X

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part18

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:39:47.86ID:Py4r4nls
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:39:59.73ID:b1uz5O6F
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1　生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2　生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3　生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4　漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:40:12.00ID:FQPaDRpN
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:40:23.75ID:GS7ib6/U
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:40:35.93ID:2bIBeG83
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ？

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:40:54.80ID:kGIWU1AY
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、６疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:41:07.35ID:+J4bhzKq
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:41:26.77ID:oc2+d6YE
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:41:37.32ID:U8CYE/BN
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか？w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:41:48.32ID:+J4bhzKq
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:42:00.09ID:+J4bhzKq
１番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの？

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ？鍼灸師のみなさん
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:42:11.74ID:himkHsHO
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が２度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:42:22.73ID:b1uz5O6F
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:42:34.84ID:Py4r4nls
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか？

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:42:55.41ID:9LLv7rRU
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 07:22:36.85ID:j+Xwuj0v
みんな！柔道整復師の業務を全うしようぜ！
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 07:26:51.91ID:QUrBB2av
>>664
不正しまくり。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 08:05:53.08ID:QkMJD3cr
コピペマン、早起きだなＷ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 08:31:26.66ID:ceP0C9ip
ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 19時間19時間前

＜ヘイトライセンス＞＜すべて他人の責任＞＜生産性のない負の既得権＞
『お上にチクッて裏では「がっぽり！」あんまマッサージぼろ儲け既得権』
⇒
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 09:55:51.61ID:QkMJD3cr
今は、小学生が腰痛で接骨院に通うとか。
ランドセルの重量が増しすぎてってことらしい。
テレビで手技を映してたが、あれじゃ治らんw
まあ、ワンコインマッサで引っ張るつもりだろう。
ランドセル改造して腰ベルト装着すれば解決するだろうし、生活習慣改善せんとな。
それにしても子供がひ弱になってるな。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 09:55:59.74ID:Z5N00I6W
消えゆく既得権益にしがみついているダニの如き人の叫び声

今日も聞きませう
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 10:19:08.29ID:oxYlfDDL
利権もそうだけど
保険による数か月先にいくら入ってくるって言う安心感が得られなくなった時に
自営業者としての本当の資質を問われる事となる
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 11:46:11.38ID:7S1JBMe3
今回の事件は、2016年4月におきた交通事故で、柔道整復師が治療した患者の施術費を
保険会社に水増し請求して約60万円をだまし取り、さらに患者らを雇用している建設業者が
虚偽の休業損害証明書を作成し、保険会社から保険金をだまし取ろうとしたものでした。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 11:52:14.19ID:s4a/Vz+1
開票あはきだけど、完全に敗北したと思うのは今年からだった。
梅安の書き込みもおもしろかった、視点もはじめバカみたいと思ったが味もあった。
でももうそういう余裕もなくなってきたな。
ここにいたずら書きできるのもそう長い時間は残されてないと思う。
ここ５，６年でもものすごく変わった。
寂しいな。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 11:58:46.94ID:s4a/Vz+1
楽しいおもしろい仕事だった。
苦しみも多かったけど。
もし規制緩和がなければこんなに苦しんで、追い込まれることはなかっただろう。
自費という不利を乗り越える力量と人間的な魅力がなかったことは認めざるをえない。
並の力量ではもう鍼灸師はやっていけないよ。
また視点が、と言われるが違うし、正直な感想だ。
残念だった。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 12:20:33.12ID:rqjGRh4E
視点の書き込みは、何とも言えない味わいがあった。皆が高級レストランを目指している時に大衆食堂の悲壮感を醸し出す様な…
それにマジ切れしている余裕も笑いも無いのも多かったけどなw
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 12:24:33.74ID:QkMJD3cr
>>675

鍼灸免許持ちの整体師として再出発すればいいんじゃない？
ウチの市でも最近すごく増えてるよ。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 12:42:37.53ID:s4a/Vz+1
>>677
俺は鍼灸師で、鍼灸しかできない。
ずっと一筋でやってきたから。
整体がいい悪いは別にそれをやるならやめるよ。
鍼灸師なら鍼灸だけでやることが差別化になると考えられてた時代はいい時代だったんだな。

こういう書き込みが視点だみたいに決めつけられるが、
逆に視点みたいな思いをした鍼灸師、あはき師が実は多いからということだろう。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 13:51:43.11ID:9LLv7rRU
けっきょく鍼灸には何も無かったんだよ

それを柔整のせいにされても困る

人体に金属を刺しこむに見合う効果が無かった、何かを判断し公的書面を発行する事も出来ない、何か他の施設基準や配置要件を満たすことも無い

鍼灸には何も無い、介護に参加するにも初任者研修から受けなおさなきゃならない
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 15:53:52.52ID:oc2+d6YE
>>681

会話捏造すんなよカス視点
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 15:53:55.93ID:qrQOdvDX
嘘の申請書でまだまだ金が入ってくるのに勿体ないね。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 15:54:49.33ID:1zyDy4aF
>>683

会話捏造すんなよカス視点
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 15:55:41.53ID:0gv2CAOl
ワッチョイ入れないのは不自然さ隠せなくなるからだろう

>>457-512

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 16:10:17.69ID:ceP0C9ip
接骨院療養費を批判して…
結局、鍼灸にも打撃、あん摩の訪問マッサージの往診費用減額されている
慰安屋が医療行為を批判するべきではなかった　
ホームページは広告ではないとことを逆手に誇大広告
これも順次、取り締まり強化される　
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 16:24:41.23ID:TeS2ne93
鍼灸師には何も無い

ただの危険な慰安、危険な健康増進

重要な判断には何も関われない、公的な書面を発行出来ない、施設基準にも人員要件にもならない、介護に関わる時も無資格と同じ初任者研修から

すべては鍼灸師先人のせい
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 16:46:30.20ID:s4a/Vz+1
>>687
それは違う。
知り合いで、医師とのかかわりがある鍼灸師で、予約がとれないような鍼灸院もある。
鍼灸がだめなんじゃない。
効果もあるから成功してる鍼灸院もあることはある。
長い歴史もある。
人脈形成も含めた経営手腕の問題もある。
ただ今はほんとにいろいろな面で優秀でないとやれない。

>>686
柔整批判したからでなく、予算がないんだから鍼灸も訪問も増えればきつくなる。
あまり自分らを責めるな。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 16:58:17.82ID:9LLv7rRU
>>688

会話捏造すんなよカス視点

同意書あればその鍼灸は医療だろ、医者の判断と権威で客付け、別にそれはいいが、歴史とか関係ない
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 20:22:36.54ID:fn5XcpBj
>>689

聞く耳を持てよカス

お前が必死に柔整持ち上げ過ぎてるせいで、高校生が不振がって柔学校来なくなるだろうが

何なの？本当は柔を潰そうとしてるの？
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 20:51:10.56ID:Y6A3Ook+
>>688
巨人のトレーナーの鍼事故問題ありましたもんね
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:33:20.84ID:FQPaDRpN
>>690-692

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:42:34.62ID:lNVTP3lV
カス視点は、ヤフー知恵袋でも質問回答捏造しまくりやろ

ほんま基地外よのう
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:23:45.09ID:s4a/Vz+1
視点というのが固有名詞でなく、普通名詞なのかもしれんな。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:31:44.69ID:9LLv7rRU
>>695

カス視点の会話捏造が２ちゃんだけと考える方がおかしいわ

むしろあちこちでゲリラ的にサイト捏造や会話捏造やりまくってるだろ、snsも含めてな

それだけの偏執性変態性がカス視点にはある

カス視点の会話捏造には特徴があるしな
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:33:37.25ID:acZCL2xY
>>696

そのidでその発言がもうバレバレなんよのう

会話捏造すんなよカス視点
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:48:52.89ID:NgTb7Itp
最近ここを見るようになったのですが視点って何？1人コピペばかりしてる人がいるけどコピ以外は視点ってどう考えても頭がおかしいと思います
全国からたくさん2ちゃんに書き込みしてるはずなのに全部1人のその視点の書き込みとか思っちゃってるところが怖すぎる
そもそも視点って何？
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:05:06.47ID:CpNEyFHa
統合失調症の典型だから、コピペマンw
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:15:11.87ID:orn9km6j
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:16:28.91ID:7LZ1oP8x
>>699-702

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:22:36.40ID:acZCL2xY
カス視点は、snsも含めて２ちゃん以外でもあちこちでゲリラ的にサイト捏造や会話捏造やりまくってる

それがカス視点の偏執性変態性

カス視点の柔整ディスや会話捏造は特徴に溢れている
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:47:09.58ID:6XD9j10N
長いコピペだな

要するに柔業界はもう終わりで、学校関係者の自分はこれから先どうしたらいいのでしょうか、という所までは読んだけど、
あとは長くて読む気しない
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:49:08.12ID:NOTqxu0K
けっきょく鍼灸には何も無かったんだよ

それを柔整のせいにされても困る

人体に金属を刺しこむに見合う効果が無かった、何かを判断し公的書面を発行する事も出来ない、何か他の施設基準や配置要件を満たすことも無い

鍼灸には何も無い、介護に参加するにも初任者研修から受けなおさなきゃならない
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:49:52.25ID:+E6SxWYv
鍼灸師には何も無い

ただの危険な慰安、危険な健康増進

重要な判断には何も関われない、公的な書面を発行出来ない、施設基準にも人員要件にもならない、介護に関わる時も無資格と同じ初任者研修から

すべては鍼灸師先人のせい
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 01:24:07.05ID:OD5dK1G1
視点というのはこの業界の敗北者たちの怨霊の集合体であります。
私も視点であります。
コピペさんは陰陽師みたいなもんだ。

会話ねつ造しといたぞ。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 01:49:53.35ID:3jXmO3pn
みんなで介護しようよ！
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 05:59:09.96ID:SbVsjebh
>>709-711

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 05:59:27.90ID:oVrujZf4
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ﾜｯﾁｮｲ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 05:59:42.80ID:D8LZ+BJB
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 05:59:52.38ID:+k3jWlia
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:00:05.41ID:4MiFYLBu
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:00:16.51ID:hOS2p+qD
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:00:27.55ID:jd/aEb24
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット！』言っても、それは無資格でもいいんだから
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:00:37.92ID:E8U+Xb2c
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:00:48.72ID:+k3jWlia
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:01:07.88ID:cMl82I3T
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:01:21.37ID:ut4mLvkC
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:01:33.28ID:hOS2p+qD
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1　生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2　生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3　生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4　漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:01:49.21ID:GBcor1HL
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:01:59.52ID:V0kKYVGa
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:02:10.75ID:cMl82I3T
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ？

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:02:24.93ID:jd/aEb24
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、６疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:02:37.50ID:cMl82I3T
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:02:48.35ID:hOS2p+qD
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:02:59.27ID:jn5kqlTc
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか？w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:03:15.12ID:Bi7u0RUG
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:03:31.46ID:4MiFYLBu
１番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの？

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ？鍼灸師のみなさん
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:03:41.67ID:cMl82I3T
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が２度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:03:53.25ID:0pfvNlMi
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:04:07.13ID:fx3Ovw2W
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか？

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:04:21.92ID:ut4mLvkC
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 07:12:28.10ID:mgsrL6P2
60分2980円卑し業界を潰しとかないと将来的に自費に移行しにくいから柔道整復師業界で力を入れて無資格卑しセラピストを撲滅すべきだと思う。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 07:20:20.30ID:Nv2nuBxE
>>737
賛成だな
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 07:54:28.64ID:FAOH/8p/
柔道整復師がピンチになればなるほどコピペが増える

コピペ教員がこれだけ暴れてるってことは余程困っているのであろう

師会からの書類には例の10月請求分からの改正点の説明があり、いよいよな感じがしてきた

国もそろそろ動くか？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 08:26:27.53ID:3jXmO3pn
>>737
そこで働いてる柔整師はどうすんの？
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:23:01.28ID:h9Az5zYQ
友人の筋整、予約サイトをホットペッパー、楽天ビューティー、eパーク身体リフレ、エキテンの4つにまで増やした。月の広告宣伝費はかなりいくので、価格を10000〜15000円まで値上げしたよ。もう、廃業寸前かな？
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:24:07.00ID:QT73vUie
友人の近世の話何年も前からやってるから潰れないんじゃない？
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:35:05.21ID:rca3sQeA
公的医業類似業の限られた医療行為(保険適応)に難癖をつけ縮小させる
そもそも、保険適応範囲を拡大させるべきだけどな
慰安実費でカルテも取らず領収書すらださない閉鎖的な業界はモンクばかり
こんなことだから、岐路に立つし将来性もなくなっていくんだよ
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:52:37.86ID:h9Az5zYQ
>>744
いや、今年になってから予約サイトを2つ増やした。個人の整体師でそんなに必要かな？
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 10:01:28.81ID:Bi7u0RUG
けっきょく鍼灸には何も無かったんだよ

それを柔整のせいにされても困る

人体に金属を刺しこむに見合う効果が無かった、何かを判断し公的書面を発行する事も出来ない、何か他の施設基準や配置要件を満たすことも無い

鍼灸には何も無い、介護に参加するにも初任者研修から受けなおさなきゃならない
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 10:07:49.44ID:QT73vUie
>>746
売り上げより宣伝費の方がかかってるならとっくに潰れてる
赤字出してまでやる商売じゃないからね
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 10:09:18.60ID:rca3sQeA
国家資格でありながら、施術録もない　これが元凶
いつ、何をやって、いくら徴収したのかさえ不明
施術さえすればいいわけではない　
だから、巷のリラクゼーションと変わらない　
そして、接骨院を批判　接骨院は施術録　領収書も義務化になっている
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況