【Amazonプライム】「徳山大五郎を誰が殺したか？」ネタバレあり★8【テレ東】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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ドラマ「徳山大五郎を誰が殺したか？」について語るスレッドです。ネタバレあり。
◎土曜ドラマ24 徳山大五郎を誰が殺したか？
テレビ東京 7.16（土）深夜0:20スタート
http://www.tv-tokyo.co.jp/tokuyama/
◎Amazonプライム・ビデオでは7月10日から独占先行配信スタート！
https://www.amazon.co.jp/dp/B01I2BDUPK/ref=cm_sw_r_tw_dp_L8rGxb2E01KHE
番組宣伝ムービー（120秒）
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前スレ
【Amazonプライム】「徳山大五郎を誰が殺したか？」ネタバレあり★7【テレ東】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1473495069/l50
別スレ
【テレ東】「徳山大五郎を誰が殺したか？」ネタバレなし★1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1468678655/
※次スレを立てるときは本文欄一行目に
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と入れてください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【出演者】
私立欅学園三年C組女子生徒21人…欅坂46
石森虹花、今泉佑唯、上村莉菜、尾関梨香、 織田奈那、小池美波、小林由依、
齋藤冬優花 、佐藤詩織、志田愛佳、菅井友香、鈴本美愉 、長沢菜々香、土生瑞穂、
原田葵、平手友梨奈、守屋茜、米谷奈々未、渡辺梨加、渡邉理佐、長濱ねる (※50音順)
徳山大五郎/徳山大四郎…嶋田久作
神崎…江口のりこ
橋部…今野浩喜
参宮橋校長…岩松了
竹村哲也…相島一之
第03話ゲスト 徳山香緒里…ふせえり
第04話ゲスト 矢代刑事…菅原大吉
第05話ゲスト 矢代刑事…菅原大吉 ノエル・フランク…ル・ギャル・アルノ
第06話ゲスト 警備員…森下能幸 男…永岡佑
第07話ゲスト 警備員…森下能幸
第08話ゲスト 警備員…森下能幸
第09話ゲスト 御堂園和紗…濱田マリ
第10話ゲスト 麻生玲…岡本杏理 染谷聖…荒井萌 河合夏実…中山絵梨奈 【出演者】
私立欅学園三年C組女子生徒21人…欅坂46
石森虹花、今泉佑唯、上村莉菜、尾関梨香、 織田奈那、小池美波、小林由依、
齋藤冬優花 、佐藤詩織、志田愛佳、菅井友香、鈴本美愉 、長沢菜々香、土生瑞穂、
原田葵、平手友梨奈、守屋茜、米谷奈々未、渡辺梨加、渡邉理佐、長濱ねる (※50音順)
徳山大五郎/徳山大四郎…嶋田久作
神崎…江口のりこ
橋部…今野浩喜
参宮橋校長…岩松了
竹村哲也…相島一之
第03話ゲスト 徳山香緒里…ふせえり
第04話ゲスト 矢代刑事…菅原大吉
第05話ゲスト 矢代刑事…菅原大吉 ノエル・フランク…ル・ギャル・アルノ
第06話ゲスト 警備員…森下能幸 男…永岡佑
第07話ゲスト 警備員…森下能幸
第08話ゲスト 警備員…森下能幸
第09話ゲスト 御堂園和紗…濱田マリ
第10話ゲスト 麻生玲…岡本杏理 染谷聖…荒井萌 河合夏実…中山絵梨奈 ラインプロフィールは
名無しって、書けない？(新潟県) (ﾜｯﾁｮｲ 931b-sMwW) ID:lTOqCSwH0
さんのご提供です♪（前スレより） >>1
ありがとう
じゃ、さっそく
２話の台車の横通りすぎた人って理事長じゃない？
このあと出てくる可能性がある大人なんてそれくらいしか >>1乙ですー
amazonの予告【後編】の徳山スマホと思われるやつ
http://i.imgur.com/3XkjYDl.jpg
＃１０のヨネさんがＬＩＮＥ売ってるところと思われるシーンのスマホ
http://i.imgur.com/mzANMZV.jpg
Ｘｐｅｒｉａのちょっと前のやつかな？
カメラ位置とか充電端子とかＸｐｅｒｉａロゴの位置とかでモデルわかる？
青いテプラみたいなので何か書いてある。 >>12
服ちがくない？
単に別人役だったらわかるけど 悪の副理事長、正義の理事長で最後は理事長がうまくまとめそうじゃない？
もしかして苗字が佐藤だったりしないかと期待したが卒アルでは違う模様 時計が止まった時刻とかオープニングでも強調されてる気がするんだけど(オープニングの映像で横のナイフが止まった時刻と同じ角度に動いたり)
それはただの死亡推定時刻とかなだけけかな？ 次回予告ラスト前のてちは何て言ってるん？
今日中に犯人をしょっぴきます「か」？それとも「から」？ >>27
大五郎だとしたらマジで散歩に行ってたことになるなw
それは無いと思うから、この時点で大四郎は学校に来てたとか？
もしくは劇中劇ならエキストラ的に大五郎が出ててもおかしくない そういえば劇中劇だと大四郎大五郎が一緒に映る絵は無理って言う人いたけど、別に矛盾しなくない？
先生の双子の兄が友情出演してくれたって経緯で問題ないと思う 「徳山大五郎を誰が殺したか？」 @tx_tokuyama
徳山大五郎です。そういえば、ねる！
俺が渡したDVDの映像ちゃんと見ろよ～
映画研究会の映像でも、パン君の映像でもないぞ。
ちゃんと探せよ。
Σ(゜Д゜)あの映像に何かメッセージあるの？ 仮に劇中劇だとして、今までの全てのカットが劇内であるかどうかも言い切れないだろうよ
例えば昼ごは～んで佐藤とねるが普通に話し込んでるシーンはあくまで撮影合間の制作風景(＝現実)である可能性が高そう >>30
いや、あそこに写ってない映像がまだあるってことじゃない？
途中で止められちゃったし 2話の台車の謎の人物すれ違いは長濱もすれ違ってるから何か知ってるかも
http://i.imgur.com/vHy8b8k.jpg 神崎と繋がってる生徒は
DVDの内容を既に全部知ってることになるな 1話から見返してみると最初に通報を止めたのは長沢くんに思えた
あと気になったのは今泉のロッカーの貼り紙がなんだったのか 徳山との写真と同じ長袖腕まくりしてるのは織田、佐藤、斎藤の3名
http://i.imgur.com/vUHeKHU.jpg 映像に意味なしはさすがにないでしょう
意味があるから割られたわけで
金田一とかコナンのノリでトリックか暗号を気合入れてつくってあると思う あ、でも映画研究会でもパン君でもないから放送してない部分か ねるはDVD渡されてから自宅で見たりしなかったんだろうか
普通みんなより先に見てそうなもんだけど… となると大五郎のスマホ手に入れてスマホに保存された映像見て解決か
よねさん犯人知ってる？ 劇中劇だと
参宮橋校長・警備員・エセジャーナリスト・刑事らの処理はどうなる？
クラスで役者雇った？教職員総出で出演？（３－Cの出し物だけ依怙贔屓できるか？）
あそこだけ「現実」の世界の出来事としてもやはり事件となる・・・・
これをクリア出来る理屈が無いと劇中劇説は無理じゃないかな？ 今やってた松井珠理奈主演のドラマのオチがクソすぎて徳誰も恐ろしくなってきた >>46
ま、脚本も監督も違うから大丈夫…だよな？w >>46
まゆゆと宮脇のもなかなか酷かった
面白い企画は考えられてもオチがイマイチなドラマは多い >>51
劇中劇と犯人今泉ってのは正直よくわからん てちとねるがすれ違った大人は徳山
って事は徳山はその時点ではまだ生きていたんじゃね？ >>50
ちょっと見えてる丸いヤツ、高校 教科書で検索かけたら数学だった >>52
自分も
劇中劇だと思い込み過ぎて冷静に見られなくなっているであろう人がちらほらいるね 身長的に徳山っぽいなーとは思ってたけど、ねるが徳山とすれ違ったのに、直後にてちに徳山死んだって告げられて「やっぱり……」はおかしいよな。ねるが殺しに関わってれば別かもしれんが >>53
徳山だとしたらねるとすれ違った時にお互いスルーだったのもてちが徳山が殺されたことを伝えた時のやっぱりという発言もおかしくない？ >>59
確かに流石に無理があるって事で代案
すれ違った先生がてちとねるのやった事の目撃者とか？ >>38
初出の時に検証されて該当者なしになった
ちなみに織田は腰カーディガン、佐藤は半袖、齋藤はノーネクタイ 台車の横を通った人物と、古文教師（相島一之）の
スラックスの色が違うことを見逃している人が多すぎ >>62
いつも同じ制服の着こなしをしてるとは限らない
ねるにしたって刺繍の色が違うと否定されたけど
姉のお下がりの服以外にも持ってた可能性あるし >>63
相島さんは1話のゲストキャラでしかないと思ってる。ご本人も果たして2話以降に出番があるのかって内容のコメントしてるし あれが数学教師だとしたらホントに関係ない人かなのかもしれん
ただスリル感を煽る演出のために登場しただけ
今更登場人物増やすわけないというメタ視点も含めてw 結構なみんな集まってる場面で佐藤 長沢 原田がいないのは仕事や学校の都合上いないだけなのかな？ なんだかんだで根は正義感の強い男にしか見えない徳山が生徒と不倫なんてするの？ >>64
それをいうとお芝居のお約束というか不文律が・・・・
まあその・・・・ >>64
それを言われると全員該当する
アクセサリーも含めて違う着こなしをしているシーンがもしあったならどこか教えて >>68
いないシーンに意味があったりミスリードさせたいのなら
わざとらしくいなくなった場面を入れてくると思う キャスト表に嶋田さん江口さん今野さんと並んで相島さんの名前が乗ってるから一話ゲストではないと思う
メタ推理でいけば1000%相島さん犯人なんだけどね >>69
８話からかな、いい人の流れになってるから忘年会の余興の写真とかでかたつけてもしょうがない >>70>>71
毎回同じ格好してる事に意味があるのかも
劇中劇否定派だけど劇中劇中なら毎日同じ格好でも合点がいく >>72
そう思う
ダミーと混ぜてわからなくしてると思う
ていうかその目的はLINE犯を不在メンバーに見せかけるためだと思う ぺーさんの首フリフリかわいいw
終了フーは文化祭のことなのか、それとも何かが解決したということなのか >>75
そもそも>>38は写真の制服の恰好から写ってる人を特定しようとしていたわけで・・・
話がかみ合ってない 女子高生が制服を毎回同じ着こなしする方が不自然って思っただけ
ドラマだから識別しやすいように同じ格好させてるんだと理解はしてる 昨日の地震なしよりはマシだから全然おっけー
平和だなあ 通りすがりの数学教師(仮)が伏線のツイート
監督に嘘って言われてるぞw >>81
ごめん監督じゃなくて脚本？
しかし翻弄してくるなw DVDの徳山＝大四郎説
をちょっと前に唱えていた人いたけど
ツイッターのパン君の写真の背景の港って淡路島？じゃないよね？
公式ツイチェックしてて、ふと気になった >>85
確認したら分け目大五郎だった
あのdvdに大した意味ないんじゃない？
平手もねるも帰ってこないdvd一切話題に出さないし スキャット後藤さんとかここもチェックしてそうで怖い >>13
亀レスだけど大きさと端子、ライトの位置、側面のデザインからZ1だと思う してるのは確実w
前ネット見るのやめられないってつぶやいてた ここに書くと徳尾浩司さんに伝わるのか？
おーい徳尾、志田愛佳の「死体と昼ごはん」のトリックわかったぞー >>89
志田愛佳の「死体と昼ごはん」のトリックてなに？ 確実な証拠は今のところないように思われるので
全てをわかった状態で頭から見直したときに
あのシーンはそう意味があったのか程度の匂わしじゃないかな
途中で犯人分かったら面白くないからね
この人が犯人だとわかっても不自然じゃないくらいのヒントしか出してなさそう
今のところ犯人と言われて納得できるのは
徳山を殺したい神崎
人殺しの疑いがあるさとし
謎の多いべりか
個人的には長沢くんも関係がある気がしないでもない >>47
物理の深川って豊島監督だったんだねｗ
平手ブログで気づいた >>92
一応、なーこにも怪しい点はある
3話冒頭でねるのロッカーから死体が消えたとき「もぐだばなげられて良かったっけね」と言ったあと、自分のロッカーに死体が移されたのを見て「誰がおらのロッカーさもぐだば置いたったん？」と言う
山形弁で もぐだ＝ゴミ、なげる＝捨てる なので「ゴミを捨てられて良かったね」、「誰が私のロッカーにゴミを置いたの？」となる
そして米さんはそれをぼかして訳してる
クラス全体が徳山を嫌ってるふしがあるから深い意味は無いのかもしれないけど、それにしてもずいぶん冷酷な言いぐさだなと思った >>92
＞徳山を殺したい神崎
＞人殺しの疑いがあるさとし
そんな描写あったっけ？ 神崎は別人と入れ替わってること示唆する演出がされてるね
・服装など雰囲気を変更
・わざわざ登場させて卒業生と絡ませた上で、卒業生について記憶がなく取り繕ってる演技させる
・amazonの存在を知らないかのような発言させる
この件がどういう意味を持つのか、解説してください 衝撃のラストって謳ってるくらいだし
ずっと怪しいサトシを犯人にするくらいじゃ終わらないんだろうな
それこそ徳山に続いて神崎も双子だったというのもなくはないのか >>97
神崎については#2での橋部の台詞
学校のありとあらゆるとこに仕掛けてるカメラで得た情報とは思うが
今となっては自分好みの状況にしたくて着いた嘘ともとれるのがね >>97
さとしについてはない
根拠はお嬢のブログにクランクアップ時の写真に制服に赤い血糊ようなものがついていて
その写真が削除されたからネタバレ=さとし犯人じゃね？ってなった DVDは割れたけど、中身を観た人物の回想とか発言などで
内容が視聴者にも示される可能性は残ってると思うよ 大四郎大五郎で双子のカード使ったから、神崎のなりすまし説は消極に解したい
（残り2話で処理しきれないんじゃないかな） >>100>>101
ダンケ
>>99
なるほど
でも双子ネタ連発して「衝撃のラスト」とか言うかなあ？ 神崎は数字を見ただけで何かを察した
DVDの中身は関係ない かぶったorz
ところで、徳山大五郎は映画部顧問らしいけど、3-Cの映画部部員は誰だろう？
映画部という設定が謎解きに影響してそうな予感がするのだが、設定資料が見つけられなくて困ってます 数字ってケースに書いてあったんだっけ
DVDには何も書いてなかったような記憶が >>105
何かを察したかどうかはわからんよ
演技の解釈なんて人それぞれだし 「俺に何かあったらこれを観ろ」≠「俺が殺されたらこれを観ろ」
自分に危害を加えようとしている人間に関するヒントじゃなくて
体調面で死期が近いと悟った徳山のねるへの謝罪かもしれない >>108
それに関しては争う気はない
ただし
眼鏡外して
数字のアップ
さらにアップ
BGM「デデデレッデッデー」
眼鏡を戻す
これで「ただ数字が書いてあるなあ」と神崎が思ったんだなあとは
自分は感じなかった （後でわかったことだが）
ビンタされて「絶対に許さない」とまで言っていたねるの
徳山に対する敬愛の態度が不思議だったろ
DVDがねるへの謝罪でそれを学級裁判前に観ていたのだったら合点が行く >>111
＃１０の「勝手に期待して、勝手に失望して・・・」が出るまで
主語目的語が明確でないから「許さない」は別の人物に対してだと思ってた
俺、勝手に深読みして勝手に絶望した 徳山のDVD森の中で3回くらい瞬間移動するとき「じゃあとって」？かな？なんかいってない？ただの雑音かな？ 徳山のDVDベリカが動画撮ってると思うんだけど
DVD割れて続き見れないならその動画使って謎解きする流れ来ないかな >>110
神崎はただ生徒から没収されたものとして渡されただけなので
それが徳山がねるに託したものとはわからないわけで
数字に反応したのは数字がそのこと(徳山のものだということ)を意味していたからかなと
数字に何らかの個別の意味があるというより、たとえば以前にどこかで見かけたことがあって
それと同じものと気づくひもづけのキーとして意味があったとかね 理佐ってねるのこと好きな設定なのに
2話でねるが下校したと知った時「ふーん逃亡したってわけだ」って言ってるしよくわかんないなこのドラマw >>116
そこは演技したんじゃない？いきなりニヒルキャラ崩したら怪しまれるし
ねる含むクラス全体を疑ってるような態度とって、矛先がねる1人に向かないようにしてた、とか？
自分で言っといてちょっと強引だなこれw ねるが登校してきてねるのことで頭いっぱいになったってことで……好きだけどそのときはまだ冷静に見れてたのかなって思ったりw >>116
だって犯人決めずにスタートしたんでしょ
先のこと考えずに脚本書いていったんじゃないの >>119
それ誤解だから
今までにも何度も指摘されてる >>116
あそこは敢えてねるを犯人に仕立てることでねるがクラスの皆から疑われ、そこでりさが「私が守ってあげる」とねるを守ることでねるの気を引こうとしてたのでは 「逃げたってことか」と嬉しそうに言ってるからいろんな意味にとれるかも
クラスに来ても皆に問い詰められて面倒なことになるから逃げてくれて安心した
って解釈はどうだろう？ちょっと苦しいかな？ 結局大五郎の死因は病死だよな？
死後どれくらいか知らないがナイフを
腰に刺してあの出血って心肺停止状態
だから？刺した場所も変だし。
ナイフはさとしの物かな？
疑いがかかるのを恐れてる感じ
米さんは受験に自信が無いから
現状を壊したい？
神崎の１週間は何時からの１週間？
最終的に死体遺棄の罪を橋部か神崎
が被ってお仕舞いかな？ 細かい整合性はきにしたらだめだな
所詮アイドルドラマだし もうさとしでしょ
ここにきて明らかに怪しい演出してるしこれで何もないなんてありえない スポ根ドラマの筈がありえない魔球でSFドラマだった
初森べマーズ比べれば、ストーリーが破綻してないだけマシ 少なくとも神崎とやり取りしてる生徒は2人いるよね
長いソックスと短いソックス一人ずつ >>127
しかもその内の一人は
ばれたらクビになるような行為を教師にさせることができる生徒
神崎とどんな関係なんだろう りさねる虹森平手菅井ぺーはやって良かった美味しいドラマ
あかねんすずもんは損な役回りというか嫌な奴
もなずーみんは存在感無さすぎて勿体ない
さとし名人米さんはどうなるかな >>123
病死だとしたら、死因は心不全だよな
ニトログリセリンは常用薬ではなく、特効薬で、発作が起きたときにすぐ服用する薬
心臓発作は大半の場合、いきなり死ぬことはなく、薬を飲む時間がある
あの薬瓶は徳山はポケットにあったのになぜ飲まなかったか
一時的に取り上げられていた、あるいは、中身をすり替えたのなら、殺されたも同然
まあ、そこまで考慮されていたら感心するわ >>129
三列目のさとしと米は空気になるよりインパクトあったから美味しいでしょ さとしが担当してる大パネルは何か意味があるのかと思ったけど、後編予告見たらロッカーに入ってる徳山をピカソ風に描いてるみたい
そんなに深い意味はないかも？
あと、なーこが買い出しを頼むとき消臭剤の他にロープも注文してるから何に使うのか気になった
徳山を吊るすのか？ >>130
ただ、死に顔が割りと穏やかなんだよ
苦しいはずだよな心不全って
まあドラマの死体役でずっと苦しい表情無理だろうけど。 「暇つぶし妄想」
今更だけど
本当にナイフ刺さってた？
生身の傷跡の映像は無いよね？
橋部が平手のロッカーに仕込んだナイフも
刺さっていたものという証拠はあるのかな？
引き抜いたシーンも無いし。
そしてナイフを抜くのを止めたのが米さん。
面白いなー。 >>135
刺されて死ぬのも中々苦悶の表情になりそうだがｗ
今まで死に顔のことは留意していなかった
私としたかとが迂闊だった
気が付かせてくれてありがとう！ 徳山埋めたあとべりかが空のロッカーと写真とったあとの表情てなんだろ？ 徳山埋めたあとべりかが空のロッカーと写真とったあとの表情てなんだろ？徳山いなくなってさみしーてきな >>139
中で普通に動いてた形跡あったとかかな？
ただその予測だと入れ替わり説か劇中劇説を後押ししそうな感じだが ベリカの行動で大四郎のシーンの意味が反転する
・大四郎をあざむいた第7回と第8回は後味が悪い
もし平手が徳山大五郎を殺した犯人をしょっ引いても
残った死体は大四郎が葬儀をあげ埋葬しなければならない
3-Cのみんなにだまされ、ニセ警備員に暴力をふるわれ
菅井のために、参宮橋校長と対峙までしたのに
犯人を捕まえた後に「あなたは私たちにまんまとだまされました」
だったら、大四郎は哀れな大人だし、視聴者も後味が悪い
・ベリカのインカメラ
第4話で現場のベリカで佐藤詩織が似顔絵を描いてるところに行くんだけど
本当は似顔絵には用がなくて、どんな雰囲気ときかれた上村が「ベリカみたい感じ」
といわれて、インカメラ切り替えるところが大事。
切り替えた画面はカメラレンズが手で半分以上隠されてた画角の狭い絵になっているが、
手で覆われている部分がなくなると、画角は広くなる
・セルフィー棒でとったベリカ・大五郎・大四郎の３ショット
第7話でセルフィー棒でとったベリカ・大五郎・大四郎の3ショットは
覆う手がなくなるので、画角が広く大四郎から丸見えになる
大四郎はこの時点で大五郎が殺されていることを知る
そのうえで、自分と正反対だったという大五郎のように、ヒロイックに振る舞い、
菅井のため参宮橋校長と対峙する
大四郎は、平手の「徳山先生のことを私たちに任せてください、必ず解決してみせます」
というのを、大五郎の死を知ったうえで、信じたように見える
帰り際のあいさつで「また来ます。今日はほんとにありがとう」といって一時的に去る
ベリカのカメラのおかげで、大四郎は騙された哀れな大人ではなく、
逆に、強い意志をもった立派な大人として、描かれていることになるんじゃないだろうか >>141
それは単にベリカがヤバい奴だっていうのを表してるだけよ
いわば死体と昼ごは～ん♪と歌ったり、死体と写真撮ったりするのと同列
これでベリカがただの障害者ではない裏の本性が出てきたら、
上記のような何気ない行動１つ１つも前振りに変わる >>144
神崎に入試データを盗ませたのはべりかだと予想してるけど（長袖・スカートの長さ・靴下）
動機とか理由がサッパリ分からん >>139
目で見てもなんともないがスマホ通すと見えるなにかかと当時は思った
次の話で追い詰められるシーンあるしなにかわかるかも 大四郎と大五郎とロッカーに入ってる写真をインカメラで撮ったときに冷めた >>147
あれ普通に大四郎にバレるよなあ
あのシーンは必要だったのかなと思う >>97
今更だけど
さとしが皆に手を上げるように促した時に
りさが人殺しって言ってたからさとしに向けていったのかなと思った
もちろん皆に向けて言ったともとれるので個人的な見解です >>149
さとし宛て ← このスレでは通説となっている有力な説ですよ 理佐とさとしの対角線上にもう1人いるだろ
多分あいつに言ったんだろう
実際徳山刺してたしなｗ 10話見直してるけど尾関の演技下手だけど好きだわー >>141
べりかが弁当を喰うシーンは2回あったが、2回ともいきなり眼に箸をぶっ刺してる 物の投げ合いって、もうちょっと激しいものかと思ってたわ 「徳山大五郎を誰が殺したか？」 @tx_tokuyama
明日はいよいよ第10話！
いよいよドラマは最終章！
「徳山大五郎を誰が殺したか？」
みなさんの予想は？
さらに、今日のお昼頃新しいニュースが…！？ ニュース…
サントラのことか、それともBlu-ray発売か DVDボックスもしくはBlu-rayボックスの特典映像がすごい楽しみ
多少値段はってもいいから充実の内容をお願いシタイ >>134
さとしは木の板を白く塗ったあと、黒く塗ってる
前スレ926で下塗りしたほうが色の乗りがいいって書いてた人がいたけど
黒く塗ったあとさらにその上に絵を描くなら白く塗る必要ない気が(黒が下塗りでいい)
ということは白く塗ることには意味があるかも？
一度書いたけど、さとしのダークサイドが顔を出すことを表現した演出とかね >>158
おっしゃる通り、あのシーンはさとしの心情を表してるのかもしれないね
荒々しく黒に塗っていくシーンは今までの優等生ぶりから一変してダークな一面が垣間見える
ちなみに画像粗くて申し訳ないけどこんな絵
http://i.imgur.com/1f2USSO.jpg
あと、こんなのもあった
http://i.imgur.com/BdTi03D.jpg
これを見ると徳山の死がお化け屋敷のネタとして扱われてるのがわかる
クラス全員で徳山の死を必死に隠してきたのに何故ここにきてそれを示唆するようなマネをするのか？
文化祭準備の指揮を執る生徒達は何か企んでるんだろうか 案の定BD&DVDBOXきたが、2017年6月7日発売ってwww ③タイトルバック -スペシャルバージョン-（仮）
ドラマの世界観を含めたスぺシャルバージョンを主題歌「世界には愛しかない」フルバージョンでお届け！
俺の願いは叶えられた♪
ただ、来年まで俺の寿命が持つかどうかが心配 ストーリー紹介の文章を久々に読んだ
「無慈悲にも鳴り響くチャイム。」から「やばい、時間がない。とりあえず隠さなきゃ…！」の飛躍の仕方が頭悪そうで
こういう重要な文章がダメな作品はネタドラマとして見ようと決意したことを思い出した もう議論されたかもしれないが
徳山のスマホ側から友達追加して卒業生にLINE送ってるとすれば
なりすまし犯（よねさん確定？）は卒業生の名前や同窓会の存在を知ってて
連絡したってことになるな。
ココらへんに米谷小百合の伏線が効いてくるのか？ >>165
その話劇中の卒業生どうしの会話に出てた気が
メールアドレスから検索で追加されたとか言ってなかった？ 「勝手に××××で追加されてさー。」（×の部分は聞き取れなかった） Amazonで買うのが安いだろうけど、特典は布ポスターが個人的にはいいかなあ
テレ東本舗は缶バッチはいいんだけどタオル・・・もっと他にデザインあっただろ・・・ >>171
まだ最終回ではないからどうかな
謎解きは最終回だろうし
そこでたぶんいろんなどんでん返しは用意されてそう >>171
当然ラスボスは最終回まで引っ張るでしょ
見当はつくかもしれんけどね DVD発売日来年6月って遅すぎない？
今欲しいやつもその頃には購買意欲失せてるぜ ちょっと気づいたんだけど
佐藤が上村の微妙な目撃情報で精巧な似顔絵を描いてたけど
あれやっぱり知ってるからだよね？ｗ >>174
それなーこ ガッカリだわ
冬には手に入ると思ってた
大人の事情ってやつか >>176
前クールのセント酒が12月発売だから元々冬は 無理やで >>175
あんなアバウトな情報でそんなに精巧に書けんのかよ！
ってツッコミ入れるネタだと思うけど さとしが主犯は間違いない
一話で犯人は明示されていた（一人だけ手を上げるシーン）
がこのドラマ一番の見せ場 これ一番早く公開されるのって
テレ東？アマゾンプライム？
他にもあるの？ テレビ情報誌だったかなんだったか思い出せないけど
「事実上の最終回の１１話」ってプロデューサー？のインタビューで書いてあった。
どこで読んだんだっけなぁ 11話で犯人確定させて12話で伏線回収(解説)みたいな流れもあるんじゃ 12話先に撮ったんじゃなかった？クランクアップしたのは11話の撮影後だったから監督のTwitterがややこしくて、一時期11話までって言われてたよな >>184
そう先に12話撮ってる
さとしの制服の汚れは11話でつくんじゃないかな？ >>183
予告の最後ベリカが終了ふぅ～って言ってるんだよな
このスレ読んじゃうと劇中劇の撮影終わりとしか思えん 今野ってさ、鼻の頭がなんか凹んでるというか溝になってるよな 11話でてちが「犯人は○○」と指名するシーンで「次週に続く」
12話で謎解きをする
みたいな構成は確かにありそう >>189
本人はその鼻よりも後頭部が絶壁なのがコンプレックスらしいよ
元相方に鼻のことよくいじられてた サトシを真犯人にするにしては
ちょっと10話と11話(予測)で目立ちすぎてる 逆にこの辺りで匂わせておかないと
最終話できっちり収束しないんじゃ？ なーこ犯人で解決したかに見せかけて
どんでん返しでてちかねる犯人 11話に犯人確定なら、11話に見せ場あるって言ってた子の誰かじゃないかな
やっぱり上村があやしい 予告の平手「今日中に犯人をしょっ引きますから。」
は
米さんや土生のくだりが終わってから
つまり
多分終了間際のセリフで、＃１１で犯人ははまだ明かされないだろう 消去法でも、DVD の「おいで＝小池」でも、小池があやしんだよな
ただ動機がわからん 土曜ドラマ24 徳山大五郎を誰が殺したか？ #11
番組内容
文化祭前日の夕方、廊下で橋部(今野浩喜)が取り出したDVD。
徳山(嶋田久作)が殺された日の朝、長濱ねる(本人)が出席日数不足の件で徳山に呼び出された時に「俺に何かあったらこれを見ろ」と渡されたものだった。
だがDVDは真っ二つに割られていた…。DVDは教師に没収され神崎の手に渡っていたはず。割って捨てたのは誰なのか？
ケースに書かれた「3423」という数字の意味は？一方、徳山のLINEを操作している犯人が遂に明らかに!? ねると橋部が親子ならこんなに便利
・徳山写真女子と、ねるのおさがりの制服
橋部お父さん、余興で娘ねるの制服を着る
娘ねる、汗だらけのお父さんの着た制服は絶対着ない、姉の制服を着る
伏線が2つが同時回収
・ねるのTwitter悪口
ねるは橋部理事の娘なので「お前がみんなの手本にならないでどうする」
ねるが5日目までスマホを持ってなかったのは、悪口の件で4日目まで橋部に取り上げらていたから
4日目、ねる裁判中にジャストタイミングで、ねるスマホから徳山LINEが来たのは
橋部がカメラでリアルタイムに監視していたため
伏線が3つが同時回収
・孤独なねるの学校生活
「俺はさ、もっとお前らに本気でぶつかり合ってほしかったんだ
本音で語って、泣いて、笑って、それが青春ってもんだろ」
不登校の娘ねるにはないものなので、青春を味わってほしかった
・非常ベルは2度鳴る
1度目の非常ベルは教室不在のねる、2度目はねるが教室にいるとき橋部が鳴らす
この時、はじめて、ねると橋部が同時に登場、それまでは同時に登場するシーンはなかった ねるの寒がり設定と
橋部の汗っかき設定はあまりにも露骨なのは確か >>194
サンキュ
収録の順番を入れ替えるのはよくある事
９話 通常の教室
10話 文化祭準備
11話 文化祭
12話 ？
セットの状態に注目すれば12話を先に撮りたい理由は９話と同じ状態の撮影があるからかも
ただ平手の「今日中に犯人をしょっ引きますから。」は文化祭当日っぽいから違うかも 最終話は卒業式だったりして
そして何故か死んだはずの徳山が教壇にいる ♯2でてちを台車に乗せて廊下に放置する前後に虹花がいないのはなんで？
みんなが校舎中探して戻ってきたら虹花もいるけど。 石森の不在はところどころ誰かがいないんじゃないかと注意深く見るようにさせるためのきっかけのようなものだったのかな？ 徳山自身が何か目的があって誰かに死ぬのを手伝ってもらったなら争った様子もなく静かな死に顔なのは納得いくかなと思った
病死でも刺殺でも、自ら死を受け入れたのなら抵抗せず死ねるのかなと
わざわざ死ぬほどの理由が何なのか肝心なところがわからないけど ついにクランクアップ！欅坂46からコメントが到着！
【徳山大五郎誰が殺したか？】
http://www.tv-tokyo.co.jp/information/smp/2016/08/04/191708.html
■上村莉菜
見てほしいところは11話です。
1番振り切った演技をしたので新たな一面が見てもらえると思います。
■米谷奈々未
見所は第11話です。
今まであまり疑われたりしなかった独立派が疑われたり、土生ちゃんが本性をあらわしたり、盛り沢山です。 もうあと2話しかないんだし細かい伏線はほぼ回収されないと割りきった方が楽しめそうだね。 >>217
理沙にそう指摘されて手を降ろすんじゃなかったっけ？
それれなら尚更犯人じゃね？ >>218
石森「みーんなで目をつぶってたら誰が手を上げたかわかんないかも」
佐藤（手を下げて）「だな」
理佐「人殺し！・・・は手を上げない」
という流れ >>206
盗撮カメラはクーラーのやつも時計のやつも録画するやつで、
監視カメラではなかった
>>218
理佐「人殺し!!（はお前だろ!）、は手をあげない（普通は）」
あの「人殺し!!」の後の間は気になる
何らかの意図がある間だろうけど、重要かどうかは判らんが 人殺し…は、手をあげない
たんなるドラマが始まる前の予告で使うための台詞だと思ってた 犯人予想(9月17日現在)
大本命 今泉
本命 オトナ
対抗 犯人はいない
穴 ベリカ
大穴 てち
サプライズ 葵ちゃん 関西東海ってずーーーーーーっと今泉犯人て言ってるな
推しなのか知らんけど >>220
平手が、クーラーからカメラを発見した時、時計から発見したときとは違い
映像をすぐには確認できなかった
それはなぜかというとあれは、GoProの前のモデル「GoPro3」に「Wi-Fi BacPac」が
付いていて「LCD Touch BacPac」がなかったから
GoPro3は、基本的にWi-Fiから操作や動画の確認をし、直接操作したり見るには
別売りの「LCD Touch BacPac」がないとできない
平手には、他のメンバーがプロジェクターを用意する間、どこからもってきた
「LCD Touch BacPac」を、カメラから「Wi-Fi BacPac」外して、わざわざ交換するシーンがある。
あの状態では、「Wi-Fi streaming」でしか動画を確認できなかった
それにくらべ、時計についていたのは、「GoPro3」＋「LCD Touch BacPac」だったので
その場ですぐ動画は確認できたが、ストリーミングでは見ることができない
あれは、文字どおり橋部が平手に発見してもらって「推理を進めて」もらうもの物だった 脚本かなり思いきってるね
殺人に始まりセクハラ、盗撮、体罰、いじめ、風俗、裏口入学、あらゆるタブーや犯罪を詰め込んだ感じ カメラを細かく言ってしまうとバッテリー何時間持つんだよってことになるから
橋部の言っている事を信じて犯行を見てないと思うか、嘘だと思うか
時計のカメラもリアルタイムで見れるとしても見ていたという描写はないので
探偵役が調べないからな、このドラマ 橋部は徳山にLINEで頼まれて台車持ってきたって事は
米さんと繋がってなきゃおかしいけど、
たぶんそこはあやふやなんだろうな >>230
徳山のLINEをいつ誰が操作してたかが曖昧なままならクソすぎるだろw >>230
米さんが実際にLINEで呼んだ
橋部は徳山が死んでるのは知っていたが知っているとバレたら困るので
知らないていで行動した
と考えたら別に矛盾はない 橋部を呼んだのは米さんだとしても神崎にメール送ったのは別人な気がする
そもそも送ってないのかもしれんけど >>230
>>232
米さんが殺人の犯人でなければ
自分は死体がロッカーに隠されることを見ていただけなので
死体が見つかっても困らないから
橋部とつながっている必要はない ライン送ってるのが最初から米さんとは限らんよね、途中で携帯ゲットして皆んなを弄んでたのかも 米さんをLINE犯に仕立て上げて真犯人を炙り出す策 別にライン犯と真犯人が同一人物である必要はないから素直に米さんで良いのでは 今泉犯人の根拠をもう一度バカな俺にどうか教えて下さい。。
余りにも突飛すぎてただの出番少ない今泉に対するファンの願望にしか思えません。。 ナイフ触ったのは確かに怪しいけど肝心のナイフが凶器には思えないんだよなあ >>223
今泉の順位はてちゆっかー尾関葵ちゃんベリサもな米さん小林みーちゃんのつぎくらいかな ミステリー要素が縦軸
学園青春群像要素が横軸
今のところ見事な融合 今泉について一番おかしいのはゆっかー&優等生グループのお当番回にほとんど居なかったことだよ
相方の小林はきちんといたのに
あれは他で目立ちますと言ってるようなもんだにょ >>230
繋がってる必要はないでしょ
橋部の行動心理は3-Cが困難にどう立ち向かうか(あるいはあたふたするか)を楽しみたいって点にある
だからゲームマスターの視点で障害を設置することもあれば、生徒の要望に応えてかき回すこともし得ると思う 結局今泉説はメタ視点でしか根拠が薄いんだよなぁ
確かに自分も人気のわりに出番が…とは思うけど、それを根拠にするのは無粋かなとｗ これまでの異常なまでの進行の遅さからいってあとたった2話でノーマークの特定の人を犯人にするのは動機の説明含め時間が足りなすぎる気がする。。
よって犯行は単独犯ではなく組織的なものによるもので色々うやむやにしたままにしそう。。
あくまで妄想です笑 後半予告のてちが徳山のスマホをみせびらかしてるのを見ると米さんもってないと思う
たぶん文化祭当日の朝かなんかにゲットしたのをみんなに見せて「犯人しょっぴきまーす」なんだろ
犯人は文化祭中に捕らえる寸法
普通に橋部だと思う TAKAHIRO10話に出てたみたいだけど誰か気づいた？ >>252
卒業アルバムかな？このスレに画像あったよな 橋部の役職も卒アルと今とでは違うのかもな
副理事長から理事長に昇格してるかも 卒アルの教師の一人なら古文の齋藤健太か？
でも顔がはっきり見えん 確かに「タカヒロ乗せてってくれるって」って言ってるな >>259
現代の高校教育では
地学天文（理科）とか、漢文（国語）の授業無いんか・・・・ 最終話予告に今泉が写っていたら今泉が犯人
最終話予告に今泉が写っていなかったら今泉が犯人
今日の予告楽しみだな >>260
最近卒業したけどあったよ
天文？という科目は無い(地学の中にある)けど。
てかいつの時代も学校によって違うと思う >>262
さんくす
俺、共通一次世代だから
最近の事情が分からなくってさ 生物・化学・物理・地学だったけどうちの高校も地学は教師がいなくて
地質学的な内容は生物担当、天文学的な内容は物理担当、その他は化学担当に
分割してやってた記憶がある
あと漢文は古文・漢文をまとめて「古典」だったと思う あ、でも3年のときに初めて地学担当が新任で来たから1年生は地学取ってるやつもいたな >>261
ブブー
違うお
過疎ってるからそろそろ…… >>266
リアルタイム降臨
犯人ネタバレｷﾀ-----(ﾟ∀ﾟ)-----(。・ ω・)ｶﾅ? 大五郎は病死
刺したのはぺーちゃん
なぜ？かは楽しんでね
これで終わります >>268
ヒントありがとう～
田中要次とかも信じて良いの？ >>269
もう終わりw
dionさんはレスくれてたから最後に
第二の死体 >>271
りょーかい
最後まで楽しませてくれよお >>268
なんだよ意外性ゼロのベリカかよ
あの胡散臭い演出意味あったのかパッターンか
今泉が犯人じゃないのは意外すぎるお
推理ものとしては微妙だお 仮に今泉犯人だったら中盤までの物語がなんだったんだよってなるよね。 今泉にはエコエコアザラクの菅野美穂ばりのびっくりを期待してたんだがなあ
今泉はホラー映画顔だしな 今泉は次フロント外れそうだなwww
逆にベリカは安泰かな 病死で刺したのがぺーとか想像できる中で一番つまらない結果だわ
嘘であってほしい 偽ジャーナリストって殺されたの？気絶しただけかと思ってた。 第二の死体があるなら、殺されてると思う
まあガセネタだと思うけど 最高のホラー顔は長沢くんだ
ほくそ笑み標準語で残虐な言葉を発する長沢くんが観たい べりかが犯人として、予測できるような材料揃ってる？ 弁当箸で刺すのが伏線とか言われても、もう少し捻れよとしか思わない 僕は尾関がゾンビになってメンバーを追いかけ回す展開が見たいお 病死後に刺しただけなら死体損壊だから、死体遺棄と同じでみんな仲良く同罪ってことか？
何かつまらんオチだな… イギリスだかフランスだかのことわざで
「真っ先に子供と障害者を疑えという言葉があるらしいね」 障害者バカにしてるってクレームくるぞ
ブルーレイ発売できなくなる そもそも268さんは他スレとかでネタバレ実績ある人なの？
私はこのスレしか見てないから知らないんだけど・・・
このスレでは今のところ次回予告からわかることしか当ててないし(石森がりさを刺す)
メンバーコメント見れば分かるようなことも混ざってるし(11話はうえむーのターンとかだったかな？) ベリカって意味深だけどただの変人キャラかと思ってるけど一応保険で穴予想しちょる >>293
皆相手にしてないじゃん、察してくれ
べりかが普通の女優さんなら疑ったけどべりかだもんなぁ(´・ω・`) たぶんべりかはてちが犯人を追い詰める際に急に真面目な口調で今まで撮った写真を元に一緒に犯人を特定する。 もうおわりだし迷言集つくるか
「二の腕ですね」
「上重さん許してください」 >>302
「上重さん許してください」はわかるけど
「二の腕ですね」って何だっけ？ >>303
渋谷川を演奏するゆいちゃんずに対して大四郎の言葉。 犯人役出来るか心配されてた時点でぺーちゃんは大本命 >>306
いや欅全員素人だから
犯人が誰か最初から教えなかったのも、
演技がそれで変になっちゃうからだし 後半予告で平手とねるが予想しててその通りなわけあるの？ これまでの展開の仕方なら、まぁぶっちゃけ犯人は誰でもいいやってのはある てちが推理を語り始めて、それがある程度説得力があってみんながなるほどと
思ってこれで解決、と思ったそのとき
だれかが大笑いをし始めて「とんだ迷推理だね、犯人は私さ！」と言って
独白を始め、てちの推理をことごとく覆していく
なぁんていう展開があったら超本格派ミステリードラマなんだけど
まあ、さすがにそこまで凝ってはいないだろうなぁ >>312
多分、真田十勇士観劇に行ったからだろ
スルーでＯＫ あー作業が進まない事じゃなくて神崎の過去に触れようとしたからさとし怒ったのかな うわ、録画鯖再起動してログインするの忘れてて録画失敗した
まあプライムで見てるしレコーダーでも録画してるからいいけど… 死体はさとしが作った人形で大四郎は大五郎本人のなりすまし、
という万馬券で勝負！ 大五郎装って神崎に送ったメールも、めっちゃ改行して最後に「大好き」って書いていたのかな…(´･ω･`) 米さん上村に耳打ちしてるし、上村が裏ボスの主犯で複数犯の犯行だな Amazonプライムの11話あらすじ説明おかしくね？
イルカとクジラの群れってなんだ？ やっぱり！！！LINEは！！！複数犯じゃないか！！！！ べりか動画が真相を映してるのかただ撮ってるだけなのか 赤いペンキを返り血みたく浴びてるさとし
正直綺麗だった あんまり進展しなかったなー
ここにきて神崎が浮上してるし どっちって橋部は犯人は分からないと言っていたのに分かっているような口ぶりだな
残っているのはさとしと神崎くらいしかいないけど ああ、そういうことか
犯人二人ってことか 事件が2つあってどっちの事件の犯人？ってことかと勘違いしたわ 「どっちの」って上でバレ気取ってるやつの言ってる通りかもしれないじゃんこれ いやレズだから犯人じゃないってのはどうかと
つか理佐ねる石森ふーエピソードはこれで終わりなのかw
斉藤どんまい 先週時点でほぼ材料出揃ったな
犯人は徳山で兄弟としてはわりと昔から入れ替わってた
教師役がうまいのは二人とも教師を演じてたから
過去の生徒が徳山を好きで今の生徒が徳山を嫌いなのは入れ替わったから
神埼は徳山の入れ替わりによって好みが変わってキャラも変わった
ラインは別犯人てのは１話でほぼ分かってたから犯人だけに着目するとこんな感じだな
わりと他にもヒントはちりばめれてるね
さとしはクラスが分裂してる原因を作ってる犯人 徳山は心臓病を患っていて酒を飲みすぎると良くない
だが不倫相手の神崎と酒飲みまくった徳山は椅子に座って体調整えようとしたがそのまま病死
さとしはその後にナイフを突き刺した
だから橋部のどっちの発言って感じかな LINEってグループ犯だったのかよ、これはやられたわｗｗ CDケースをねるに渡した意味がわからんね
これだとねると徳山が肉親説もあるのかな >>367
徳山、スマホはたまたま
ただ神崎がピンときてはいけない数字だったな 残るはニトログリセリンか
さとしの血で犯人バレたかと思ったけど、
徳山殺しの時の血ではなかったか >>379
二人とも殺人はしてないってオチだと思うので
ナイフ刺した事によって他殺に見せかけたいってだけでいいんじゃないかな >>374
やめてｗ
ラインの犯人が別と神埼不倫相手は３話でパクチーの時点でほぼ確定できた 倶楽部さんは最初から犯人はさとしだって言ってた
倶楽部さんって何者？ ニトログリセリンと神崎が次週持ち越しか
ねるが提起した謎では >>385
あのシーンの意図するところはなんだろう 教室であんな大胆にペンキぶっかける？
おれが橋部だったら、怒る お前らみんなの一発芸には触れないのかよ！
あそこ今回の見どころやぞ 独立グループが繋がってたってのは何となく想像できたな DVDに数字書いてたらまずその時間を見るよね。
で、DVDは神崎が持ってた。
何らかの理由で割って捨てたのを今野が拾っててちに渡したってことかな。 りかってlineのグループ最後に入ってたんだな
なんか気になる あの写真に辿り着けるものをねるに渡したって事は
ねると神崎に繋がりを持たせたい？
ねるが徳山の親族で神崎と仲良くしてやってとかそういう感じかな えーわからーん
上村さんよく犯人わかったな
色んなメンバーに見せ場があって楽しかった >>383
まぁ流石に犯人役が血つけてたらネタバレに注意するだろうしね
何の気なしに載せたってことは白の可能性が高い >>392
単純に本来仲良しメンバーであるべきメンバー、
そうでないのにつるんでるグループがあった、というのを浮き彫りにした演出じゃね
すずもんでいえば葵と仲良くしてもいい展開だったり
志田とぽんは理解し合えそうだしで
そういううわべの付き合いしてるってのが仮面をつけた演出で暗喩してて
仮面を外した連中は関係がオープンになったと（うえむーが実は米さん組と仲良しとか）
とりあえず皆ペルソナ被るのやめようぜ的な >>396
めちゃくちゃ和んだ
でもちゅうえいネタ多すぎなw これ最終回後に検証したら、色々あれなんだったんだってのがありそうだなぁ 神崎とさとしが繋がってるとこからすると
共犯ってことか
他に理由が考えられん ・徳山が死ぬ原因を作った人物
・徳山にナイフを刺した人物
どっちってこういうことかなぁ
ミステリーでは定石のアリバイからすれば、
ねると会ってから死体になる間に徳山が教室から
居なくなる点が解明されるのかどうか 中盤までは見返してたけど、ここ数話は全く見返す気起きないから困る 真のエンディングはブルーレイ／ＤＶＤ－ＢＯＸで！とか無いよね・・・ｗ ハーフアンドハーフとウーパールーパーがちゅうえいのギャグだよな
かとしもSRでウーパーやっていたわ >>399
ぺーちゃんがDVDの様子を撮ってたのが伏線だったとはね 「徳山大五郎を誰が殺したか？」@tx_tokuyama
徳山大五郎です。そういえば、ねる！俺が渡したDVDの映像ちゃんと見ろよ～映画研究会の映像でも、パン君の映像でもないぞ。ちゃんと探せよ。 #欅坂46 #徳山大五郎 神崎DVD見て水槽の中の写真見て入れ替えてた
13話に続く 連続ドラマや連載マンガ・小説等ではありがちだけどね、ミスリードばら撒いて回収しないっていうのは >>413
風俗に財布があったことはスルーされそうだなー >>420
断トツだな。周りが良くなってきてるだけに…
怒鳴りばかりで可哀想ではあるけど 死体移動犯＝ねる説唱えてた人元気ですかー？
橋部＝移動犯説を唱えてた僕は元気ですよ！ DVD周りでいくつか疑問が…
・なぜ徳山はねるに渡したのか
・徳山が写真を水槽に置いた意味←自分が神崎に殺されることを知らせるため？
・神崎は数字に気付いたのか？
・気付いたとしたら何故写真を回収しないのか？
・神崎犯人だとしたら爪が甘過ぎる気がする…←橋部言ってたのは神崎のこと？ まるみえ女学院はどうなったの？
ニトログリセリンは何なの？ >>438
てちのあの反応と映像で絶対てちねるだと思ってました
ライン犯もまさか3人だとは米さんはともかくうえむーは全くのノーマークでした 神崎が犯人だとすると、何で菅井を助けたのか意味わからん
犯人に仕立て上げればいいのに >>443
神崎に菅井が正当に合格した入試結果を持って来させたのはさとしだな とりあえずギャグの元ネタ１つも分かんなかったから全部教えて >>443
誰かに指示されてたんじゃなかったっけ？ そういえばLineのシーンで
米さんが犯人だったとしたら真後ろにいた上村見えてただろってのがあったけど
一応伏線だったんだな 台車を通り過ぎた男と壊れた時計は回収しないで終わりそう 「平手さ～ん、平手さんいる～？」と
ナイフは次回か ニトログリセリンがここまで放置されてるのも凄いなｗ
徳山殺しの犯人に関する判断材料は中盤までで出揃ってた感じだったのかな
この終盤の話見た感じ 一応犯人の予想はさとし神崎ペアってところだな。
徳山の死体は人形でさとしの最高傑作であるというびっくり展開期待しておこう 「どっち」というのは「殺した犯人」と「死体にナイフを刺した犯人」の2ついるよ、ってことかな？ 次回予告で神崎とDVD見てるな
あとは神崎と誰が繋がってるか 1話からずっと気になってた天井のスピーカーらしき物だって回収なしですね >>455
服装、髪型で一致する人がいなかったから、
橋部説神崎説だったな 卒業生が神崎の過去を語るのに苛ついたさとし
徳山の死体を愛おしそうに眺めるさとし
徳山の愛人は神崎
これ総合すると痴情のもつれでさとしが犯人、というのが一番わかりやすいけど
そんなに簡単でいいのか、という気もしないでもない オレはクジラとイルカの群れの画像が見たい！
↓Amazonプライムの11話説明↓
11. 第11話「悪戯シタイ」
文化祭前日の夕方、平手友梨奈（本人）は廊下で用務員の橋部（今野浩喜）を見かけ、
声をかける。橋部がゴミ箱に捨てられていたというＤＶＤを取り出すと、二人の会話を
聞いていた長濱ねる（本人）が駆け寄り、ＤＶＤを奪い取る。だがそれは真っ二つに割
られていた。一昨日、長らく不登校だった長濱が登校してきた日、学校へ持ってきたの
がこのＤＶＤだった。徳山（嶋田久作）が殺された日の朝、教室に呼び出された長濱が、
徳山から渡されたものだったのだ。その日、早速クラス全員で見てみたのだが、
イルカとクジラの群れが飛び跳ねる映像が流れるのみ。美術の授業時間中だったため、
ＤＶＤはそのまま没収されていたはず…。ＤＶＤを割って捨てたのは一体誰なのか・・・？
一方、徳山の携帯から送られてくるＬＩＮＥを操作している犯人が、ついに明
らかに！？ （C）「徳山大五郎を誰が殺したか？」製作委員会 そういえば予告の「くだらないよ・・・先生・・・。」は？
無かった？ 徳山の死因は酒だろ？
だから殺しの犯人なんてのがいるとしたら薬を隠したりとかそういうことかね？ 神崎がさとしにやっと一週間長かったわねみたいなこと言ってたけど
全部、学祭のために仕組んでたってことか？
徳山は死んでなくて、幽霊役で生徒を脅かすために死んだフリしてたとか
橋部はそれを知っているとか >>492
気にしてなかったけどイルカとクジラどっから出てきたｗ >>431
すずもんとあかねんのキャラの差＆演技力の差が辛い さとし犯人だとクソつまらん
お前らみたいにネチネチ推理ごっこやってるやつは喜ぶかもしれんがそんなの少数派だからな >>462
フザケているかと思ったら本当にイルカとクジラの群れの映像と書いてあるなw >>468
誰が犯人なら大衆が喜ぶのか言ってみろよｗ ベリカがスマホで色々やってたのは怪しませるのもあるけど、
今回で終わりかな
ベリカ犯人説もなさそう >>396
おっ、それはもう始まってるのかな～？の煽りが良かったw てかお前ら事情痛（）のペーチャン犯人発言
もう忘れてるだろｗ >>474
割とガンガン絡んでたと思うけどな
OPも謎の独立グループセンターだったし 倶楽部さんは最初から犯人はさとしだって言ってた
オープニングで3列目のさとしがセンターなんておかしいもん 神崎の写真はコスプレじゃなくて昔の在学中の写真なのかも
神崎は在学中に徳山と交際していてそのまま教師として母校に着任
しかしその後徳山は別の生徒と交際を始めた＝フラれた→性格が変わった
と仮定するとその別の生徒がさとしっていう可能性もあるし
さとしもまた捨てられて2人で共謀して、という線も出てくるか 徳山もしくは大四郎は病死
ニトログリセリンは心臓病の薬
クラスが一致団結して学園祭を成功させることに異常な執念を燃やすさとしが何らかの理由で知った徳山と神崎との関係をダシに神崎を脅して死体をそのまま教室に置くように仕向けた？ >>476
まだ可能性はある
ずーみん犯人説と同じくらいの確率でね さとし偽善キャラでずっと理佐ねると対角線にいたじゃん
今回の上村は確かに突然感あるけども 正直これは完全に推測だけど
ニトログリセリンは徳山と偽徳山を見分ける「差異」
神埼なりが入れ替わり徳山を見分けるのに使ってたんだろうな
それを逆手にとってって神埼側を騙すために持ったって感じだろうね ＞徳尾浩司@tokuo: ネットを見てると、「この人未来から来たんじゃないだろうか」っていうぐらい、
犯人も動機も背景も当てている人が居たけど、嬉しくなりました。
プロデューサーいわく２割ぐらいの人が当てられるミステリーが良い物語だそうです。
果たしてどうなんでしょう？
当ててる書き込みあるんだな >>476
いやあれを本物の事情通とか思ってるやつの方が少ないだろw 薬学部か医学部のやついたら教えてクレ！
ニトログリセリン大量に服用したら死に至るか？
あの小瓶全部飲んだら致死量行く？
ご教示ください！ 解った‼
DVDに書かれた数字3423
中に映っているイ（1）ルカとク（9）ジラ
全て繋げると
さとし不細工・・・ >>477
のめり込んでる奴以外はオープニング云々なんて考えねえよw
怪しげとはいえ明らかに他と比べて絡み少ないのは確かだろ?
いきなり最後で犯人ってなるとちょっとねえw 一番難しいの動機だと思うけど、当たってそうな動機の推理ってあった？ じゃあ、オレ甘いパン のあとにゆっかーがニヤリとするのなんなん？ 上村、演技上手かったのが意外
あかねんは。。。もう少し何とかならんのかな
あかねんがしゃべると、緊迫した雰囲気も台無し・・・ まぁ最終回が終わって（矛盾は出てくるかもしれないけど）欅ちゃんのファン以外も「ふざけんなああああああああ、時間返せやあああああああああ」にならずに良い作品だった、楽しかったなと思えることを切に願うよ 土生ちゃんの演技シーン何回も見ちゃう
キレゆっかーと双璧の名シーン リアルワールドなら伏線(気になる行動、物)は全部回収されないからこんなもんやで 神崎の「面倒くさいことさせないでよ。友情とか絆とか、そんなの興味ないくせに。入試データを持ち出したことがバレたら、わたしがクビになるのよ。」
この台詞でさとしと神崎が繋がってるのは分かったよな 死体とマウストゥーマウスが土生ちゃんだったり、
愛人すずもんだったり割と意味なさそうなところに意味あったりするんだな 米さん長台詞緊張してたね
通訳してる時の方が演技上手かった 犯人当たったらつまらん
清々しく騙される方が楽しい 徳山がマカロンとパクチー好きになった理由って判明したんだっけ？ 土生ちゃん演技いけるよなぁ
米さんうえむーなーこもなかなかだったね そういえばオープニングの紙袋は出てきたな
亀もちゃんとそれなりに役割があった
なんだかんだうまいこと全部つながりそうだ >>501
素直に考えるならパクチー→神崎 マカロン→ねるっぽいけど >>500
そりゃ俳優が同じ人なんだから若返らせるの無理だしｗ さとしはサイコで死体を美術的に利用したかったとかだったら萎えるわ >>501
３話で分かるやん
好きな女に合わせて嗜好が変わる
神埼はパクチー好きだから３話で神埼と不倫してることは予想できるようになってる OPでねるがざくろ握り潰してるのが心臓病で死んだ暗示とか てちが仲間を増やしていく物語ってことか
ねるが仲間になって理佐グループが仲間になってぺーちゃんも仲間になった
最終話のline見る限りさとし以外は仲間になってそう >>491
それなー
あかねん好きだからそのうち上手くなるはずだと信じてたんだけどな すずもんの「忘れようとしてんだよ！」は愛人なりすましのことだったんだな
それを踏まえると最後あかねんについていかなかったのも頷ける パクチーマカロンは神崎が持って帰ったことで伏線回収ですがな 人物が全然描けてないまま順番に疑われて
否定したり感傷に浸りながら長台詞で犯人じゃなかったーでおしまい
何なのこのドラマ >>507
ギャル神崎がいたんだから顔変えると思うけどなあ そういやねるがロッカーあけてマカロン食べてたけどあれはただのミスリード？ つか、これまで明らかになっている証拠で犯人しょっぴくとか無理っしょ
何か決定的な証拠でも出てこない限り、怪しいってレベルで終わる >>486
医学部でも薬学部でもないけど、
ニトログリセリンはのんじゃ意味ないんだが
まずはそっから違う
ちなみに子供だったら別だけど、大人は大量に飲んでも
死ぬかどうかは解らない程度
危険なのは必要以上に使用した場合と、
あの薬が大量にあれば精製して爆薬が作れてしまうこと >>479
昔の写真ならブラウスの校章の色が今と違うんでは？ >>486
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se21/se2171013.html
副作用
頭痛を起こすことがよくあります。また、めまいや、立ちくらみにも注意しましょう。いずれも、一過性で１～２時間ほどでなくなります。使用後は横になるなど、安静にしていることが大切です。
【重い副作用】 ．．めったにないですが、初期症状等に念のため注意ください
過度の血圧低下．．強いめまい・ふらつき、強い立ちくらみ、冷感、吐き気、嘔吐、気を失う。
【その他】
頭痛、顔のほてり、潮紅
めまい・ふらつき、立ちくらみ、動悸、血圧低下
吐き気、吐く >>520
たぶんだけど、すでにちゃんと出てるんだけどその意味に気づいてないとか
別の意味で理解していた、というようなものがいくつかあって、そういうのを
総合するとちゃんと犯人を示していた、ということになる、という感じじゃないかな
犯人わかってから最初から見直すと「ああ、あそこのあれはそういうことだったか」
みたいに納得がいくようになってるとか けやかけ、けやびんよりはドラマの方が面白いけど初回の衝撃的面白さはどっかいったな OPで前に出てきてた割には最強釣り師あかねん、徳山の死に絡んできてなさ過ぎだぞ… >>524
この手のものは使いまわすからなぁ
ねる姉がいつかは知らないけど、
刺繍の色を3色で使いまわしてるだけかも
つまり、来年の1年は今の3年と同じ色になる >>524
うちの学校にもあったけど、ローテーションになってるなら3年ごとに同じ色になるよ 正直なところ、一番謎なのは徳山大五郎の人物像というかキャラクターなんだよな、実は なんかみんなで映像見てるから普通に犯人が映ってる映像あるんじゃないかな
明らかに橋部は犯人知ってるし答え合わせして当たってたので
証拠の盗撮映像見せてもらうのでは >>522
>>525
ご教示感謝
病死に見せかける毒殺・中毒死的なトリックはむりかー、残念！ 徳山が生きてる普通の学園コメディにしたほうが絶対おもしろかったのに しかし最終回は拡大スペシャルとかじゃなくて普通に30分みたいだけど
30分で全部きれいに終わるのかどうか コメディ色が薄れれば薄れるほどB級サスペンスドラマになっていったな
最初の頃はもっと面白かったけどな マカロンはミスリードの割に引っ張り過ぎたネタなのか
マカロン弁当は流石にやりすぎだわな >>535
コメディの方が良かったってのは同意
中途半端にサスペンス色強い 最終回前にしては若干盛り上がりにかける回だったなー
最後は神崎だけじゃなくさとしにももう少し疑惑が向く感じで締めないといけないんじゃないかと思ったり OPのセンターポジションの中でダントツに扱いがショボいメンバーがいるなwww >>532
過去と今で性格全く違うのとかは入れ替わりの直接的なヒントになってるよね
神埼に対するまぶいねーとかも分かりやすいけど 最初の頃は何回も何回も同じ回を見返してたけど
ここ最近は1回見たらもういいかってなってしまった >>539
BLTパーフェクトブックにある川村Pへのインタビューより
当初はもっとコメディー要素がつよかったんですね。しかし、やはり「サイレントマジョリティー」のイメージが予想以上に強くなったことで、軽いノリのドラマから、サスペンス色を強めつつ、今どきの女子高校生たちの会話の面白味を生かすような作品へとシフトしていきました >>531
わいの学校も三年ごとに袖のマークローテーションだったで
ちな広島 >>544
俺の見方は正しかったんだなw
あのパーフェクトブック推理においてはほとんど役に立たなかったと思うのは俺だけ?w 何回も見返さなくなったのって10話くらいから解答編みたくなってるからでは >>496
公式のギャラリーで神崎と話してるのは長袖なのでさとしじゃない
「一週間長かったわね」の方が多分さとしかな >>547
推しの活躍回じゃないからとも考えられる 俺は5話が一番繰り返し見たかも
停滞気味だった話が一気に動いたし 意図的にコメディ要素薄くしてたのか
みんなで死体を隠すのが物語のメインだった頃はわちゃわちゃしてて確かに楽しかったなぁ 妻回と刑事回にでっかい伏線がないとホントにただの間延び回で終わってしまうな ぺーちゃんの役目の１つは映像でヒントを残すこと
もう１つはコメディ要素の補完だったって事か >>553
妻回は神崎不倫の伏線
刑事回は普通に話進んだじゃん 尾関推しの俺からすれば1話が一番楽しかったということになる
冷静に考えれば開いてしまったロッカーを閉めようってだけの話なんだけどなｗ すずもんの演技いいなあ。表情作りがうまい。
さすが顔芸No. 1 徳山がねるにDVDを渡すくだりは余計だったんじゃ
辻褄がいろいろおかしくなってる気が >>558
>>559
どっちももちろん楽しんでるｗ
11話も何かさとしの前で飛んでたし >>544
なるほどこのドラマの無理矢理感の原因はこれだったのか
てちが犯人をしょっぴくことにこだわる理由すらよくわからんもんな 徳山大五郎終わったら俺何楽しみにして生きていけばいいかわかんないよ >>564
あー
あんな見事な蛙飛びの使い手は輪島功一以来だよな スピンオフやってほしいな
「原田大二郎のバイクを誰が乗り回したか」でもいいからさ DVDの特典には5人だけじゃなくて全員分の一発芸入れて欲しい あの一発芸は台本じゃなくて各自のアドリブなんじゃないかな、とちょっと思ったけどどうだろう >>574
用務員だからいじっても不思議じゃないし蛍光灯じゃない？ 11話まででいちばん見せ場がなかったのは小池ちゃんか >>574
単純に窓越しに撮ってるように見えるけど 推理を抜きにしてストーリー的な願望としては
ねる と 徳山
さとし と 神崎
に親子に近いレベルでの関係性があって欲しい
ミステリーとしても良質なドラマだけに犯行の動機や
関係者のバックボーンにも深いものを求めたくなる バックボーンにある設定を全て描ける訳じゃないけど
てちが大人を信用しなくなった理由くらいは描いて欲しい >>580
そこか!
危うくみんなを怨むとこだったわけね ドラマの世界観としては
主題歌であるセカアイの歌詞をモチーフにしてる部分も
あるのかなとは思う >>578
「めっちゃ恥ずかしー（ネクタイくいっ」 米さんかなりおいしい役もらえたんだな。
土生ちゃんもよかった。 あかねん、演技上手くなったと思ったら下手になってた 劇中劇なら徳山の首の位置調整する佐藤は全部知っててかなり良い役なのかな ストーリーより欅ちゃんたちの成長と努力の跡を楽しむものだとラスト前にして気づいた。 11話の最後に佐藤ができたって絵完成させるとき目の中になにか書いてある？イニシャル的なもの だから結局伏線なんてうやむやになって終わるんよ。。
細かく推理してた人の努力を無駄にしたドラマだね。
あと30分しかなくて完結w 今泉犯人説で盛り上がってた人は今どんな気持ち？
まだ諦めきれない？
まと30分しかないんですけど。。 あと30分w
今回の進行クソなせいでもうあかんですわこのドラマ 徳山大五郎は死んでない説
橋部は、3-Cがバラバラなのが気になってた。文化祭をきっかけに一致団結させたい。そこで、生徒の何人かと先生方の協力を仰ぎ、3-C相手に芝居をすることにした。生徒たちが仮面を被ってる演出や、神崎の「1週間長かったわね」は、制作サイドからのネタばらしになってる。
大五郎は、徳山大五郎殺人事件とおばけ屋敷の両方の死体役をしてる。大四郎は大五郎に頼まれた協力者。文化祭に「また来ます」。
不倫のくだりは仕込み。徳山の奥さんは協力者。奥さんと橋部が廊下で話してたこと、不倫写真が神崎先生のコスプレ、DVDの謎などがネタばらしになってる。
裏口入学のくだりの記者、警備員らも橋部の仕込み。このときは校長役二人の演技が気にくわなかったらしく、「学校運営のために必要ってお前関係ねえだろ」「もういい！出来ないならいい！」。 >>491
ほとんど黙らせてたから下手なのかと思ってたけど意外とうまかったからもっとセリフ与えてあげればいいのにって思った >>604
さとしも協力者かな
徳山の死亡は秘密のはずなのに，徳山を看板に描くのは不自然だと思ってた 犯人確定してないんじゃみんなうえむー以下の推理力だという事に… １１話見て思ったのは・・・亀山君かわいそう(ﾉω･､) ｳｩ･･･
１週間以上水を換えてもらってないなんて｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。 もう後30分？で伏線全部回収できる気がしない…
衝撃の最終回ってまさか…
「キサラギ」のラストみたいになったり…
とか言ってみたりして… ていうか、来週以降KEYABINGOも終わって徳誰も終わったら、欅ロスで死ぬかもしれないし…
「俺を誰が殺したか？」 てちが橋部の事を皆に喋ったんであればよく橋部生きてるよな？ 現時点で見せ場があったり、フィーチャーされたメンバーが平手、ねるはもちろん、菅井、リサ、石森、米さん、長沢あたりか
こういうのってワークショップで選んだのか？ 「おばけやしき」の看板良くできてたな。
徳山と神崎の顔とか、「け」「や」「き」だけ色を変えてるとことか。 米さん欅の中では演技できるほうだねｗ
べりさのハーフ＆ハーフはちょっと面白かったｗｗ
ニトロは単に病死を意味してるだけな気がするなー >>610
週一で亀の水替えるって相当マメじゃない？ >>604
まだ死んでない説だと伏線全部回収できるけど、
衝撃のラストにはならない予感 犯人予想(9月18日現在)
大本命 今泉
本命 犯人はいない
対抗 神崎
穴 ベリカ
大穴 てち
犯人はいないが猛チャージをかけてるが大本命今泉は揺るぎないww 確かに、さとしの書いた看板からして
文化祭公開用の劇中劇っぽいよね
逆に、劇中劇じゃなければ、あんな看板作る意味ない >>564
驚かせる練習なんだろうけどさとしが完全な真顔で尾関らしいなと思ったわ 守屋の演技力見たら、脳筋グループに置かざるを得ないのは納得 上村
小池
小林
土生
こいつらこのままだと空気のまま終了じゃねーの？
何かイベントが残ってるのか？ あかねんは、正直、本当にヒドイと思うわ
ベリサも、初期のころと比べたらうまくなってるのに。
うえむーたち、今まで見せ場のなかった子がいい演技して
場が盛り上がってるのに
あかねんのセリフで萎えてしまう 徳山の死因が刺されたことによる出血多量ではなさそうだから(別の場所から運ぶにしては大変過ぎる)
心臓発作で死亡からの神崎にナイフで刺されたってのが正解な気がする、不倫のもつれではないかな？
どこまで知ったか分からんけど、さとしはその真相を利用してクラスを纏めようとしてたのかも。
菅井を辞めさせなかったのも欠けさせたくなかったのと卒業生にクラスを乱されるのも嫌がってたし。
犯人分かったところで死体の隠匿の共犯は免れないが、橋部パワーで何とかなるんじゃない？（適当） 徳山の死因が刺されたことによる出血多量ではなさそうだから(別の場所から運ぶにしては大変過ぎる)
心臓発作で死亡からの神崎にナイフで刺されたってのが正解な気がする、不倫のもつれではないかな？
どこまで知ったか分からんけど、さとしはその真相を利用してクラスを纏めようとしてたのかも。
菅井を辞めさせなかったのも欠けさせたくなかったのと卒業生にクラスを乱されるのも嫌がってたし。
犯人分かったところで死体の隠匿の共犯は免れないが、橋部パワーで何とかなるんじゃない？（適当） 表面上はうまく行ってる風のクラスが一つの問題が起きて、人間関係が崩れて再構築されていくっていうのがこのドラマのテーマかな。 >>633
知らなかった
ごめんよ実家の亀太郎…まだ生きてるけど… 殺害犯は神崎
病死だけどニトロを飲めば助かったが神崎がニトロの中身をすり替えていたか捨てていた
神崎がまるみえ女学園でバイトしてるのを知って脅していたか関係を強要していたのが動機
徳山を陥れるために神崎が空き巣事件を起こしわざと徳山の財布をおいた
さとしは神崎の事後共犯
神崎は手帳を盗みみて徳山とねるが会うことを知っていて盗み見ていた
ねるが教室からでて行った直後に発作が起きて苦しんでるのを助けずにみていた
それをさとしが目撃
美大受験の実績になる自分が美術監督を務める文化祭が成功することしか考えてないさとしは
今のようなバラバラの状態だと失敗するから徳山の遺体を使って団結させようと思い付いた
病死だと救急車を呼ばれて終わりだからナイフを刺して他殺に偽装し長沢くんの席に座らせた
橋部は学校中にカメラを仕掛けているので#10で神崎とさとしが会って話してたので知った ベリカのぬいぐるみに徳山のスマホあるんだろ
犯人はベリカ >>619
>>633
カメ飼ってたから言おうとしたら書いてた
魚と違って濾過器ないこと多いし代謝量がダンチだから夏場に一週間放置するとニオイがヤバいｗ すずもんの「うやむやでいいじゃん」良かったな
ここ何話かうるっとくる展開が多いｗ
にしてもここまであかねんと愛佳はクソみたいな役だな なぜなら徳山があらかじめ携帯を盗まれることを予測して映像を残すなんてできないから…
だから三人が徳山を殺した犯人とは言い切れない
(文字に起こしてみたけど何を言ってるのかわからない私はバカです) >>642
死んだ後に携帯が拾われて、亀の餌箱に入れるということを
死ぬ前にねるに渡したＤＶＤにメッセージとして残せない、ということ >>640
あれ良かったね、グループは違えど土生と同じ環境にいた鈴本が自分の意志を見せた瞬間だった。
あーいう嫌な役は誰もやりたがらないけど、上手く憎まれてるとこ見ると頑張ってるんだろうな DVDの数字は元々神崎と徳山の不倫写真を入れた亀山くんの水槽を示してたけど、偶然上村の隠したスマホの位置を示しちゃったって事だね。
徳山は神崎に殺されるないしは何かされると思っていたから、神崎と自分の写真を隠し置いたのか。
しかし女子校のクラスってこえーな。
1話だとみんな仲良さそうだったのに。 >>642
自分が死んでから誰が携帯を拾ってどこに隠すかなんてわかりっこない
→3423で伝えたかったのは携帯の隠し場所ではなく、他の何か
→携帯でイタズラした3人は暗号とは特に関係ないから犯人とは言い切れない 神崎がDVDの中身をチェックしないはずがない
34秒23のコマなんて誰でも最初に想像するはずで
むしろ神崎が殺したり死体損壊していないということを示唆してるのでは？
話数に余裕があったら神崎が気付いて写真を入れ替えたと考えたいぐらいだ >>648
だからねるに渡したんだろ
神崎の手に渡ったのは偶然だし 一番シンプルなストーリーだと
・徳山がクラスで病死した
・神崎が死んでると気付かずナイフを突き刺した（不倫のもつれ）
・神崎は隠しカメラの映像を消して長濱のせいにしようとした
あまりにシンプルすぎないか？
まるみえ女学園の空き巣とその財布に入っていたSDカードの謎が回収されない
・徳山に盗撮犯であると濡れ衣を着せたかった（不倫のもつれ）
・たまたまそれを実行した日に徳山が死んだ
なのかもしれないが
徳山から財布を奪わなければならない
スナック鯉太郎でノエルと酒を飲んだその後の徳山に会って財布を盗んで
その足でまるみえ女学園に空き巣に入った？
なんかスッキリしない 今思えばベリカってLINE来た後のレポートで土生チームに取材してんだなw >>650
SDカードは橋部が盗撮してることに気付きデータを回収したってことで済んでるはず >>649
意味がよくわからんが
神崎は偶然手にしたものだから
中身のチェックはしなかったってことか？
うーむ
じゃあ何で割ったの？という話で >>652
徳山本人が空き巣に入ったってことでいいの？ ところで、徳山が死んでいる事を橋部が知っている事自体は、どこかで納得のいく描写ってされてたの？ >>655
具体的にはされていないはず
一応は他にも隠しカメラがある設定で廊下にも設置されていることになっている
（ノエルが神崎にDVDを渡すシーン） >>644
>>647
うーんなるほど最終回までにあと10回くらいは観るだろうからその辺を踏まえながら観てみます
ありがとう！
ただ説明台詞に違和感があったと言うかその後の長沢くん名シーンに持ってかれてうやむやにされた感が強くて 終わった後のメイキングスペシャルが楽しみ！
ベマーズのプレミアメイキングは凄かった。 学園祭の出し物で作った映画でした～って終わりだったらウンコやね とりあえず劇中劇説はもうないかな
死体が文化祭用の模型という、佐藤神崎徳山が仕掛けたドッキリ説の方がまだ可能性はある 予告で面白そうと盛り上がって、本編で肩透かしをくらう感じは
けやかけと通じるものがあるな >>653
橋部の「詰めが甘い」が神崎に対しての言葉かもしれん
しっかり写真の回収をしないでDVDを割っただけで証拠隠滅した気になってた、とか >>653
そもそもねるに「何かあったらこれを見ろ」と言って渡した
↓
授業中に見てたためノエルに没収された
↓
ノエルは臨時担任の神崎に渡した
徳山はねるからほかの誰かに渡る事は想定しておらず、
徳山はねるに、殺しに神崎が関わってることを示唆しようとした
CDが神崎に渡ったのはたまたまであり、
徳山に関連するなにかであると気づいたから割ったということだろう 米さんは悪い事した時にちゃんと怒ってくれる長沢君みたいな友達がいて良かったな >>664
>>439でなるほどと思えたんだけど
やっぱりDVDと写真ってしっくりこないよね
徳山は学校の秘密の件で危険を感じてたはずなのが
DVDと写真でいつの間にやら神崎に対して危険を感じてたかのように置き換わっちゃってる
徳山が長濱に語った「俺に何かあったらこれを観ろ」ということが
自分が殺されたときの犯人を示唆してるという意味なら
学校の秘密関連のを入れておくと思うんだが >>665
DVDを手にしたときに神崎は番号に気付いていた
それなのに中身をチェックしないものか？というのがおかしいと思ってるんだが
>徳山はねるからほかの誰かに渡る事は想定しておらず
そんなに信頼しているのであれば
最初から神崎と抱き合った写真を入れておけばいい >>667
自分もDVDの中身が神崎絡みに疑問ではある
ただねるは怯えてるとは言ってたけど、「学校の秘密で怯えてる」はあくまで生徒の推測だった記憶が… クソ視聴率悪いドラマを打ち切らなかったテレ東に感謝 ふと思ったけど、何でさとしは大きい看板の裏に絵を書いてるんだ？裏返してペンキかけてるとこ見ると完全に裏みたいだし。 尾藤イサオをLINEで送ろうとしてるてちを想像してちょっとワロタ >>651
なるほど
長沢くんいなくて謎だったけどそういうことか 徳山が身の危険を感じて、殺しに神崎が関わってることを示唆したいのなら、その旨を書面にして水槽に入れるはず
なので、DVDの趣旨は、そういう内容ではないと推測される
DVDきっかけに見つかった写真が中途半端なコスプレ写真だったことからすれば、DVDの趣旨は、不倫、学校の秘密など、これまで謎とされてきた出来事の伏線回収の一つに過ぎないのだろう
最終回で謎解きして見返せば辻褄合うことになるのだろう
その意味で>>604でもいいが、もう一つ衝撃のラストに繋がる仕掛けがほしいところw >>669
徳山が怯えてるものが
・学校の秘密
・神崎の不倫
・自分の体調
と3つあってそれがごっちゃになってるのがこのドラマのミソなんだと思うんだよね 仮に
神崎が体調悪化で突っ伏してる徳山を「今がチャンスだ」と刺したとしよう
右利きが後ろから刺したんだから普通は背中の左側は刺さないよね
死んでるとわかってたら話は別だが
単なる不倫のもつれならば
死んだ徳山にわざわざナイフを刺すなんてことするにはそれなりの理由が必要なわけで 目の前で苦しんでいる徳山がニトロを飲むのを邪魔した犯人。
ナイフを刺した犯人。
が、どっち？
そういえば、ねるの「絶対許さない」は徳山なの？さとしなの？ 土生ちゃん、長沢くんよかったわー。
守屋はひどいなー。 >>194の2番目に最終話撮影時の裏話があるのだが、
＞有言実行の嶋田久作さんの俳優魂に心打たれる
とのことなので、
徳山先生は生き返って自ら謎解きしてくれるっぽいw あかねんの怒声がすごいって「ダレナンダヨー」のことだったの？
だとしたらガッカリですわ 体育会系グループって要するに
ワークショップで演技酷かった面子を１まとめにしただけだったのかもな
演技が上達した栗太郎はグループを破門というメタ要素も含めて
逆に地味メンだけど、ワークショップで高評価だった面子は独立派グループにってな感じに 理佐とか原田とかそれより酷いメンバーもいるから違うんじゃない >>604
もうええて。。
あと30分しかないんやで。。 お前ら必死に議論してるけどさ、お前らが思ってるほどこのドラマの脚本きちんと練られてないと思うぞ
伏線は回収されないし、辻褄合わない点も数知れず
期待しすぎて最終回で肩透かし食らってもキレてテレ東にクレーム入れたりすんなよ 予告編でみんなで観ているのは
廊下の隠しカメラの映像だね
これがあれば推理もへったくれもあったもんじゃないんだが >>690
>伏線は回収されないし、辻褄合わない点も数知れず
だったらそれを指摘してよ よねさんがあそこまで意地悪なことする動機が弱いよね
土生ちゃんはリアルだがうえむーは黒魔術キャラがあまり生かされてなかったな >>690
辻褄合わないところ、あったっけ？
どこだ？ 脚本家の人がネットで犯人と動機当ててる人いたっていうから、むしろその書き込みを見つけた方が早いかも 犯人を明らかにするシーンは
みんな仮装して覆面をかぶってる
平手
「あなたをしょっぴきます」って覆面を取ったら
そこにいたのはクラスメイトじゃなくて・・・
という演出が目に浮かぶ
身長的に男はないか お前らが勝手に伏線回収してないと勝手に言い張ってる案件も半分くらいはあるからな
台車すれ違い男は平手式検証でカーテンめくる＝怪しいを実践しただけなのに、未だにしつこく話する奴いるじゃんw てちが絞首刑に処されてる映像がわざわざOPにあるのが怖い
意味がないなら悪趣味 個人的に最終回は余興でいいわ。11話が面白すぎた。
さとしの「かえさない」も良かったなー。ラスボス登場かと思ったわ。 あと30分しかないんだよ？
いい加減深読み、妄想はやめよ みんな上手くなってるのに、守屋だけ個性的な演技だなー >>696
ネットを見てると、「この人未来から来たんじゃないだろうか」っていうぐらい、
犯人も動機も背景も当てている人が居たけど、嬉しくなりました。
プロデューサーいわく２割ぐらいの人が当てられるミステリーが良い物語だそうです。
果たしてどうなんでしょう？
これだな。2割しか当たらないってことは最終話前に怪しい怪しい言われてる神崎さとしベリカ辺りは消えるな
今泉か犯人はいない(徳山)か大穴でてちくらいだな 誰なんだYO！と裏口した人に言われてもねぇぇぇっ！は思い出しただけで吹く やめなよ！そうやって真剣にやってる人をバカにするの！私よくないと思う！ 絶対お前だぁ自白したからの流れも好き
ねん台詞は威圧的なのに声が可愛いのがいけない 第10話のあかねんとべりさのセリフのぶつけ合い、好きなんだけど >>685
栗はワークショップの段階からてちのブログで「どんどんうまくなっててすごい」って書かれてたし、
ぎゃーぎゃーいう数人から1人を選ぶレッスンみたいなので栗選ばれてたから
演技できないグループではない明らかに けやかけの演技力チェックも低めのは上手かったのに、最後のどういうことゆりなー！はアレ？って感じだったからな…… しかし志田は影薄かったないかにもフェイクに使えそうなキャラなのに
守屋を陰で操ってる風の演出もほったらかしだし
菅井に米谷に佐藤って全部真面目な子が実はってパターンでつまんない 「じゃあ、尾関とすずもん！よろぴくー。」
「係りとか面倒なこと全部押し付けて！」
守屋はやりずらい感じ悪い子役だから、配役の時点ではそれなりに演技評価されてたとは思う・・・ 守屋さんの役は演技力も含めて肩透かしだったね～
平手理佐と番宣番組出たときは大役キターと思ってたんだが 抱き合って、右利きの人が後ろから背中を刺せばあの位置に刺さる。かも？ ねるの仇を討つために理佐が殺したってことはない？
今までの謎解きは他の誰かに濡れ衣着せるためで 守屋、人気なさすぎ… カワイソスギ。
気に入らない人は物語に入り込めないから叩くとこ探してるの？ それとも守屋叩きに乗っかりたいの？
内容が面白いからあんまり気にならないけど。 >>723
むしろ好きだから演技は残念だったねって言ってるだけで、叩きたい人は少数だと思う >>723
あの棒読みが気にならないとかおかしいYO！
ただの感想で叩きたいわけじゃないと思うよ 志田はヘッドホンに謎はないのかな
劇中劇の音声担当でした～とかの
尾関のカエル
ゆいちゃんずのおそろいアクセ
べりかのからあげ
この辺もただの、小物なのかな～ まああんまり怒鳴り慣れてない人が怒鳴るとあんな感じになったりするよね ちょいちょい「ホントに配信見た？」って感じのカキコ混じってるんだけど
突っ込み待ちのネタ？
地上波放映済み場面の事柄もあるからどう判断して良いものか・・・・ >>729
ブーメランﾜﾛﾀ
自分が「ホントにスレタイ見た？」だろwww かつて、スパイ大作戦で「ニトログリセリンで仮死状態にする」ってエピソードがあったらしい。 本当は死んで無いとしても、一回土の中に埋めちゃってるんだよね。 守屋の芝居は、練習も本読みも監督陣が見て決めたのだからそれを受け入れたいし、本番でOKを出してるわけだし、本人も頑張ってるように見えるから、ネガティブな言葉は気分が悪いなーって思いました。監督が言うなら仕方ないけど。
逆に俺の発言が気分を悪くしたならすいません。 >>737
ノリノリのべりかレポートで聞いていたのは実は落語だったというオチでしょ
残り時間からもこれ以上広がりようがないかと 「しょっぴきたい」の言い回しが落語っぽいってことで憶測がいろいろ >>727
落語じゃなくて盗聴してましたとかだったら面白かったのにね
盗撮があったただけに残念 >>732
ググったけどよくわからなかった
スパイ大作戦て古いドラマ？ >>732でファイナルアンサーかな
ミドリガメの冬眠（仮死状態）とかけてる
んで神崎に２人別々の生徒が接触してたところを見ると
佐藤だけでなく長濱も仕掛け側 最終回は一時間位やらないと足りなくないか。
後半一気にスピード感あげすぎ。 >>744
オラの推理あたった！
284 ：名無しって、書けない？(新疆ウイグル自治区)：2016/07/17(日) 17:36:03.49 ID:T30OaIxt0
すべてはきっと副担任が務める風俗店のプレイなんだよ
仮死プレイ、放置プレイ、女子高生と集団プレイ等、徳山先生はオプション全部盛りでお楽しみ中という 10話 神崎が生徒Xと話したあとの教室のシーン、べりかが教室のドアの前に立っていた あと残ってるのさとしと守屋グループと平手と徳山と神崎だよなあ >>749
守屋の脳筋グループは
① 問題が起こるたびに右往左往して事を大きくする役割（＃０１～ずっと）
② クラスがまとまらない原因の暴君キャラ（＃１０からより顕著に）
のため除外してよろしいかと思われ Amazonで観ていると棒演技のあまりの恥ずかしさに中々最後まで通して観ることが出来ないw >>604>>732で伏線は全て回収されるのかな
ベリカの意味はよくわからんが最終回で説明されるんだろ
とりあえずお疲れ 織田は推理好きなはずなのに、推理を一度しかしてない。もしも「私、トリックとか一度やってみたかったんだ！」とか思ってら？ 本線じゃないと思うのでそんな時間ないかな… スパイ大作戦のネタは「ニトログリセリン 仮死状態」で検索したら出てきました。
ちなみに、大量の玉ねぎを人間が一度に摂取すると、犬や猫と同じように死に至るというネタもあります。 事件の全容を徹底解説
ドラマのオフショットと
嶋田久作さんとメンバーの対談秘話を掲載した
ビジュアルブックの発売をお願いしますm(__)m ベリカはガイジでずっとクラスの足手まといだったけど、
たまたま撮っていた動画が事件解決の糸口に繋がって
一発ギャグでみんなの笑顔を取り戻したことも含めて、クラスに必要な存在だったねチャンチャンで終わり
特に何も謎は残してないでしょ ベリカは望遠鏡で殺人の瞬間のシルエットを見ていたとか まあよくみんなに可能な限りで最大限の見せ場作ってくれてるよね。。 どっちのってのは徳山殺しと例の風俗店の財布の話かな >>753
ちょっとわかる ねんの真面目なシーンで爆笑してまう もしホントに劇中劇なら最後に
欅ちゃんたち「もう守屋セリフ棒過ぎ～（笑）」
守屋「えへへっ（笑）」
みたいな展開あって実は守屋の演技はわざと棒にしてたりして
しかし11話ラストのさとしはマジ美しいよな
なんか妖艶さがある 多少の差はあるが、おしなべて全員演技が上手いよな
今までのAKB系のドラマとは、レベルが違う 演技が上手い？？？
何か違うドラマを観てるのかな？ からあげとねるのハッピーエンドオチってことで
ぺーちゃんは最終話までこんな感じかな プライム民のふりして書き込んでたが、実はAmazonプライム見てないので、このスレで犯人わかってしまうのが悲しい よねさん殴ったあとで、長沢くんが急に標準語で喋り始めたら面白かったのになー >>777
ここはちょっと面白い
神崎犯人説だと大四郎を見て驚くが
マブイと言われて帰る
これは昔ギャルだった頃の神崎を
知ってる大五郎ならではの一言
はて？目の前に居るのはどっち？ 神崎と会ってる生徒の脚だけ見て、メンバー特定できるのか…。 長沢くんがいきなりよねさんを殴って感動話を始めたのが犯人しょっぴくのをうやむやにするため
よねさん、長沢くん、さとし、この三人こそ黒幕だと思う 橋部がまだ割れていないDVDを手に入れる
↓
水槽の中の物を知る
↓
入っていたものを神崎の写真とすり替える
↓
DVDを割ってから平手に渡す 亀の水槽に隠されていた物は橋部に徳山と副担任の写真にすり替えらたのかな？ 最初はイルカとクジラの群れが飛び跳ねる映像の入ったDVDが渡される脚本だったんだな
時間の都合で割れたDVDにかえられた
つまり元のDVDが返却されなくてべりかの動画を見るというシナリオ
DVDを入れ替えたのは誰でしょう もなが落語聴いてるってとこで｢粗忽長屋｣を思い出した >>791
>最初はイルカとクジラの群れが飛び跳ねる映像の入ったDVDが渡される脚本だったんだな
>時間の都合で割れたDVDにかえられた
徳山→ねる→生徒視聴→ノエル没収→神崎→割られて捨てられる→橋部→ねる
という流れで動いたＤＶＤの中身が
最初の脚本ではイルカとクジラの群れが飛び跳ねる映像だったのに
脚本が変わり、徳山と犬のパンの映像になったということでしょ 10話で卒業生みたいになれないと悲観したシーンで教室に居なかったもしくは映らなかったのは？ >>795
ずっといないのはドンキに買物に行ったねるとりさ
なーこはみんなで卒アルを見ているところからいなくて
みんなに準備を促すところから登場 >>794
徳山→ねる→脚本変更→生徒視聴→ノエル没収→神崎→割られて捨てられる→橋部→ねる
徳山→ねる→生徒視聴→ノエル没収→神崎→捨てる or 持っていかれる→橋部→脚本変更で割られる→平手
さてどっちでしょう
イルカとクジラの群れが飛び跳ねる映像が著作権とか大人の事情で使えなくなったんかな 残り1話ってのをどう考えるか
神崎っていろいろな怪しげな材料はずっと出されて続けているが尻尾は出てない
尻尾出してるのって唯一ノエルだと思うんだよねえ 神崎は1話だけじゃ補いきれないから
ところどころ怪しいシーンが挿入されてるのでは >>268
べりかなら面白半分で刺しちゃいそうですね。 >>798
下の方は脚本変更がなかったらどんな展開になるの？ >>798
神崎に渡ったDVDと橋部から貰ったDVDが別物な訳ないでしょw
謎が2倍に増えるだけじゃないですか 最終回予告で廊下の隠しカメラ？の映像を見てるとこで神崎も後ろで一緒に見てるんだな
http://i.imgur.com/e3CTFgc.jpg >>795 >>797
この前後で神崎と誰かが話すシーンだったからな >>803
謎が2倍に増えるっていうか
橋部から受け取った生徒からすれば
なに趣味のイルカとクジラのDVD渡してんだよ!
って話だよね
だったら監視カメラの映像が入ったDVD渡せばいいのに >>805
俺は高校の頃教科書か資料集に載ってるので存在を知ったぞ
米さんあたりは知っててもおかしくない 長沢くんやっぱり怪しいかな
米さんに「友達だっぺ」とか言ってたけど･･･
神崎に友情とか絆とか興味ないと言われてたのが長沢くんの可能性もあるっけ？ >>810
神崎に友情と絆とか興味ないと言われていたのは紺か黒のハイソックスだけど
長沢くんは白のハイソックスなので違うと思う >>805
タンタン読者の俺は小学生のころから知ってたぞ 友達のくだりでも美術の鬼佐藤詩織さんは全く表情を崩さないからな さとし、いい役もらったと思うわ
色白だし、最近すごく美人になってきてるから
ただでさえ目を引くし
赤インク浴びたとことか、本当絵になる美しさ みんなけっこうKKK知ってるんだね
米さんねるあたり賢い組は知ってそうだ 床にみんな寝てるシーンを
みんな死んだと一瞬思っちゃったよね >>818
思わせぶりなシーンで何度も裏切られてるから、大体想像ついてたけどなw
高校で徹夜させていいのかってのも気になったがw さとしは当時メンバー１の地味メンだったし
１話でOPセンターとか教壇登ったりとか意外と扱い良いじゃんって思ってたら
まさかそのままラスボスポジションまで登り詰めるとは思いもしなかったわｗｗｗ 神崎先生学校は22:00まで開けてるって言ってた気がしたけど勘違い？
てちが写真を見つけたり、さとしが赤いペンキで仕上げるところは朝？ >>825
ありがとう
じゃあやっぱりみんなオールしたんだ >>812
これ該当するのべりかしかいないんだよね ねるのミクチャだかなんだかの話あったよね？出てきたっけ？ >>829
スナップチャットね
あれ本当残念最終回で回収されるとは思えないし >>829
>>831
SNSで教師の悪口を言ってた、ということがそれなんだと無理やり納得した。徳山が見せた画面はどう見てもLINEだったけど、、、
SnapchatじゃなくてLINEって最初から言っとけばすんなり納得できたけどねえ。 さとしは過小評価だと最初から思っていた
アイドルとして大成するかは話は別だが
他の道ならいい線いくだろう
ちなみに犯人はさとしだお 前半に伏線っぽいものを巻き散らかし過ぎたな
もともと回収するつもりなかったのかも
丁寧に積み上げてるように見えてたから期待してたのに残念 >>832
やっぱりあの冬のシーンか
Snapchatを製作陣はよく知らなかったのかな
確かにLINEで良かったねw
やばいスナップ流出とかで不登校になったと推理してた >>832
なるほどねー。そこしかないか。でもだとしたら、10話のねるの不登校の理由初めて知ったって感じが合わないよね。 誰もが犯人はさとしだと思うだろ
なんとずーみんだよ
最初に凶器に触ったのは指紋を誤魔化すため 結果的には伏線と言うほどのものじゃないのだろうが
4話でエアコンにあった隠しカメラを見つけて上映会をしようとした場面で
長濱がこっそりどころか
何カットも使って覗き込んでるシーン
ずっと意味があるものだと思ってた >>844
今となっては
そういう読みするヤツいるぞ！って感じで仕組まれた気がしますね
時間表示は製作者側で任意の数字を設定できるし
淡路島のチケットは＃０１から出てるから >>837
初めて知った子達は2年の時は別のクラスだったんじゃね？
ゆいぽんと仲良しグループのみーちゃんですらちゃんと理由知らなかったんだから、あまり大きな声で話すような話題じゃないんじゃないかな 昨日からのさとし確定って話は何を根拠なのか気になる？
確かに今回フィーチャーされる場面が多かったし、自分も何かしらに噛んでるとは以前から思ってたけど何か確定的なのあった？
逆にてちが水槽探してるのにガン無視だったことを素直に受け取れば神崎絡みとは無関係とも取れそうだけも 事件は2つあるんだよね
徳山殺人事件ともう1つ
副担任が隠したいのはそっちの方だったりして 神崎と女子が会ってた時間帯は
さとしは絵を描いてたから
さとしは犯人ではないのでは？
神崎のメガネと瞳に写り込んでた映像から
女子は上半身に何も羽織ってない子だな このドラマをきっかけに欅って書けないを見始めたんだけど「ごは～ん」の歌い方って飼い猫から来てたんだね 目下のところ俺にとっての最大の謎は、
来週の配信以降、どうやって生きるかだ
誰か解明してくれ、頼む >>836
徳山にマウストゥーマウスするところで
土生ちゃんに決まったとき
てちだけなぜか悔しがってる
これがずっと気になってる 徳誰がもうないこんな世界
想像よりももっと退屈だろうな 最終話前なんだから１話から振り返ろうぜ
○平手は死体をまだ温かいと言った
→だから近くに犯人→自分が見つける
死因を心不全とすると納得いかない
そもそも死体遺棄の罪を背負ってまで
徳山の死の真相を知る必要が有るのか？
○映像に残ってる時間まで徳山が生きてるとすると死因は？
ナイフじゃ死なないだろう？
毒なら入手先を暗示する伏線が無いし
出血が少なすぎるのでそれも死因にならない。
予め大五郎の死体が有ったとして
大四郎が大五郎のふりして会ったとするとねるはおかしいと思わなかったのか？
又、死体が大四郎なら司法解剖すると
バレるので大五郎が疑われる
そもそも死体が冷たいはず
○徳山がねるを特別視している理由は？
自分の身が危うい事を何故ねるに教え
DVDを託したのか？
今までの話では判らない
○監視カメラの映像を消したのは？
橋部が今更嘘つく理由が無い
神崎はカメラの存在を知らないはず
生徒も知らんはず
１話だけでもこれだけ不明だ。 >>843
橋部が書いてナイフをロッカーに隠したんじゃないの？ 呼びだされた日にたまたま殺人事件があったねるを単に運が悪い女と片付けて良いのか
不登校の理由は語られたけど不登校を辞めた理由は不明のままだし >>858
出席日数が足らなくなるからって言ってただろ？ >> 852
お願いごとをしたコップの水を一晩置いて、朝飲みましょう。 徳山とねる周りは確かにまだ謎が多いよ
だから俺の予想としてはねるが犯人（の内の１人）で
最終回にざっと語られると予想してる >>856>>858
てちねる関連の不自然な点、特にてちが囮になるべく台車に乗ってたときの二人のやりとりについては、最終回で種明かししてくれるから安心汁 べりかの弁当を箸でグサグサ刺すシーンは何だったんだろう >>805
マーダーケースブックを愛読してたから辛うじて知ってたわ >>863
障害者ベリカにとっては至って普通の食事作法です 後てちは生徒を犯人として見てない
色々目の前で生徒同士が揉めてても
眉をひそめるだけで干渉してこない
菅井を問い詰めたのは学校の秘密を
知りたかっただけだし
成り済ましラインも餌さ箱からたまたま出てきただけ
てちが橋部に肩透かしを喰らった後から
犯人を確定させるまでの情報量は少ないので
橋部じゃ無ければコイツってのが有ったはず
ただ、橋部にどっちのって聞かれた
時にピンと来てないところから
まだ全ての真相にたどり着いてないだろ
後３０分無いぞw >>858
不登校をやめたのは出席日数が足りないからじゃないの >>866
振り返ってみれば平手が１番
友情とか絆とかどうでもいい
ってスタンスだよな ぺーちゃんとてちはお弁当一緒に食べるし仲良くなったのかなって思ってた てちが見てた夢は予知夢的なものなのか、何か隠し事をしているストレスから見たものなのかどっちなんだ？ 副担の神崎と生徒が手を組んで徳山を殺害がオチじゃないか？
その生徒がさとしだと思うけど
10話の途中で神崎は生徒とこっそり会って「長かったわね、一週間」と一言。
さとしは冒頭から「犯人探しなんて良くない！みんなを疑うのはやめよう！」とか「文化祭の準備は！？」といった犯人探しの話題から逸らせようとする発言が目立つ。
このさとしの発言が副担の「長かったわね、一週間」という発言と重なる。
つまりさとしは文化祭までの一週間、何とかみんなから徳山殺しの犯人探し・話題から話を逸らして、犯人を勘づかれないようにしていたのかもしれない
11話の最後で、橋部が平手に「どっち？」って聞いたのは「(神崎かさとしか)どっちをしょっぴくの？」という意味を込めての発言だったのではないかな 徳山を刺したのは神崎
あの程度の傷で死んでしまったのは徳山の心臓が弱っていたから
神崎は、愛人である徳山が父兄からのセクハラについてのクレーム処理を自分に押し付けたり、
風俗に行った帰りに財布をなくしたからと迎えに来させたりすることに嫌気がさして刺した
さとしと長沢くんがその現場を目撃
文化祭に並々ならぬ情熱を持っていた二人は
学校で殺人事件があったなんてことになれば
１週間後の文化祭は中止になると思い
神崎に死体はなんとかするので自首するのは１週間待ってほしいと言って
とりあえず死体を教室に運び込んだ
刑事が来たときに教室内に隠された監視カメラに徳山の死体を運ぶところ
が映っていると心配したさとしと長沢くんは神崎に相談
神崎が監視カメラを見つけて映像を消した
菅井の入試データを神崎に持ち出させたのはさとし
裏口入学を理由に菅井が退学して文化祭がうまくいかなくなることを避けるため
文化祭の準備中に教室の出口付近で神崎に話かけられたのは長沢くん
何とか文化祭の開催にこぎつけたわねっていう趣旨
徳山は神崎にいつから殺されるかもと思っていたのかね 神崎とはなしてる生徒のあの膝裏なんだけど、、葵ちゃんぽくね？ >>872
何故長沢佐藤神崎は監視カメラをあらかじめ知っているの？ >>874
徳山が教室にカメラを仕掛けて盗撮していた可能性があると刑事が言ったからでは >>875
あーなるほど
極めて短時間で、平手よりも早く発見ということね
でもそれならカメラ戻さなくても
そのまま持ち去った方が証拠隠滅容易で安全確実だったね
ＤＶＤの時みたく 「誰なんだYO！」を改めて見て腹抱えて笑ってる
なんでNGにしなかったんだYO！ >>876
そうなんだよね
ただ何も見つからないと刑事は徹底的に探すけど
何か見つかるとそれで終わりになると考えたのかな
実際には何か見つかったらまだ何かあるんじゃないかともっと徹底的に探すけどね >>878
あかねんは怒鳴るのに慣れてないんだなと思った
ただの棒読みじゃなくて素の優しさまで出ちゃってる 仲いいみんなの前で演技するっていうのは恥ずかしいものだけど、
何人かのメンバーはすでにその恥ずかしさを克服している。
恥ずかしさを克服する者がどんどん出ている中で、
まだ恥ずかしさが見えると、とたんに棒演技っぷりが目立っちゃうね。 >>859>>867
ふぅちゃんや虹花に問い詰められた時上手く誤魔化した感じがしたから
あと学校に来てるのに暫く授業に出なかった空白の時間は何してたのか気になる 死体をロッカーに入れられて嫌だったと言ったなーこ
ねるも嫌だった筈なのにそこに隠すことを拒否しないのは何故か 使わなくても自分の名前のついたロッカーに死体を入れておくのは普通なら嫌だなって11話見て思った >>881
ねんが1番に恥ずかしさを捨てたのになあ
欅坂七不思議選抜入りだわ で思い付いたのがねるのロッカーの中に橋部が言うもう１つの事件の秘密が隠されていて死体で蓋をしたという説
何度も出し入れしてるけど中を調べていないよね？ 調べたのはてちのロッカー
不登校で未使用のねるのロッカーは何かを隠すのに都合が良い >>887
何度も出し入れしていれば何かあれば気付く メチャクチャな推理だとは思うけど
ロッカーに何故隠したのかはずっと気になってた
広い校内ならもっと安全な場所もあったのに ロッカーの数>生徒21人だから、使ってないロッカー
いくらでもあるのに、わざわざ長濱のロッカーなんだよな
しかも空いてるロッカーは端だけでなく、ところどころにある ねるはロッカーに死体を入れるのを1日目は拒否してるんじゃないかなぁ
１日目の死体移動は、平手とねるが共同で長沢のところに移動させたのでは
3話の冒頭に原田に「だれがわざわざ動かしたんだろうね？」と聞かれた平手が、
半笑で「それは…、まだわかんない」と答えたのは、動かしたのがそもそも
ねると平手のふたりだったからではなかろうか
昼休みと放課後の間の音楽の時間に、平手とねるは3-Cの教室の前で会ってるんだから
---架空会話---
平手「徳山が殺された」
ねる「やっぱり」「で、証拠は？」
平手「ねるのロッカーに死体がある」
ねる「いやだから、動かしてよ」 スッキリした大団円は無い
モヤモヤとした謎が残ったままEND
そして続編匂わすカット >>883
きっと徳山は日頃から寝床にしていたんだろう >>877
こういう人って…
どこまで深いんだよ… 闇… 時間も足りないしぺーちゃんやねるの異常行動は性癖として片付けられるかもな >>895
続編は新入生として入ってきたひらがなけやきのメンバーがロッカーから白骨化した死体を発見するところから始まる ねるが一発ギャグやった後にべりか〇〇みたいって言うけどなんて言ってる？ ねるは10話の「こういう性格なんだよ！」のひと言で
いろいろな疑惑をすべて解消させたことになってそう >>891
>>892
ねるのロッカーに隠すというところからストーリーが展開してるからそこを云々されても 1日目の平手が台車ごと消えた音楽の授業が終わって探し始めるのが14:54～
上村土生米谷が徳山の遺体を移動させるのが14:15～
橋部に台車持ってこいというLINEは12:53のタイムスタンプがあって、
「さっきの休み時間」と言ってるから、音楽の時間は昼休みから2コマ目
高校の授業時分は標準50分か60分
音楽は1300～1410には始まってるハズ
･音楽の時間に上村土生米谷がいないのは不自然で他のメンバーが気付いてないのはおかしい
･3-C前の廊下に放置された平手が長濱と会って、3人が死体を動かしに教室に入るまで時間的余裕がほとんどない
明らかに設定ミス >>897
ごめん、悪意があって笑ったわけじゃないんだ
あの言い方が可愛くてツボにハマっちゃっただけなんだ >>905
やっぱりなすびって言ってるよね？
でもなんでナスなのかがわからんのよw
なんでかわかる？ >>904誤記訂正
音楽は1350～1405スタートで1450から1455終わり
てち台車が置かれるのは授業チャイム（か、予鈴）がなってからだから1345～1405
早いと前の授業が入らない
遅いとてちが廊下にいて長濱と会って去るまでに1415になってしまう
時系列的にかなり無理がある >>908
いや自分もぺーちゃんの感性(台本なのか？)がわからんw
ツイでもみんなわかってなかったw >>910
それ1%くらいは考えたけどw
>>911
べりかの感性まじわかんねえわw 全員分の一発ギャグを特典映像に入れて欲しい
勿論ぺーちゃんのコメント付きで ？？？「ラクダとマウストゥマウスなんて出来るわけねぇだろ！」 >>909
2話撮影時は
橋部あたりが徳山の携帯を持っていて
音楽の時間中に移動させた
という設定だったのかな >>915
それも考えたけどあのギャグは原西の元ネタみたいだし
なすびは世代的に知らないこのほうが多いだろうから違うと思うでw >>908
ただ単にねるのカーディガンの色からじゃない？
ギャグの内容関係なくなるけどねｗ >>871
さとしが他の子は庇ってたのにてちだけ庇わなかった時点で確信出来たよ
つまり9話の最後辺りで分かる 「徳山大五郎を誰が殺したか？」 @tx_tokuyama
徳山大五郎です。ロッカーにいれられるのも嫌だけど、柱の影に出しっぱなしだったり、
オダナナに段ボール被せられたりするのも、嫌やな…
もう成仏してもええなあ～ そろそろ俺を刺した犯人、しょっぴけそうかい？
#徳山大五郎 #欅坂46 ＞そろそろ俺を刺した犯人、しょっぴけそうかい？
「どっちの」の一つは刺した犯人でいいのかな
それともこのツイもミスリードをさそってるのかｗ 最後に残りはしたけど友情深まるこの流れでさとしが殺人犯なんて結末あるんだろうか？ 織田のブログより
犯人は一体誰なのでしょうか!
そして
犯人は本当に3年C組にいるのか!?
第11話もお楽しみに\( ˆoˆ )/
やっぱりメンバーじゃないかも？ 「俺を殺した犯人」じゃなくて「俺を刺した犯人」か。 ニトログリセリンと毒をすり替えて殺した犯人とナイフで刺した犯人か
一応いっぺんに伏線は回収出来るな >>909
よくわからないんだけど、どう直せばいい？
BD販売するとき訂正しておくからスレにアイデアあげといてください てか本筋ではないトコで必死になられてもねーw
タイムスタンプを修正するだけで視聴者が納得して買ってくれるのならいくらでも直しますよ 徳尾氏がツイに「死、体、と、昼ご飯～」の台本をアップ
「死体と昼ご飯」の解明なくして徳誰の解明なし、というところか 関係ないけど思ったほどカーストってわけでもなくない？
長沢君とか米さんがバンバン手叩いたりさとしが命令したり
ていうかここまで地味な生徒と派手な生徒が対等に会話するのって普通の学校であるのかいな >>936
本筋じゃないと言われても、
死体移動のアリバイなんてミステリーの基本
あの3人が死体を動かせるタイミングがないわけではないが、
その前にあなたが関係者なら、欅学園の昼休みとそのあとの
授業の時間設定を書いてくれるかな
我々には明示されないけど、脚本設定では決まってるはず >>929
橋部の「どっちよ」は
「（しょっぴくのは殺人の犯人としてか死体損壊の犯人としてか）
どっちよ」ということか？
それで平手がニトログリセリンのことを思い出し
よねさん辺りにニトログリセリンが何の薬か教えてもらって
心臓疾患による病死後にナイフで刺したとわかるという展開か？
しかし、死体解剖をしていないのに死因がわかるというのは無理な展開かな？ >>939
音楽室を抜け出てどこにも平手がいなかったから死体移動のイタズラをしただけのこと
平手がいたらそもそもイタズラしないので時間がキツキツなことは関係ない 今さらながら米さんが大四郎にLINE送信しましたってシーン見たら反則だわ
完全にブラインドでやったか、あの緊迫した中画面切り替わる直前までスマホいじってたとか >>936
あと関係者ならSnapchatの件について詳しく聞きたい >>939
横レスだけど
>我々には明示されないけど、脚本設定では決まってるはず
がきちんと決まってなくて
その上タイムスタンプを入れたから
無理な設定になったというのが真相では？
展開に無理がない一例を考えるとすれば
昼休みに橋部にＬＩＮＥ
→午後１コマ目の授業
→休み時間に橋部が台車を持ってくる
→囮作戦決行
→午後２コマ目の授業（音楽）
→音楽の授業終了
→みんなで平手を探しに行く
→米谷、上村、土生が死体を移動
→平手が教室に戻る
→他の生徒が教室に戻る
というのが考えられる
「本筋じゃない」というのは
米谷、上村、土生の３人が徳山殺しの犯人ではないとすれば
死体移動は本筋ではないということでは >>941
音楽を抜け出たら真っ先に死体移動した後に疑われるよね
今度は、それをいままで他の生徒が放置してたのが、辻褄合わなくなる
>>944
時間的にかなり厳しいが、それだと出来なくもない
まぁ死体移動は本筋ではないのだから、たまたま出来たという設定で
構わないのだが、移動できた時間設定は、本筋と合致しないとお話にならない >>945
まああと音楽の授業が午後２コマ連続であって
１コマ目と２コマ目の間に３人が死体を移動した
というのも考えられる
どんだけ音楽に力入れているんだってことにはなるけど 平手台車に隠れる→校舎の外観が写り12時55分だとわかる
14時55分音楽室から帰ってくると平手がいなくなったことが発覚、すずもん「でもうちらずっと歌ってたし」と
誰も音楽室を抜け出していない旨の発言 >>947
すずもん「でもうちらずっと歌ってたし」
歌に集中していて
誰かが抜けたことに気が付いていない、と解釈すると辻褄あうかも 午後の音楽の授業が始まったのが多分13時（学校の外の時計の映像より）
終わったのが14時50分。
50分授業で休憩10分。その休憩時間に米谷、上村、土生が死体を移動なら辻褄は合う。
（14時16分に死体を移動はちょっと酷いかもｗ）
しかし休憩10分があったのなら菅井、小泉辺りが何故様子を見に来ないのかという
新たな疑問が湧く。
個人的にはどうでもいいがｗ そもそも橋部にLINEが届いた「さっきの休み時間」が12:53で、橋部が台車を持って来たのは「さっきの休み時間」と同じ休み時間じゃないのか？ しかし、残り時間考えると死体移動の事とか触れる余裕あるんだろうかあれ
なんかワチャワチャして続編匂わして終わりそうな気がするｗ >>938
カーストっていうほど序列がないとこもあるんじゃない？
うちの高校は近い感じだった。派手な子も地味な子もいたけどイベントでは適材適所で活躍する場がある感じ。 時間はそれっぽくしたかっただけで
正確な時間求められる要素ないしそこまで言わなくてもとは思う >>946>>947
橋部が台車持ってきたとき、徳山からLINEで「さっきの休み時間」と発言
タイムスタンプは12:53
つまり、昼休みの次の休み時間（音楽が午後2コマ目の根拠）
音楽室から戻ってきて、平手居ないで騒然とするのが、14:54
ミステリー作る上で、犯罪やらアリバイ（存在証明も不在証明も）は
重要なファクター
だからアガサ・クリスティは「青列車の殺人」で舞台を運転不能で停車中の
列車にしたのだし、舞台の設定と時間設定には気を使う
学園の教室に設定した以上、日中はほぼすべての時間帯誰かが教室にいるわけで
その教室を空にするのは重要な要素で、だからこそこのスレでも平手捜索から教室で
発見の間になにが起こったのか散々議論されてきた
また、音楽の時間は教室が空になる代わりに、生徒同士が相互監視の状態でアリバイを
持つから、あえて授業に出てない平手と長濱、それと大人たちに疑惑向けられた
そんな中に、14:14という辻褄の全く合わない時間に死体を移動させてしまったのは、
構成上お粗末なミス
2時間のサスペンスドラマがなぜ成立するかは、連続ドラマと違って視聴者に
考える時間や検証する時間を与えない
しかもトリックや設定においては原作をベースにすることで矛盾を抑える
今回のドラマの制作陣には、連続ドラマのミステリーには荷が重かった
「ミステリー」と謳わなければ良かったのに、背伸びしすぎた感がある 2話の
平手が徳山に送ったLINE「あなたは誰？」が12時58分なんだｗ
学校の外の時計の映像は関係ないみたいね。まぎらわしい。 誰がいつ、死体を移動したのか
このスレで当初から議論してたし、
だから音楽に出てない平手長濱とか、
平手捜索で最後に教室を空にした、理佐齋藤が怪しいとか、
いろいろ考えてたのがバカらしくなったな
音楽の授業を抜けた上村土生米谷が死体動かしてたなんて
さすがオリンピックの裏でやるレベルのドラマだわ >>936って関係者なの？
ひとつ言っておくと、起きた事柄が本筋だったり傍筋だったりは、
視聴者に最後まで見せなくてもいいけど、
時系列がいい加減なミステリーなんてないから
たかがタイムスタンプなのかもしれないけど、今の設定だと視聴者を欺瞞してるよ 次回、廊下のカメラが公開されるけど、
球技大会のために7:50に教室に来た今泉とか
なかったことにされそうw 見直そうと思ったけど・・・・
イベント時系列まとめたエクセルデータ
どこにアップされてたっけ・・・・前スレの方かな 「詰めが甘いんだよなあ、全員甘い！」
という橋部の台詞はスタッフの自虐 夏場に一週間死体を教室に放置する時点で
このドラマは設定に無理があるよ
Realなら放送できない状態になってるし
発覚しない訳がない >>963
oneofthemさん最近見てなかったけどこれわかりやすいな 東浩紀が「データベース消費」とか言ってたのを思い出すな
ある朝教師が教室で死んでいたという設定しかない
あとはその状況下でメンバー扮する生徒たちのやり取りが映し出されているだけ
何一つ推理してないし物語なんてない
視聴しているヲタが何もない物語を勝手に二次創作して補完している 死体移動が15時14分なら辻褄合うから字幕ミスの可能性もあるけどね
てかミステリー大好きな956さんには最終話配信前までに
ぜひとも犯人の正体をお教え願いたいね(外したら恥ずかしい) >>963
ご教示感謝
これの存在をすっかり失念してた
＃１１反映した更新が楽しみ！ >>967
15時08分にひらてにラインが届くからつじつまは合わないよ >>908
「なすび」っていう芸人がいたんだよ
もう今の若い世代は知らないか… >>970
欅ちゃんがその若い世代なんだからぺーちゃんが出てくるわけないでしょ >>969
ほんとだ。適当なこと言って申し訳ない(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
まあでも私が言いたかったのは
構成ミスだと決めつけるのは短絡的で
編集ミスの可能性もあるということ
バラエティー見てても字幕ミスとかけっこうあるしね ハーフ＆ハーフからカーニカニ蟹って畳み掛けてるとこおもしれーw >>973
＞ミステリー大好きな956さんには最終話配信前までに ぜひとも犯人の正体をお教え願いたいね(外したら恥ずかしい)
↑これ意味がわからない。敵意むき出し >>976
どこらへんがなすび(芸人？)っぽいの？ >>975
真剣に作品に向き合っての発言だと思うから
多少熱くなっていたとしても許容してあげてはいかがか？
我々みんな同じ時に同じものを見て過ごしている仲間だもん！ てちが尾藤イサオの画像送ってくるんだからお察しでしょ
そこ深くツッコむとこちゃう たてたぞ
【Amazonプライム】「徳山大五郎を誰が殺したか？」ネタバレあり★8【テレ東】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1474262675/ >>980
さらに尾関の明日のジョーまでかぶせてくるんだから >>967
徳山が死んだのは狭心症の発作と思っているけど、
刺したのは長濱ねるだと思ってるよ
2日目の夜に長濱が自分のロッカー開けて徳山の死体を見ながらマカロンを
食っているが、この時点で長濱が自分のロッカーに死体があるのを知るには、
平手から聞くか、自分で教室を監視するしかない
平手から聞いたという点は死んだことは聞き出してるけど、
ロッカーについては聞いていないという前提だけどね
徳山が死んだ日、長濱は教室で徳山に会ったあと、音楽の時間あたりまで
校内にいるがアリバイは所々しかない 942はスレ番と前スレ修正していない荒らしが立てたので放棄
【Amazonプライム】「徳山大五郎を誰が殺したか？」ネタバレあり★9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1474263215/ 関係者に書き込まれると冷めるわ(ツイ含め)
黙って見とけ >>985
自分のロッカーなんだから、
ねるが、ロッカー開けるのは自然な行動かと思うのだけど >>988
そこに死体が入っているのを知らずに開けて
それ見ながらマカロン食うか？
サイコサスペンスならまだしも
開けたことが問題なのではないよ
そこに死体が入っていることを知っていたのが問題 スタッフも言ってるけど初期はブラックコメディ色強いドラマになるはずだった、これが全てだろ まぁ、色々と設定が雑なのは見えて来てたしね
大四郎が来た朝、神崎が地球儀持って授業に来たけど、地理が高3で必修とか、あり得るけどマトモじゃない
社会と理科って選択科目だけど、担任副担任をこの組み合わせにすると、
授業を全く持たない生徒が出る可能性があるから、教育現場では避けてるよな
テレビ業界の人は基本、テレビ業界に都合の良い考え方するからね マカロン食べてる時が、
死体入れられて初めて自分のロッカー開けた時とは限らないじゃない 夜なんだし探す時間あるだろ
探すシーンも入れろってか 荒らしじゃねえよ
次スレで立てたのにスレ番変わってなかったの今気がついた >>993-994
ミステリードラマは出てきた映像で推測するしかない >>990
平手から徳山が殺されたという話を聞けば
警察とか来てないけどどうなってるの
って質問するんじゃないかな
それで平手が死体をねるのロッカーに隠したことを話したのでは
教室の横の廊下にいるから実際に死体を見せてもいいし このスレッドは１０００を超えました。
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