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平手友梨奈「アイドルではなくアーティストになりたい」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しって、書けない？(地震なし)
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2016/08/23(火) 06:50:46.06ID:OTQr44sip
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160822-00000236-sph-ent
メッセージ性の強い楽曲と世界的ダンサーのＴＡＫＡＨＩＲＯ（３４）が手掛ける激しいダンスで注目される欅坂４６。「かわいらしいアイドルではなく、クールなアーティストになりたいんです」。センターを務める平手は「最初はプレッシャーでしたけど、今は『私をきっかけに欅坂を知ってもらえたらいいな』と切り替えています」。１５歳にして「グループの顔」としての自覚も十分だ。
0576名無しって、書けない？(やわらか銀行)
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2016/08/28(日) 22:05:29.19ID:bkhripn70
いやその前に質問１つ飛ばしてるけど
0578名無しって、書けない？(やわらか銀行)
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2016/08/28(日) 22:07:13.98ID:bkhripn70
>>575
表現の数だけあるうちの何個か例あげて
0580名無しって、書けない？(やわらか銀行)
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2016/08/28(日) 22:10:51.56ID:bkhripn70
>>579
Wiki信じちゃだめでしょwあんなの誰でも書けるんだし、君が示して
0582名無しって、書けない？(禿)
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2016/08/28(日) 22:13:48.39ID:lQic2iahr
東京都は全部wiki情報w
あほくさーーーwikiすら見ることできないの？ってwikiなんて見ねーよwあんなの信じてんのかよ
0583名無しって、書けない？(やわらか銀行)
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2016/08/28(日) 22:15:04.95ID:bkhripn70
>>581
いや、十分かどうかは人それぞれ、君がここに示して
0585名無しって、書けない？(茸)
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2016/08/28(日) 22:16:19.98ID:2LK6MTDAd
なになに？
東京都の恥晒しスレ？
0587名無しって、書けない？(やわらか銀行)
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2016/08/28(日) 22:18:33.13ID:bkhripn70
>>586
禿には定義示せとか言いながら自分は示せないの？
人に言うならまず自分ができないとなw
0588名無しって、書けない？(禿)
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2016/08/28(日) 22:19:48.81ID:lQic2iahr
あれ、、逃げるのw東京都は逃げるんだーw
東京都敗北wもう書き込むなよーw
0589名無しって、書けない？(やわらか銀行)
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2016/08/28(日) 22:22:12.88ID:bkhripn70
未だにwiki完全信頼とかいたんだなー、珍しい
0590名無しって、書けない？(禿)
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2016/08/28(日) 22:23:17.08ID:lQic2iahr
>>585
そうですよー
0591名無しって、書けない？(庭)
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2016/08/28(日) 23:00:52.51ID:RFqhviSka
歌手とか女優とか声優になりたいとかは流されるのに
アーティストになりたい発言がなんでこんなたたかれるのか。。
目指してもえぇやん
0593名無しって、書けない？(pc?)
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2016/08/29(月) 00:49:27.18ID:uAk6ppRk0
歌手になりたいって言って卒業する難波メンバーも叩かれてたよ
なれるわけねーだろって
0594名無しって、書けない？(地震なし)
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2016/08/29(月) 02:16:19.19ID:xBytvQDk0
秋元グループにいるうちはアーティストではないし
かわいらしいアイドルではなくっていう
アイドル否定してるところが叩かれてる原因だよな
0596名無しって、書けない？(兵庫県)
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2016/08/29(月) 07:38:47.99ID:hzbbfJ+d0
>>559
>アーティストの最低限の定義、自分でなにかを作り出す。

それはアーティストではなく、クリエイター
作り出せば即アートだっていうんなら、2chに投稿してる俺もアーティストだな
0597名無しって、書けない？(兵庫県)
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2016/08/29(月) 07:44:56.18ID:hzbbfJ+d0
アーティストという言葉を
ミュージシャンが根拠もなく独占していただけなんだから
生歌でないというなら歌手ではないというのが正確でさ
0598名無しって、書けない？(やわらか銀行)
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2016/08/29(月) 08:18:02.21ID:+gKb6Rwp0
>>595
乃木坂何年目？一年目のときそういうランキング入ってたなら貼ってくれ
0599名無しって、書けない？(禿)
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2016/08/29(月) 08:26:08.90ID:A1vMbJhTr
>>596
クリエイターという大きな枠のなかの１つがアーティストでしょ、ちなみに辞書だとアーティストは芸術作品を自ら創造し表現して社会的にそれが認知された人の事を指すらしい。君の投稿を高く評価する人が多数がいればアーティストだね
まあいるわけないけど。
0600名無しって、書けない？(兵庫県)
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2016/08/29(月) 09:09:22.20ID:hzbbfJ+d0
>>599
「社会的に」をどの文脈でとらえるか

サイレントマジョリティーは
アイドル業界、もしくはアイドルグループという
社会的文脈の中では確実にアート
（この意味で乃木坂もAKBのメタフィクションとしてはアートだった）

この文脈をさらに広げて、サイマジョを全共闘的文脈、すなわち
若者と政治の問題といった社会的文脈まで広げるなら
アイドル（的文脈）はすでにこえていたといえる

要するに
ミュージシャンがミュージシャンをやっていても
ただのミュージシャンのままなんで、それがアーティストといえるためには
そのミュージシャンが属している社会的文脈をこえたところに到達しないといけない

同様に、アイドルもアイドルが属している社会的文脈をこえたところに到達したとき
世間的にアーティストといっていい
0601名無しって、書けない？(兵庫県)
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2016/08/29(月) 09:18:12.18ID:hzbbfJ+d0
ただし、気をつけてほしいのは、じゃあアイドルが女優やモデルをやれば
アイドル的文脈をこえたことになるのか、というとそうではない。
なぜなら、アイドルは複合的な職業だから。
クールであればアイドル的文脈をこええているともならない。
タモリがMステで無表情で歌うのは普通のことと言ったように、
クールであるか否かは限定的な文脈（アイドルグループ業界的文脈）の中でしか通用しない。
だから、そこら辺をよく考えて、アイドル的文脈をこえるとは何なのかを考えないといけない。
これは言ってしまえば、乃木坂で語られた問題と同じで
坂（AKB）を「こえる」とは何なのか、という問題と同じ。
「こえる」とは「超える」なのか、それとも「越える」なのか。
もし「越える」を指すなら、越えるとは何なのか。
0602名無しって、書けない？(もんじゃ)
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2016/08/29(月) 09:35:05.95ID:2e8tGJHF0
典型的なドルヲタ脳だね
ライバル設定した対象に負けさえしなければ他全部に負けても問題なし
常に気にするのはライバル設定した相手の過去と動向
0603名無しって、書けない？(神奈川県)
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2016/08/29(月) 13:17:17.64ID:f/aFOdPS0NIKU
>>600
サイマジョにおいてアーティストなのは秋元やバグベアやTAKAHIRIであって、欅のガキどもじゃねーよ？
0604名無しって、書けない？(兵庫県)
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2016/08/29(月) 13:45:44.74ID:hzbbfJ+d0NIKU
>>603
サイマジョは、誰一人欠けても完成しない作品だから
作詞家や作曲家等の個人にアーティスト性を帰するのは間違い
サイマジョを作り出した全員の総体である「欅坂46」が
アーティスト名としてふさわしい

サイマジョの構想は、乃木坂結成時の2011年もしくは
「制服のマネキン」発売時の2012年から始まってるだろうから
構想3～4年くらいかかってるよな、あれ
0605名無しって、書けない？(庭)
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2016/08/29(月) 13:48:25.70ID:LvL8qQbpaNIKU
秋元が年間に何曲詞を書いて何曲プロデュースしてると思ってんだ
1曲に3年も時間かける訳ねーだろ
0606名無しって、書けない？(禿)
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2016/08/29(月) 14:34:05.48ID:TvY/rq5wrNIKU
よく想像でここまで書けるよ。ただのオタの
想像、妄言でしょ、じゃあオタはなぜCD大量に買うの？何を求めて買うの？歌手のCD何枚も買わないよな。握手したいから買う。それ歌ダンスとかどれにも魅了されてないじゃん。歌が好きなら一枚で充分でしょ。
0607名無しって、書けない？(禿)
垢版 |
2016/08/29(月) 15:07:09.58ID:TvY/rq5wrNIKU
cd買う側に問題あるかもな、どんないい曲でもオタは歌聞きたいと言うより握手したいから何枚も買う。世間から見れば握手で売り上げ増狙ってると言われちゃうよ。
0608名無しって、書けない？(禿)
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2016/08/29(月) 15:07:18.98ID:TvY/rq5wrNIKU
cd買う側に問題あるかもな、どんないい曲でもオタは歌聞きたいと言うより握手したいから何枚も買う。世間から見れば握手で売り上げ増狙ってると言われちゃうよ。
0609名無しって、書けない？(禿)
垢版 |
2016/08/29(月) 15:26:25.21ID:vA3vbJ4mrNIKU
604の妄想力やべえな、、、
こういうのが高畑みたいになるんだな
0610名無しって、書けない？(兵庫県)
垢版 |
2016/08/29(月) 16:43:48.37ID:hzbbfJ+d0NIKU
>>605
「構想」と「制作」の違いも分からんのか…

具体的にイメージできなくても
何か「う～ん…」と考えていたら、それも構想期間の内ですよ
0611名無しって、書けない？(兵庫県)
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2016/08/29(月) 16:50:30.23ID:hzbbfJ+d0NIKU
>>606
現実的な思考をすることと思考停止することとは違うんで
少し頭つかった方がいいですよ

大量に買う人と、複数タイプ買う人は同義ではない
CDが複数タイプにわかれているから、
歌が好きな人も複数買うことになるわけで

あと商業音楽はアートではないんで
売れるか売れないかとは関係ない
頭悪すぎっしょ
0612名無しって、書けない？(兵庫県)
垢版 |
2016/08/29(月) 17:02:32.51ID:hzbbfJ+d0NIKU
>>607
歌や曲を聴きたいと思ったからCDが売れたというのは
商業音楽としての成功であって、アート作品としての成功じゃないんで
握手で売れた売れないの話は、このスレの議論と全く関係ない
0615名無しって、書けない？(WiMAX)
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2016/08/30(火) 22:51:59.52ID:Twv0HTA0M
自称アーティスト「うんちょこちょこちょこぴー！」

┐(´д｀)┌
0616名無しって、書けない？(やわらか銀行)
垢版 |
2016/08/30(火) 22:59:54.91ID:2gR+f62Z0
てっちゃんにはその資格も才能もあるから問題ねえ全面支持するお
0617名無しって、書けない？(やわらか銀行)
垢版 |
2016/09/04(日) 20:21:13.43ID:c24oJ9dv0
やりたきゃソロでやれば、どうぞーー
0618名無しって、書けない？(やわらか銀行)
垢版 |
2016/09/04(日) 20:22:17.43ID:c24oJ9dv0
兵庫ってやつは何一人で盛り上がってんだw
0619名無しって、書けない？(禿)
垢版 |
2016/09/04(日) 20:23:13.66ID:JCB4ps+Kr
>>612
アートとしての成功って具体的にどういうこと？
0620名無しって、書けない？(禿)
垢版 |
2016/09/04(日) 20:24:37.70ID:JCB4ps+Kr
>>609
高畑www兵庫お前高畑みたいになるなよ
0621名無しって、書けない？(禿)
垢版 |
2016/09/04(日) 20:26:00.69ID:JCB4ps+Kr
>>610でも全部お前の妄想じゃんw
0624(埼玉県)
垢版 |
2016/09/18(日) 12:02:13.72
康パパにおねだりしてそう
0625名無しって、書けない？(茸)
垢版 |
2016/09/26(月) 18:18:22.08ID:RgklIsked
月狼帝⊿@DawnAdvent
秋元先生と平手さんと秋本先生がいた
19:39 - 2016年9月19日

ゆう⊿いこたん@SMtEcGaFYrSfjul
こち亀に平手ちゃんいる笑笑
舞台の途中で入ってきて舞台どころじゃなかった笑笑
ヤバイよ
19:41 - 2016年9月19日

ゆう⊿いこたん@SMtEcGaFYrSfjul
握手してもらっちゃった笑
平手の隣に秋元さんいたし緊張やばかった笑
心臓バクバク
19:44 - 2016年9月19日

篠田麻里子 @mariko_dayo
秋元さんあっちゃんみーちゃん平手ちゃん#真田十勇士
http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/14334360_306212123079204_193357602_n.jpg

篠田麻里子 @mariko_dayo
あっちゃん平手ちゃんみーちゃん
ありがとう#私1人汗だく
http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/14276444_1368164609860431_662698559_n.jpg
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