鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part24
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整骨院の過剰、柔整審査会の厳格な審査、保険者による療養の照会、保険財政のひっ迫、・・・
国家資格であるにも関わらず、柔整師は地域社会からの信任を失いつつある。
学校で子供がケガをしても、養護教諭は整骨院には連れて行かない。
介護施設で老人がケガをしても同じだ。
整骨院に子供や老人を連れて行かないのは、家族が納得をしないからだ。
この30年で、恐ろしいことになったものだ。 >>225-247
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです 40年て鍼灸師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?
過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ
柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰め鍼灸師 柔道整復師の不幸は、食い詰め鍼灸師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事
こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう カス視点=この道40年=食い詰め鍼灸師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)
カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる 今日のコピペのID
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>> 国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
うん、まったくその通りだな 347 名前:名無し専門学校 (アウアウカー Sa33-YhbV) :2018/01/31(水) 17:44:11.51 ID:u7zOmtI3a
学校に貼ってあったどこぞの院の求人の中に月給10万円って書いたのがあって吹いた。
まぁ、今は資格ありで年収250万円以下は普通だが。
これ俺の後輩かな?w
今日後輩から聞いてコーヒー吹いたわw
相当ヤバくなってきてるからコピペ教員も激しさを増してきてるww
あ、トロイの木馬だから柔道整復師の悪評を増やすためにコピペしてるんだったなwwww 電子請求が一部のところで実態調査してるらしいがどこだ? コピペ教員と40年は、
実は同一人物なんだよ。
by 名探偵コナン >>283
俺すでに16年保険使ってないよ
要はやり方
君の周りの小さな世界だけが全てじゃないからね 柔整はまったくの異業種にしたほうがいいよ、収入的にも。
年収400万円はけっこう稼げるから、介護の機能訓練とかにこだわる必要ないよ。
好きなことしたほうがいい、
若いならなおさら >>225-247
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです 40年て鍼灸師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?
過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ
柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰め鍼灸師 柔道整復師の不幸は、食い詰め鍼灸師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事
こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう カス視点=この道40年=食い詰め鍼灸師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)
カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる 30年以上続けられる業界かな、
年金も国保だし雇用保険も傷病手当金もないし生活していけるの? コピペマンも40年もついでに主も同じだべ
推理するまでもない >>306
自由診療で16年とは素晴らしい。
それは一般的なことでは無く、貴方は稀有な存在なのです。
稀有なことを一般的なものと勘違いをして、
柔整師が保険を使わず、自由診療でやると、痛い目に遭うのが落ちでしょう。 >>312-314
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです 40年て鍼灸師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?
過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ
柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰め鍼灸師 >>312-314
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです 柔道整復師の不幸は、食い詰め鍼灸師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事
こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう カス視点=この道40年=食い詰め鍼灸師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)
カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる 毎度おなじみの情報統制人。
毎度おなじみのチリ紙交換は大きな受益者がいたけど、メリットは誰にあるんだろうな。 事実に目を向けられたらまずい人間だろうな。
そんなことしてるから余計おかしく見えるんだよ。どこかの国みたいだぞ。 コピぺを擁護するわけじゃないが整骨院ってそんなに悪いか。
たいてい駐車場も持ってるし、セコムもいれてるし、女の子の受付もいる。
人も割と来てる。
専門卒としては割と収入はいいほうだろう。 >>322
地域によるとしか。
患者の来にくい地域
患者の少ない地域
整骨院の悪評で患者が行き控している地域
保険者のうるさい地域
国保が頼みの綱だけど、区市町村の保険者によっては厳しい目があるからね。
けんぽも一部お怒りだし。
昔のように気楽な商売じゃないのは間違いない。
現時点ではまだ食えるが、これからは結構厳しいとみて丁度いいんじゃない?
とにかく開業場所と保険者次第だから個人の能力はそんなに関係無い。
良い場所で開業して、自分の実力と錯覚して自惚れたり、悪い場所で開業して自分の能力を悲観したりしてる人多いけど、あんたらは勘違いしていると言いたい。
良いも悪いも場所と保険者が全て。 >>324
国保は都道府県管軸になるのに地域差関係ある? >>325
けんぽと同じく残念なことになるだろうね
国保が接骨手帳とか言い出したら完全に終わる
原則償還払だからねぇ
本来の正しい姿とやらに向かってるんじゃない? 整骨院の生殺与奪権は保険者側が握っている
モラルやコンプライアンスとか言えば言うほど
厳しくなるばかり 今までがゆるすぎたってこと
国保が協会並に、協会が健保並になるだけ
いい思いしてきたんだから普通になるだけ
それが適正化、厳しくなる訳ではない >>320-327
カス視点の気持ち悪さは、↑この様に柔整に成りすまして自虐批判を捏造する事にある
カス視点=40年=その他名無し(も同一人物)は柔整に恨みを持つ食い詰め鍼灸師、柔整ディスる会話捏造をずっと続けている人格異常者 カス視点=この道40年=食い詰め鍼灸師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)
カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる 柔道整復師の不幸は、食い詰め鍼灸師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事
こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう 40年て鍼灸師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?
過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ
柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰め鍼灸師 >>312-314
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです ありがとう。ポピぺマン。
あなたのおかげでますます柔整師のイメージが悪く出来てます。
感謝します。もっと頑張りましょうね。w >>325
ある市はこれこれが保険適応だとかアナウンスするが隣の市は全くしない。
市のHPでも全くふれないとこと、書いてるとこがある。
それは都道府県より市町村レベルだ。 国保患者頼み&レセ1枚当たりの単価が高い。とかだったらヤバくなりそうだね。
少数のエリート患者(頻回通院の国保患者)で経営成り立ってるとこはアウトか。 https://i.imgur.com/sX9gl2H.jpg
お年寄りの為にマッサージ!
世のタメ人のタメ!
人助け!
それがぼくたち柔整師の使命だ!!
本当にそうかい? >>337
「国民健康保険 都道府県単位化」で検索!検索ウ!
https://www.min-iren.gr.jp/?p=32541
ほけんもみ
やすうりしたら
もどれない r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の>>337!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 聞く前にまずは自分で調べてみよう!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 嘘つきや思考停止は柔整師の始まりって言うからな!
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 | https://www.min-iren.gr.jp/?p=32541より抜粋
>>市町村にとれば「医療費がかかれば保険料が上がる」という圧力にほかならず、住民への負担を強化したり、医療費を抑制する方へ動くことになります。
「負担強化」
「医療費抑制」
これみりゃどうなるか中学生でもわかるだろw
ベーイモ、これも捏造なのか?www 147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/01/31(水) 23:59:58.75 ID:tGfaAeAL
俺が廃業した時も、いくつかのリサイクル業者に聞いたが治療ベッドは山ほどあって無料でも引き取ってもらえなかった
それどころか、ミナトのST-1ですら査定額0円だった
不要な場合は有料で引き取ります、だと
欲しい人探して、ただであげた方がいいと思い自宅物置に保管しているが、欲しい人は現れない
これから開業するのにもっといい後継機種を使いたい、廃業した所の物療など縁起が悪くて使いたくない
ということらしい
治療ベッドなど新品でもかなり安いしな
中古物療の資産的価値がゼロどころかマイナスとはな、
中古治療機器販売会社の品数の充実ぶりを見れば、どれだけ整骨院が廃業しているのかが想像がつく >>329-333
84 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/29(月) 15:49:30.13 ID:rPR/1apL
今こうしてコピペで荒らしてるガキも、過去ログをたどってみると頑張って接骨院擁護のレスしてたのが分かるよ。
でも、いくら擁護レスを書いても理詰めで反論されて、それに対して理路整然とした反論も書けてない。
ついには壊れて、視点陰謀論みたいな架空の設定を脳内に作り上げて、ただコピペするだけに変わり果てた。コピペ作業によって壊れそうな精神をギリギリ保ってるんだろ。
コピペのガキも破綻した接骨院業界の被害者の一人だよ。自分のおかれた業界の環境を肌で痛いほど感じてるだろ。
このガキが失業なり転職なりで接骨院業界から離れればコピペも止まるよ。 コピペ教員すら来なくなったな
学生減り過ぎ、中古機械増え過ぎ
国保厳しくなる、税金足りない
もう答えは出とるわな
先は無い 先が無くとも
先が闇でも
この道に一端入り込むと抜け出せない
そして心が病んで逝く 開業したとしても
絶えず不正にビクビクし、閑、カネに追われ、療養の照会や柔整審査会による絶え間ない調査、
施術するよりも放置の方が優れていたり、、、、、
それでも先生と言われ、先生を意識し、心が病んで逝く なんで抜けられない?付きまとわれて嫌がらせでもされるのか? 自費の慰安あんま リラクゼーションに助成券はいらない 話変わるけどさ。
保険厳しくなった柔整やもともと自費の鍼灸、あマ指にとって整体、カイロ、リラクって
目障りだよな。
大昔の最高裁判例はあるけどさ。
無資格者を撲滅する方法って本当にないのかね。 >>352
その裁判って整体やリラクゼーションに対したものじゃなかったよね… 時代の流れで資格持ちが有利になると思うんだが >>348
そうですね、特に35歳以上の接骨院院長は転職は無理ですね、このまま接骨院を続ける一択なので悩む必要はなく頑張るしかないでしょう >>355
おねがいだからそんなこと言わないで〜〜 負けるのが確定している戦争に、これから志願する若い銃声志か
南無阿弥陀仏 >>352
あったけど按摩がつぶした
手技療法士って手技自体を免許化しようとした流れあったけど、按摩の抵抗でつぶれた
それ実現してれば少なくとも資格による資質は担保できただろうけどね
まぁ柔が自費に参入するだろうし、近所のカイロ屋も柔取った
これからその流れが強くなるから、無資格はキツくなるんじゃなか?
リラクはともかく、まともな治療系はさすがに免許有りと無免許なら免許有りを選ぶだろ >>354
なんであマ指の団体は訴訟に持ち込まないのだろう。
もっとも、もし敗訴したら整体が合法になってしまうのだが >>358
>手技療法士って手技自体を免許化しようとした流れあったけど、按摩の抵抗でつぶれた
それは誰がやろうとするんだろう。
あはき、柔整師、理学はまぁ反対する。
医師も多くは反対だろう。
2ch的には読んだことはあるけど。
手技療法士っていうと適応が広すぎる。
もしあるとすればリラク資格の資格化かこういう業界の資格全体の統合だろう。」 30年も前から鍼灸の需要は落ちている。
それなのに、ガンガンと鍼灸学校が増え、異常なほど鍼灸師を養成している。
生徒の将来がどうなろうが、
もし学校が倒産でもしたら、借入金の連帯保証をしている理事長達は破綻だろう。
鍼灸師の専科教員は鍼灸で食えないのを一番知っているから、生徒集めに必死となる。 柔整学校も、
今は生徒の将来のことなど考えていない。
そんな余裕など無い。 学校も定員割れを起こし、泥沼に嵌まり込んでいる。
生徒も絶望
この業界に救いは無い >>358
ふーん。なろほどです。
保険さえ使わなければ整体の方が広告制限もなく
設備基準もなくラクってのはおかしいですよね。
按摩も現状のままの方が良いのですかね。 どっちみち柔の価値はなくなるからなぁ アホが言うなよ
価値のないのは柔ではなく、あん摩マッサージ指圧免許
世の中、整体 リラクゼーション 免許なくてもやっている 40年も慨嘆する気持ちは分かるが
無資格撲滅とか柔の保険適応疾患を増やすとか
鍼灸の受領委任を柔みたいにするとかさ。
そういう前向きな気持ちはないのか? 鍼灸も美容、ダイエット、アンチエイ どんどん医療から遠ざかっていく
慰安の気休めのマッサージ揉みには日本リラクゼーション業協会
需要はあるからな しかし国家資格免許はいらない セラピストで十分だ 按摩、柔、カイロ、整体を統合したのが手技療法士って聞いてる
このくらいして手技自体を免許化しないと、○○マッサージみたいに○○マッサージはマッサージじゃないってごねられたら何も言えんからな
で、按摩は無条件に資格くれとごねたけど通らなかったから反対したと聞いてる
他にも療術師と言うカイロや整体などの免許も作ろうとしたけど、按摩の反対でなくなった
こうなるともう按摩の自業自得だよ
グダグタの内にリラクが数増やして既成事実化
リラクももう潰せる規模じゃない >>366
手技療法士っていう資格にするとどういう適応と教育にするの。
あん摩マッサージも治療目的の整体やカイロも認めるならかなりな教育と制限がいるよ。
そういう資格が認められたら柔整師も厳密に外傷以外さわれなくなる。
あはきはもう意味なし。
今、整体、カイロでやってる人も禁止。
全部、治療がうたえる国家資格なら手技療法の専門家の分野になる。
専門学校や大学もいるだろうな。
そうなると広告規制もかけられる。
本格的な再編になるよ。 あん摩の要請学校が増えてみろ
また、また弱者が批判するだけではなく仕事もなくなるよ 過当競争勃発
どちらにしても負け組は、批判スレ立てて欲求不満をぶちまける
まったく発展性のない典型だ かなりの数の柔整師やあはき師が
整体院の看板掲げてるから余計
ややこしい。 接骨院でも全身整体60分2980円をやってるところがあるんですね、びっくり! >>376
いやいや
ウチのお向かいさんの接骨院はワンコイン40分マッサしてるから
俺はワンコイン15分マッサでやってきたけどごっそり患者持っていかれたよ
あんなことしてるから業界が崩壊すんだよ
やり過ぎ そもそも、あん摩免許っているのか? しかも、ひと時の癒しに >>372
だから、按摩の反対でつぶれたからその構想は既にない
その間にカイロ整体リラクが力持っちゃったからつぶす機を完全に失った >>377
保険内で40分くらいもんでくれるとこもある。
しかもそこはいつも満員。 按摩は視覚障害者と言う圧力団体があるから
だから、鍼灸や柔は増えても按摩は増えないだろ?
障害者とか差別を抱える問題は強力な圧力団体があるから解決が難しい >>359
証拠集めでもしてんじゃん? そもそも無資格はモラル低いし。 ワイセツやってんの整体がほとんどだし。 このあいだ患者の少女の着替えを盗撮したのも整骨院だった >>385
フィクションだしな。ノンフィクションは整体と盗撮する柔ばっか 接骨の保険マッサで15分??
500円の保険マッサージ40分位やったら普通でしょ。
どこも揉む時間増えてるからねー。
一応、俺んとこは若い子に日常会話交えつつ30分揉ませて、残りの10分で専門用語っぽいの交えたストレッチさせてるよ。
お陰で院内が騒がし過ぎてコッチはストレス溜まるけどパチ屋と比べたら煙が無いだけマシ。
従業員は結構しんどいだろうが柔の最適解だと思ってる。
開業柔@大阪 >>388
今は見かけ、いいマシンがあるから15分は消化できる。 俺は、柔整や鍼灸を賛美することはいくらでも出来る。
しかし、この2chならともかく、
実社会で、若者にそんなことを賛美したら、罪作りだろ。 >>388は皮肉だろ?w
マトモに受け取る方がどうかしてる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています