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【柔道整復師】「明らかな外傷」整骨院・接骨院 守られていますか?
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/12(火) 10:37:55.39ID:Ven4GzUt
いつ
どこで
どのように
はっきりしたケガ
それはホントにケガですか?
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/18(木) 00:04:31.58ID:5F45gD79
>>76
同じIDの>>75読めばわかるけど
対象は無資格じゃなく柔整だから保険請求できる形の整体院やってる奴だよ
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 14:37:23.67ID:uLQJ8ibx
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 14:41:09.37ID:uLQJ8ibx
国民は怪我をすれば整形外科を受診します。
接骨院には行きません。
こんな現状で【外傷のプロ】ですか?
【外傷のプロ】として今の現状は恥ずかしくないですか?
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 14:41:25.29ID:uLQJ8ibx
単純X線すら撮影できない、整形外科の劣化版ですらない柔道整復師に存在価値はないね。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 14:41:38.05ID:uLQJ8ibx
整形外科医の本音です。

71 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/03/17(土) 13:42:57.53
こないだ、卒業式だったんだけど、
そこで整形外科のドクターやってる校長先生と話す機会があって、レントゲンみないで整復する事にどう思っているか、聞いてみたら、できれば整復しないで病院に運んでほしいって、
脱臼骨折だった場合、整復操作で取り返しのつかない事態に陥る可能性があるからだって。
で、ぶっちゃけ柔道整復師についてどう思っているか聞いてみたら、
言葉を濁して、難しいよねー、
だってっておい!
先生の病院に柔道整復師はいますか?
と聞いたら、今はいないって、
今後雇う予定はあるかと聞いたら、スタッフ足りてるからねー、
だってΣ(゚Д゚)
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 16:00:50.31ID:O4v3AXh3
これ本当に怪我の応急処置してるんですか?
柔整師って学校で人間蕎麦打ち習うんですか?

https://youtu.be/w8eHRaTWNtQ
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 21:08:46.52ID:PKrIji9y
コピペばかりではなく自分の仕事に目を向けなさい
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 21:56:40.05ID:3C/XDC5w
>>85
整骨院の待合室用のポスターにどうぞ(^-^)

↓↓↓

「整骨院・接骨院に通われている皆様へのお願い」

あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか?
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか?

接骨院で慢性痛(腰痛・肩凝り・膝痛)やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。

『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。

接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか?
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。

もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。

ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 22:01:44.03ID:PKrIji9y
>>86
俺の整骨院には怪我以外は保険使えないと書いている
おかげで貧困で毎日が苦しい
自費で食いつないでいるのだ
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 22:12:18.36ID:uLQJ8ibx
誰かID:PKrIji9yに引導を渡してやれよw
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 22:15:57.07ID:PKrIji9y
>>89
あなたも素晴らしい人だ
ここから目を反らし
自分の幸せを掴めるはず
応援しているぞ
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 22:18:57.29ID:uLQJ8ibx
なんかビョーニンに応援されてしまったw
俺、収入には全く困ってないどころか余裕もあるんだよね。
家族にもそれなりの生活させてるし。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 22:19:35.97ID:pJXnDbZ9
>>90
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 22:23:31.08ID:uLQJ8ibx
あちこちで俺の投稿が使いまわされてるw
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 01:49:47.47ID:59rgTS+x
これはもうダメかもわからんね>>柔整
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 23:39:07.67ID:5Hwx+c5i
怪我してもだーーれも接骨院に行きませんw
保険でも来ないのに自費でいったい誰がくるの?w
慢性的な症状は保険外であり自費でも柔道整復師の業務範囲外。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
資格の意味全くないじゃん。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 23:39:53.34ID:5Hwx+c5i
反論まだあ?

これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。

>この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
>単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
>柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで決まり。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 23:40:41.31ID:5Hwx+c5i
でもさ、保険を使わずに自費で食っていくにしても柔道整復師の業務範囲はいわゆる怪我の治療だからね。
資格の意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
意味ないじゃん。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 00:55:08.73ID:ouFu9ew6
>>97
意味無いというか害悪。

怪我は接骨院へとか言ってる人達がいるみたいですが、普通は「怪我したら病院へ」でしょう。

それが最善の選択。

自分達の食い扶持のために患者に不利益を与えることは人としても最悪です。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 08:07:50.10ID:L81/eWDu
>>97
保険の収入以外に意味を見出そう
がんばれ
柔道整復師は柔道整復が何たるかを探せ
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 08:19:47.94ID:zKIhSVGP
>>99
バカなの?
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 08:30:00.60ID:L81/eWDu
>>100
頭はあまり良いとは言えないが
柔道整復師としての知識はあるつもりだ
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/18(木) 17:29:21.06ID:kh7r+8nq
柔道整復師はその技術、知識によって判断し施術ができる
外傷性が明らかであれば保険も使える!
外傷性が明らかならそれでいい!外傷性が明らかなのに患者照会が来る!間違えて回答
返戻!!!柔道整復師の技術知識判断はどこいった!保険者おかしい!
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/19(金) 08:10:25.59ID:R1vlkSYv
柔道整復師は判断し施術し治療できる
単純に考えて正当なのだ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/19(金) 09:31:11.19ID:R1vlkSYv
時代の流れに合わせ保険者にも
合わせねばなるまい
柔道整復師は時代と共に進化する
患者の需要も変化する
揉むだけではだめなのだ
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/20(土) 07:40:12.63ID:m05R6RL0
接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組

https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg

-----------------------------------------

こんなこと 全国ネットのテレビ番組で暴露されてる

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 07:50:24.40ID:bE6MW0qg
一番最後の文をよく読みな。

66壱 ◆GLhFRRFKj. (ワッチョイ 2b67-PcQM)2019/06/08(土) 07:26:11.52ID:3I4SmuD/0>>86>>98
>>14
>こうやって見ていくと、柔道整復業界はあくまで「外傷に対する施術」という路線を貫くように見える。

自己レス。

日整社団は「匠の技 伝承プロジェクト」を開催しています。
https://www.shadan-nissei.or.jp

社団の方向性は、柔道整復師の原点に戻ろうということかも知れないが、
外傷を扱えない柔整師はヤメロというのと同じ。

今後、「柔道整復は外傷に対する施術」という路線を突き進むのでしょう。
実態をタテマエに合わせていくという困難な道。

でも、外傷患者ってそんなに多くない。
壱のクリニックでも新患での外傷比率は4割未満。骨折は一日1-2人。

ましてや、接骨院に来る新鮮外傷は1%程度。
これで、7万人に膨れあがった柔整師を養うのは不可能。

実際、転んで手首が腫れ上がっている人が、
レントゲンを撮れない接骨院に行くでしょうか?

「匠の技 伝承プロジェクト」
これは結局、「外傷を真面目にやってますよ」という、厚労省に対するポーズでしかない。
若手柔整師に希望をもたらす動きにはならない。

若い柔整師にお願いです。
もし骨折らしき人が接骨院に来たとしたら、
あわてて整復しようとせずに、RICE処置だけして整形外科医に行くように伝えて欲しい。
受傷時、未整復の状態のレ線画像が重要ですから。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 15:34:50.03ID:IHJEAwMJ
これいつもの成りすましスレだな

このスレは、柔道整復師に恨みを持つあん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に成りすまして犯罪をほのめかす告白をすると言う構成になっています。

書いている本人は、複数の格安回線を駆使して、さも複数参加者で会話が成立している様なやり取りを捏造しています。

このスレ主は確認されているだけで過去20年近くこの様な柔道整復師への誹謗中傷、成りすまし会話捏造、複数板へのスレ乱立、他スレへのマルチ投稿をずっと繰り返している常習犯です。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 15:46:26.41ID:YbDEitUz
>>107
柔道整復師の勝利!!!
0109偏差値3柔10年
垢版 |
2019/10/15(火) 16:16:55.51ID:fhmV/Zg7
いつも勝利してるな たまには敗北!とか
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 16:39:44.68ID:9PD1hfl7
>>106
今さら分かり切ったことを書く意味ありますか?
啓蒙は一般人相手にしてください
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 18:24:14.74ID:wPEPtYYR
底辺産業

自己責任

自分の人生を怨みなさい。ー

中高卒業生で、君だけさ

この商売してるのはさ。
0112偏差値3柔10年
垢版 |
2019/10/15(火) 18:32:20.78ID:fhmV/Zg7
ツイッターやれついったー
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 02:52:52.10ID:b5ycNQxw
>>111
あんたは何の仕事して便所スレの住人になったの?いや、やっぱいいわ。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 23:26:12.32ID:3+WcbfhS
今から柔整師とって、2店舗くらい経営したいんだけどできるかな?
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 00:31:52.82ID:E7X8Stpt
>>114

その前に鍼灸師の資格も取ったほうがいい
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 08:10:46.28ID:Dcr0ctcs
もう、鍼灸要らんでしょう??
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/06(水) 00:09:21.47ID:7VTd1qvB
誰か、南風台のか◯◯ら整骨院のワンコイン、ただの慰安マッサージ処を告発してくれませんか?

素人目にも、ひどい状況
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 13:25:26.13ID:0nnaygXG
>>117
なんで外傷がないと断言できるの?
プロでもない素人なのに?
プロが外傷と言えば外傷です、そのための国家資格なのですから
0119偏差値3柔10年
垢版 |
2019/11/14(木) 14:50:24.23ID:h8hwsPQY
外傷のプロが外傷だと請求しても返戻される場合があるけどな
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 14:59:05.98ID:0nnaygXG
>>119
返戻が多いならより賢い事務員を雇ったほうがいい
大規模にチェーン展開している他府県の接骨院から事務員を高額で引き抜いたら返戻が大幅に減った
彼女に全面的に任せているので私のやる事が少ない
0121偏差値3柔10年
垢版 |
2019/11/14(木) 15:04:36.86ID:h8hwsPQY
返戻なんて文字のミスぐらいしかないし人を雇う余裕なんてないわww
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 15:29:42.33ID:uM83Cv03
柔道整復師の不正請求にNO!

接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といったけがに限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。

http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
(動画あり)
http://www.tosyoku.org/wp/wp-content/uploads/2019/09/topbn_02.png
http://www.tosyoku.org/wp/wp-content/uploads/2021/01/jyusei.png
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/19(月) 09:53:15.84ID:3BtX/F9I
https://twitter.com/miimiimiimiiii/status/1659091927390728192

美容クリニックで、私と友達2人とも行ってない日に勝手に整体に通ってることにされて、保険証勝手に使われてた
ラインもインスタもブロックされた
1か月に整体に17回とか通ったことにされてた 普通にやばすぎ

https://pbs.twimg.com/media/FwZHT3gaEAAfx8Y.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FwZHT3bacAAY0qr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FwZHT3aaAAEirb-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FwZHT3eaIAAULU6.jpg


https://twitter.com/miimiimiimiiii/status/1661471143373717505

友人が国保に2月分だけ開示したところ、2月だけで17回×2箇所を保険で整体受けたってことにされているってこと?
金額もえぐいんだけど、これをバレないと思って保険証を使って勝手にやっていたということ?
※私も友人も同じ場所で行っている美容クリニックに行っていただけで、整骨は受けていません。
https://pbs.twimg.com/media/Fw67MwEagAE6dMC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fw67MwBaIAAMyol.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/19(月) 09:54:07.80ID:3BtX/F9I
>>125

https://twitter.com/miimiimiimiiii/status/1659279987130740739

1 こちらは美容+整骨院+パーソナルジムが同じ場所で行われています。
医療美容と聞いて肌治療で通いました(サーマフラクショナル)※友人も同じ。
2 保険証の提示と施術するカルテというような形でサインはしました。
3 行ってない日も含めて、全て整体に通院して保険証が利用されていることが発覚。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/19(月) 09:54:59.67ID:3BtX/F9I
https://twitter.com/miimiimiimiiii/status/1659185702129795073

【院長に電話した内容まとめ】
保険証は使ってない→来た日は保険になってる→行ってない日は同姓の人と間違えた(無茶苦茶)
・BARで友達と飲んでたら合流したいと連絡がきて、BARが高いぼったくりとイチャモンつけて返金させたのに、ぼったくりBARに連れて行かれたから訴えると言われる(BARは正規料金)
https://pbs.twimg.com/media/FwaciWraQAAhMEA.jpg


https://twitter.com/miimiimiimiiii/status/1659185737072521217

・ご飯奢ってやった(何回も誘われたから)
・無料で施術してやった分を請求すると言われる(施術と料金が見合わないからお金ないって遠回しに断ってた)(頼んでない)
・ウィンウィンじゃなくて私が自分だけ得しようとしてる(意味不明)
・過去のライン見たら大量に送信取り消しして証拠隠滅中
https://pbs.twimg.com/media/Fwacnv8aYAIHR9u.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fwacnv5agAILPib.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fwacnv-aEAAmhuh.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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