徹底討論　ひらがな表題曲は可能か？不可能か？

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/01(金) 22:11:04.72

自由にどうぞ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/01(金) 22:11:58.33

化膿

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/01(金) 22:13:37.66

ひらがななんて眼中に無い

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/01(金) 22:24:32.10

個人的には可能。というか必要

漢字に求められるクオリティはどんどん高まっている
それ故平手はじめ負担も大きい
しかし現実はいまだに突貫工事な体制。

例えばひらがなが表題やれれば漢字は年二回の曲にして間にひらがな表題を入れ
二チーム体制で準備期間を確保するという方法も取れる

ここまでは必要な理由
そしてひらがな表題カップリングに漢字からユニットを出して人数調整すれば
十分可能な話になると思う

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/01(金) 22:36:56.55

漢字のこの辺の不動の中心メンバーにひらがな1期2期から人気実力を兼ね備えた子を適宜追加して表題曲選抜を作るのがいいと思う(お試し選抜枠もあり)
漢字曲、ひらがな曲はカップリングで
https://i.imgur.com/eAaEzQb.jpg

**名無しって、書けない？**(カナダ) · 2017/12/01(金) 22:39:38.50

ひらがな表題いいとおもうよ
どうせ漢字ファンは「売れるわけないし、勝手にやってろ」とか思ってそうだけど、はてさてどうなるかねぇ

**名無しって、書けない？**(WiMAX) · 2017/12/01(金) 22:43:19.67

可能。っていうか、そうでもしないと下り坂

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/12/01(金) 22:45:05.33

>>5
それだと乃木坂とそんなに変わんない
石森、佐藤、斉藤、小池、米谷、上村
このへんの地味メンが実はそれなりのポジション持ってるのが欅、ということにしておくのが丸く納まるように思う
だけど、いつか欅を巣立って１人のタレントとして活動していくためにはセンター経験も必要
そういう意味で平手以外のメンバーをセンターに据えていくという考え方はするかも知れない

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/12/01(金) 22:51:09.69

歌と踊りは副業にして京子とか女優として育てたら面白いと思うけど
例えば広瀬すずみたいに主演をバンバン張っていけるほどのビジュアルとか輝きとかオーラはひらがな１期にはいないな
２期にビジュアルいいのが多いし、磨けば輝きそう
ひらがなだけで劇場作ってタカラヅカみたいに舞台劇団やればいいんじゃない

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/01(金) 23:00:50.48

>>8
>>9
商売でやってるんだから、まず「採算」という概念を考慮した方がいいと思うよ
運営の最重要課題はどうやったらCDが売れるかと言う事

**名無しって、書けない？**(家) · 2017/12/01(金) 23:02:43.77

小坂ちゃんがセンターなら僕は大賛成ですよ(^^♪

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/01(金) 23:10:01.67

康がやる気ないから無理でしょ。ドラマの主題歌見ればわかる。ひらがなを売る気なし

**名無しって、書けない？**(カナダ) · 2017/12/01(金) 23:10:38.65

長い期間同じメンバーだと飽きられるんだよな
よそのアイドルから流れてきたファンだって結局若さフレッシュさに惹かれてる、最年少センターでスタートダッシュ成功したのもそういうことだし

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/01(金) 23:27:22.58

5枚目シングルの表題曲は欅坂46に歌って頂きます
↑
この天の声に引っ掛かってる人いたけどどうなんだろうか

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/12/01(金) 23:57:04.41

>>10
そりゃそうだね
じゃあひらがな表題曲は当分ないかな
せっかく漢字欅が紅白出たりして認知度上がってるのに
ひらがなでやるメリットなくない？

**名無しって、書けない？**(カナダ) · 2017/12/02(土) 00:07:31.79

>>15
漢字様の売り上げために
ひらがなは握手会出る必要ないもんね
さーて何枚売れるかな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/02(土) 00:15:47.19

漢字で売れてる子、ひらがなで売れてる子（確実に売れそうな美穂や小坂も含む）、それで表題曲選抜作ればミリオン行くよ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/02(土) 00:19:28.63

欅坂46名義で、ということであればひらがなが表題曲を歌うことはありえない
単独で出すならひらがなもしくは新しいグループ名で出す

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/02(土) 00:52:24.97

討論の名を借りたマウンティングはいらん
最初から>>4で　立てれば良かった

**名無しって、書けない？**(禿) · 2017/12/02(土) 00:59:34.83

6thの表題曲はひらがな

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2017/12/02(土) 01:00:46.24

乃木坂は選抜制にして競争があったけど
欅は競争がないからひらがなを同じレベルに育てるつもりだろ
ぶっちゃけ握手があるから誰が歌おうが売れし
曲が当たりなら評価もされる

**名無しって、書けない？**(山形県) · 2017/12/02(土) 02:53:09.09

5thの制服がほぼほぼ一緒なのは多分
漢字ひらがな統合の伏線

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/02(土) 03:20:46.71

>>22
ぷっwww

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2017/12/02(土) 10:05:14.36

かとしとマカシの声を活かしてほしいぞよ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/02(土) 10:09:28.79

お前らが好きか嫌いかではなくて
可能か不可能か。必要か不必要かで語れよ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2017/12/02(土) 10:12:23.91

不可能

2017/12/02(土) 10:13:42.23

勝手にどうぞ。そのかわり漢字に寄ってこないで。漢字曲のカバーもやめて。世界観壊れるから。紛らわしいグループ名も変えて。一般層には欅坂もけやき坂もよく違いがわからないから。

2017/12/02(土) 10:15:21.34

ひらがなはねるが抜けたことで、豚は興味を失った。

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/02(土) 10:38:28.72

>>26
子供じゃないなら根拠も言え

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/02(土) 10:39:09.06

>>27
お前はがなにも漢字にもよらないでね

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/02(土) 13:24:49.42

ただでさえ大人数グループでは個々のメンバーまで認知させることは難しく時間がかかる
乃木坂が今になって写真集を続々と出しているのは年齢的なこともあるけど、ようやく採算が見込める程の知名度が見込めるようになったからでCMもしかり
ほとんど選抜固定化した乃木坂でさえこれだけ時間がかかった
ひらがなが『欅坂46』という看板を使ってCDを出せば漢字が今まで積み重ねてきたものを捨てることになる
漢字が、ひらがながというだけでなく『欅坂46』というグループそのもののイメージ、輪郭もボヤけて共倒れにしかならない
『欅坂46』のパッケージと中身が違うということでメディアも嫌がる
今後もそういう状態が続くなら効率が悪すぎてバックアップも期待できなくなる
逆にだからこそ今までひらがなの『けやき坂』として別名義として、グループ内別ユニットとして活動してきてる
顔と名前だけでも覚えて帰って下さいっていうのはそれだけ重要なことだから

よって百害あって一利なし

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/02(土) 14:00:07.37

>>31
そうは思わない。日本人はミニモニもプッチモミも見分けついてるから
ひらがなけやきと欅坂46くらい理解出来る文脈ちゃんとある

さらに漢字の積み重ねてきたものがあまりに急速に高くなった
今までのように突貫で作る仕事でクオリティ保つには限界がある
間に一度ひらがな表題を挟むことはひらがな育成にしても
漢字のクオリティを保つためにもいい作用になる
ただその時はねるはやっぱりがな復帰したほうがいいかも

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/02(土) 16:12:37.65

ひらがなが表題になるということは
井口のダンスと高瀬をテレビで披露するということだぞ
それでいいのか
どうせ散るなら漢字で散りたいだろ

**名無しって、書けない？**(空) · 2017/12/02(土) 16:56:42.48

代わりに長沢君や尾関のダンスが大映しになるだけだけど

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/02(土) 17:15:28.01

>>34
長沢尾関の方がましだろ井口高瀬の2トップだぞ

**名無しって、書けない？**(空) · 2017/12/02(土) 18:47:42.31

何がマシなんだか
原田なんて高瀬の3倍くらいブスだぞ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/02(土) 19:47:51.46

欅坂としての表題はむりだがひらがな単独でのcd発売はありうる。

**名無しって、書けない？**(福岡県) · 2017/12/02(土) 20:09:06.94

幕張で単独シングル発表の期待はある

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/02(土) 20:14:22.40

「選抜とアンダーの関係にするつもりだったけど独立グループとしてデビューさせました」
っていう形でハロプロのベリ工と℃-uteの関係になるんじゃないの

2017/12/02(土) 20:17:55.36

今ならひらがなだけでも30万

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/02(土) 20:41:52.72

>>32
ミニモニもプッチモニもモーニング娘の派生ユニットとして認識されていた
それもこれも辻加護矢口の知名度認知度あってこそのもの
国民的アイドルグループになったモ娘、その中でも人気があった辻ちゃん加護ちゃんのいるユニットと今の欅坂とを一緒に語るのはナンセンス
ドルオタからすれば旬を過ぎたように見えるまいやんが一般的に認知されて(大衆化–カッコよく言うとこれがアーティスト化)運営からすれば今こそ売り時にたどり着いた
握手するよりCM出た方が遥かにコスパもいいし利益もデカイしね
欅坂イコール平手ですらまだまだ浸透してない状況で『欅坂』名義でのひらがなは遠回りでしかない
アーティスト志向(大衆化)は運営からすれば当然の目標でそのためにならないことはしない
CDを出すならひらがなけやき名義でいいはず
それはひらがなのためでもある
単独でドラマもやって今までメディアでもひらがなとして紹介されているのにそれを捨てる愚を犯すことはない

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2017/12/03(日) 03:23:37.39

今野談と天の声を踏まえれば、ひらがなが表題曲やるのも十分ありえるよね
ドラマで比較しても、徳山・残客とRe:Mindでは、もう完全にひらがなの方が気迫で上回ってる気がするし
2期生は乃木坂3期生ばりの可能性を感じるしね

漢字といえば、もう完全に良くも悪くもてち次第になっちゃってるから…

平手「ねぇこの青いコンタクトかっこよくない？」
柿崎「(センスが)ヤバイねwww」
平手「だよね！よーしライブで付けよっと」
柿崎「ファッ！？」

今野も「まぁいいんじゃね」って感じだし、ライブ演出もてち案採用してグロくなるし、
メンバーも「今まで頼りっぱなしでごめん！てちは皆の可愛い妹だよ！」って感じになっちゃうし、
以前は「一つ一つのお仕事をきちんと出来てるか心配になります…」って言ってたのに、今はケヤキセみたく気乗りしない仕事だと無気力だし、
ねる・よねさんは周りを気にしてネット見まくるし…

今年を振り返る時のメンバーは皆ため息混じりだし、デビューからこれまで「失敗できない」というプレッシャーに晒されすぎたと思う
だから漢字は一度、追う側になった方がいいと思う
それで理佐やゆいぽん、すずもんみたく意識は高いのに先導できないメンバーに一皮剥けてもらいたいところ
選抜枠の奪い合いは見たくないけど、表題曲の奪い合いは見てみたい
それに向けて各グループ切磋琢磨とかスポーツぽくて素敵やん

**名無しって、書けない？**(下野國) · 2017/12/03(日) 05:42:22.32

番組を持たすとかのサポートする余裕はないし無理だろうな
てか欅坂46なのに人気を分散させる必要がない

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/03(日) 07:01:23.26

今更漢字の７０万枚のキャパでがなちゃんを縛り付けるのは非現実的。もっとライブやらせて
違う坂道の方向性を探り出して欲しいものだと思うし、提携するなら乃木坂の妹分になるって
選択肢も視野の範囲でしょ。

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/12/04(月) 08:36:02.07

**名無しって、書けない？**(東武日光線) · 2017/12/04(月) 09:05:30.85

むしろ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/04(月) 23:37:31.53

『けやき坂46』もしくは新しいグループ名でならどんどん出すべき

**名無しって、書けない？**(とちぎテレビ) · 2017/12/05(火) 16:21:03.52

やってほしい

2017/12/06(水) 01:19:24.93

可能か不可能かというより、やるべき！

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/12/06(水) 02:26:18.72

なら勝手に独立しろよ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/12/06(水) 02:39:00.17

ポジションがわからない
独立したグループなら
ひらがなだけでデビューするべき
違うなら垣根無くして
漢字と合流しろ

**名無しって、書けない？**(市貝町) · 2017/12/06(水) 19:45:57.85

可能

**名無しって、書けない？**(ぎょうざ) · 2017/12/07(木) 12:03:34.62

欅で出して

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/07(木) 13:08:05.70

6thで新生ひらがなのMV作られるだろうから我慢しなよ
さすがに平手いるグループを表題から外すとは思えない

2017/12/08(金) 15:13:42.15

欅坂で(^^)/

**名無しって、書けない？**(下野國) · 2017/12/09(土) 10:39:32.33

欅坂ｶﾞﾝﾊﾞﾚー

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/09(土) 11:29:15.84

けやき坂46(ひらがなけやき)from欅坂46

これくらいが現実的

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/09(土) 14:49:06.35

それでも歩いてるは一応表題曲だと思うが

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/09(土) 14:50:06.38

Re:Mindの脚本大絶賛でも
それでも歩いてるはスルーじゃあなあ

2017/12/09(土) 21:25:50.96

可能にすれば良い！

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/09(土) 23:06:44.78

色々面倒になるから不可能

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/11(月) 15:11:35.25

欅レッツゴー(^^

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/12/11(月) 19:58:02.33

アゲ

**名無しって、書けない？**(栃木県) · 2017/12/12(火) 19:46:39.59

ひらがな表題に参加させよう

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/13(水) 04:19:23.78

ローラースケート成功してればワンチャンあった

2017/12/13(水) 20:28:07.59

早くねるをセンターにして、ひらがなメンバーを選抜に入れて、漢字の不人気メンバーを選抜から落とす、という事をしてくれ！
今のままでは欅坂に対してのモヤモヤした気持ちが消えない。

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2017/12/13(水) 20:35:37.23

何度も書くけど

結局は人気がでないと何も始まらない

ひらがなTOPのきょんこかとしが、漢字９番手の守屋といい勝負では、デビューなんて出来るわけないんだよな

十分チャンスも貰っているわけで言い訳は出来ない
２期もイマイチ期待出来ないし、今のところ漢字の握手要員でしかない

2017/12/13(水) 20:42:07.69

漢字とひらがなでメンバーをまるごと全部入れ替えちゃえばいいんだよ。

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2017/12/14(木) 15:55:57.32

^-^

2017/12/14(木) 22:34:32.56

わさわざ人気分散する必要がないし混ぜるべき

**名無しって、書けない？**(とちぎテレビ) · 2017/12/15(金) 21:06:33.25

欅でだせ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/16(土) 00:10:23.87

漢字人多過ぎでしょ…
分けないとムリだって

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/16(土) 00:34:34.33

ひらがなをメインに替えて標題にすべき
やる気に満ちて実際結果も出してるひらがなに漢字は既に負けている
漢字はひらがなに刺激されて励むべき
それが欅坂46グループ全体のためになる

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2017/12/16(土) 00:35:56.80

ひらがなと漢字が交互に表題曲を出していくんだろうなぁ
握手会は全員参加で

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/16(土) 23:50:57.24

欅エンジェル

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/17(日) 20:09:36.57

守

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/17(日) 21:18:33.58

ひらがなが漢字を上回ってる今、ひらがな一択だろ普通に考えれば

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/18(月) 02:17:44.51

上回ってるなら別グループで行けるな！

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/18(月) 22:17:26.54

てす

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/18(月) 22:19:17.04

ひらがな標題大賛成！

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2017/12/18(月) 22:22:45.26

12/13で完全に命運別れたな
FNS漢字お通夜
幕張ひらがな神ライブ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/18(月) 22:41:26.55

可能か不可能じゃなくてやるかやらないか

やるならヲタは握手があるからついていく

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/18(月) 23:20:50.82

>>81
あれは象徴的だった
ひらがなの感動の全力大盛況ライブから帰ってFNSの録画見たら漢字が糞ゴミパフォーマンス
もう欅の名前を使うなよひらがなけやきの印象まで悪くなる

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/18(月) 23:29:13.37

>>83
欅の名前使わせてもらってる分際で何言ってんだか。

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/18(月) 23:41:23.49

現実見ろって
頻繁にあんな不快なパフォーマンスしといて偉そうなこと言える権利ないわ
まあ悪いのは平手だけなんだけど

**名無しって、書けない？**(家) · 2017/12/18(月) 23:54:33.85

けやき坂の方が健康的で好感が持てるが、知名度がほぼゼロ
これを何とかしない限り無理だろう。
けやき坂メンで何か作戦を立ててくれ。幸運を祈る

**名無しって、書けない？**(群馬県) · 2017/12/19(火) 00:17:51.94

表題曲はないでしょう。
もしあるとしたら漢字の表題曲をひらがなバージョン収録することはあるかもしれない。（ライブでは実行しているから）
欅ではなくひらがなで書くけやき坂を当初考えていたから邪険にはしないとは思う。
実際、漢字の売上げや知名度アップのおかげで思い切った展開ができるひらがなは恵まれているのは事実。
もし漢字なければ仕事はこないでしょうしソニーもお金を使うのをためらうだろう。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 00:51:25.12

>>87
これは同感だな。欅坂はとにかく開拓していかなければならない立場。
思い返せば、
原田まゆ事件　ナチス事件があった。自分のせいだ…と責めたり辞めたくなった子もいた。
デビューしてないのに、後輩が入ってくる決定を下した。自分たちが必要ないのでは？と悩む子もいた。
自分達ではダメなのか？ヒットさせられないのか？乃木坂になれないのか？なんで乃木坂の次の募集に応募しなかったのか？
その中でサイマジョをヒットさせた。
逆転満塁ホームラン。
そりゃあ大人の力も大きい。でも彼女たちが逆風を乗り越えてきた。
色々なフェスなどに出演させてもらって、彼女たちなりに確かに着実に歩いてきたんだよ。

最近ヲタになった奴には分からないだろけどな。
乃木坂が作った坂道に欅坂がのった。その上にすぐにけやき坂が載った。恵まれているよ。
だって、けやき坂って仕事が無かったけど、風当たりもプレッシャーも何も無かったんだから。

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/12/19(火) 00:56:31.79

まだ、人気になりきれてない時期ですら、ヲタが大量に寄ってこなかった時期ですら、
握手会は、欅×けやき坂組んでヲタ移しをさせられた。

挙句に、けやき坂が別グループとして独立して、デビューとかになったら、欅坂(笑)だな。
けやき坂誕生のために作った集団じゃん。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 01:04:48.24

けやき坂と欅坂の名前だけ変えて、表題デビュー。旧欅坂は名前変えろ。
とか思っている奴がいるとしたら、むしがよすぎるぞ。

もし、独立したいなら、けやき坂は名前を変えればいい。
彼女たちのために、ちゃんとした新しい名前を作ってあげるべきだ。
けやき坂メンバーにも失礼だぞ。

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:17:34.74

名前変えなくていいよひらがなけやきの名前はすでに価値が高まってる
頑張ってきた賜物
幕張を見て運営も康もひらがなを押さないわけにはいかなくなったと思う
折しも漢字が最低なパフォーマンスを繰り返してる今、ひらがなをフィーチャーして行くと思う
ひらがなに表題曲歌わせてMステ出してひらがな推しに切り替える気がする

**名無しって、書けない？**(群馬県) · 2017/12/19(火) 23:54:29.79

ひらがなは漢字が歌えない世界観の曲があるから区別している。
漢字表題曲候補としての曲を選定するときに漢字では相応しくない曲は作られている。
選定を外した曲の中にはひらがなの世界観の曲とかはあるのでしょうね。
イメージを曲、メンバーに世界観を維持させる場合、無理が行かないように質重視するのならこの方法なのかも知れない。

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/20(水) 10:54:56.34

漢字にはひらがな曲は歌えないけどひらがなは何歌っても雰囲気出せるからひらがなだけでいいじゃんもう

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/20(水) 11:01:46.07

漢字が落ちてからでいいと思うよ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/20(水) 11:43:40.85

漢字は、と言うか平手はライブや生放送でやる気ない態度晒して欅坂に与えた損害は計り知れない
もうとっくにレッドカードだよ