実際問題、欅坂が乃木坂を超えることは可能だと思う？

2018/01/08(月) 14:56:04.92

俺は可能だと思う

時間はかかるだろうけど

VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/13(土) 01:57:41.26

話題になるのは文春の乃木雑魚ｗ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/13(土) 03:16:19.21

>>1
平手がいる限り欅は分裂して乃木坂を越えられない
平手がいなくなればヲタが減って乃木坂を越えられない
つまり乃木坂は越えられない

2018/01/13(土) 07:42:29.99

平手さんとゆかいな仲間たち。
の平手さんが辞めたら、
ただのゆかいな仲間たち。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/13(土) 08:15:44.25

アーリーアダプター層はほとんどラストアイドルに流れただろう
あとひらがなと乃木坂三期
漢字はもぬけの殻

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/13(土) 08:41:29.17

敢えて他のアイドルが手を出さなかった底辺ＤＱＮ層を狙ったのが上手い
紅白で地方住みのこの層にもアピールして人気は既に乃木坂越え
ただヲタの経済力があまりに脆弱なので経費を掛けず炎上商法の薄利多売で行くしかないが

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/13(土) 08:51:00.36

平手と今泉が組めばさらに凄いグループになると思うけどここの関係が今こじれてるからな

**名無しって、書けない？**(空) · 2018/01/13(土) 08:51:04.06

すべては平手次第

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/13(土) 08:59:38.95

そもそも平手と今泉ははなからアーティスト向きだろ
この二人がいるから他の秋元グループと雰囲気が違うんだし揉めてる原因になってるじゃんか
それぞれ卒業してソロになって欅は一新するしか道はない

**名無しって、書けない？**(空) · 2018/01/13(土) 09:10:13.32

>>525
その2人がいなくなったら、ねるがブリブリするだけの糞グループになる

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/13(土) 09:28:15.41

欅坂というグループは運営がメンバーの人気より音楽とパフォーマンスを重視してるから
平手がセンター外れたら次は今泉をセンターにすると思うよ
そしてダンス上手い鈴本をもっと前に持ってくる

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/13(土) 09:34:45.08

今泉はセンターやりたくて仕方ないんだから歌も上手いし可愛いしやらせてみたらいいじゃん
そしたら平手の負担も減るしセンターやるプレッシャーも少しはわかるだろ
センターやりたくない平手が本人が望まないのに結局目立ちまくって一人だけ他の芸能人にもやたら注目されて
他メンのファンに叩かれて結果病んでしまう悪循環

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/13(土) 09:36:51.02

このスレ擁護と妄想しかないじゃないかｗ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/13(土) 09:49:04.30

色んな芸能人が平手に興味あるのは今までに見たことないタイプだから
可愛いアイドルなんてあの人らは腐るほど見てるからね

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/13(土) 10:13:30.69

芸能界なんてみんなライバルやぞ
足の引っ張り合いで蹴落として自分がのしあがる世界
仲良しこよしでやっていけるほど甘くない
口では助け合うとか支えるとか言っても内心は嫉妬と妬みでドロドロだろうよ
今泉はそれを正直に言ってるだけで他のメンバーも本心は同じ想いだと思うわ
ねるが早くも写真集で脱いだり着実に一人でファン増やしてるからな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/13(土) 11:57:44.27

平手がロックとかいうイメージ設定は正直かなり無理があると思うよ。
だまってむくれてるだけじゃないかあれは。
話題性と言っても、服装がユダヤに難癖付けられたり発煙筒投げられたり地上波でブッ倒れたり
ロクでも無い話題ばかりだし、これでどうやって乃木坂を越えられるのかと。

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/01/13(土) 12:10:00.11

平手センターのままでヒット曲出しまくる以外に道はないだろうな
他の子がセンターになったとたんに秋元がやる気なくして平凡なグループになりそう

ただライブの集客が伸びてないのか痛い
楽曲とパフォーマンスで乃木坂に勝つしかないのに
まだまだ客を大勢呼べるレベルじゃないってことだし
平手は限界っぽいし

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/01/13(土) 12:15:25.91

客観的に見て今の状態じゃとても越えられると思えない曲以外の強みがわからんし

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/01/13(土) 12:16:32.53

>>533
なんで乃木坂が対抗相手なの？
常に乃木坂だよな
AKBとは絶対言わない

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/01/13(土) 12:17:32.30

メンバーが作詞作曲するわけじゃない
完全に運まかせ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/01/13(土) 12:19:42.76

>>535
スレタイ読めよｗ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/13(土) 12:23:03.13

冷静に考えて、有明コロシアムがピーク

**名無しって、書けない？**(空) · 2018/01/13(土) 12:26:08.28

>>536
作詞作曲していないのに
ロックとかアーティストてのが痛々しいんだよな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/13(土) 13:23:30.40

平手今泉は欅抜けて他に同じ志ある仲間探してやった方が絶対良いよ
他メンバーが同じ志じゃない上に素質も実力も追いついてないからそんなところにダラダラいたって意味ない
いずれ今いるメンバーの踏み台になるグループだから決断は早い方がいいで

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/13(土) 14:49:58.29

取り敢えず空いたポジションに誰も入れないなら
絶対に誰もポジション空けるなよとw

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/01/13(土) 17:58:53.16

>>121
に関連する話だけど
もう48は人数増えすぎ支店増えすぎで規模がデカくなりすぎて秋元康の手に負えないんだろうな。
いちおう秋元康はAKBにおける箱推しとは48グループ全体を1つの巨大な箱と考えて推してもらうこと
みたいな事をいつか言ってたけどかなり苦し紛れの言葉だよな。
そんなん非現実的すぎるわ

その48の惨状を考慮しての46の動かし方は今のところ正しい道だと思うよ。
結成経緯や番組で何度か絡んだことはあったけど46の中で他グループへの握手動員や移籍兼任や混成選抜もない。
40人でも多いくらいだけど1つの箱として応援出来る限界人数だと思う。

46では本店支店の関係は無く各々が独立した箱を維持しつつ交わらないでこれからもいくべきだな

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/01/13(土) 18:10:01.24

>>152と>>170
乃木坂はね
かつてはAKBが派手に暴れてくれた裏に隠れてすたこらさっさと坂を登って、
そして今は欅がけやかけや歌番組で悪目立ちばかりしている陰に隠れて目立たずにコツコツと坂を登ってるんだよね

炎上含みの一時の爆発力に頼るのも悪くはないとは思うけど、地味でも着実に力をつけてきたグループの方が強いんじゃないのかな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/13(土) 20:16:51.29

>>543
本人達は陰に隠れてるつもりはなくてできることを与えられた場でやってきただけと言うだろうね
赤点のＴＶドラマ以外は平均点以上を常に出してきてる

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/13(土) 20:39:53.64

乃木=Perfume

欅=BABYMETAL

超えるとかそんなレベルではない
方向性が違う

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/13(土) 20:54:00.78

>>444
日テレの番組で苗字が「わたなべ」の有名人アンケートでも欅メンバーを挙げた人は1人もいなかったしな
https://i.imgur.com/rzHl3KJ.jpg

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/13(土) 23:21:25.20

昔、大島優子が言いました
Ｑ．同じように努力したら誰でも大島優子になれるだろうか？
Ａ．なれますね、ただし同じ努力は簡単にはできないと思うけど

努力さえすれば乃木坂どころかもっと上にだっていける
ただ努力しないと現状維持も無理

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/13(土) 23:30:06.30

超えるとしても漢字じゃムリ
ひらがななら可能性はある

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2018/01/13(土) 23:35:23.92

平手が持たないから無理だろうな
平手がいないと何も出来ないからなｗ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/14(日) 01:10:34.53

　
欅坂さん、武道館頑張って下さいねwwwwwwwwww
　

2018/01/14(日) 01:11:47.98

今日、乃木坂超えは無理と確信したわ
さすがに武道館ライブ飛ばしの愚行するとは夢にも思わんかった

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/14(日) 01:13:58.37

>>551で、このスレ終了

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2018/01/14(日) 01:14:28.62

サイマジョですでに超えちゃってる気がするんだが

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/01/14(日) 01:16:06.53

まだ生き残ってんのかよ
しぶてえなキッズは

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/14(日) 01:33:23.32

ひらがなだけで3日間なんて

僕はイヤだ！WWWWWWWWWw

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/14(日) 04:00:15.74

生駒がケガしたから武道館ライブはアンダーがやります

**名無しって、書けない？**(福岡県) · 2018/01/14(日) 06:52:20.58

>>545
アホかw
欅がベビメタなわけないだろw
ただの口パクお遊戯なのに
欅のパフォーマンスなんてハロの研修生にも及ばないぞ

**名無しって、書けない？**(群馬県) · 2018/01/14(日) 12:19:47.97

平手いないからライブ中止すること自体乃木坂を超えている１つの点ではないか。乃木坂とは違う事をアピールしているのも運営側のやり方。
欅と乃木坂はちがうとね。

ちなみにNMBはさやねえがいなければ採算合わない。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/14(日) 12:22:11.57

炎上芸とオタ軽視は超えているな

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/14(日) 12:37:09.03

漢字とひらがなを混同するな
漢字は無能平手ゴリ押しを続ける限り無理
ひらがなは口パク平手と違って生歌だしパフォーマンスも漢字より優れてる
ひらがなにはアンダラみたいな良さがある

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2018/01/14(日) 12:44:21.82

>>1
今の体たらくでは絶対に無理

2018/01/14(日) 14:28:19.11

武道館中止で、平手+その他にしてしまった

欅坂の終焉

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/01/14(日) 19:03:22.16

乃木はキャプテン桜井が欠席したツアーをみんなで乗り切って美談になってるぞ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/14(日) 22:00:12.70

>>563
欅で言うたら菅井やん。
別に菅井が桜井と同じ理由で休んでもツアーやるやろ

白石とか西野が出んでも乃木坂ならツアーやるやろ

2018/01/14(日) 22:05:01.60

センター深川の代わりは川後がやった
センター橋本の代わりは飛鳥がやった

ましてライブなんて表題は一部に過ぎないんだから平手がいないだけで中止とかありえない

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/01/14(日) 22:11:17.66

パフォでは完全に抜いてるってゆーかもはや乃木坂AKBあたりとは別次元

2018/01/14(日) 22:13:41.55

>>566
素人集団だから中止になる、それだけ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/14(日) 22:14:13.50

今のままじゃ到底無理だけど
平手脱却できるか若しくはひらがなを上手く使っていけるかにかかってるね

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/14(日) 22:21:04.69

>>566
あの程度のダンスＡＫＢも乃木坂も振り入れ１日で息も切らさずできるから
いろいろ低レベルすぎ勝手に神格化してるイメージ戦略やってるけど
ダンス自体高校部活以下だし

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/14(日) 22:22:39.97

今回の武道館問題で無くなったな
ここまで運営がファンを舐めてるとは思わなかった

2018/01/14(日) 22:37:47.26

運営が聖域の平手を取り、他のメンはひらがな以下の扱いとした今回の決定
これは決定的な亀裂を生んでしまった　考えられないほどの悪手
平手がいなければ、ライブもできないグループが乃木坂を超えられるわけがない

**名無しって、書けない？**(静岡県) · 2018/01/14(日) 22:38:40.74

話題性でいうならもう超えてる

2018/01/14(日) 22:39:56.65

と、平手信者が思ってるだけ

2018/01/14(日) 22:41:46.51

紅白の事故が話題になっだけで、欅のライブなんて全く関心持たれてない

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/01/14(日) 22:41:46.67

グループ活動だけに限ってもセンター平手一本じゃどう逆立ちしても無理だろ

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2018/01/14(日) 22:57:23.42

自滅してるやん

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2018/01/14(日) 23:22:53.66

超えるのは…厳しいよね…

最新生写真レート
https://pbs.twimg.com/media/DTbGab2VoAAWGyx.jpg

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/14(日) 23:49:52.47

>>566
すまんがダンスも大して飛び抜けてない
というか１番でもないと思う

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 11:37:37.60

>>558
少なくとも「グループアイドル」としては、
間違っても「超えている」という表現はできない方策だと思いますが

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 11:38:24.56

>>566
キッズ、現実を見よう

2018/01/15(月) 12:22:28.75

乃木坂は、皆を楽しませる

欅坂は、皆を不快にさせた

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/15(月) 12:41:04.39

仲良く坂道を盛り上げろよお前ら

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/15(月) 12:43:15.43

>>577
欅の１位２位が幽霊という落ち目の三度笠

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/15(月) 15:03:30.81

>>582
乃木坂からしたら欅は疫病神みたいなもんで近寄ってくんなって感じだろう

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 15:21:00.69

>>584
ヒット曲無い乃木雑魚ブーメラン云々煽り　に100マカオ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 16:09:46.08

ヒット曲が有っても消えてく歌手はたくさんいる
ファンとしては太く短くより細く長くで活動を見守れる方が嬉しいよ
今の平手依存はいい傾向ではない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 16:13:48.47

>>577
60名無しって、書けない？(庭)2018/01/15(月) 14:43:01.24a>>67

正しいの貼っとくわw
http://www.tokujiro.jp/list/idol/nogizaka46/

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 16:17:16.25

>>587
乃木雑魚また負けたんかｗ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/15(月) 16:25:07.89

欅はプロじゃないから替わりなんてできんのよ、自分の位置しか務まらない。

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/01/15(月) 16:31:31.65

ロキノンサマソニに呼ばれてない乃木坂
欅はすでに乃木坂より高い評価を受けてる、現実を見ろよ乃木カス

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 16:38:45.88

乃木雑魚姉さんは
いつまでたってもTIFでキモヲタ相手にしてるのが
関の山だからなぁ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 16:39:30.55

ロキノンサマソニに出れば勝ちなのか
まずは単独ライブ成功させようね
全ツも武道館も失敗してるぞ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/15(月) 16:43:36.39

単独でチケット捌けないからフェスに寄生wwwwww

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 16:46:21.55

>>590
本当それな

２年目で数万の一般客の前という大舞台に立った欅
http://fast-uploader.com/transfer/7071557774680.gif
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up113907.jpg

キモヲタしか盛り上げることが出来ないままババアになってしまった乃木雑魚
http://i.imgur.com/hPfKDcb.gif

妹にこんな差つけられて惨めだろうなぁ乃木坂もそのヲタも

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/15(月) 16:46:42.67

>>590
なら漢字は武道館単独ライブ出来なくても、またそれに出たらいいねwwwww

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/01/15(月) 16:47:26.58

乃木坂超えるとか言う前に、自分たちのライブくらいマトモにやれるようになれよw
結果ばかり求めて中身が伴ってないやん

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/15(月) 16:48:18.48

>>592
ロキシなんとかに出られたらヲタはいいらしよwwwww

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 16:49:55.64

ロキシなんとかとか
ロッキンも知らないとか
アニソンとアイドルソングしか聞かないんだろうな乃木坂ヲタって
さすがキモヲタ専用アイドル乃木坂だわ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 16:50:03.73

バイトル @baitoru_com

重大発表～！
1月16日（火）からバイトルの新ＣＭを全国放映いたします！！
本日の18時頃に詳細を発表いたします♪
そしてなんと！#乃木坂46 の #白石麻衣 さんからコメントが届きました！
是非チェックしてみてね～♪

https://youtu.be/ay6Fog1wzAQ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 16:55:51.35

ロッキンも知らないノギブリ茸くん
乃木坂がキモヲタ専用アイドルであることを
身をもって証明してくれてありがとう
もしかして今までの人生で人から感謝されたのはじめてじゃない？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 17:20:08.45

>>599
前のやつも早々に乃木坂に戻されたし嫌われてんな欅

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/15(月) 17:26:45.37

>>587
店舗が津田沼、行徳、浦安って…

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/15(月) 17:28:29.12

ロッキンに権威感じてるやつもなかなかだけどなw

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/15(月) 17:29:30.54

すでに一般からの楽曲評価は欅のほうがはるかに上だからな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 17:48:56.01

楽曲はコンペ方式なんだから運がよかっただけだろ
和音と風とかイマイチだし
注目されるっていう点だけは勝ってるかもな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 17:59:47.31

一般は欅なんて知らんで

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/15(月) 18:02:31.95

街頭アンケートしたらもう乃木雑魚より欅のほうが知名度高いだろ
それぐらい紅白のインパクトは強かった

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 18:23:40.98

>>604
一般はハロプロももクロＡＫＢ乃木坂欅の区別はつかない
どのグループの歌を聴いても違いがよくわからない
一般がよい曲かどうかの判断に使うのは「ミリオン」「レコ大」などの権威
あとは生歌での歌唱力

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/15(月) 18:51:38.26

去年の今頃は乃木坂超えも有り得るかと
思ったがもう無理やろ
ギス坂46 どこで間違えたのか

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/15(月) 19:12:35.52

基準をどこに置くかだけの話しだよね
個人的に乃木坂は勢いでAKBを超えているけど総合力ではまだまだ
欅は何かありそうという期待感で乃木坂やAKBを上回っているけど多くの点で中味が伴っていない

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/01/15(月) 19:29:10.42

乃木坂を意識してる場合じゃない
自分たちがやれることをキチンとやらないと
ライブ中止とか愚行中の愚行

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/15(月) 19:38:31.12

タモリ「欅坂って？」

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/01/15(月) 23:35:54.74

基準をどこに置くかってそんなもんどれだけ稼いでるかだろ
まさか主観で話すつもりか

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/01/16(火) 00:22:27.76

欅が今の乃木くらい外仕事持てたとして、歌番組に数人欠けた状態で出るってなったら代わり入れずにやるんかな
……そんな外仕事来ないか

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/01/16(火) 02:04:21.33

欅も代表曲なんかないだろ、全部横ばいじゃんか。
サイマジョ程度ならスマッシュヒットっていうんだぞ
乃木坂のマネキンとかわらん

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2018/01/16(火) 08:25:39.35

>>607
あれで知名度上がって嬉しいのかケヤキッズは…

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/16(火) 09:16:19.72

個別完売数増えたのに-10万枚ってもう回復不能だろ
新曲出さずにグダグダライブやってるうちに厨房演出に飽きてみんな移動したんだよ
センター様不在じゃライブも出来ない体たらく
紅白の騒ぎ見て面白がってる連中は金使わない
次のシングルで一気に瓦解が進む