大変な思いをしてる子もいると思う
特に主要メンバーはみんな病んでるか病みかけ
フェアに切磋琢磨したほうがまだうしろめたさの部分は改善される >>344
現在進行形の話の遡上で唐突に何年も前に辞めたアンダー常連メンバーの名前出なくてにわかとか言われてもな
不協和音の事情くらい知ってるわ
お前がにわかだからそう思いたいだけだろ てかまた規制かかったんだが
今まで皆無だったのにこの二十四時間以内で三回
やつが口封じに通報してんじゃね？ 追加もないと思うよ全員選抜、絆が売りなのにわざわざ捨てるわけない
それこそ追加したらグループが薄まるし選抜性にしたら他の秋Pグループと変わらなくなる 2期が入る今、全員選抜を固持する意味がわからない
2期もひらがなのように握手奴隷になれってことか？そりゃ漢字拒否のうわさが現実実を帯びるな
それとも３・４人しか取らないのか？ 米は真面目すぎるよ学校が忙しいなら長期休養しててもいいのにね影山みたいにナメたことはできなかったんだね今泉は最初から入ってこなきゃよかったのにね 選抜なんて誰も漢字ファンは求めてないからなももクロみたいな一人ひとりが合体したグループなのに不純物を足す事は悪手 >>350
今泉は最初から占いでもグループ活動向いてない
って言われてたよな
本当にその通りだった 乃木は選抜といいながらほぼ固定されてるからな二枠くらいしか空きがない >>348
この理屈が意味不明
欅坂だって秋元康の歌詞を歌ってる他のグループと一緒なんだよ
それぞれのグループに色があるのは解るけど
それが薄い絆を押し出して全員選抜にすがる事だけしか無いなら
他のグループだって切磋琢磨しながらライバルとして
それでも仲間としてやってきた絆も存在する >>348
追加するつもりないのに2期募集すんなよってなるだろ 選抜制とか要らないわ
そもそもアンダーとかいう控えの存在が必要ない >>355
他のグループに興味ないし今の体制は成功してるのに変える必要はないが総意
一つの坂に2つのグループをいつまでするかの方が問題でひらがながこのままだと重荷になる 欅坂の合格者は71番ちゃんだけでいい
10万人から選ばれたただ1人の少女
0.001％
これで話題性呼びつつ全員選抜続行 >>348
既に二名卒業者出たのに
しんでくれ絆バカ >>363
追加とか期待するなら他行けよが総意
現有勢力でやり切るのが欅道 また規制かかったんだが
この二十四時間以内で四回目
このスレのあいつか誰かが通報してんのは間違いないな
それよりその5はまだか？ >>364
独りよがりもここまでくると病気だな
実際頭の病気なわけだが 他行かない。
絆崩壊してやんのーｗと煽りまくりたい。 漢字に興味ないからどうなってもいいが足を引っ張り続けるゴリ押し平手を切らない限り漢字はオワコンのまま
好きな麺メンはいるので気の毒 >>357
何も理解してないな
ひらがなも漢字のシングルから離脱させなきゃしょうがないし一、二年以内に卒業者もポロポロ出るだろ
どうやって売上維持すんの？
平手に何かあったらどうすんの？ 平手を切らない限り漢字はゴミアイドルのまま
情弱以外はすでに平手が無能なことに気づいてるからゴリ押しはもう無理 >>358
総意の意味わかってるのか
他のグループに興味ないのは結構でも
お前の様な勝手な事ほざく厄介は何処からも歓迎されないな >>354
アンダー三期が力つけたちょうどいいタイミングで卒業者続いて枠増えてるし世代交代に向けて着々と進んでるとしか 欅ちゃんはどんどん病んで行こう！
病めば病むほどパフォーマンスに反映される
運営もナイス判断 >>372
その総意ってのも60代無職素人童貞ED低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdionの常套句
そうとう焦ってる ていうか規制されるような書き込みしてるってことだろw
そもそも通報なんてするところあるか？ >>352
まんま60代無職素人童貞ED低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdionの言ってきたことだな
焦ってる焦ってる 普通にライブのパフォ力も1年前にはひらがなの方が上回ってたしな
活動に対する態度もひらがなの方が真剣だし
半年先に入ったからって先輩ヅラは痛いよな、特に実力にも姿勢にも問題あるのにカリスマ気取りの平手 ひらがなが永久アンダーで握手奴隷ということを無視してるな
他のアイドルと比べて優遇されてるからいいだろというのは別問題 >>380
ひらがなをどう思ってるのか漢字みんなの本心を聞きたいな
正直悪いって思ってない人間はいないと思うけどその割には2年近く握手奴隷だし 握手奴隷て選抜になって
握手仕事しかなくなるメンバーのことやで >>382
何人かのまともな漢字メンバーは幕張か武道館の頃からひらがなに負けてることに気付いてるよね
まずいのはいまだに自分たちの方が上だと勘違いしてるマヌケがいること ペーとちゃぷは今年23だし
来年には10代のメンバーが休養してる葵ちゃんと平手だけになるから
若いやつ入れないとやばい ひらがなにじゃぶじゃぶ追加してその都度漢字に数人補強したらいいだろ？これで丸く収まる少しは頭使え >>386
どういう状況でもそう言うんだよ
懐しむことは悪くない
でも今の欅坂の往生際の悪さは更新され続けて
格好も付かない身動き取りづらい状況が続くよ
ファンも現漢字メンバーも
追加メンバーの現実を受け止めて
仲間として受け入れてあげられる器量を持て また規制かかったんだが
この二十四時間以内で五回目 >>377
あるだろ
アウトじゃないから数十分とか数時間で解けてんだろ まぁ安心しろっておまえら
敏腕政治家の不愉快さんが今どうやって2期排除して利権守るか算段つけてるとこだからよぉ >>391
かまちょかよw
いちいち報告いらんわ
名無しって、書けない？(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 0162-NMtE) お前そろそろプロバイダーから警告くるぞ
なにしたらそんなに規制されるんだ >>388
うわぁ
こんなやつがヲタの総意とか言ってんだからな
イカれてる >>397
焦ってて草
急にやわらか銀行使いだしたしなこのスレでもw 通報ボタンなんてないだろ
それとも警察に通報してるとでも？まさかな 驚いたなぁまさかこいつがこんなキモい書き込みしてるとはw
名無しって、書けない？(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 0162-NMtE)
http://hissi.org/read.php/keyakizaka46/20181006/YWFQbU9hWmow.html
↓この書き込みはいつも通り地震なしに変えて、いつもの口調だけどな
28 名無しって、書けない？(地震なし)[] 2018/10/06(土) 20:34:51.09 ID:aaPmOaZj0
普通にライブのパフォ力も1年前にはひらがなの方が上回ってたしな
活動に対する態度もひらがなの方が真剣だし
半年先に入ったからって先輩ヅラは痛いよな、特に実力にも姿勢にも問題あるのにカリスマ気取りの平手 >>399
それ誰？って聞いたら焦ってることになんのかよ
どんだけガイジでどんだけ願望ダダ漏れよ
てか60代無職素人童貞ED低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdionが前に俺を根拠０な長沢ヲタやわらか銀行認定して言い張ってたな
どんだけ頭悪いのかね
>>400
知らんけどあるだろ確か >>402
そのやわらか銀行と俺の共通点０やん
その28も俺じゃないし
てか60代無職素人童貞ED低知能グロ顔ガチ恋発狂守屋ヲタdion隠さないでいいの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
