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鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 17:57:28.02ID:ON3BVHFt
※このスレに常駐している、「視点」と名乗るコテハンを異常に敵対視しているコピペ荒らしは、
「視点」と名乗るコテハンが全世界を支配し、このスレの全ての書き込みをしているという妄想に取り憑かれた強迫性障害者が必死に書き込んでいます。

何の力も無く役に立たない無害な存在ですが、うざい場合は長文の一部をNGwordに登録しておくと便利です。
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 17:58:22.51ID:ON3BVHFt
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 17:59:34.67ID:ON3BVHFt
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 18:00:48.11ID:ON3BVHFt
マッサージ店や整骨院があふれすぎ… 3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で
整骨院やマッサージ店の増加を肌で感じる方は多いのではないか。
整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。

これだけ施術所数が増えているということから、業界の競争が激化している現状が推測できる。
その中で黒字経営の施術所は、TKC経営指標によると、およそ4割だという。
他業界に比較してITの導入が遅れており、経営改革が進まない業界といわれている。

(続く)
0006名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 18:01:59.25ID:ON3BVHFt
( ↓続き )

-- まず、現在の業界の事情を教えてください。

「 年々競争が厳しくなっているのが現状です。1つの町に整骨院が10〜20あることも珍しくありません。
しかし、 集客力があるのは、都市部やビジネス街の一角といった好立地の場所に限られます。
クイックマッサージなどの店舗も増え、少ないパイを奪い合っている状況です。 」


-- 閉店も多いと聞きますが、実際はいかがですか?

「 そうですね。金融機関の支援も少ないので、力のない店舗は淘汰されています。
特に近年は、 技術があるだけでは集客が難しくなっており、接客がモノをいう時代といえるでしょう。
昔ながらの職人気質を持つ、本当に技術のある経営者のお店が閉店を余儀なくされているのは、業界の問題点だと感じています。 」


-- どのような場合に不正が発覚するのでしょうか?

「 同業他社や元従業員からの告発、もしくはお店に不信を抱いている従業員からの内部告発が多いでしょう。
また最近は保険診療の内容が被保険者に確認がいくことが多いので、患者から問い合わせがあると調査が入ります。 」


-- 従業員の定着率は、どのくらいですか?

「 業界全体で見ると、定着率は芳しくありません。3年のスパンで4割程度は退職していきます。 」


-- 昇級・給与など、待遇面はどのようになっていますか?

「 雇われる側は、院長にならない限り、ほとんど上がりません。
月の総支給額は20〜25万円程度、院長になって30〜40万円程度が一般的です。 」


-- 基本給のほかに、指名料などは支払われるのですか?

「 店舗によりますが、基本的には指名料はありません。
施術の技術があれば 指名される時代ではなくなってきています。
評価の指標として指名数は考慮されますが、給与面に大きく反映されるという話はあまり聞きません。 」
0007名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 18:02:36.19ID:ON3BVHFt
2015年開業した 柔道整復師の末路
http://judoseifukushi.blogspot.jp/

自分は整骨院、 接骨院、柔道整復師というものが嫌いだった、

嫌いなのに、 流され流れ、調子に乗って、金儲けしてみっか、くらいの気持ちでの開業、

そりゃあ、 ダメだわ、


「 気持ち悪かった」

本当に 毎日気持ち悪かったんですよ、

こんな お金の稼ぎ方が嫌いで嫌いでしょうがなかった、

患者さんには 結構評判良かったんじゃないかな、

愛想はいいし、 丁寧に説明して、マッサージはまぁそこそこだったと思う、

でも、 俺は本当のルールや法律を無視していたし、

患者さんにも 嘘の説明をしていた、

心の中で 亜急性なんてねーよ、

ただの肩こりだよってさ、 本当は、2か所もケガしてねーよって
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 18:03:35.84ID:ON3BVHFt
アホ柔道整復師の 接骨院廃院への道
http://ameblo.jp/adgjm45678/

H28年9月に独立し接骨院を 開業した柔道整復師が、業界の形態に 不信を抱き未来に不安を感じ、
この業界から足を洗おうと決意してから 実際に廃院するまでを記録するブログ。
0009名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 18:05:33.10ID:ON3BVHFt
841 柔道整体師 2017/04/04(火) 16:18:10.22 ID:9QlfAxTA

スレタイに戻るが、自分が通ってた柔整の専門学校。
その時はクラスに30人以上居たけど、今は13人だと。
柔整の将来は見込みないってこったな。

ちなみに卒業して数年経ったら専門学校がパンフレット送ってきたし。
他学科の入学進めてきた。生徒集めに必死だよ。


854 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/05(水) 09:59:48.51 ID:AvNKAHAh
卒業した学校の講師がFacebookで嘆いている

これじゃ柔整師になろうとする人いなくなってしまう、入学者がいなくなってしまう、と

さんざん搾取しておいて何言ってんだよ
卒業生を自分のグループ整骨院に就職させて激安給与でこき使って

自業自得
ざまあみろと思っている
0010名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 18:06:42.54ID:ON3BVHFt
柔が中国人にひき逃げされたときの反応


ひき逃げ容疑、中国人逮捕 茨城のバイク男性死亡 (産経ニュース)

「17日午前8時55分ごろ、自宅敷地から乗用車で県道に出た際、
茨城県結城市結城、柔道整復師、徳田正義さん(37)のバイクと衝突し、逃げたとしている。
徳田さんは出血性ショックで間もなく死亡した。」


11 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 11:07:07.26 ID:j4vDQMBz0
柔道整復師だったらまぁ良いんじゃない

これがヤマト運輸の人だったり、大学生だったりしたら
社会的な損失が大きいけど

28 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 11:32:16.50 ID:j4vDQMBz0
>>23
以前、通院回数柔道整復師に水増しされて以来
大っ嫌いになったんでな

35 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 11:45:43.31 ID:j4vDQMBz0
>>29
一年に一回あなたはこのくらい保険使いましたよーってお知らせみたいなのくるだろ?
あれで月2回通ってたのが、なぜか週3通いになってて水増しだと気づいた時にはもう
その接骨院潰れてた
今思えばあの時担当した柔道整復師から「厚生労働省?からの手紙みたいなのがもし来ても
絶対に何も書き込まずうちに持ってきてください」と言われたからおかしいなとは思ってたけどね
まぁ、泣き寝入りですわ

その後何年かして柔道整復師の不正請求が問題になった事件が何個かあったけど
接骨院って不正請求しなきゃ百パー成り立たない仕事だよ・・・
それ以来本当に接骨院、柔道整復師って嫌いなんだ

61 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/18(火) 13:25:23.95 ID:7+mRpkkt0
>>11
柔整って保険不正受給しまくりだからな。

56 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 12:57:27.26 ID:3a+6yVEv0
じゅうせいか。残念な仕事だな。

118 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/22(土) 09:37:12.88 ID:ncWkJb7V0
無くなった人が柔道整復師で良かったわ
最近等級が上がっても保険料が安くならないわ
0011名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 18:07:43.00ID:ON3BVHFt
学生時代
「骨折理論!脱臼理論!肘内障整復!肩関節脱臼整復!コーレス整復実技!」



接骨院開業後
「骨盤矯正!小顔矯正!ヘッドスパ!美顔エステ!O脚矯正!」
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 18:09:59.36ID:ON3BVHFt
搾取の手順 


「さあ、あはき柔になるぞ!夢!未来!将来性!社会貢献!」

学校に搾取される

「さあ、医療の現場で勉強するぞ!修行!努力!やりがい!」

劣悪院の院長にに搾取される

「免許取ったぞ!もっと修行だ!待遇悪くても頑張る!勉強!やりがい!」

劣悪院の院長にもっと搾取される

「必死に貯めた貯金で開業だ!独立!夢!コンサルタントと相談だ!」

開業コンサルタントに搾取される

「資金不足だから借金するぞ!将来性も信用もあるからお金借りられる!信頼!将来性!」

金融屋に搾取される

「さあ夢に見た開業だ!頑張って家賃払って機材の借金返しながら良い生活するぞ!」

不動産屋と機材屋に搾取される

「患者さん来ない…よし、もっと勉強だ!セミナーで勉強するぞ!」

セミナー屋に搾取される

「患者さん来ない…よし、もっと宣伝だ!ホームページ開設するぞ!」

ホームページ作成屋に搾取される

「患者さん来ない…しかたない口コミ捏造だ!エキ●ンで口コミを装った宣伝するぞ!」

SEO対策屋に搾取される

「収入が足りない…生活費借りよう」

また金融屋に搾取される

「もうだめ倒産、廃業して転職する…でもこの歳とスキルじゃ就職先が…」

ブラック企業に搾取される


※不正請求や詐欺行為に手を染めて搾取する側になる場合があります
0014名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 18:10:57.19ID:ON3BVHFt
929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/23(土) 20:19:40.84 ID:thgAAdpJ
10月から本当に二部位十日三ヶ月しか駄目なんですか?
うちは間違いなく潰れます
うちだけではなく、8割方の整骨院は潰れちゃうんじゃないでしょうか?


939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/09/24(日) 10:25:08.75 ID:MX9k7O8B
はぁ…2部位10日3ヵ月で厳しくなるのかぁ…将来的に1部位10日3ヵ月にまで厳しくなったら生活できないよ。
先を見越して転職活動したほうが正解かな?
でもなぁ40過ぎの私にまともな転職先が、はたしてあるのかな?


960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/09/24(日) 19:31:30.61 ID:Hm8Qai2P [1/8]
高齢者は3部位10日未満の施術の割合が高くなってしまうのだけどそれも駄目なのかな?
2部位10日未満はちょっと厳しすぎる、やっていけないのかも。
0015名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 18:13:00.69ID:ON3BVHFt
0020 不正請求DAYS 2017/09/25 02:02:23
俺は専門生まれ揉み揉み育ち

悪そうな柔整師は大体友達

悪そうな柔整師と大体同じ 裏の道歩き見てきたこの街

固定 整復 そう学生時も早々に これにぞっこんに

包帯なら置きっ放してきた学校に

マジ親に迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃエキテンのカヴァー

そこらじゅうで保険効かすMOMI MOMI

マッサージさせたらNo.1口のうまさトップランカーだ

そうこの地この国に生を授かり 厚生局に無敵の契約番号預かり

仲間たち親たち患者たちに 今日も保険証借りて進む荒れたオフロード
0016名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 18:57:31.90ID:2G2pNQAx
いいから、も一回ウチの学校に来い!お前ら!
0017名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:11:12.17ID:cliVq1pj
整骨院、専門学校、レセコン会社等関係各所すべてが
ジリ貧になっていく。簡単ではないが自費治療割合を
高めて生き残りを模索するしかないか。
0018名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:44:29.50ID:An2Vab5/
>>1-17

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:44:55.19ID:ypC9zqet
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:45:15.23ID:DdUv0TEA
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0021名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:45:35.74ID:An2Vab5/
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0022名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:45:58.57ID:DdUv0TEA
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0023名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:46:17.69ID:UgabvSZY
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0024名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:46:36.67ID:ypC9zqet
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:47:03.27ID:ImqreFeS
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:47:22.08ID:GPJKSH/t
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事
0027名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:47:40.13ID:ypC9zqet
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:48:01.14ID:ImqreFeS
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0030名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:48:19.91ID:uLe9GLWs
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0031名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:48:46.23ID:HG3Vt6CZ
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:49:09.45ID:XkIx+2Sz
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:49:40.39ID:fGcxEPVR
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:50:02.71ID:EGy31nN/
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:50:23.91ID:XkIx+2Sz
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0036名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 19:51:47.06ID:GPJKSH/t
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 20:08:34.75ID:fGkXaOXi
>揉「最近、何か重いもので殴られたり、腰が抜けた事はありませんか」(痴呆きっかけ聴取)
>これで【去年、重いもので殴られたら腰が抜けたんだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係不明、保険適用判断困難)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和、所謂マッサージ)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事により痛みが増加、曲げ伸ばしが不能になる(機能破壊))=対症療法による悪化

http://fuseijyu...oo.lp/


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に揉が保険を使って行うマッサージは正当な不正業務

国民のみなさんがこれらを誤解し、極端にマッサージを控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと不正していいんですよ
0039名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 20:09:05.92ID:hOOTke+p
コピペバカ教員、ついに本性を現すw
生徒数急増という有り得ない願望w



996 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/10/13(金) 19:54:12.04 ID:ww08SwfP
>>991
>>993
>>995

会話捏造すんなよカス視点。

もしかしたら生徒数は急増するかもしれない。

奇跡的に学校がまた急増するかもしれない。

何かの間違いで、保険者も柔整の重要性に気づき、保険がどんどん緩くなる可能性もある。

柔整はこれからすごいかもしれない。

だから柔整一択は変わらない。

妄想とコピペの垂れ流しもいい加減にしろカス視点。
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 20:19:38.84ID:a3RZR45o
>>39
>>36
>>15

会話捏造すんなよカス視点
0042名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 21:13:04.04ID:NwTo9UPe
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0043名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 21:13:43.91ID:XkIx+2Sz
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪

まさにネット界のダニ
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 21:14:36.05ID:7x8t5sR9
カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 21:17:08.21ID:G5RQsYcd
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0048名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 21:17:54.27ID:GPJKSH/t
鍼灸師の鍼はただの慰安で健康増進、同意書がある時だけ治療扱い

いまどきマツキヨで買うバファリンだって医療費控除の対象になるのに、鍼師ほ鍼はそれ以下なんだよなぁ
0049名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 21:18:32.62ID:mi3Kqirb
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 21:19:08.29ID:tSWGxoju
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 21:19:42.95ID:d5xKOpVk
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0052名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 21:28:33.76ID:2G2pNQAx
もういい加減喧嘩はやめなさい。
どちらの資格も取れるウチの学校に来て、仲良くやりなさい。
みんなダブルで国家資格取りなさい。
0053名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 22:05:43.18ID:SbyhiN8C
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。
0054名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 22:37:54.30ID:uI/+/Cv6
妄想性障害とは、持続した妄想が続く精神病性の精神障害である。
妄想性障害において、その訴えは明快で論理的であり体系化されている。
怒りの対象に対して行動化をとり、訴訟を起こしたり、ときには攻撃・殺害したりすることもある。
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 22:52:58.40ID:uI/+/Cv6
妄想性障害は、妄想を主とし、それ以外の精神症状をほとんど認めない疾患です。
妄想に対しては、基本的には病識は持っていません。
診断基準的には妄想が「1カ月以上続いていること」とされていますが、実際は一生を妄想とともに過ごす方も少なくありません。
妄想というのは、内容が非合理的・非現実的で訂正不能な思い込みのことです。簡単に言うと、一般的な常識で考えれば明らかにありえないことなのにも関わらず、本人がそれを信じて疑わない思い込みのことです。

例えば、視点しかいないw
0056名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 23:12:07.92ID:TOT59Vf8
ありがとうコピペマン

キミのおかげで柔整に進もうとする可哀想な人が減ってくれるかもしれない
もっと頑張ってコピペしてねw
0057名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 23:16:44.11ID:YAsHrn8x
電子カルテになるのはいつ?
0058名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 23:48:13.82ID:2RwXhbe2
視点がどうのこうのより鍼灸師をバカにしたいだけみたい。
確かに接骨院と鍼灸師の格差ははっきりしてきた。
でも鍼灸師が接骨院やりたくても実務研修3年でもうしんどすぎる。
>>52は遅いぞ。
機能訓練になりたいなら理学からのほうがいいぞ。
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/13(金) 23:49:45.06ID:heY07pm4
>>40
>>51
>>57

会話捏造すんなよカス視点
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 00:26:16.53ID:b3iQbUHu
誰が荒らしかさっぱり分からない。
あえていえばみんな荒らし。

繁盛してて幸福な奴なんてここにおらんさ。
0062名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 00:32:57.83ID:m6RVwQS+
>>58
可哀相に…
鍼灸持ってりゃ自費の幅も広がるだろうに、柔整しか持ってないから

手技も中途半端
愛想笑い浮かべ毎日モミモミ
保険もあやしいから先行き不安

ま、俺からは彼の書き込みは見えないんだがなwww
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 01:10:41.09ID:4B4HSqdR
長文キモすぎない?
誰も読んでないだろ(笑)
0065名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 01:13:42.43ID:4B4HSqdR
俺には長文連投マンは読まれたくないレスを流すためだとしか思えないな
俺が厚労省のゴミ政策の話しすると必ず現れる
0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 01:18:18.11ID:aZe9XvJD
>>65
そんな話ししてた?
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 02:10:04.00ID:6LBHo5zw
どうでもいいけどコピペマンはI.Dを変えずにやってほしい
たのむ!全部アンタだってみんな知ってんだ、I.Dはそのままにしてやってくれ!
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 07:08:27.40ID:kI+IOXk9
大分県別府市立田町 整骨院 治療保険金詐欺の疑いで逮捕
http://www.musicosperuanos.com/
0069名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 07:20:57.73ID:3pnb+Tgf
柔道整復師は独立開業、整形勤務、整骨院勤務、介護勤務、トレーナー、整体勤務と幅広く活躍できる資格だぞ!
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 08:17:56.74ID:3pnb+Tgf
>>70
マジか(´Д`)ハァ…
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 08:59:20.32ID:XGygB3B2
あはき柔整体って全部合わせて今日本に何人くらいいるのだろうか?
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 09:03:44.07ID:+zed4yTc
不正請求
.
マッサージ、はり・きゅう治療で 厚労省、初全国調査へ 後期高齢者医療広域連合対象に
 毎日新聞2016年11月6日

 健康保険を使ったマッサージ、はり・きゅう治療で療養費の不正請求が相次いでいる問題を受け、
厚生労働省は、75歳以上が加入する47都道府県の後期高齢者医療広域連合を対象に不正請求の額や事例について調査することを決めた。
厚労省によると、マッサージ、はり・きゅうの療養費を巡る不正で国が全国調査するのは初めてとみられる。
.
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 09:25:16.67ID:dbhk1Tlg
>>71
おまえは機能訓練士だろ?
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 11:01:41.51ID:9MumV8L/
>>76
国保が二重審査になるから、国保も調査書祭りになると予想。
完全に終わっとる。
どう転んでも将来性はない。
0078名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 11:35:32.66ID:RF6YtHME
そうだな、あはき柔全滅だな

整骨院も鍼灸按摩も沈没か

足洗っていてよかった

整形外科あればいいよ
0079名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 11:52:08.11ID:FX4BtH2Q
国保は2018年4月で変わる
柔はそこから半年としたら
今から、余命あと1年かな
0081名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 12:10:11.80ID:6Qe5GWoa
仮定の話だけどねー
俺がとある権力を持っているとするねー
1%を食い扶持にしてる人達を弱らせたいねー
あましを浮かび上がらせて柔を沈めたいねー
そしたら柔整をジリ貧にさせるねー
柔が進化しちゃうといけないから一気には追い込まないねー
窮鼠猫を噛むだよねー
噛まさないようにするねー
ジリ貧からのワンコイン自費にまで追い込めば自滅するねー
元々自費のあましの出番だねー
レッテルは重要だねー
でも柔達は何故か気付かないねー
未だに気付かないねー
0082名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 12:41:36.59ID:3pnb+Tgf
>>75
整骨院勤務だよん♪
お給料26万2000円♪
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 16:41:10.45ID:culYPMek
>>67
シテンガーが精神疾患濃厚なのは、この仕事してたら分かるだろ。

シテンガー視点では、あなたも視点
0085名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 16:46:05.77ID:culYPMek
80みたいなのはアンケ結果でも数パーセント存在するのは事実。
ただし、ネットは負けん気で嘘を書くのもいるからな。

いずれにせよ、僅かな成功者に夢を見るのはやめたほうがいい。
この業界の需給バランスは崩壊している。
どうしてもやるなら本業を持つこと。
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 17:28:44.51ID:3pnb+Tgf
整骨院のお給料は平均どの位なの?
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 17:33:35.69ID:culYPMek
http://www.toyoryoho.or.jp/book/

ここに東洋療法学校協会の調査結果があるだろ。今年は調査の年だった。
年々、転居先不明も増え回答数も回答率も減っている。

つまり他の業種へ行っているのだよ。

返答者の中でも実務に従事していない者の理由は「他業種へ勤務」が40%だ。
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 17:33:36.53ID:XGygB3B2
ウチの卒業生にはフェラーリに乗ってる人もいますよ。
さあ、貴方もウチの学校に来て明るい未来を気づきましょう。
当校が全力でバックアップします!
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 17:45:20.35ID:3pnb+Tgf
>>90
整骨院のお給料と勤務時間を教えてください。

希望は総額25万以上。
社会保険完備。
週休2日。
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 18:09:33.65ID:4EZaxfUx
開業で安定の時代は終焉に迎えつつあるが、
整形医院勤務・機能訓練指導員での従事は大きいと思う。

開業思考0で整形や福祉分野のみでいくなら、
OTなるほうが就職範囲広くて( 総合病院・精神科病院・老健・特養・デイ・整形医院・訪問リハなど )エエと思うが
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 18:20:49.61ID:LjqtF0bJ
>>92
国保がダメになると同時に、キレイに終わるだろうな
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 18:25:50.48ID:b3iQbUHu
>>90
ドイツ車のほうがいいと思う。
0095名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 19:19:40.01ID:3pnb+Tgf
>>92
同感だな。
これからは超高齢化社会だし機能訓練指導員の需要はデカイよ。
0096名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 19:35:31.62ID:dbhk1Tlg
>>88
手取り15万円
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 20:26:07.68ID:3pnb+Tgf
>>96
え、、
0099名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 20:27:10.33ID:3pnb+Tgf
>>98
え、、、
0100名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 20:32:15.48ID:QVKc2U8d
>>96
そこから勉強会やセミナー費むしり取られて、院長の有料施術を週一で受けてる俺みたいな人間もいるよ
0102名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 22:10:41.82ID:b3iQbUHu
搾取側もいるから。
40代以上の起業家みたいな整骨院はどんどん分院を出してる。
設備とか、美容、エステ、スパ、ダイエットとかもうあらゆることをしてる。
数日後まで予約は満員です、というカードが院の玄関にかけてある。
>>100みたいにスタッフの有料施術で忙しいのかもしれない。
0103名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 22:30:11.08ID:SAeNQPEx
>>90
金融者ならお値打ちね

マジで マジで
0104名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/14(土) 22:32:57.89ID:SAeNQPEx
間違えた  金融車 
☓金融者
0106名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 00:11:57.75ID:Vbu/1PAE
開業権+保険適応をのぞいたら比較にならない
0107名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 00:26:35.54ID:ncIUuCTW
鍼灸は他資格と合わせると断然優位。
それだと鍼灸は上達せんけど。

それでも食えてナンボだ。
0108名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 07:20:03.44ID:dnP4vE2o
そもそも、嫌がらせアンケートなるものが送付(それも患者に)される仕事って
将来性や未来があると思う?

仕事する度、疑われて嫌がらせされるんだよ。
0109名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 09:35:22.16ID:2hAHIMvl
完全な保険金詐欺だよな。
肩コリ腰痛マッサージの患者しか来ねーよ。
確実に潰れる資格だわ。
患者に「捻挫ということにしときましょう」とか患者も詐欺罪の共犯じゃねーか。
0110名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 10:05:47.64ID:2IES2ucJ
>>108
将来なんてあるわけないよ
そのアンケートが嫌がらせになってる時点で既に仕事として成立してない
疑われてるんじゃなくて証拠固めされてる
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 10:59:49.93ID:K0FOeeIf
>>109
だから機能訓練指導員になろうよ〜
0113名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 14:48:15.27ID:/XLduQWv
コピペマンさん、いいんですか?
また、視点が一人会話始めてますよー
0114名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 14:50:42.54ID:7gJ1AskY
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。
0115名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 15:04:15.82ID:S8ZzTVNp
さらさメディカルニードル(240本入り)1285円
丸い鍼尖 4本1包装 灸頭鍼に使用可能 鍼先のコーティング

安いし、仕様だけみるとセイリンより灸頭鍼使えたり、たぶんセイリンよりは固いだろうし使い道多い気もする。

ただな、広告手法が気持ち悪いしファロスは何か勘違いしているな。
セイリンJSPの真似しただけのくせに、美容外科現場から生まれたとかな。有名美容外科の推薦とかいらん。

ま、安いから買うけどな
0116名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 15:12:42.02ID:S8ZzTVNp
>>114
野口整体の本は500円くらいのを1冊読んだが、くだらなくて途中で終わった。
>>107
断然っていっても、そもそも治療効果の問題ではなくなっている。
1回の治療費数千円を払うというのが、これからもっとひどくなる格差社会でどうなるのか。
中流家庭も出費は減らしたいだろう。それが加速する。

副業に鍼灸院がちょうどいい。
0117名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 16:48:17.61ID:7cIOkVJa
>>116
友人で野口整体と筋整流法をミックスさせた整体院をやってるけど、うまくいくかね?
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 17:15:21.74ID:vAVbbIMN
>>117
技術的なことよりも価格の問題があるんじゃないの?地域性とかさ。これから貧富の二極化が更に進むと思う。富の方の顧客を掴めるかどうかだと思うよ。
やっぱ土地大事。
んで、いずれ近いうちに柔の保険が実質的に終わり、自費のみ業界に柔が大量に移民してくるだろうから、その時までにファンというか信者作っとくべきだね。
自分は廃業柔からの、自費整体院で井本整体やってるけど保険もみ柔が大量流入してくるのはちょっと注意してる。
柔が保険に未練タラタラな今がチャンス。
0119名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 17:17:35.56ID:hy4/nUhN
>>117
効果が出次第
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 17:38:53.08ID:7cIOkVJa
>>118
価格は2時間1万円。3時間コースで1万5千円。
0121名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 17:44:43.58ID:hy4/nUhN
>>110
そのうち、このアンケート自体が無駄な作業で効率悪いから、保険の適応部位数、回数は限定。もしくは、患者自身が電子カルテを持参し保険の適応申請手続きをする。ようになるかもね
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 17:47:03.63ID:hy4/nUhN
>>120
高い。月1の来院しか患者は出来ないでしょうね。
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 17:49:31.73ID:hy4/nUhN
>>120
しかも、2時間も3時間も何するの?
患者もそんな時間ないでしょ。
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 17:53:21.23ID:57ajwrB3
>>123
それが、ホットペッパーの予約表見てみると8時間連続で客が来てる。これは自作自演かね?
0125名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 17:58:54.93ID:hy4/nUhN
>>124
予約表は、院自体が操作できますからねー。スタッフ1人でやってるなら、そのスケジュールではキツイですよね。
0126名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 18:03:02.37ID:57ajwrB3
>>125
てゆうか、8時間もマツサージやってたら本人が身体を壊しませんか?
0127名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 18:30:24.53ID:fi5k0zDa
>>126
1日10人来て月300人が当たり前の時代もあったんだよ。
マジレスな。 親指ひん曲がってる爺婆多いだろ?

まさにそれだわ。
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 18:54:31.94ID:57ajwrB3
>>127
56歳で8時間はきつすぎませんか?
0129名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 20:16:33.37ID:/XLduQWv
なんだかんだで、筋整流法の友人頑張ってるじゃないですかW
0130名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 20:31:48.13ID:S8ZzTVNp
筋整流法て短時間施術を謳ってるけど、2時間や3時間て本当か?
なんとも嘘くさい。
0131名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 21:54:48.55ID:Vbu/1PAE
3時間も一対一では俺なんかは間が持たない。
長すぎて対人関係が重くならないですか。
0132名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 23:01:29.17ID:ncIUuCTW
若いネーチャン相手なら3時間なんてあっという間。
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 23:05:38.36ID:hy4/nUhN
>>132
ネーチャンの方がオッサンと個室に3時間も嫌でしょうがない
つか、2度と来ないだろうな
0134名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 23:15:29.48ID:ncIUuCTW
金払えばOK
うさぎは寂しいと死んじゃうんだよ。
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/15(日) 23:42:11.34ID:Vbu/1PAE
みんな若くて元気でいいね。

俺はもう20代の女の子なんかと会話の糸口がなくてめんどくさくなっちゃう。
40も中盤にはいると接点がなくなってくるんだ。
というより若い女の子、3時間も施術してたら逃げ出しそうなんだけど。
ちょっとやばそう。

おっさん同士で3時間もきついねぇ。
0136名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 00:22:05.58ID:PLzu6TG7
何と無く泣けてきた。
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 00:33:08.62ID:vZVYGSxS
野口整体は優秀だよ
0138名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 01:02:59.51ID:1ODwfsqo
>>137

健康被害の被害者もこのスレを見ているかもしれないという
想像力すらない施術者は、
消費者から見ると優秀とは言えません。
0139名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 01:03:29.48ID:1ODwfsqo
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。
0140名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 06:08:43.55ID:xrUVPwc+
年内に開業予定だけどこのスレ見てたらシンパイになってきたw
開業場所さえ間違わなければ100万位は売上あるもんじゃないの?
相当手抜きでも70万は無いと異常だと思うけど。
じゃないと自宅と整骨院の家賃とスタッフ賃金とかリース料とか払えないでしょ?
てゆーか生きていけてないはずw
0141名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 06:22:00.00ID:BPAyCNjA
Fラン君かな?w
0142名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 06:37:37.45ID:kKIXjWXR
>>140
うちの近くでも整体院がたて続けに2軒潰れてた。1時間2980円でもだよ。
他の道探したほうがいいよ。
0143名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 07:32:14.12ID:PLzu6TG7
>他の道探したほうがいいよ。

「他の道楽したほうがいいよ。」に見えた。
0144名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 07:59:30.27ID:/Hnhvwpn
>>142
2980円だから潰れたと考えた方がいい
りらくだかの2980円の店はそもそも各々が個人自営業なんだわ
だから辞めては新しいバカが次々参入しては辞め参入しては辞めの繰り返し
店がなくならないのはそういう理由
0145名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 08:07:12.75ID:+xpeQu5j
2980円モミモミ店のモミモミ要員の待遇は悲惨だぞ

月収30万円以上可能!みたいな求人に騙されて勤務してみたら
歩合制でお客さんが思ったように来店せず手取り10万円以下とかよくある
0146名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 08:51:31.83ID:kKIXjWXR
>>144
かといって、2時間1万円は気狂い沙汰だ。
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 09:00:39.87ID:b3YCVR4j
>>145
歩合制だもん。普通に立ってたらその時間も時給が入るバイトと違う。マッサージしないとお金入らない。だから、指名取るのも必死なんでしょ。
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 09:11:02.11ID:b3YCVR4j
>>140
その売り上げ100万て何で出そうと思ってるの?保険治療で100万なんか出せないよ?実費治療で持って行かなと。月10日の2部位請求で計算して1患者12,200円が目安として。患者どれぐらい入れなきゃいけない?
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 09:16:38.44ID:BPAyCNjA
このやり方なら、接骨院でも軽く100万円は逝きますよ!

http://fanblogs.jp/oreseitaishi/archive/172/0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
0151名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 09:45:34.24ID:b3YCVR4j
>>149
そういえば昔、何もわかっていない働き始めた頃、朝から晩まで昼休憩なく開けっ放しで、1日80人〜100人患者揉み揉みしてたなー。それをほぼ3部位、4部位で請求してたわけだから。考えたら凄い額が入ってきてたんだな。院長に、、、
0152名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 09:53:59.70ID:b3YCVR4j
>>151
院長150万 スタッフ20万以下
0153名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 09:55:13.58ID:b3YCVR4j
>>152
これが10年前の話だから
10年後はどうなるだろうね?
0154名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 10:35:41.90ID:RtqgSNkf
月100万とか狙うのは危険。
無理せず月50万でいけば会社員よりましだと思う。
年収600。
実務3年で5年後は新規開業は減る。
新規が減って、10年後はいい時代に戻ってるかもだよ。
0156名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 12:01:22.02ID:mRs/b7wA
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
0158名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 12:36:26.02ID:xrUVPwc+
>>154
安っ!!安過ぎだろw
50万とか経費払ったらやってけないでしょw
10年後にはなくなってそうな資格なんだから今だけでも稼がないとヤバくない?
0159名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 12:42:32.41ID:T0XRR3qV
途中まで本読んだと昨日言ったが、
野口整体は自分でやることが多い。
たぶん、宿題の体操で効果があるのだろう。

体操くらいこのスレにいる人からすると大体うまくやるだろうけど
素人の中には無茶苦茶するのいるからな。

そういう人にはいいんじゃないかな。
0160名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 12:42:45.46ID:2Cwbwn7O
>>152
マジか(´Д`)ハ
0161名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 12:45:51.02ID:T0XRR3qV
それと、ハッタリなんだがな。
患者の中にはハッタリでもいいから夢を見させてほしいという人もいる。
特に難病。そういう人に治らないと断言すると殺されるくらい危ないからな。
0162名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 12:53:50.22ID:RtqgSNkf
>>158
すまん。
経費を引いて50万だ。
これで結構、いい暮らしできる。
10年前がバブル景気。
0163名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 12:57:42.81ID:DRsYpHs0
>>161

基本的に健康な人に対して、ハッタリででたらめな説明をしたあげく、
健康を大きく破壊すると、もっと危ないことになりますよ。

立派な肩書きをつけた先生や大学などをバックにつけて、
健康被害を甘く見ていると、
業界の信頼そのものを失うんじゃないですかね。

この先近い時期に、二つの大学が野口整体の講座を開催します。

その二つの講座が終わるまで、消費者に注意を喚起するために、
コピペは続けるつもりです。
0164名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 12:58:30.17ID:T0XRR3qV
ああ、殺されるくらい危ない精神疾患持ちが来るというのに全く割に合わん仕事だな。
医者と取っ組み合いしたり施術中は、あの医者殺したいとか、ぼそぼそと。
数人はいるだろ。

コンビニ強盗とか事件があると、バイトだし命張るなよ無理するなというのが一般的だ。
俺らはバイト並の給料で常に危険患者を相手にしないとだ。
0165名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 13:02:04.18ID:T0XRR3qV
>>163
俺は野口に詳しくないし、どーでもいい。
否定の根拠もそれじゃよくわからん。
あなたが、たまたま下手な人に当たっただけかもしれん。

それよりこのスレに消費者いないだろ。
0167名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 13:13:31.33ID:DRsYpHs0
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
0168名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 13:30:04.44ID:rtD6Qu86
>>158
金回りのいい時代の先生に色々と吹き込まれたみたいだけどこれからは甘くないよ
だから君みたいな馬鹿な先生に一句読みます


馬鹿増えて
捻挫増えるよ
この仕事
怪我と先生
増え過ぎ自滅
0169名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 14:37:11.83ID:q3gtlCJf
柔道整復師で
今雇われて5年目だけど、基本給23万でまあ色々引かれて19万しかなくて、拘束時間は8時〜21時休憩は1時間貰えてる。土曜祝日は出る。

私の能力的問題もあるんでしょうが、さすがに転職するべきでしょうかね?
0170名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 15:07:22.84ID:RtqgSNkf
>>168
俳句とか歌の道にすすんだらどうだろう。

>>169
働きすぎてる。
0171名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 15:29:14.02ID:/Hnhvwpn
将来のビジョンが描けてないのによく柔道整復師になったなとしか言えないな
いや描けない子だからなったのか
0172名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 15:47:38.11ID:b3YCVR4j
>>164
つか、柔整師なんてバイトだよ?
保険つかないんだし。
0173名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 15:49:33.13ID:b3YCVR4j
>>169
上にある院長150万 あなた20万以下になりたくなければ
0175名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 15:51:41.59ID:b3YCVR4j
>>158
だからみんな苦労してんでしょーが
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 17:27:59.16ID:2Cwbwn7O
>>169
そんな私は機能訓練指導員5年目。

お給料総額26万2000円(手当含む)
週休2日。
8時30から17時30分勤務。
有給年間消化。
賞与夏冬有り。
社会保険有り。
子供手当有り。
家族手当有り。
交通費有り。
残業無し。
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 17:33:37.50ID:XJP2BDXf
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
0179名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 17:46:31.25ID:2Cwbwn7O
>>169
土曜、祝日は出勤。
希望休暇2日有り。
1か月9休。 
ただし2月は8休。
0180名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 18:54:42.32ID:BPAyCNjA
社保完の安定した機能訓練員になれる柔整師に君もなろうよ。
ぜひ、ウチの学校に来なさい。
0183名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 20:38:34.56ID:2Cwbwn7O
>>180
はい!
0184名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 20:39:39.26ID:2Cwbwn7O
>>169
あとは結婚休暇4日あるよん♪
0185名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 20:55:44.49ID:RtqgSNkf
>>184
男の産休、育児休暇もある。

退職金もすごいし、院内年金もある。

3年勤務すると海外研修1週間がプレゼントされる。

奨学金が出て医大に進学して医師になるコースもある。

だといいね。
0186名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 21:50:27.58ID:hqVBNEv8
>>185
素晴らしい!
0188名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 22:23:30.26ID:mw4epfcQ
26万で何歳まで仕事するの?
開業したからといって状況は良くないし、将来性も確実に危うい。
現時点での26万は価値があるかもしれないけど、歳いってからじゃどうしようもなくなるよ。
0189名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 22:28:39.55ID:rE+2oXO+
利口な奴はもうとっくに転職している
0190名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 22:58:11.26ID:aj9CMaAc
老人施設で働いてるPTでもOTでも機能訓練士でも
昇給あったら定年まで勤められるのかな?
どこも若い人ばっかでオジサンやオバサンはあんまり見た事ないんだよね…
0192名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 23:15:34.53ID:MbvLODZQ
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
0194名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 23:23:39.95ID:G7IouaD+
>>193
機能訓練は定年までできないの??開業はもう諦めたけど、雇われ介護も微妙・・・ってもう使い道ないじゃん。
もう他に柔整師の仕事ってないの?
整骨院に雇われるのも開業も介護も駄目って他に何があるの?
0195名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 23:27:55.52ID:RtqgSNkf
接骨院勤務でも35までには開業して軌道に乗せておきたいところ。

この業界で安定して、昇給して定年まではきつい。
どっかで開業しないとしかたない。
月150万の院長になれる奴もここにいる3パーセントくらいはいる。

と、いいな。
0196名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 23:56:05.08ID:OS/XWaW0
現実的なのは実務経験5年でケアマネかね

ここにたまに来る体力勝負(建設、トラックなど)の仕事に転職したとか言うのいるけど、何歳まで続けるられるのwっていつも思うわ
0197名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 00:16:28.60ID:CrsrZkYM
接骨院の仕事は何歳まで続けられるか?よりも
いつまでこの業界が続くのか?のの心配したほうがいいよ

建設も運送も無くならないけど接骨は無くなっても困らない業界

実際、他の先進国に接骨院は無い
0198名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 00:19:02.03ID:NriGiVoT
>>196
ケアマネも待遇悪くて受験者数減ってるらしいよ
0199名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 00:49:05.47ID:NriGiVoT
>>198
介護報酬また下がるらしいから、機能訓練士も昇給なし、基本給も下がるだろうね
0200名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 01:45:45.76ID:x7P4Grpi
機能訓練は定時で終わるから、副業でプラス五万稼いだらいいよ、
そしたら年収430万円だよ、
まあまあだよ、それでも接骨院より時間あるし、
副業は個人事業にしとけば確定申告で車の維持費とか経費申告できるし、
副業ダメになっても、サラリーマン収入があるから安心。
0202名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 03:05:21.63ID:NriGiVoT
>>201
現場では用なしらしい
0203名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 06:48:35.58ID:uzipUeWZ
もう整骨院はダメ
結論が出ている
0204名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 06:51:22.23ID:uzipUeWZ
柔整や鍼灸の資格を取った若者よ
オレオレ詐欺に引っかかるより厳しいだろう
0205名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 07:26:09.16ID:icKf6Q3B
機能訓練指導員+副業だな!
それかケアマネ!

雇われ整骨院勤務で30万出すとこある?
0206名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 07:41:27.02ID:oZPCT7QS
日本は20万円〜30万円の給料で生活するのが
当たり前だって言う洗脳から始まってんだろうな
勝手に自分で収入の常識を作ってその壁を越えようとしない
なんてもったいない話だ
0207名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 07:46:57.02ID:oZPCT7QS
月収20万円月収30万円
はたまた月収50万円と言う数字は良く出てくるのに何故か
月収40万円と言う数字がほとんど出てこない
これこそが世間の常識なんだわな
月収40万円稼げない人間が50万円稼げるわけがないのに
40万円をすっとばして月収50万円をさも現実的な収入として例を出す
0208名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 08:23:28.45ID:icKf6Q3B
>>169
社会保険(厚生年金等)ありますか?
0209名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 09:15:20.27ID:es2or7dm
ところで、ホットペッパービューティーは効果的かな?月15万円のコースがあるんだけど。
0210名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 09:39:43.19ID:JKexCPBR
>>197
なくなるなくならんじゃなくて、50過ぎでやれるかって話
仕事はなくならんでも、本人が仕事できなくなる方が先なんよ

普通は看護でも介護でも40過ぎとなったら現場離れた管理職とか、ケアマネ取って事務方とかなってんだよ

40過ぎで肉体労働ってw
建築関係でも若い頃からやってる40歳なら現場より現場監督とかなってる
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 09:45:26.57ID:JqwMhHE1
>>209
15万ってすごいね
うちのテナント料金の約2倍だわ
うちじゃとても払いきれない
やっぱりこの業界は地域差があるのかなぁ
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 09:53:24.31ID:es2or7dm
自宅整体院で家賃の心配はないんだ。
0213名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 09:54:12.40ID:X9RMnF0l
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。
0214名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 09:55:33.26ID:ur2ja88d
85歳で現役の柔整師さん、知ってる人!
0215名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 09:59:40.29ID:uBN1UJC8
機能訓練指導員+副業って…
ガチで学生かよ
しっかりした社会福祉法人や企業なら服務規定あるし、
小さい事業所ならコストかけてPTOT柔なんか雇うまでもなく
NSに片手間でやらせてるよ。
副業が兼業農家なら大丈夫かもしれないけど、いずれにしても夢物語じゃないの?
0216トラック野郎垢版2017/10/17(火) 10:16:36.27ID:2UzhFfT4
>>196
定年60で嘱託で65まで働いてる人ザラにいるよ。ウチの会社。
ウチで1番稼ぐ人は58才のおっさんだ。
昨年一年のボーナスだけで340万もらってる。俺は260万。
0217名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 10:30:40.87ID:0YLTfpPp
>>214
柔整師では知らん。
多分おらん。
85歳の現役鍼灸師なら割と知ってる。
一日、どのくらい働いてるかは察して知るべし。
0218名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 11:05:04.86ID:AvSpGnot
柔整師で午前中からここに書いてる奴ってほんとにいるんだろうか。
忙しいと思うけど。
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 11:22:39.77ID:JKexCPBR
暇な鍼灸師は山ほどいるのに、どうして暇な柔整師はいないと思うんだ?

余程の繁盛院以外は普通に暇だぞ

患者が日に100人の病院とかでも、朝一と午後一の2時間ずつが忙しいくらいで、後は暇でタオルたたみ直したりとか、違う職場の雑用とか手伝ったりしてる
0220名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 11:31:24.61ID:AvSpGnot
いろいろか。

忙しすぎるから近くにライバルの新規の接骨院ができるとうれしいといってた奴がいた。
うらやましいな、と思った。
本音かどうかは分からん。

病院勤務してた時はほんと午前中は逃げ出したくなるほど忙しかった。
逃げ出したら、ほんとヒマで死にそうになった。
うまくいかんな。
0221名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 14:40:03.96ID:L/FO+X1c
>>220
俺の院は新しくできたライバル院に184無言電話攻撃されてるけどな。
予約してきて名前聞いたらガチャ切り、公衆電話からも怒鳴り声イタズラ電話きたし。
タイミング的にアイツしかいない。これから潰しあい共食いが始まるよ。
自然界の自然な法則が発動される。
0222名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 17:10:19.95ID:H2as/kES
>>210
40代で院閉めて防水工なったけど、60、70で現場やってる職人さんもおるよ
見た目関係ないから腕さえあればジイさんでも仕事もらえる
0223名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 17:42:06.14ID:u5/zcmv9
やっぱり機能訓練指導員で社会福祉法人が安泰だよな。
0224名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 17:44:15.95ID:JKexCPBR
>>222
それってその歳まで怪我も病気もせず、体力的にも元気って前提の上での話だよね
俺はその自信ないから、肉体労働でどや顔できるそのメンタリティが理解できんわ

大体、やめたなら関係者じゃないんだからこんなとこ覗くなよ

未練たらしいってのか可哀相だわ
0225名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 17:57:06.70ID:vmr3cimq
>>224
よその業界のことも知らないのに決めつけてる睾丸無知なやつがいたから教えてあげただけっすよ
自分は柔整の前はリーマン5年やって恥ずかしながら今が5職目
未練とかじゃなくて、早めに泥船から降りたから沈み具合を確認したいのよ
0227名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 18:52:45.53ID:ur2ja88d
おじいさん、おばあさんを安くワンコインで揉んで老人のお役に立ってます!
これが、菩薩行です!
0228名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 18:56:16.69ID:K43INUc/
>>226
儲かる儲からない以前に、みんなの税金泥棒してる自覚がない人は柔整辞めた方が良いよ
0229名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 18:57:44.02ID:TC27BdNZ
>>221
俺のところにもきてる。潰し合いだな。
0231名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 19:38:49.44ID:gP+xOpRM
建設業(防水工じゃない)に転職してるが、雨でデスクワークになったときなどたまに覗きにきている。
未練?
実際の業界を知っている上にこのスレを見て未練を感じる者などいるのか?
柔整はもう終わってるな。
転職できた安心感しかない。
ここに書き込むのは俺のように脱サラして柔整取って開業して廃業して後悔する人が少しでも減ってもらいたいからだ。
現場が肉体労働だけだと思っている無知さが恥ずかしいだろ。
現場での重機の操作など1日マッサージするよりよっぽど楽だ。
一般人に聞いてみろ。どう考えても沈みかけた業界から抜け出せない方がかわいそうだろ。
0232名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 20:21:47.64ID:u5/zcmv9
>>231
機能訓練指導員はやりがいあるよ〜
0233名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:19:14.88ID:rpQWK9kB
>>52-232

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0234名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:19:46.02ID:BiXpWgRo
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0235名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:20:03.36ID:ScP1+E1p
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0236名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:20:16.73ID:/9+FXu+Z
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0237名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:20:26.13ID:WCMjlxst
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0238名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:20:36.55ID:DjqVm5ZT
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0239名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:20:50.97ID:SNo2T8xn
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:21:01.14ID:Tfr/vdJv
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0241名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:21:11.95ID:WCMjlxst
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事
0242名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:21:22.94ID:SNo2T8xn
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0243名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:21:33.83ID:pCxuPRu/
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0244名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:21:46.99ID:/9+FXu+Z
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0245名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:21:58.62ID:mY/oKZW4
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0246名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:22:10.55ID:pCxuPRu/
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:22:21.68ID:pCxuPRu/
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0248名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:22:32.45ID:C+xU6xTM
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0249名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:22:43.22ID:Tfr/vdJv
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0250名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:22:54.95ID:7FYCkWfa
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0251名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:23:26.99ID:fCHNXEoo
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0252名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:24:19.85ID:mY/oKZW4
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0253名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:25:00.48ID:nxbFi/DP
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0254名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:25:39.60ID:hXvRAWaF
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0255名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:26:08.27ID:fCHNXEoo
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0256名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:26:21.34ID:DjqVm5ZT
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0257名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:26:57.85ID:nxbFi/DP
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0259名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:58:32.52ID:jLtRSeLs
>>233->>257
柔学校関係者よ。

若者の人生を生贄にして食らう飯は美味いか?

社会保障を食い尽くした後は若者の人生か。

お前がいくらコピペをばら撒いたとしても

新入生が減っていくのは止められんだろう

時代は変わったんだよ
0260名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 22:59:39.67ID:0YLTfpPp
>>233-257
ほとんど発作やなw

一生ものやね。
アンチ柔とか野口整体コピペ君とか同病。
0261名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 23:05:42.80ID:AvSpGnot
鍼灸師がだめなのはコピペの言う通りだけど。
もう接骨院とは店舗だけみても勝てるとこは少ないよ。
0262名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 23:09:00.08ID:AvSpGnot
連投悪いがしぶとく鍼灸師もがんばろう。
コピペにバカにされてるが、鍼灸師自身は臨床で効果は実感してて役割はあるよ。
0263名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 23:13:44.63ID:ur2ja88d
今から50年前の鍼灸院は凄かった。子供を医大に行かせて医者にする勝ち組が普通にいた。
0264名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 23:28:31.86ID:0YLTfpPp
>>263
50年も前やなくても90年代のバブル崩壊後でもおったで。
その頃儲けれんかったあはき柔はよほどのヘボ。
0265名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 23:37:38.16ID:rIkUcb0l
本音サイト見てきたのですが、本当に柔道整復師の保険は厳しくなっているのですか?
今から入学はやめた方がいいのでしょうか?
0266名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/17(火) 23:41:25.88ID:AvSpGnot
鍼灸師でも乱立前はまだまだ楽しかった。

接骨院は10年前でもぼろ儲けだったと思う。

鍼灸はペインや東洋医学、スポーツ分野で評価され大学もできて希望のある時代もあったんだけど。
意外に研究分野でも、臨床分野でも伸び悩んだという感じもあるね。

まぁ乱立はきつかった。
でもそれで潤った奴もいて、それが新自由主義だもんね。
ただ質が悪くなった感じは残念だ。
0268名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 01:14:21.49ID:dSTR/O0Z
>>266
あの頃は良かったな。
思い出補正が入ってるかもしれないけど。
柔学校の試験の倍率がすごいことになってて、当時は入学できただけで「勝ち組の中に入れた!」って感じで希望に満ち溢れてた。

でも、もう学校も無くなったし、何だったんだろうなあの時代は。幻みたいだ。

天王寺懐かしい。梅田の地下街懐かしい。
思い出が希望とともに消えていく。


>>265
自身の可能性を限定しないで柔軟に考えろ。こだわるな。
柔の将来性に関しては察してくれ。
保険は緩くはならないが厳しくはなる。
分かるだろ?
0269名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 01:54:40.23ID:AeJIyWKE
機能訓練もいいもんだよ、ばあちゃんに気に入られると昼メシおごってくれるし、個別リハで部屋行くとお茶とお菓子用意してくれてるし、
仕事だと思わないで働いてるよ。
お茶飲みに行ってる感じ
0270トラック野郎垢版2017/10/18(水) 02:05:15.55ID:U54AKfqS
>>224
未練なんか毛ほどもない。接骨院とかの前を通りがかった時に見る従業員の白衣みただけで恐ろしいほどの嫌悪感を感じるくらいだよ。二度と戻りたくない。
自分はかつて転職するか迷った時、この板の視点氏の転職話を羨ましく読み、そして勇気付けられたもんだよ。
そして今度は迷ってる人に自分が何がしかの参考になればと思って書き込んでるだけ。
0271名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 02:24:51.92ID:uYVtCzMH
トラック乗るのだけは勘弁wwww
0272名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 02:52:45.76ID:uYVtCzMH
機能訓練は40歳が定年なのでPTOTではなく柔整取って
20〜40は機能訓練
40〜60は整骨院か整体院を開業しましょう
勤務柔は糞なので辞めましょう
お金がよっぽど必要なら時間と体力を猛費してトラックに乗ったり防水の仕事をするのも良いでしょうがかなり少数派です
0273名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 03:00:16.47ID:6jNMBD8P
コミュ障だから雇われは無理
人嫌いで開業が比較的容易だから選んだ仕事だけど、部外者にとやかく言われたくないな

肉体労働者に関しては俺は俺の周囲を見て言ってるんだし、自分がある種の視野狭窄に陥ってる人間とは価値観が根本で異なる人間で何かを語る気にはならない

機能訓練とかも絶対無理
俺は俺の鍼灸接骨院で細々と生きて、駄目になるまで足掻き続けて、駄目になったら生活保護でも頼るわ

俺、手帳持ちで一応重度障害者(精神)って事になってるから
0274名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 06:32:06.54ID:cYpHz/a4
>>269
GOOD!!!
0277名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 08:27:47.80ID:/MqU2AFA
>>273
コミュ障は一人事業主に一番向かないよ。
今更言われても手遅れか。
0279名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 09:48:22.89ID:J9eTNCZC
虚無僧の人は是非ウチの学校に来てダブルとりましょう!
0280名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 11:01:37.49ID:CO9mnZzT
コンビニ横の整骨院をみると自転車3台、車1台です。
待合に人が複数。
落ち込みますた。
いいなーーー。
0281名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 11:22:13.10ID:x20YWUa3
>>275

くぼたくんオモロイな

めちゃあはきの機嫌取ってる、『生まれ変わったら絶対に鍼灸按摩マッサージ師になります!』て

あはき完全にコンサル講師業のカモだな
0282名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 11:24:18.98ID:6jNMBD8P
>>279
ダブルどころか民間ながらカイロも2年行ってるからトリプルだわ
ついでに大卒

コミュ障だから色々手を出してな
コミュ障には向いてない言うけど、コミュ障だらけじゃん、この業界

柔整は体育会系で学校も合わなかったし同級生とも合わなかったけど、鍼灸とカイロの学校は仲間多くて心地良かった
0286名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 12:09:31.07ID:/MqU2AFA
今の業界はコミュニケーション障害が多いのか。
人増え過ぎだな。
昔はパーソナリティ障害が多かった。
代表、松本智津夫。
0287名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 12:25:03.56ID:CO9mnZzT
>>286
それは違うと思うよ。
自費で一日たった5人とかでも来院してもらえるには人間関係の能力がどっかないと無理だよ。
組織の中でがんがん競争する性格ではないだろうと思うけれど。
草食系でおとなしいかもしれないが、それでいいと思う。
孤独に強いことも自営業に向いてる。
優しいタイプがコミニケーションが下手ともいえない。
まぁさえないけど。
0288名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 12:28:39.01ID:LP3ckL4m
>>287
確かに孤独に強い人間は自営業に向いてるかもしれないが
孤独に強いという事は人間関係が希薄な人なわけで
そういった人が世間に認知されるのには運要素が無いと無理
つまりどんな技術を持っていようが世間に知られないで終わる
0289名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 12:31:54.69ID:LP3ckL4m
逆に1人じゃいられない寂しがり屋は客だろうが誰でも巻き込むから周知されやすい
そういう人は成功しやすいが付き合いに人生の大半を持って行かれる
0290名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 12:32:16.13ID:/dBm7o2h
世間に知られるって講師業のことか

アホくさ

ご近所の1割に認められるだけで十分食ってける、コミュ障上等
0291名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 12:34:07.52ID:CO9mnZzT
一日5人でいいよ。
会社員で出世なんかしたり、女性にもてたりしたくないもん。
少ない患者、少ない友人、一人のパートナー、コンパクトカー、それでいいよ。

といいつつ、近所が繁盛してると動揺して、嫉妬してる。
俺、意外に勝気だから。
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 12:34:13.55ID:LP3ckL4m
>>290
接骨院の場合はな
自費でやってる所はそうはいかん
近所の一割に認めらえるだけなら一週間に1人くらいしか来ないな
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 12:38:44.24ID:aMvo5KU4
貧困 独身あはきは患者0の日コミュニケーション相手は、野良猫。
ペットは飼わなくても野良なら維持費0円。

同じ寂しい者同士気が合うらしいよ。
数年前猫がいて工事中断騒ぎがあったときの話
ガードマンや工事人が何度こっちへこいと言っても動かない。
野次馬も増えて余計に猫が固まる。
警察呼ぶかレスキューか、そんな話も出始めたころ

たまたま通りかかったおばちゃんが、あの人ならと呼ばれた男性独身鍼灸師
「ほら、僕だよ」
初めて見た猫だが、すぐに解決。拍手喝采。
0294名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 12:38:59.60ID:LP3ckL4m
俺みたいに田舎で自費一本だけでやってると
半径30キロくらいの人間に認められないとまずまともに食っていけないな
0296名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 12:43:20.21ID:CO9mnZzT
>>293
猫にもてても女性にはだめなのか。
人間は見る目がないな。
彼は聖者だな。
0297名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 13:04:39.19ID:6jNMBD8P
連投してるの按摩の人だろうけど、按摩揉み柔と鍼灸カイロは根本から経営方針が違う
揉み柔とか按摩はコミュ力いるだろうけど、鍼灸カイロは結果が全てなんだよ

逆に言えば技術あればコミュ力はいらない

ま、似た業界だけど患者は全然違うからね
0299名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 13:16:48.42ID:ie3WidtE
カス視点が無理やり鍼灸と柔整同じスレタイに入れてるから全然話が噛み合わないだろ

鍼灸師、按摩マッサージ師、柔整、別々にやれよ、ダブルの奴は両方に書き込みゃ済む話だろが

経営感覚が違いすぎて混乱しかせんわ
0300名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 13:18:02.84ID:6jNMBD8P
コミュ障=気持ち悪いは偏見じゃないかな?

ま、頭悪そうだし相手したくないからNGしとくから勝手に吠えてろw
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 13:20:42.84ID:LP3ckL4m
俺がそもそもコミュ力が低いから言ってんだよ
おれの治療院は患者さんの7割が男だからな
それで売り上げ70万円コンスタントにあげてんだから大したもんだろ
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 13:25:01.30ID:/MqU2AFA
コミュ障と言うより回避性パーソナリティ障害。
0303名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 13:47:08.04ID:CO9mnZzT
月70万売り上げてたら合格だよ。

自分でいってるだけでかなりまともなんじゃない。
ある程度、人間関係、うまくきずけてないと継続してくれないよ。
人間関係が継続でてるんだから。
0304名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 13:48:04.67ID:CO9mnZzT
しかも自費でだろ。
0305名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 14:18:05.02ID:xvcC0WHG
結果とかワラカスw

全然再現性無いから解説動画も無いだろ鍼灸按摩


https://www.youtube.com/watch?v=EBEeUcD2vlk&;feature=youtu.be

パイ増やすとか言ってるぞw

パイ増やすと鍼灸師も増やされるだろ、全然資格者数コントロールされてないのに開拓してもまた荒れるだけ

鍼灸師は根本問題が分かってないお花畑みたいな奴ばかりだな
0307名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 14:21:58.72ID:LP3ckL4m
俺が言ってんのはコミュ力がもっとあれば女性の顧客が増えるから
もっと売り上げアップするっていう事さ
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 14:24:42.31ID:N/cSb3tv
ホストやんそれ
0310名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 14:51:49.45ID:J8y21CGE
>>308
若いなー
この仕事はババアの機嫌取りなんだよ
特にワンコイン揉みはこれが肝
ババアに嫌われたら近所中に変な噂される
0311名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 15:04:53.28ID:SyFpuzon
今日の読売新聞に整骨院の院長が盗撮で逮捕って記事あったw
トイレとエアコン部にカメラつけてたらしいよ。
お前らも気を付けろよw
0312名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 15:57:09.85ID:l69kOGNN
動画ニュース

自分の整骨院で女性患者“盗撮” エアコンにカメラ
(2017/10/18 11:57)
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000112384.html

 東京・世田谷区の整骨院で院内に小型カメラを設置し、
女性患者の下着姿を盗撮したとして41歳の院長の男が逮捕されました。

 西岡弘幸容疑者は先月、世田谷区上馬で、自らが院長を務める整骨院内に小型カメラを設置し、
着替えるために下着姿となった女性患者を盗撮した疑いが持たれています。
警視庁によりますと、小型カメラは施術室にあるエアコンの送風口に設置してありました。
西岡容疑者は取り調べに対して「間違いありません」などと容疑を認めているということです。
小型カメラの記録媒体には整骨院のトイレ内で盗撮されたとみられる別の女性患者の映像もあり、
警視庁が余罪についても調べています。
0314名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 16:11:37.18ID:cYpHz/a4
>>313
いや!機能訓練指導員がある!
0315名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 16:13:02.09ID:jotl1i3M
もしかして待合室の防犯カメラも盗撮になるの?

施術中や便所がダメなのはわかるけどさ。
こいつはもしかして

一部位目 -胸鎖関節盗撮
二部位目 -臀部盗撮
三部位目 -尾てい骨複雑盗撮
↑こんな感じか? 笑
0316名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 16:16:12.86ID:dSTR/O0Z
こうやってテレビで報道されても茹でガエルは気づかない
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 16:50:29.78ID:l69kOGNN
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
0318名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 16:54:46.74ID:h2b9b618
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0320名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 17:04:33.18ID:J9eTNCZC
女性の着替えシーンを盗撮できますよ。
ウチの学校に来て盗撮できる資格取りなさい。
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 17:07:12.76ID:i4XajeZf
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 17:18:43.09ID:aMvo5KU4
>>312
ストレスが爆発したんだろう。
しかしよくわかったな。エアコンの送風口は普通気づかないよな。
相当、怪しい院長だったんだろ。
違法業界にいると風貌も変わってくるからな。
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 17:26:06.87ID:HHog/VPH
自信たっぷりに柔整批判してる腕に自信鍼灸師とかホントに居るんだなw

https://www.youtube.com/watch?v=Cz7CBlUC_ng

鍼灸師選んだ時点で判断力疑うけど、技術技術言っててビビるわw、なんの裏打ちもないホスト職なのに

そら年収800万円いく鍼灸師も居るだろう、ホストなら数千万稼ぐし


くぼたくんがものすごく優秀にみえてくる比較マジックw
0324名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 17:58:08.36ID:lVTXXprV
年に一度も同意書施術やらない鍼灸院を治療院と呼ぶのはどうなのかね

同意書無ければ鍼灸は疾病医療ではない、単なる危険な慰安、危険な健康増進

鍼灸院か施術院と呼ぶべきだね、やってるのは慰安と健康増進な
0325名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 17:58:23.59ID:3Qul8ID2
Wワークしてる人いますか?
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 18:08:29.99ID:GceLjvpK
くぼたくん整体師も同列に扱ってるぞw

講師業全方位カモネギ戦略やな

https://www.youtube.com/watch?v=TT0kIKjCDVg


『整体師の先生も自信を持ってください、柔整はクソです』ときたもんだw

https://www.youtube.com/watch?v=UbBcO3z33fU

これ↑このスレの鍼灸師やあまし師が信奉する柔整なんだろ、こんだけ媚びてくれれば講義も聞いてやろうって気になるよな


実際は、鍼灸師には何も無い、あまし師にのみ機能訓練指導員資格があるだけ

何も無い空っぽの資格、人体に金属を刺しこむ危険に伴わない効果、公的に意味のある意思決定を何もできない鍼灸師、単なるカモネギ要員

がんばって顔出ししてるんだから信者はお布施してやれよw
0327名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 18:15:30.82ID:g9JqR9vA
>>323
黙っとけ。このクソ変態野郎が。
新入生少なかったか?w

俺は柔整師だが、柔整師批判してるぞ?

誤解の無いように言っておくが、鍼灸を擁護してるわけではない。

柔道整復師は役目が終わったから不要。
鍼灸とあましは不自由のある方々に返せ。

整骨院は増えているが、
柔学校、新入生、保険請求額は減っていってる。
もう消えかけてんだよ。この業界は。
盗撮、セクハラ、不正請求。
もう末期なんだよ。
0328名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 18:21:07.76ID:2ubM1xzX
ふぁびょる捏造カス視点w

食い詰め鍼灸師のくせに柔整騙んな卑怯者

柔整名乗るならくぼたくんみたいに実名と資格晒してやれ

くぼたくんとは意見合わないが身を呈して色々やってるのはええで
0329名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 18:53:02.40ID:J9eTNCZC
僕、くぼた君に一生付いて行きます!
0330名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 19:31:17.26ID:pDBu+16l
くぼたの整体師上げは異常やな

おまえらええんか?

柔整は資格持ちやが、整体師は完全無資格や、お前ら鍼灸按摩あーんど整体のカモネギに媚びることなら何でもやるってだけやで

いくら媚びてもくぼたが柔整で保険使える事実には変わりないのになw

んでカモには高い講師料取るんやろ、媚び賃として
0331名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 20:33:45.48ID:CO9mnZzT
>>324
えらい柔整師の鍼灸師攻撃が激しいな。
現実でも鍼灸は危険とかいってる奴がいる。
以前はそう悪くなかったんだが。
0332名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 20:53:46.38ID:Dy8SRY9V
>>331

カス視点みたいな食い詰め鍼灸師が一年中柔整下げサイトや会話を捏造しまくってるからじゃね?
0333名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 21:04:41.69ID:aMvo5KU4
本当に危険なのは俺らの人生
そして子供、家族な。
貧困 独身 違法
長くひどい業界にいると感覚がおかしくなる。
さっきの盗撮犯罪もその1つ。
盗撮で捕まってよかった、性犯罪は順序を踏む傾向にあるからな。
貧困は万引きや強盗に繋がる。
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 21:08:38.78ID:h2b9b618
おかしいのはカス視点の頭

毎日自己正当化の為に柔整下げ会話を捏造するとかキチガイでないと無理
0335名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 21:10:32.74ID:Dy8SRY9V
カス視点が柔整下げ会話捏造するのは、カス視点自身の自己正当化のため、そこに正義はない
0337名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 21:29:07.79ID:J9eTNCZC
盗撮整骨院も結局、整体で食ってました(大爆笑!)
0338名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 22:23:01.01ID:/MqU2AFA
>>336
なにせカソイタ、カススレだから、ID変えて盛り上げてくれてるんだよ。
仲間思いで嬉しいねえ。
0339名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/18(水) 23:38:46.35ID:9NSGe7Yg
>>319
確かに三枚目www
0340名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 00:49:22.82ID:NLmoBhma
ごめんね、俺性格悪いから、たまにここ覗いて柔業界の沈み具合を見てニタニタしてる

捏造ばかり言ってる奴も、よく飽きないねー 本当面白い 捏造捏造書いてもっと俺を笑わせてくれ
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 01:36:12.16ID:Y/rWk8bw
教員なら、

・何度も入学試験開催してるのに定員割れするほどの不人気
・卒業生がどれだけ他業種に転職しているか
・業界に残っている卒業生がどれだけブラックな環境で働いてるのか

これくらいなら目の前の現実として実感出来るだろう
0343名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:51:06.51ID:cQKnC70s
ワッチョイ入れないのは不自然さ隠せなくなるからだろう

>>336-342

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0344名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:51:29.62ID:kt8/ckrG
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0345名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:51:41.00ID:bcVOJ6DC
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0346名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:51:53.14ID:yGWYVT7n
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:52:04.20ID:bcVOJ6DC
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0348名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:52:16.57ID:yGWYVT7n
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0349名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:52:26.87ID:8qe7ZxOP
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0350名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:52:37.83ID:Rq3MPYOe
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0351名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:52:55.09ID:XZDCdPdu
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事
0352名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:53:06.42ID:5hWc3L/n
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0353名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:53:17.65ID:GfH+/UMd
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:53:28.37ID:8qe7ZxOP
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0355名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:53:40.76ID:bcVOJ6DC
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0356名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:53:52.29ID:SThFgs0S
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0357名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:54:02.90ID:WejEJ4u3
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0358名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:54:13.85ID:qsSy9oH7
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0359名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:54:30.37ID:uINJA3Ks
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:54:43.94ID:5hWc3L/n
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0361名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:55:02.92ID:u9kLh1Fs
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0362名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:55:19.21ID:yGWYVT7n
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0363名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:55:32.00ID:MCRWN/mb
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0364名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:55:42.69ID:Ve/Gp3+h
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:55:54.39ID:KeNtfrG8
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0366名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:56:06.99ID:6IDIENtr
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:56:18.60ID:8qe7ZxOP
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0368名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 05:57:17.99ID:h1j5bzqH
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0370名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 10:54:53.01ID:1U+mBcZr
客の8割が女性とホームページに書いてある整体院はエロ目的かね?
0371名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 10:59:28.65ID:Rcj9lu4X
いや普通こういう商売は女の方が行くんだよ
うちみたいに男ばっか来るところは稀
0373名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 11:28:07.09ID:1U+mBcZr
>>372
いや、ホームページに載せてるのは30から40歳くらいだが。
0374名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 11:45:15.00ID:8JoQr6M2
コピペマンのおかげでスレが伸びて視点も感謝してるだろう。
あ、コピペマンも視点だったか。

自演乙
0375名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 13:36:32.87ID:w90gJjhY
転職を考えている30代でも正社員雇用してくれるのは介護、警備、清掃、運輸物流、土木、飲食サービス、工場くらい。
40代だと非正規くらいしかない。
0376名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 13:36:59.01ID:kAJn19s8
ものすごく成功してる接骨院があって、院長は誰かに似てると思ってた。
テレビのCMで大泉洋さんが出てて、あっと思った。
似てる。
ああいう気さくで、明るい、しかも優しそうなキャラが人を集めてるんだ。
これはかなわんとこだ。
男でも女でもがんがん集客してるよ。
0377名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 13:42:05.05ID:Hhj6HVcB
俺は柔整師だがコピペマンはID変えてまでも何を必死になってやがるんだ
この業界を思うのなら決して人や外を批判するな
現状を受け入れ解決するべき行動しろ
1日30人以上くるがみんなここを見ているはずがない
金持ちは自分の信念でお金を払う
見たとしても自分の信じるものは左右されないよ
どれだけ信じてもらい感謝されるかをコピペマンする前に考えろ
たしかに残念な事になっているのは現状通り
でも受け入れるしかねーんだよ
0378名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 13:53:07.46ID:ANnWn6Ra
>>375
転職活動しているんですか?
0379名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 14:27:54.93ID:xlihlhXB
ガチ転職したいなら、電気工事士取ってビルメンとかどうだ?
親戚の元大工の遊び人の爺さん、嫁さんにスナックやらせて店こかせて自己破産
生活保護から70過ぎでビルメンになったぞ
数年前に嫁さん亡くして、今でも女の尻追っかけてるw

2ちゃんだと簡単に人生詰むけど、割とどうにかなるもんよ

ここだとあはき柔のほとんどが詰んでるみたいだけど、ここ見ていない普通のあはき柔はなんだかんだで定年までこの業界いるし
0380名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 14:33:40.87ID:bMCFj5lP
>>379
これからは定年まではきついだろうけどな
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 14:38:45.21ID:kAJn19s8
柔整は8割はやれてると思う。
全然、つんでないよ。
あはきは5割かな。
0382名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 14:46:01.71ID:7pAzUtuW
詰んではないが苦しい
0383名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 15:29:41.17ID:uQpxQyWI
やれてるがカツカツだわ。転職できるならしたいね。保険の締め付けは年々厳しくなっていくだろうし。
0385名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 16:22:13.28ID:1ewso21W
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
0386名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 17:09:46.99ID:o78KSKpB
偉そうに、柔道整復師を批判してるのは、どこのヘイト業界?
愚か者は批判しかできない
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 17:13:59.44ID:8JoQr6M2
儲かってる所と今にも廃業しそうな所と格差が酷いね。
入っていないところはいつも駐車場ガラガラ。

多店舗展開出来るくらい儲けてるのは全体の2割以下だろう。
0388名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 17:27:06.49ID:iu4ER30K
>>386 業界批判しているのはどこかの業界ではなく、世間 一般人 社会全体

愚か者はどちらかな?井の中の蛙君

お湯が熱くなり始めているのも気づかないかな? 君は立派に茹で上がるだろうね
0389名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 17:40:39.61ID:o0p58uKT
>>387
他店舗展開も今までは出来てたかもだけど
今からじゃ無理でしょ
良き時代に他店舗展開して今現在悩んでる社長も多いはず
0390名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 18:29:23.13ID:o78KSKpB
愚か者はどちらかな?井の中の蛙君

おまえの職業はなんだ? 偏執くん おまえは、一生ヘイトしていろ
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 19:18:03.50ID:Wok+xCHy
10月からの2部位10日3ヶ月を軽んじて大ダメージ受けるとこ増えるのに500モミ。
平均部位数が下げてるけどもう限界やで。
批判じゃなくて、ジリ貧という現実やで。
国が何とかしないとあかんのやで。
0392名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 19:24:45.77ID:xlihlhXB
現存のいわゆる儲かってる整骨院は学生や無資格、あはき師の施術を柔整師がした事にしてる不正も多いんだよね

俺が昔いた整骨院とか、柔整師1人(院長)、あはき1人、鍼灸2人、学生2人、無資格4人とかだったわ
院長が柔免持ってない9人分を自分がやった事にして請求
1日60人とか、院長1人でやってる事に請求上はなってるんだぜ?

たまにこれで捕まるのもいるけど、ここも厳しくしたら勤務柔の待遇も少しはマシになるかな
0394名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 19:55:14.11ID:Wn5IqBAa
国に金が無くなって少子高齢化が進んでんのに、接骨院のドサクサいかさま保険が、いつまでも続くわけないっての
小学生でもわかる理屈
0395名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 20:11:14.87ID:xlihlhXB
不正対策の前に無資格施術(あはき含む)に厳しくして欲しいわ
俺がいた所だと院長が診てたの10人くらいだから、1日50人分は不正請求

50人×25日で月1250人分が不正請求
1人千円として125万円!

毎月100万以上の不正請求が黙認されて、現在進行形で行われてるだぞ
0397名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 20:26:07.84ID:kAJn19s8
>>392
実務研修制度で勤務はよけいに立場が弱くならないか。
0398名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 20:54:16.09ID:xlihlhXB
だから、無資格施術にもメス入れろって話よ
そうすれば多少は勤務柔の待遇も変わるだろうし、無資格と同じ扱いなのが納得できん

病院で例えると、看護助手が診断して勝手に処置してるのと同じだぞ

実務経験の前に労働環境改善しろっての
0399名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 20:59:08.73ID:eI/bkcPL
>>392
まだ良い方だな!俺なんて学生時代にアルバイトしていた所の整骨院の院長は俺の保険証を使用して不正請求していたよ
0400名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 21:46:38.73ID:8JoQr6M2
自費移行にソフトランディングで切り替えて行っても今まで300円払って
マッサージ受けてた老人はすぐに整形外科のリハビリに逃げていくんだろうなぁ

あの人たちが3,000円、4,000円払うとはとても思えない。
0401名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 22:00:49.13ID:uRImJigV
いつまでも有ると思うな保険金
0402名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 23:19:25.19ID:d4DQ3p8s
開業した卒業生をアピールのため鍼灸学校HPから貼ってあるリンク。
久しぶりに見たら廃業が多くリンク数が減ってた。
教師が開業した鍼灸院まで廃業しとるやないか。
0403名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/19(木) 23:47:37.17ID:7pAzUtuW
>>402
実費治療はまだまだ苦しくなる。
税金増えて可処分所得減り続けてるので無駄金は使わない。
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170312-05.gif

鍼灸師とか増えて人口減ってますし。
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 00:42:01.92ID:TsnOWY/A
鍼灸師はダブルか病院勤務だな。
病院もいいとこでないと一生は勤務できない。
カリスマという手はあるがもって生まれたものがないとだめだ。
0405名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 05:48:52.38ID:yu2rJ6BT
友人はホットペッパーの他に楽天ビューティー、エキテンを始めてた。トータルで月25万円を広告宣伝に金をかけてるよ。売り上げ、かなりないとやってけないな。
0406名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 07:35:44.85ID:WnfpnENL
>>405
友人は1か月のテナント料22万だよ
0407名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 08:55:30.20ID:yu2rJ6BT
どちらにせよ、月45万円売り上げないと生活苦になるな。
0409名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 09:18:38.78ID:Qo7yWdXS
他の業界の批判しかできない業界は、衰退する
そして、また批判 そして廃業してる
いつのまにか、美容 ダイエット 癒し 方向性が医療から遠のいていく
0410名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 09:34:43.81ID:xbbDo+Li
学生時代
「骨折理論!脱臼理論!肘内障整復!肩関節脱臼整復!コーレス整復実技!日本国民の健康増進!医療に貢献!」



接骨院開業後
「骨盤矯正!小顔矯正!ヘッドスパ!美顔エステ!O脚矯正!保険請求テクニック!」
0411名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 10:15:04.29ID:Qo7yWdXS
美容 ダイエット 癒し こんなものに国家資格は不要だし価値が下落
同等の民間資格を違法と断じる恥ずかしさ
自費でしかない理由を我に求めず、批判しかしない愚か者
業界は衰退の一途… 価値は下落 岐路にたたされているだろ? 
批判するヒマしかないなら、技量を磨けよ  
0412名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 10:47:44.22ID:8IkKKv/r
万年赤点、追試数No1だったやつが院長のとこの宣伝

他にも、ダイエットコース、猫背矯正、美容鍼、アロママッサージとか色々やってるな

ライザッぷの使用前、使用後、みたいな自分の写真掲載して

背中丸めて写真撮って、矯正後は背中ピンと伸ばして写真撮って、猫背が治りました、と
苦笑してしまった

ダイエットコースでは、腹を出して写真撮って、数か月後の写真では腹を凹まして写真撮って、
もう笑うしかない
0413名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 11:23:34.93ID:TsnOWY/A
勉強なんてできなくてもがんがん成功する奴って確かにいるな。
真面目な神経質な奴のほうがだめなんだ。

学校時代、先生がいってた。
ひどいと思ったが現実なんだよな。
0414名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 11:32:18.21ID:meH/NaaB
勉強出来ない子は是非ウチの学校に!
君は将来見込みがある!
0415名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 12:24:16.92ID:aIOfL1UQ
勉強出来る子は是非他の学校に!
君の将来のためだ!
0416名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 12:27:22.09ID:WnfpnENL
>>407
テナント料高杉!
0417名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 12:45:49.48ID:OE8K7I0G
>>413
真面目で神経質な奴ほどガンガン不正請求できないからじゃね
0418名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 12:53:47.33ID:O0IYYM5/
>>413
なるほど。柔整師は、
勉強できず、いい加減で無神経な奴が成功するのか。まあ、分かるわ。
同級生で入学以来1番取り続けてた人は卒業後に音信不通。真ん中より下の人はSNSで満面の笑み。HPみたら白衣で腕組み、骨盤調整。
こうなったのは仕事の中身が無いからなんだよな。本来の優秀な人材がどんどん抜けていき、残骸がHP、SNSで大活躍。だから異様な光景。

そして患者の認識も無資格と内容がさほど変わらず、ただ謎保険が効くかどうかだけ。
95%はマッサージ目的の患者ばかりだし、調査書はバンバンくるし、請求額は落ちるし、自費なんたらの集客セミナー案内のFAXをデータ消去するのが日課。
そんなに儲かってないのに、相変わらず業者達は柔整師をカモろうと必死。
そりゃ神経質な性格だと発狂するだろうな。
一度この末期業界はリセットされた方が良いと思う。じわじわ締め上げるから苦しいんだよ。
ドサクサ謎保険を許してるのが元凶。
患者の認識も全国規模で変わるべき。
0419名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 13:07:30.59ID:Qo7yWdXS
おまえ、何様? アホが勘違いしてる (笑) おまえが元凶
0420名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 13:32:17.59ID:xZK4yTkl
>>419
俺様だよボケが
勘違いしてるところを詳しく教えてくれよアホ
一体俺のどの辺が元凶なのかな?
何か柔業界にとって実質的に足を引っ張るようなことをしましたかねー?笑
クソボケが
0421名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 13:45:07.68ID:TsnOWY/A
中途半端に勉強ができる奴は理屈いうから。
実務3年になると、ますますそういうタイプは脱落する。
理屈いう奴はきびしい接骨院の修行には耐えられない。
使えない。
そうなると思う。
0423名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 14:56:46.71ID:8IkKKv/r
保険で安くマッサージしてもらえるという認識を持った患者は確かに多かったな

同じ月に複数の整骨院を回って、全てで「他には行ってません」と嘘を言っている患者もいたっけ
整骨院慣れしていて、電気にしてもマッサージにしても、細かい注文が多かった
他の整骨院通ってますか?と聞いたら、「いや、通ってない」と言っていたが、大嘘だった

今後は患者の認識も変わってくるだろう

万年赤点だった奴は、成功というより職替えをした同級生らに
「あいつまだあんなことやってんの?」と笑われているんだよな
0424名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 16:24:53.45ID:Qo7yWdXS
420 リセット? どこかで聞いたようなことをぬかすな
おまえの文章が証明してる クソボケ? 失礼な奴だな
0425名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 22:01:59.06ID:3Oy3TkAf
>>412
過剰広告でネットパトロールに捕まったらいいね
0426名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 22:04:30.65ID:3Oy3TkAf
>>413
確かに!
金の稼ぎ方にがめついと言うか汚いと言うか。そーしないと食って行けない世界なんだけど。
0427名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/20(金) 22:20:15.07ID:3Oy3TkAf
>>426
まあ、こういう奴らがしぶとく喰いついて、柔整を辞めて行く人が増え整骨院が減り競争率が低下した頃に、柔整続けてて良かったってバカ笑いしてんだろな。
0428名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 00:20:38.33ID:XgZAEsSd
俺も柔整終わると思う。
終わったら他の仕事探すだけ。将来無くなるであろう仕事してる人は沢山いるでしょ?それと同じ。悩むのはやめました。
ただ、辛いねー。
0429名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 01:14:23.66ID:15s1KGKS
介護士より食って行けない時代になるだろうね
0430名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 01:24:01.88ID:PzKeWFkr
10月からだが平均請求部位がさがってしまう可能性があるから
窓口金を値上げするしかないかなと実費分でいくらか患者さんに
負担してもらうのが一番いいのでは?また何年後かに健康保険の
締め付けがあるかもわからないが当面それで凌ぐしかないかと思う
その間に自費治療の割合を少しでも上げるのはどうだろうか
0431名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 01:38:44.71ID:wPJbAXT6
4年ほどまだ新規が増えるからチェックは厳しいが、それ以降は実務3年で減る
8年後から回復する
それまでがんばれば
0432名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:21:01.63ID:RTovzMkI
ワッチョイ入れないのは不自然さ隠せなくなるからだろう

>>369-431

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0433名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:21:31.45ID:Dp8lGMxk
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0434名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:21:45.29ID:ptSj6lMt
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:21:58.16ID:XPrFMzfg
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0436名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:22:08.33ID:4n9h1t0P
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0437名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:22:19.63ID:H3FJtjdw
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0438名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:22:30.82ID:PgdaOdXb
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0439名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:22:42.18ID:oj4SRSVD
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0440名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:23:33.94ID:1NMCevgG
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0441名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:23:46.00ID:yEgDjqqo
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0442名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:24:21.27ID:yEgDjqqo
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0443名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:24:27.47ID:89Moq7QL
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0444名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:24:42.03ID:yEgDjqqo
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0445名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:24:52.97ID:Dp8lGMxk
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0446名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:25:08.73ID:1NMCevgG
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0447名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:25:22.52ID:1NMCevgG
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0448名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:25:37.60ID:H3FJtjdw
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0449名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:26:03.17ID:ptSj6lMt
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0450名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:26:09.37ID:Vw4pEgLT
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0451名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:27:05.55ID:cIH78uHh
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0452名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:27:12.88ID:yrzNTSWt
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0453名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:27:26.89ID:yEgDjqqo
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0454名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:27:39.09ID:IIP/M1pZ
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0455名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:27:53.94ID:zaSJe1ec
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0456名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 04:28:09.53ID:cIH78uHh
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0458名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 07:47:17.28ID:kO4Si1pw
>>407
実体験として月45万円の売り上げじゃ貧困層だよ
テナント代が月6万円の俺ですら売り上げ45万円が続いたら廃業考える
税金と固定費払ったら25万円しか残らん
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 08:07:29.42ID:o7uIdXev
● サルでもわかる三極構造  ● 

・第一極・・・保守+国際的に使われる本来の意味でのリベラル(穏健な自由主義者)

・第二極・・・極右の女独裁者と、選別され奴隷と化した変節保身パヨク ←選挙後再び変節か?w

・第三極・・・極左+日本で誤用されるいわゆるリベラル(反日護憲左翼) ←当初合流を望むも拒まれ一転"筋を通した"  
(※支持者が総理の演説を大音量で妨害し、党首は革マル派系団体から800万円の献金を受けている/衆院予算委)

※新たな極・・・マスコミによるアナウンス効果(上乗せした数字に支持者が安心→投票に行かせないという狙いか?)

■健全で常識的な国民の皆さん 発表された数字に惑わされず投票に行きましょう。 偏向した”左派”メディアにまたも騙されている可能性があります。 サイレントマジョリティー(謙虚なお人好し)でいることを、私たちはもうやめませんか?
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 08:12:45.76ID:RMhWfcHX
25万円じゃ生活が出来ないだろう
老夫婦の年金生活者でも27万円はかかるそうだから
0461名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 08:15:17.37ID:kO4Si1pw
>>460
東京の賃貸マンションにでも済まなきゃさすがにそこまでかかんねーよ
0462名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 08:20:00.29ID:rcPorrNu
>>458
やっぱり特別養護老人ホームでの機能訓練指導員がいちばん安泰じゃない?

固定給。
週休2日。
有給有り。
賞与・昇給有り。
手当有り。
社会保険有り。
時間に終わる。

最高じゃん。
0463名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 09:03:20.52ID:DWh8tb/B
>>462
でもね、でもね。
女多いからおばさん派閥つくってて人間関係大変。
役職着いたら低学歴多いから人事管理大変。
知り合いは疲れ果てて離職しました。

組織なんて何処でも同じだけどね。
0464名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 09:20:50.41ID:xygEz7Z6
鍼で神経麻痺の沢村事件どうなった? 音沙汰ないな
気胸の槇原は義理で公表なかったがな
0465名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 09:27:06.66ID:RMhWfcHX
ディスポでもハリは不衛生
・押し手(素手)
・患者の皮膚消毒
0466名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 09:31:09.41ID:xygEz7Z6
カス視点は鍼灸師か
腐った奴は批判しかできない 多分、寄ってくる客も同様だろう
柔整師を批判してるけど、こいつらのHPは過剰広告のオンパレード
ヤブから蛇だ
0467名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 09:32:52.87ID:pawNLlnY
あれ、何つうんだっけ?かけいだっけ。日本庭園でチョロチョロ水が竹の中に溜まって
限界来るとひっくり返って「カッコーン」て音が鳴る奴。

視点恐怖症のコピペマンってあの竹みたいだなw
もしくはマグマが溜まると噴火を繰り返す火山みたいw
0468名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 09:41:36.11ID:dOtNYiTl
>>458
自宅でやってるからテナント代はないよ。
0469名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 11:58:39.96ID:Xtq0cxAU
297 名無しさん@1周年 2017/10/21(土) 10:58:47.12 ID:53XEdhYz0
保険使える整骨院はすごい儲かってるよね。
従業員用の駐車場が高級外車だらけ。
800円とかで1時間くらいマッサージやってくれるからみんな行ってるらしい。
俺は会社の健保組合から「整骨院でのいわゆるマッサージのみの診療等には原則として健康保険を適用しない」とかって3〜4年くらい前にお達し出たから行けない…
0470名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 12:00:18.40ID:Xtq0cxAU
53 名無しさん@1周年 2017/10/19(木) 00:33:46.79 ID:k+JRs7rC0
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < あほでも成れる医師もどき
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  整  | '、/\ / /
     / `./| |  骨  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

車を持つすべての人が加入する自動車損害賠償責任(自賠責)保険に対し、 接骨院か
らの保険金請求が急増していることが分かった。治療費の基準がなく、 請求内容の審
査もずさんなため、不正請求が横行。「生後半年の赤ちゃんが 腰痛を訴えた」など、
現実にはありえない診断がまかり通っている。国土交通省、 金融庁など関係省庁は、
改善策の検討に乗り出した。

損害保険料率算出機構・自賠責損害調査センターによれば、2012年までの 5年間
で、交通事故件数は76万件から66万件に減った。負傷者は94万人から 82万人
に減少。一方、12年度までの5年間で、接骨院が自賠責に請求した総施術費は45
2億円から673億円と1・5倍に増えている。

接骨院を営む柔道整復師らでつくる公益社団法人・日本柔道整復師会によると、接骨
院による自賠責への請求が増えた一因には、交通事故患者を抱き込んでの不正・過剰
請求がある。
0472名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 13:12:37.06ID:rcPorrNu
>>463
ありや(´Д`)ハァ…
0473名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 13:16:25.55ID:wPJbAXT6
院長でも外車に乗れるのは35歳以上の奴
30代前半だとせいぜいプリウス

そういう時代になったんだよ
新規はもう甘くない
0476名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 17:09:37.05ID:xygEz7Z6
あほでも成れる医師もどき

おまえは、それ以下や言うことやな 

ほな、おまえ何でその免許取ったんや? ホンマに批判しかせいへんカスやな

外車? おまえも、中古ぐらい買えや 似合わないものをねだるな

維持はできるが… 客は来ないちゃうの?
0477名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 17:20:35.68ID:pawNLlnY
君も白衣着てお医者様の真似が出来るよ。
お医者ごっこの資格が取れるウチの学校に来なさい!
0478名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 20:31:17.24ID:15s1KGKS
不正で新聞に載った院長、今だに続けている。あつかましい性格w
そりゃ、いつも働かず裏の部屋で競馬してたもんなw
恥ずかしくないのかな?
0479名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 22:01:03.69ID:RMhWfcHX
これだけ同業者同士が妬む業界も珍しい。
わけの分からない実力で差が出る業界だからな。
同じ様な施術をしていても、患者に大きな差が出る。
0480名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 22:06:41.51ID:rcPorrNu
>>473
介護の機能訓練指導員やろう!
0481名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 22:27:45.80ID:DWh8tb/B
>>480
介護施設職員なら新車で自動車ローン組めるね。
でもね、でもね、知人はね。
役職着いたら男はみんな痩せちゃうの。
デパスのお世話になっちゃうの。
なんでかな。

楽な仕事なんてないよ。
この業界より僅かにマシかな。
0482名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 22:47:04.41ID:rcPorrNu
>>481
だよね!福利厚生良いよね!
0483名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 22:48:38.05ID:ik0h3yU7
やっぱり、冷暖房完備で、先生センセイと呼ばれて暇なときはネット出来る
保険で儲かるこの仕事が一番やで。
0484名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 23:03:42.78ID:rcPorrNu
>>483
だな!
0485名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 23:20:54.69ID:DWh8tb/B
向き不向きあるから好きずきで。
最近、介護のデイサービス減って、障害者のデイサービス出てきたね。
障害者増えてるとも思えんけど、障害者も高齢化かな。
お金儲けに敏い人っているけど、よくやるねと思うな。
機能訓練指導員、募集してるね。
免許はまだまだ役に立ちそうね。
税金もまだまだ上がりそうだね。
0486名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/21(土) 23:33:10.07ID:wPJbAXT6
整骨院院勤務は機能訓練より希望がないが開業できれば機能訓練より気楽だ。
0487名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/22(日) 00:07:05.08ID:qnyNu2nF
だよな
開業したら一日中寝まくりだよな
0488名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/22(日) 00:31:29.22ID:z4R5/1Ue
俺、病院のリハ室勤務で病んだから機能訓練だけは絶対やりたくない
柔免あるけど、機能訓練は考えた事もない

鍼灸師として鍼もやってて、そっちは患者にも恵まれたし、医師にも頼まれたりしてやりがいがあったけど、兼用で働いてたリハ室は思い出すだけで気分悪くなる

病院いた時はなぁ、近くに海があったんだけど、海に飛び込めば楽になるかなって、休日にぼんやり海を見ながらずっと思ってた

金とか待遇の問題じゃない
介護とか医療は他のブラック企業が可愛く思えるくらいブラック

たまたま当たり現場なのか奴隷仲間募集なんか知らんが、向いてないとガチで精神やられて完璧に人生詰むぞ
0489名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/22(日) 00:35:54.04ID:sPtrR+sK
午前診 9−12 15人
午後診 4−7 15人

あとは昼寝
0490名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/22(日) 01:27:25.51ID:qg2cv+Hx
あはき
土 午後1人

あとは本業
0491名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/22(日) 01:44:55.35ID:Ll0h03Ik
>>480
介護報酬見直しで給料低くなるよ
0492名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/22(日) 06:47:17.24ID:MgYt3L2i
ブラック介護に行くより自由に寝たり、ネット出来る資格が取れる
ウチの学校に来なさい!
0493名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 07:10:31.29ID:B6OO/QQm
師会の役員で、接骨院命みたいな人がいた。会合では熱く業界の未来を語っていた。子供も柔整にすると、柔道のスポ少に入れて親子ともども頑張っていた。
それから数年後、子供は公務員にしていた

これからは接骨院の時代じゃないとか言ってエラク変節していた
0494名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:23:45.39ID:pPgyTpi5
>>492
介護は忙しいから寝れない
が整骨院はヒマだから寝れるからね
0495名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:59:10.04ID:st0A1dxE
先月、整復師会を退会し、リタイヤをした。
退会の挨拶では「気力 体力の限界で・・、皆さんの益々の発展を望みたい」と言ったが、
本当の理由は、この業界を取り巻く環境に嫌気がさしたからだ。
そろそろ止めた方が、人生にとってプラスと思ったからだ。
0496名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:06:56.57ID:st0A1dxE
>>493
本心では「もうこの業界は終わっている」と思っている。
理由は、皆さんも分かり切っていることだ。

しかし、業界にいる時も、止めてからも、
会合では熱く業界の未来を語っている。
これが男の世界なのだろう。
後ろ向きなことを言えば、潰されるからね。
0497名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:36:51.89ID:AgwtLiMk
>>496
これって深刻な問題で、この業界のことを本当に考え、救いようのない現状を正確に認識しているまともな人間ほどドロップアウトしていく
残ってるのは現状が正確に認識できていないアホばかりになる
このアホどもが固まって業団をつくっているんだからな
0498名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:53:14.20ID:ek5kvdiZ
>>485
やっぱり整骨院勤務より介護の機能訓練指導員かな!
0499名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 13:25:46.73ID:tAiHCjN9
>>487
あることをすれば一日中寝ていても金が入ってくるから最高だよね。
0500名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:36:06.40ID:qg2cv+Hx
3年と500万で機能訓練指導員より
職業訓練受けて就職したほうがいいだろ。
0502名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 15:45:27.38ID:sPtrR+sK

医学部を出てから、専門で接骨院の資格をとるのかもしれない。
0504名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 16:29:06.26ID:MgYt3L2i
皆さんの子供を医師に出来る資格がもらえる
ウチの学校にきんしゃい!
0505名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 17:05:14.85ID:sPtrR+sK
>>503
残念だな。

まぁ勤務医定年後、接骨院を開業するんだろう。
解剖とか勉強してるから学校は楽だろう。
0506名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 19:00:01.14ID:yD4Eunss
まったく、流行らない鍼灸マッサージ院は多い いつも真っ暗
こんなところに、入りたいとも思わない 
終わってるのは接骨院より鍼灸マッサージの方だ
0507名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/22(日) 20:30:55.42ID:Ll0h03Ik
https://mybestjob.jp/tane/riraku.html

こうゆうの考えるのってやっぱり大阪なんだよね

さすが整骨院の多い土地
0508名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/22(日) 21:36:40.66ID:c5q06KfF
ガンもエイズも大麻でバッチリ!

今、世界中で大麻解禁が進んでいます。

日本も大麻解禁を勝ち取りましょう!

https://goo.gl/images/mAKpD7

いよいよ、日本初、大麻専門ライフスタイル誌発売されました!
0509名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/22(日) 22:24:30.74ID:ktihdAXl
>>506
これからの話をしてるのに何を今更わかりきったことを。
うざい奴w
0510名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/22(日) 22:32:18.47ID:Ll0h03Ik
>>509
柔整師にはウザいのしかいないよ?

しぶとくて、図々しくて、ネチッこい
問題起こしも、それでもシレッと立候補する議員みたいなw
このハゲーは落ちたねw
0511名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/22(日) 22:37:39.96ID:ktihdAXl
>>510
お前、無免許だろ。
ウザイよりクサイw
0513名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:44:53.64ID:+SoRrqr/
ワッチョイ入れないのは不自然さ隠せなくなるからだろう

>>457-512

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0514名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:45:11.21ID:aHIbKd5E
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0515名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:45:30.98ID:rFQdj99+
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0516名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:45:40.93ID:WZo7doG9
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0517名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:45:51.18ID:rFQdj99+
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0518名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:46:02.84ID:feGJScJY
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0519名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:46:13.56ID:x7kpTdnt
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0520名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:46:24.06ID:AQMnit0f
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0521名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:46:36.69ID:CLkTSGug
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0522名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:46:49.35ID:WKxp9t6S
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0523名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:47:02.63ID:/PNRGBQx
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0524名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:47:16.69ID:vLod3x47
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0525名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:47:29.80ID:BYXlOi6v
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0526名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:47:44.97ID:feGJScJY
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0527名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:47:57.95ID:luk/0Gut
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0528名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:48:17.20ID:IH/vLwUm
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0529名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:48:31.09ID:1ZYK14zR
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0530名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:48:43.03ID:5Y+BfzM0
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0531名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:48:54.26ID:WKxp9t6S
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0532名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:49:21.02ID:vLod3x47
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0533名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:49:32.58ID:IH/vLwUm
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0534名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:49:42.82ID:bPhC+1ql
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0535名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:49:55.15ID:WKxp9t6S
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0536名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:50:09.74ID:9KG2iwl2
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0537名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 04:50:32.06ID:feGJScJY
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0539名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 05:40:51.49ID:PNod4J2I
↑このタイミング、この時間でコピペ。
コピペの正体は妄想抱えた無職無免許か。
0540名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 05:41:49.32ID:PNod4J2I
クサイw
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 06:13:29.35ID:2lhOmVth
正義は勝つ!
0542名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 07:20:07.95ID:Fu5No53Z
今日は台風だぞ!
0543名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 09:28:35.64ID:4mvzabvN
>>534
柔持ちだが、こういう勘違い馬鹿野郎がいるから救われん
アホの低偏差値高校卒業して開業して舞い上がってしまったのだろうが
小っ恥ずかしく接骨院やってますなんて声を大にして世間様に公言出来る神経がうらやましい。
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 09:37:31.78ID:ixad7ac3
おい、皆は一生懸命に接骨院をやって人生かけてやってるんだ

こら、ふざけたことを抜かすな

批判からは何も生まれん 見てみ、批判した業界には逆風が吹くぞ
0545名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 10:09:59.70ID:/WGfZg41
そうだぞ、自分は捕まるかも知れないリスクを抱えながら
何でも捻挫にしてやって保険で安く病院で見放された老人を揉んで
社会貢献してるんやぞ!

自分を犠牲にして働いてるんだぞ!
0546名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 10:29:53.39ID:++vq3VZo
>>543
柔持ちの時点でお前も同じだ、変態クソ野郎w
0547名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 10:34:26.55ID:p63mzLaF
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
0548名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 12:59:49.80ID:ixad7ac3
どこの業界にでも、『元』はいる いわゆる負け組
感謝の心も持たない輩は、次に行った業界もいっしょだ
己のせいにせず、社会のせい、他の業界のせいにするものだ
そして、ヘイト偏執者になって2ちゃんに欲求不満をぶちまけている
0549名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 13:09:31.70ID:PNod4J2I
>>548
現役だからこそ不満を書き込んでる。
そしてお前みたいなバカが嫌いw
0550名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 13:27:52.06ID:h7rQPE4g
>>544
その逆風が吹くといいんですが、、、
具体的にどんな逆風が?
介護報酬見直しでまた下がるのに?
0551名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 13:27:56.91ID:ixad7ac3
おまえ、自分自身で選択した職業に不満をブチ負ける (笑)
おまえ、アホより馬鹿だよ 
すべて、己の責任 鏡を見てみろ 笑顔もなく人が来るか?
そして、ヒマ 批判書き込みまたまたヒマ 早く転職しろよ
0552名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 13:30:08.96ID:h7rQPE4g
>>550
必要な人件費が削られて、要らない不正で儲けられる柔整にメスが入らないわけないような気がするのですが、、、
0553名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 13:34:09.08ID:ixad7ac3
介護をせずに報酬目当てかい? それでは継続はしないよ
近隣に素晴らしい施設ができ、福利厚生がしっかりとした優秀社員の会社が来たら
立ち向かえる知恵はあるのか? それでまた転職かい 投資回収は?
そもそも、儲かるだけが動機での企業は潰れていく 
0554名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 13:37:13.45ID:PNod4J2I
>>551
>ヒマ 批判書き込みまたまたヒマ 早く転職しろよ

やだよ、儲かってるのにw
0555名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 13:47:43.04ID:4mvzabvN
>>552
昔ならいざしらず、今、接骨院なんて必要ある?それも保険まで使って
電気、モミモミ、シップ、世間話、愛想笑いして、明日も来てくださいねー
それだけのことw
0556名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 14:40:28.67ID:ixad7ac3
儲かっている (笑) 線香花火だろ
儲からなければ、また転職かい 早く天職みつけな 

555 昔ならいざしらず、今、接骨院なんて必要ある?それも保険まで使って
まったく必要のおまえが言っても信憑性まったくなし
このカスはどんな職業? 癒し産業暗いか (笑) 
おまえに癒される客は可哀そう 愛想笑いはするけど…二度と来ない (笑)
0557名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 14:44:47.01ID:tz10in3F
必要あるなしに関係なく今日も人が多い
忙しい
0558名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 14:56:24.60ID:+j9ZdsRC
柔道整復や鍼灸は療養費の対象外にすべき
0559名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 18:43:42.61ID:/WGfZg41
来年の4月辺り不正請求がらみの逮捕者ビッグバン来そう?
0560名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 19:15:19.59ID:ixad7ac3
あん摩の訪問マッサージ 規制強化
0561名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 19:49:12.90ID:tz10in3F
>>559
今年の春もいってたけど
なかった
0562名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 21:10:26.64ID:+j9ZdsRC
柔道整復の99%は不正
0563名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 21:52:43.67ID:h7rQPE4g
捻挫の定義を誰か教えてくれー
0564名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 22:25:04.03ID:+j9ZdsRC
捻挫の定義
整骨院で施術を受けるお客
0566名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/23(月) 23:40:13.97ID:bDq8t3A1
>>551
学校関係者乙
お前みたいなクソ野郎が業界をダメにしてるのだろうなぁ
消えてくれゴミ屑
0568名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 03:05:41.45ID:j8ZPj0ep
>>538-567

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0569名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 07:37:48.89ID:vCq1CveU
>>551
やっぱり機能訓練指導員だよ!
待遇良いし。
0570名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 08:29:59.88ID:uBo/O7gN
ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 19 時間19 時間前

乳幼児を危険に晒した厚労省の責任を追求すべき! - 知らないと怖〜い整骨院の話 - http://blogs.yahoo.co.jp/motorboy39/32940770.html … …
安全な手技を教育する養成機関が少ない「真実」を「他人の批判」にすげ替え、国民の命を危険に晒しているのは按摩業界だ!
0571名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 08:36:19.17ID:uBo/O7gN
ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 10月21日

<他では言えない按摩のヒソヒソ話>
もし、自分が食えなくなったら柔整、無資格は叩いていくよ。
施術受けて、痛みがでたら診断書とる。慢性で保険使われたら保険者に通報
まぁそんな所だな(笑)(某掲示板より引用
0572名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 08:41:29.72ID:uBo/O7gN
不正請求
.
マッサージ、はり・きゅう治療で 厚労省、初全国調査へ 後期高齢者医療広域連合対象に

 健康保険を使ったマッサージ、はり・きゅう治療で療養費の不正請求が相次いでいる問題を受け、厚生労働省は、
75歳以上が加入する47都道府県の後期高齢者医療広域連合を対象に不正請求の額や事例について調査することを決めた。
厚労省によると、マッサージ、はり・きゅうの療養費を巡る不正で国が全国調査するのは初めてとみられる。
.
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 09:01:05.73ID:fx8xHyiU
柔だけがまとも。
柔道整復という技術で急性外傷のスペシャリストになれるし、怪我をする人もまだまだ多い。
介護やリハビリ、老人が増えるからこれからの仕事等と勘違いしてる奴もいるが、柔道整復師はそんなものじゃない。
ちゃんとした外傷のスペシャリストだ。
このスレに柔を介護業界に沈めようとしている奴がいるから気をつけろ。
0575名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 09:07:26.24ID:QQ2FNF8Z
業種で一括りする奴ってこの業界くらいだよなw
どんな職業だって神様からゴミ屑までいるのに
0576名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 09:14:21.89ID:fx8xHyiU
>>575
柔という資格がということね。
お前のようなゴミ屑には言ってないからw
0577名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 09:17:24.27ID:QQ2FNF8Z
>>576
美容師は髪を切るスペシャリストなんですwって吠えてるのと一緒
0579名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 09:20:30.29ID:QQ2FNF8Z
その業務範疇の中で食えるか食えないかなのに
さも資格があればスペシャリストですからwみたいな
こんな事言う奴他の業種にはいないわ
0580名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 09:21:31.04ID:hdq0AU5y
整骨院のあはき叩きに逆襲すごすぎ。
勝ち組なのに。
0581名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 09:23:51.00ID:QQ2FNF8Z
10年くらい前に免許を持ってるから俺は凄いんだとか
平気で言ってたカスがいたけどもうこの業界に残ってないだろうな
0582名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 09:42:04.30ID:hdq0AU5y
>>581
もう整骨院は認知された。
10年前の奴はもうかなり儲けてる。
整骨院に通院してない人がほとんどいないくらい認知された。
0583名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 10:58:08.18ID:L5qTESmT
面白い 面白すぎる

茹でガエルがたくさんwww
0584名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 11:09:56.75ID:0tf+h0Xp
国にカネが無くて少子高齢化が進んでパイが縮小してんのに、接骨院の保険請求は今後も明るいとか、気の狂った学校関係者かよ
0586名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 12:16:51.68ID:agdEGUqv
自費移行していよいよ整体の先生と呼ばれる柔整師。
悪くないけど。
0588名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 13:31:01.77ID:hdq0AU5y
>>585
今がいいなら心配するな
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 13:49:38.18ID:vCq1CveU
しかし、なんで後ろ向きな発言が多いんだ!
大金払って専門行って、国家資格GETしたんだろ!自信持てよ!
0590名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 13:54:54.45ID:vCq1CveU
>>574
いや!介護の現場でも柔道整復師は機能訓練指導員として活躍できるんだよ☆外傷も機能訓練もできるんだよ☆
0592名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 14:29:35.14ID:FS5rplzE
>>569-591

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0593名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 14:42:19.77ID:cHvS1vmc
しかし情けない柔整師が多いな、、、

もう一回、入学金と学費払ってウチの学校に入りなさい!
3年かけてみっちり鍛えなおして進ぜよう!
0594名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 15:01:23.95ID:vCq1CveU
>>593
介護だな!
0595名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 15:04:58.34ID:4V408f2o
介護福祉士(夜勤あり)>柔整≧あま師>>鍼灸師
給料・休日数において介護士に負ける時代になってるよ
0596名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 16:34:19.39ID:vCq1CveU
>>595
もちろん介護現場では介護主任の下でこき使われるよ(^_^;)

やっぱり開業だよね、
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 16:47:42.62ID:hdq0AU5y
地域格差だと思う。
近隣の整骨院はまだまだやれてる。
都道府県を選んで開業しなきゃ。
0599名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 18:25:04.91ID:VIsTHS5B
学校関係者しつこい、入学は論外

まず過剰状態で溢れる貧困者を転職させる。

それが大事。

視覚障害者には補助金だして、最低限の生活を安定させて、
その上で開業すればいい。

日本は非常に苦しい時代に突入した。
基幹産業である製造業を中心に日本を再建しなくてはいけない。
医業類似行為が楽で手に職で食えるなんて誤った勧誘で誘い込んではいけない。
国民1人1人が最適な職にありつき、そこで最低限の生活を守る事が大事だろう。
競争はある程度は大事だが、あきらかに食えない状況では、それを公にして定員を減らす。

タバコ増税で、タバコ販売者やタバコ農家が生活できなくなるので、国は転職支援をするらしい。
そういう議論が国会で行われている。

なら、この業界も同じ。
ここまで食えない状況に落ち込んだなら、転職支援を国ですべきでしょう。
貧困状態からの脱出は難しい。
特に子供などいるとどうしようもない。
かと言って、独身貧困で40歳を越えると、精神的におかしくなり、大人しい人が強姦や殺人などに走る。
人は、温かい家庭が何よりも治療なんだよ。

多くの若者が病むような業界なら、いっそ消滅した方がいい。
0600名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 18:33:05.27ID:DozYItji
>>593-599

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0601名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 19:24:07.15ID:cpq4u3UU
柔整師で、親子鷹っていないの?
俺が果たせなかった夢を息子に託す。みたいなカッコいい親子。
あはき整体では俺の知ってる人でいるんだがなあ。
0604名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 22:48:11.07ID:0tf+h0Xp
>>603
親子鷹って、もっとメジャーな夢ある仕事って話なんだが。
接骨院で親子鷹って、今時、親子で何を芸のないことやってんの?って話だろ?
0605名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 23:17:14.24ID:9u18wFEi
あと半年で国保もアレなことになるね
国が転職支援するのはいつ頃からになるのだろう?
0606名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 23:31:47.68ID:9r+9h0bH
未来がないのは周知の事実
ここであるない言っても無駄

国による転職支援の案は賛成
0607名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 23:41:16.88ID:8pg/qzVX
>>606
転職支援先って介護しかないでしょ
0608名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/24(火) 23:56:37.68ID:VIsTHS5B
貧困化の原因は過剰養成だ。
これは学校が資格で儲けたいだけの話。
結局、増えすぎて定員割れしてんだからな。
機能訓練 と手を変えたところで養成数を管理できない以上は同じ道を辿る。

今後、貧困化はさらに加速する。
過去10年を貧困初期(年収200万以下)
今後10年を貧困中期(年収ダウン、貧困廃業ラッシュ)
さらに20年後からを回復期。
30年先くらいには、適正な状態になっているかもしれん。
だが、その時代は、治療器具などの進化もあるし、機能訓練指導員の需要は無いかもしれん。

現時点で30年先まで食えないと予測できる。
20代の人が食えるのは50歳。
その年では、もう育児もできん。
人生没だろ。

長い歴史の中では50年なんて、瞬きのようなもの。
その過当競争で鍼灸や柔、カイロは進化するかもしれん。
だが、その時代を生きる人にとっては、人生が貧困と疲労、独身で一度きりの人生が終わる。

業界の発達なんてどうでもいいんだよ。

最低年収300万×40年。
これを皆が稼げるようにするには、無駄に溢れる元栓を閉じるしかない。

過当競争は、勝って貧困、負けて廃業。
0609名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 00:01:31.98ID:1vgrqDJB
俺は学校関係でもないがまじで整骨院の経営がきついとはとても思えない。
ほんと多くの奴がどこか痛いとまず、整骨院に行って、それでだめだと整形というパターンだ。
批判側が煽ってるように思う。
ただ今後は新規参入は実務研修できつくなる。
これを指摘するだけで学校ではないと分かると思うが。
既存はよくなると思う。
0610名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 00:21:59.97ID:l/+bEAjG
整骨院ならどこでもいいってわけでもないだろw

見るからに貧相な院からは入りにくいオーラが漂ってるし、実際ひとけがないし、
幟がバンバン立ちまくりのチェーン店も商売商売のオーラが強すぎてドン引きするし

結局結果が出せる誠実な前向きなオーラを出してる店しか繁盛しない。
0611名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 00:49:04.65ID:44kZSknD
柔整に夢見過ぎw
自費より単価が激安だから、数こなさないと院を維持できないから混んで見えるだけ
0612名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 00:59:35.59ID:1vgrqDJB
>>611
来院数は確実に確保してるってことだ。
0614名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 01:23:08.21ID:kti9otM7
保険でモミモミする仕事になってしまってる
接骨院の名称はお飾りか?w
0616名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 07:26:16.10ID:EW+7gE8U
>>607
そうなると機能訓練指導員だよな
0618名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 08:18:39.64ID:EW+7gE8U
今は歯医者開院の際もスタッフがテッシュ配ってる時代だよ。厳しい時代だなー
0619名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 08:29:33.85ID:l/+bEAjG
柔道の道場主が脱臼などした門下生を整復していたようなついで仕事を
こんなに乱立させてしまったら、、、、もうねって話なんだがW
0620名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 10:15:06.83ID:y3E9OWBX
ほねつぎ与平&#8207; @h_yohey &middot; 21 時間21 時間前

《何でも批判》 あん摩マッサージ業界弱者利権の実態 《逆差別》
またも訪問マッサージ・・・|Dr.和の町医者日記 http://blog.drnagao.com/2016/10/post-5467.html … …
月8回しか来ていないのに、19回来たことにして、保険請求していた!
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 12:30:42.98ID:1vgrqDJB
学校関係もいるなら教えて欲しいけど、実務研修の詳細出ましたか。
春の開業とか、新卒の進路とか、病院勤務とかの奴の進路とか、早く決めないとだめだから。
教えてください。
0624名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 13:46:47.94ID:Hz1ID8js
来年の春には目処が立つと思います
準備だけはしておきましょう
0625名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 15:18:16.29ID:44kZSknD
>>621
あんた、無資格かあはき師か知らんが柔整じゃないじゃん
なんで関係ないのに柔に限っては脳内お花畑の主張を何度もしたり、実務経験に興味持つの

あやしいなぁ〜
あやしいなぁ〜
0626名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 17:06:56.85ID:5rtheRLf
>>609
ていうか、今まででも資格取ってから数年修行するのは当たり前だったんだから
本来だったらどうこう言う問題でもないんだよね。
保険で稼ぐことしかハナから考えていない馬鹿共が騒いでいるだけ

どのみちそこまで稼げる商売でもないんだから、目が血走っている奴は
他業種当たればいいんだよ。
0628名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 17:27:34.50ID:ji1dYgix
「ビフォー・アフター」原則禁止に=美容医療トラブルで広告規制―厚労省方針
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171025-00000066-jij-soci

これ整骨院とかもアウトなとこ多いんじゃないか?
0632名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 20:37:27.39ID:kti9otM7
芸能人が来たというのもそうだけど、
お客様の声と称して顔写真をさらすのもプライバシー的に問題なんじゃない?
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 22:17:57.14ID:l/+bEAjG
本当に治せるから医療機関ネットパトロールなんて全然怖くないもんねー

治せない病院多すぎー!

http://www.no-kousoku.com/01about/04.html
0635名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 22:25:42.11ID:y3E9OWBX
厚生労働省  医療情報の提供内容等のあり方に関する検討会が、医療機関のホームページの取り扱いについての提言をまとめました。
医療機関のウェブサイト等の取扱いについて(とりまとめ)

ポイントは次の3点です。
1.ホームページは、引き続き、医療法による広告規制の対象外
2.広告と同じように、是正命令および罰則を課せるよう医療法を改正
3.外部委託によるネットパトロールを2017年からにも開始

引き続き、医療機関のホームページは広告規制の対象外ではありますが、
虚偽・誇大な内容が含まれている場合は、ネットパトロールや患者さんなどからの申告により、
都道府県などから是正の指導が入ることになります。
0636名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/25(水) 23:14:10.49ID:731v4gfJ
もうこれから先、生き残るには近隣のライバル整骨院を厚生局に通報しまくるしかないのか?
0637名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 00:19:06.23ID:zHLL2rLv
>もうこれから先、生き残るには近隣のライバル整骨院を厚生局に通報しまくるしかないのか?

そんな後ろ向きのことにエネルギーを使うより
さっさと廃業して別の可能性のあることをやったほうがいいよ
0638名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 04:30:26.78ID:m9oBB31y
>>636
怪物?
0639名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:37:25.31ID:J/CkmQD7
>>601-638

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:37:56.78ID:Py4r4nls
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0641名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:38:08.58ID:46i4RA3q
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0642名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:38:22.53ID:KTC+xsOX
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0643名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:38:32.73ID:GS7ib6/U
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0644名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:38:43.24ID:SftH/OlM
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:38:54.02ID:GS7ib6/U
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0646名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:39:04.33ID:SftH/OlM
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0647名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:39:14.94ID:TeS2ne93
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0648名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:39:36.91ID:1zyDy4aF
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0649名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:39:47.86ID:Py4r4nls
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:39:59.73ID:b1uz5O6F
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0651名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:40:12.00ID:FQPaDRpN
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:40:23.75ID:GS7ib6/U
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0653名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:40:35.93ID:2bIBeG83
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0654名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:40:54.80ID:kGIWU1AY
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:41:07.35ID:+J4bhzKq
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0656名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:41:26.77ID:oc2+d6YE
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0657名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:41:37.32ID:U8CYE/BN
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0658名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:41:48.32ID:+J4bhzKq
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0659名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:42:00.09ID:+J4bhzKq
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0660名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:42:11.74ID:himkHsHO
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0661名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:42:22.73ID:b1uz5O6F
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0662名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:42:34.84ID:Py4r4nls
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0663名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 05:42:55.41ID:9LLv7rRU
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0664名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 07:22:36.85ID:j+Xwuj0v
みんな!柔道整復師の業務を全うしようぜ!
0665名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 07:26:51.91ID:QUrBB2av
>>664
不正しまくり。
0666名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 08:05:53.08ID:QkMJD3cr
コピペマン、早起きだなW
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 08:31:26.66ID:ceP0C9ip
ほねつぎ与平&#8207; @h_yohey &middot; 19時間19時間前

<ヘイトライセンス><すべて他人の責任><生産性のない負の既得権>
『お上にチクッて裏では「がっぽり!」あんまマッサージぼろ儲け既得権』
0669名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 09:55:51.61ID:QkMJD3cr
今は、小学生が腰痛で接骨院に通うとか。
ランドセルの重量が増しすぎてってことらしい。
テレビで手技を映してたが、あれじゃ治らんw
まあ、ワンコインマッサで引っ張るつもりだろう。
ランドセル改造して腰ベルト装着すれば解決するだろうし、生活習慣改善せんとな。
それにしても子供がひ弱になってるな。
0670名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 09:55:59.74ID:Z5N00I6W
消えゆく既得権益にしがみついているダニの如き人の叫び声

今日も聞きませう
0671名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 10:19:08.29ID:oxYlfDDL
利権もそうだけど
保険による数か月先にいくら入ってくるって言う安心感が得られなくなった時に
自営業者としての本当の資質を問われる事となる
0673名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 11:46:11.38ID:7S1JBMe3
今回の事件は、2016年4月におきた交通事故で、柔道整復師が治療した患者の施術費を
保険会社に水増し請求して約60万円をだまし取り、さらに患者らを雇用している建設業者が
虚偽の休業損害証明書を作成し、保険会社から保険金をだまし取ろうとしたものでした。
0674名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 11:52:14.19ID:s4a/Vz+1
開票あはきだけど、完全に敗北したと思うのは今年からだった。
梅安の書き込みもおもしろかった、視点もはじめバカみたいと思ったが味もあった。
でももうそういう余裕もなくなってきたな。
ここにいたずら書きできるのもそう長い時間は残されてないと思う。
ここ5,6年でもものすごく変わった。
寂しいな。
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 11:58:46.94ID:s4a/Vz+1
楽しいおもしろい仕事だった。
苦しみも多かったけど。
もし規制緩和がなければこんなに苦しんで、追い込まれることはなかっただろう。
自費という不利を乗り越える力量と人間的な魅力がなかったことは認めざるをえない。
並の力量ではもう鍼灸師はやっていけないよ。
また視点が、と言われるが違うし、正直な感想だ。
残念だった。
0676名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 12:20:33.12ID:rqjGRh4E
視点の書き込みは、何とも言えない味わいがあった。皆が高級レストランを目指している時に大衆食堂の悲壮感を醸し出す様な…
それにマジ切れしている余裕も笑いも無いのも多かったけどなw
0677名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 12:24:33.74ID:QkMJD3cr
>>675

鍼灸免許持ちの整体師として再出発すればいいんじゃない?
ウチの市でも最近すごく増えてるよ。
0679名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 12:42:37.53ID:s4a/Vz+1
>>677
俺は鍼灸師で、鍼灸しかできない。
ずっと一筋でやってきたから。
整体がいい悪いは別にそれをやるならやめるよ。
鍼灸師なら鍼灸だけでやることが差別化になると考えられてた時代はいい時代だったんだな。

こういう書き込みが視点だみたいに決めつけられるが、
逆に視点みたいな思いをした鍼灸師、あはき師が実は多いからということだろう。
0680名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 13:51:43.11ID:9LLv7rRU
けっきょく鍼灸には何も無かったんだよ

それを柔整のせいにされても困る

人体に金属を刺しこむに見合う効果が無かった、何かを判断し公的書面を発行する事も出来ない、何か他の施設基準や配置要件を満たすことも無い

鍼灸には何も無い、介護に参加するにも初任者研修から受けなおさなきゃならない
0682名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 15:53:52.52ID:oc2+d6YE
>>681

会話捏造すんなよカス視点
0683名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 15:53:55.93ID:qrQOdvDX
嘘の申請書でまだまだ金が入ってくるのに勿体ないね。
0684名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 15:54:49.33ID:1zyDy4aF
>>683

会話捏造すんなよカス視点
0685名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 15:55:41.53ID:0gv2CAOl
ワッチョイ入れないのは不自然さ隠せなくなるからだろう

>>457-512

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0686名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 16:10:17.69ID:ceP0C9ip
接骨院療養費を批判して…
結局、鍼灸にも打撃、あん摩の訪問マッサージの往診費用減額されている
慰安屋が医療行為を批判するべきではなかった 
ホームページは広告ではないとことを逆手に誇大広告
これも順次、取り締まり強化される 
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 16:24:41.23ID:TeS2ne93
鍼灸師には何も無い

ただの危険な慰安、危険な健康増進

重要な判断には何も関われない、公的な書面を発行出来ない、施設基準にも人員要件にもならない、介護に関わる時も無資格と同じ初任者研修から

すべては鍼灸師先人のせい
0688名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 16:46:30.20ID:s4a/Vz+1
>>687
それは違う。
知り合いで、医師とのかかわりがある鍼灸師で、予約がとれないような鍼灸院もある。
鍼灸がだめなんじゃない。
効果もあるから成功してる鍼灸院もあることはある。
長い歴史もある。
人脈形成も含めた経営手腕の問題もある。
ただ今はほんとにいろいろな面で優秀でないとやれない。

>>686
柔整批判したからでなく、予算がないんだから鍼灸も訪問も増えればきつくなる。
あまり自分らを責めるな。
0689名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 16:58:17.82ID:9LLv7rRU
>>688

会話捏造すんなよカス視点

同意書あればその鍼灸は医療だろ、医者の判断と権威で客付け、別にそれはいいが、歴史とか関係ない
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 20:22:36.54ID:fn5XcpBj
>>689

聞く耳を持てよカス

お前が必死に柔整持ち上げ過ぎてるせいで、高校生が不振がって柔学校来なくなるだろうが

何なの?本当は柔を潰そうとしてるの?
0692名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 20:51:10.56ID:Y6A3Ook+
>>688
巨人のトレーナーの鍼事故問題ありましたもんね
0693名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 21:33:20.84ID:FQPaDRpN
>>690-692

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0694名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 21:42:34.62ID:lNVTP3lV
カス視点は、ヤフー知恵袋でも質問回答捏造しまくりやろ

ほんま基地外よのう
0696名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 22:23:45.09ID:s4a/Vz+1
視点というのが固有名詞でなく、普通名詞なのかもしれんな。
0697名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 22:31:44.69ID:9LLv7rRU
>>695

カス視点の会話捏造が2ちゃんだけと考える方がおかしいわ

むしろあちこちでゲリラ的にサイト捏造や会話捏造やりまくってるだろ、snsも含めてな

それだけの偏執性変態性がカス視点にはある

カス視点の会話捏造には特徴があるしな
0698名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 22:33:37.25ID:acZCL2xY
>>696

そのidでその発言がもうバレバレなんよのう

会話捏造すんなよカス視点
0699名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 22:48:52.89ID:NgTb7Itp
最近ここを見るようになったのですが視点って何?1人コピペばかりしてる人がいるけどコピ以外は視点ってどう考えても頭がおかしいと思います
全国からたくさん2ちゃんに書き込みしてるはずなのに全部1人のその視点の書き込みとか思っちゃってるところが怖すぎる
そもそも視点って何?
0702名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 23:05:06.47ID:CpNEyFHa
統合失調症の典型だから、コピペマンw
0703名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 23:15:11.87ID:orn9km6j
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0704名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 23:16:28.91ID:7LZ1oP8x
>>699-702

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0705名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 23:22:36.40ID:acZCL2xY
カス視点は、snsも含めて2ちゃん以外でもあちこちでゲリラ的にサイト捏造や会話捏造やりまくってる

それがカス視点の偏執性変態性

カス視点の柔整ディスや会話捏造は特徴に溢れている
0706名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 23:47:09.58ID:6XD9j10N
長いコピペだな

要するに柔業界はもう終わりで、学校関係者の自分はこれから先どうしたらいいのでしょうか、という所までは読んだけど、
あとは長くて読む気しない
0707名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 23:49:08.12ID:NOTqxu0K
けっきょく鍼灸には何も無かったんだよ

それを柔整のせいにされても困る

人体に金属を刺しこむに見合う効果が無かった、何かを判断し公的書面を発行する事も出来ない、何か他の施設基準や配置要件を満たすことも無い

鍼灸には何も無い、介護に参加するにも初任者研修から受けなおさなきゃならない
0708名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/26(木) 23:49:52.25ID:+E6SxWYv
鍼灸師には何も無い

ただの危険な慰安、危険な健康増進

重要な判断には何も関われない、公的な書面を発行出来ない、施設基準にも人員要件にもならない、介護に関わる時も無資格と同じ初任者研修から

すべては鍼灸師先人のせい
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 01:24:07.05ID:OD5dK1G1
視点というのはこの業界の敗北者たちの怨霊の集合体であります。
私も視点であります。
コピペさんは陰陽師みたいなもんだ。

会話ねつ造しといたぞ。
0711名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 01:49:53.35ID:3jXmO3pn
みんなで介護しようよ!
0712名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 05:59:09.96ID:SbVsjebh
>>709-711

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0713名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 05:59:27.90ID:oVrujZf4
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0714名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 05:59:42.80ID:D8LZ+BJB
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0715名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 05:59:52.38ID:+k3jWlia
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0716名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:00:05.41ID:4MiFYLBu
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0717名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:00:16.51ID:hOS2p+qD
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0718名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:00:27.55ID:jd/aEb24
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0719名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:00:37.92ID:E8U+Xb2c
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:00:48.72ID:+k3jWlia
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0721名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:01:07.88ID:cMl82I3T
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0722名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:01:21.37ID:ut4mLvkC
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0723名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:01:33.28ID:hOS2p+qD
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0724名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:01:49.21ID:GBcor1HL
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:01:59.52ID:V0kKYVGa
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0726名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:02:10.75ID:cMl82I3T
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0727名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:02:24.93ID:jd/aEb24
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0728名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:02:37.50ID:cMl82I3T
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0729名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:02:48.35ID:hOS2p+qD
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0730名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:02:59.27ID:jn5kqlTc
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0731名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:03:15.12ID:Bi7u0RUG
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0732名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:03:31.46ID:4MiFYLBu
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0733名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:03:41.67ID:cMl82I3T
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0734名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:03:53.25ID:0pfvNlMi
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0735名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:04:07.13ID:fx3Ovw2W
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0736名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 06:04:21.92ID:ut4mLvkC
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0737名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 07:12:28.10ID:mgsrL6P2
60分2980円卑し業界を潰しとかないと将来的に自費に移行しにくいから柔道整復師業界で力を入れて無資格卑しセラピストを撲滅すべきだと思う。
0738名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 07:20:20.30ID:Nv2nuBxE
>>737
賛成だな
0739名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 07:54:28.64ID:FAOH/8p/
柔道整復師がピンチになればなるほどコピペが増える

コピペ教員がこれだけ暴れてるってことは余程困っているのであろう

師会からの書類には例の10月請求分からの改正点の説明があり、いよいよな感じがしてきた

国もそろそろ動くか?
0742名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 08:26:27.53ID:3jXmO3pn
>>737
そこで働いてる柔整師はどうすんの?
0743名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 09:23:01.28ID:h9Az5zYQ
友人の筋整、予約サイトをホットペッパー、楽天ビューティー、eパーク身体リフレ、エキテンの4つにまで増やした。月の広告宣伝費はかなりいくので、価格を10000〜15000円まで値上げしたよ。もう、廃業寸前かな?
0744名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 09:24:07.00ID:QT73vUie
友人の近世の話何年も前からやってるから潰れないんじゃない?
0745名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 09:35:05.21ID:rca3sQeA
公的医業類似業の限られた医療行為(保険適応)に難癖をつけ縮小させる
そもそも、保険適応範囲を拡大させるべきだけどな
慰安実費でカルテも取らず領収書すらださない閉鎖的な業界はモンクばかり
こんなことだから、岐路に立つし将来性もなくなっていくんだよ
0746名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 09:52:37.86ID:h9Az5zYQ
>>744
いや、今年になってから予約サイトを2つ増やした。個人の整体師でそんなに必要かな?
0747名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 10:01:28.81ID:Bi7u0RUG
けっきょく鍼灸には何も無かったんだよ

それを柔整のせいにされても困る

人体に金属を刺しこむに見合う効果が無かった、何かを判断し公的書面を発行する事も出来ない、何か他の施設基準や配置要件を満たすことも無い

鍼灸には何も無い、介護に参加するにも初任者研修から受けなおさなきゃならない
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 10:07:49.44ID:QT73vUie
>>746
売り上げより宣伝費の方がかかってるならとっくに潰れてる
赤字出してまでやる商売じゃないからね
0749名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 10:09:18.60ID:rca3sQeA
国家資格でありながら、施術録もない これが元凶
いつ、何をやって、いくら徴収したのかさえ不明
施術さえすればいいわけではない 
だから、巷のリラクゼーションと変わらない 
そして、接骨院を批判 接骨院は施術録 領収書も義務化になっている
0751名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 10:17:06.20ID:0pfvNlMi
鍼灸師には何も無い

ただの危険な慰安、危険な健康増進

重要な判断には何も関われない、公的な書面を発行出来ない、施設基準にも人員要件にもならない、介護に関わる時も無資格と同じ初任者研修から

すべては鍼灸師先人のせい
0752名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 10:29:23.10ID:rca3sQeA
美容?ダイエット? 効果はあっても医療から遠ざかる施術
恒久的な業務と言えるの? これ目指して学校に行くの? 
0753名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 10:52:13.81ID:A1hBPnvb
ダイエット専攻科、美容矯正専攻科、骨盤 O脚矯正専攻科を新設しますんで、
ウチの学校に来て下さい!!!
0754名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 11:41:08.64ID:rca3sQeA
学校はいいけどね 生徒も学ぶのは良いよ
でも、現実的に開業して食っていけるの?
なにやら、資格商法化してますよね
0755名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 12:12:59.09ID:JRqG44p1
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0756名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 12:25:30.20ID:+Gfd+yGp
>>755
教えてやろう、お前が最大の視点ファンだ


台風が上陸したら安倍が悪い、
地震が起きたら安倍が悪い、
そんなバカ左翼と同じ

バカ左翼が毎日安倍のことばかり考えてるように、
コピペ狂いのお前も毎日視点のことばかり考えている
0758名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 15:06:11.91ID:pV8hVtgE
>>757
小池さんみたいな共産党幹部はアタマ良いよ
末端のアホ左翼をどうやって扇動するかの知識と技術に長けてる
アベガー言っておけばアホが踊るのを知っててあんなこと言ってる
0759名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 15:21:55.76ID:Bi7u0RUG
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0760名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 15:22:08.18ID:0pfvNlMi
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0761名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 15:36:57.36ID:3jXmO3pn
そろそろレセプト準備で忙しくなる皆さん
返戻がどれだけあがりますかね
0762名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 15:56:43.07ID:SbVsjebh
鍼灸師にとってはレセとか雲の上の出来事だろう

背伸びせずにプスプスやっとけばいいだよ

危険な健康増進をね
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 16:19:09.67ID:6kf/Wjpv
茹で上がりそうなカエルがいっぱいで相変わらず面白いねー

面白くてついつい覗いてしまう
0764名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 16:30:26.23ID:OD5dK1G1
>>762
これほんとに柔整師が鍼灸師を軽蔑してバカにしてるのか?
本物か疑わしい。
与平とかいう奴か?
疑わしい。
0765名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 17:21:37.16ID:A1hBPnvb
っていうか、今はほとんど鍼灸整骨院しか開業してないだろ?

だからあ、みんなウチの学校に来てダブリなさいってばあ!!

いいね!&#8265;
0766名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 17:21:54.09ID:6OYHer0I
あれだけ柔整をこき下ろす会話捏造やらサイト捏造やらやっといて、反撃されたら焦るカス視点ワロスw

自身がどんだけ酷い会話捏造やってるか自覚無いんだなカスが
0767名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 17:28:30.03ID:D8LZ+BJB
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0768名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 17:32:52.92ID:OD5dK1G1
>>767
それって鍼灸師いじめじゃん。
0769名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 17:46:38.12ID:+k3jWlia
>>768

鍼灸師には何も無いんだよ

鍼手技だけで利用者を惹きつけとく魅力が無い、かと言って柔整施術をやらせると無資格施術を問われたとき院長が危ない

鍼手技しか特徴が無いのにそれが売りになってない、そのくせ月18万位は常識的に払ってやらなきゃならない、単なるお荷物

鍼灸師を抱えてたダブル院長はとっくに鍼灸師雇うの止めてる、柔整シングル院長はただの整骨院に看板掛け替え
0770名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 18:29:48.63ID:OD5dK1G1

分かった。

接骨院経営者で鍼灸師を首にしたい奴だな。
こきつかわれてポイか。
悲しすぎる。
0771名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 20:40:32.30ID:FThvi7H8
>>767
クビにする必要なんてないんだけどな
自費でやればいいじゃん

それで客が来なければクビにするしかないのだろうけどね

それにしても、鍼灸は全く効果がないというのが知れ渡ってきたから
そっちの方がやばいよね
0773名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 21:24:16.10ID:rx5LKovo
>>772
お前と一緒にするなよw
この業界に来た時点で負け犬なんだから、嫌なら転職すればいい。この業界よりマシになるだろ
0774名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 21:25:53.05ID:fx3Ovw2W
都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
0775名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 21:26:26.40ID:OD5dK1G1
柔整師と鍼灸師の格差がすごすぎだ。
0776名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 22:05:43.97ID:rx5LKovo
>>774
そもそも鍼灸と柔整は業務内容が異なるのだから雇うほうが間違ってる。
大体鍼灸なんてリスクがあるだけで何も治せないじゃんw
鍼灸ってやってて罪悪感ないのかな?
0777名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 22:38:04.71ID:vM51rD66
一般人からしたら、あはき柔整体カイロリラク全部一緒

格差?全て同じ底辺じゃんw
0778名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 22:45:06.75ID:OD5dK1G1
>>777
雇われて、こきつかわれて、バカにされてポイ。
同じ底辺でも差はある。
全然、違うぞ。
雇い主とポイ捨ての差はひどいぞ。
0779名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 22:47:16.31ID:OD5dK1G1
いいとはいわん。
0780名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 22:48:41.82ID:rx5LKovo
だなw だけどこの底辺に入り込もうとしているptとかもいるよなw開業権がないから医者に可愛がられているって言う現実が見えてないらしいw 
病院の流れ作業が通用するほど甘い世界ではない事がまったくわかってない
0781名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/27(金) 22:54:48.78ID:7VYq6XDo
今月に入ってから患者が急激に減った
保険も厳しいしそろそろ潮時なのかな?
0782名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 00:08:29.27ID:LOPq6RJa
いつ転職するの?
今でしょ の林先生ブームから何年経ってると思っている。
すでに転職してないといかんよ。
柔は中長期的に絞られる厚労省の方針。
0783名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 00:20:04.45ID:c6qDvcNJ
>>782

会話捏造するようなスシ店

柔道しない整復しない師の仕事はマッサージ

モンゴル?医学部?ほねつぎ?ハッテンだね

嫉妬あましには理解できないレセプト作業は嗜好のひと時である

記載入力で心が壊れそうになるが、部位コロが重点審査なのでそっちに気を取られてます
0784名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 00:29:57.91ID:+B8gT0G2
部位コロの対策が出来そうな気がしない
請求団体に問い合わせたけど向こうもよ
くわからないらしい、多分大丈夫だと思います
とか何が大丈夫なのか適当な感じだった。
0785名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 00:51:12.16ID:LOPq6RJa
中長期的に厚労省が厳しくしていくということは
部位ころ是正の次も何かしらくるだろう。

つまりこの方針が決まった時点で転職しておけば良かった。
0786名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:45:08.16ID:HS9RKt9M
>>775-785

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0787名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:45:34.70ID:Qpr8OxAx
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:45:47.72ID:relJZSS7
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0789名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:45:59.58ID:lzI8Gm4j
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:46:11.52ID:HS9RKt9M
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:46:25.09ID:dr7KPcnq
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0792名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:46:36.54ID:relJZSS7
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0793名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:46:59.76ID:cSiJ0f0f
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0794名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:47:12.84ID:Qpr8OxAx
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0795名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:47:32.97ID:D3Yl28kN
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:47:48.66ID:N8CbImV6
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0797名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:48:02.84ID:D3Yl28kN
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0798名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:48:15.03ID:ZW9HHC6A
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0799名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:48:32.95ID:od8mykaG
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:48:44.76ID:Jyl7vsM5
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0801名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:48:55.83ID:od8mykaG
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:49:11.30ID:Yzc4Gypn
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0803名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:49:24.11ID:Qpr8OxAx
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0804名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:49:39.86ID:D3Yl28kN
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0805名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:49:53.62ID:XAl/cyEP
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0806名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:50:03.54ID:lzI8Gm4j
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0807名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:50:14.49ID:fz74qy7x
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0808名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:50:26.67ID:iuMobf1K
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0809名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:50:39.91ID:PXgu6x3l
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0810名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:50:58.38ID:PXgu6x3l
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0811名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:52:26.46ID:JPRhtTt3
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0812名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:52:48.69ID:LKfeovDv
都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
0813名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 04:24:03.70ID:dr7KPcnq
>115 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] >投稿日:2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた20年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も40%を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです(笑)
>>115
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>121 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ


↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例

3年経ったぞw

いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが

3年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点
0814名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 05:16:39.90ID:R1uHdpby
いわゆる予約サイトというのは効果があるのですか?
0815名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 05:38:40.75ID:NwGOjYDO
>>785からコピペ連打w
部位転がしができない=安定的保険収入が得難いがよっぽど不都合なんだな
ま、彼は柔整ですらないけど…

正体は鍼灸と柔整分断したい無資格

行動様式と細かい文章の癖からするに高い確率で視点とコピペ君って同一人物なんだよな
細かい所とか、基本が視点とコピペ君は同じ

ま、自称文学通の視点シンパは否定するだろうがねw
視点=文学中年(2ちゃんでは珍しく語尾に。を付ける)=コピペ君

書き込み時刻とか見ればバレバレなのに、本人はバレてないつもりw
0816名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 06:07:15.46ID:NwGOjYDO
例としてコピペ君の大好きな鍼を称して『金属を体内に差し込む』と言う表現

これ、視点が鍼灸をディスる時に好んで使ってた表現なんだよね
あまり他では見ない表現を、視点が嫌いなコピペ君が使うってのも…ねぇ

独特な表現を形は違えど荒らしと思われる2人の人物が同じ表現するってのは偶然の一致とは思えないんだよな

後、俺が呼ぶ所の文学中年と言う語尾に。を付ける視点シンパも同一人物の可能性が高い
0820名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 08:21:38.49ID:p+oCbqa3
>>784
問い合わせたら若干逃げ気味の対応で、師会も自己保身に走ってる感があったよ。

師会「○○先生、怪我をしている患者の保険請求の何が問題なのですか?」と突き放し気味。

色々聞けたけど証拠書類は概ね10件でアウトなんだね。そんなのすぐ集まってしまう。
完全に首根っこ押さえられた。
コンピューター審査??怖すぎて笑えない。
0823名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 10:55:09.50ID:eZ0eFiF6
コピペマン相変わらず長いよ

頑張って読もうとしたけど、柔業界はもう終わりで、学校関係者の自分はこれから先どうしたらいいのでしょうか、という所までは読んだけど、

あとは長くて読む気しない
0824名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 10:57:55.36ID:3lzwgCdi
どれだけ、コピペ爆弾投下すれば視点の息の根を止められるのだろう。
このまま行くと最終核兵器の999スレをまとめたコピペ爆弾を投下せざるを得なくなるだろう。
0825名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 11:16:38.21ID:6GwvU/gF
みんなで書き込みやめたらコピペどうするだろか
それでも発作でコピペするかな
0826名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 12:14:14.93ID:R6G9W65/
>>820
みんな手探り状態ということか
2部位10日と部位コロは常連さん
を認めないかのようだ
どんな仕事でも常連さんがいて
成り立つものなのにひどすぎる
0827名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 12:14:23.05ID:NwGOjYDO
コピペ君こと視点の目的は無駄な情報でスレを無力化する事
まぁネット工作の基礎だわな

柔整にとってよっぽど目障りらしいw

とりあえず荒らしだから無視
コピペ君はいないものとして、普通に会話してれば諦めるだろう

まぁどっかの学校に頼まれた業者の可能性もあるから、仕事としてやってるならやめないだろうけどね
不都合な情報の隠蔽、業者が流したい情報の流布とか、それ仕事にしてる会社もあるしな
0828名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 12:20:56.66ID:NwGOjYDO
>>826
部位転がしは立派な不正だぞ
不正対策は当たり前
おとなしく自費で常連を得ようと考えないとは、よほど腐ってる証拠

だから俺は免許持ってるけど柔とは距離置いてるんだけどね
ぶっちゃけ保険で揉み揉みより、自費で鍼や整体の方が面白いぞ
0829名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 12:30:38.78ID:R6G9W65/
>>828
整骨院でやる以上は保険診療もやって
グレーゾーンを認めてもらうしかない
どんな仕事でもそういう部分はある
保険診療も問題が多いが整体も
言葉を変えてるだけで厳密に言ったら
法的には合致していない60分リラクゼーション
の所と同じ
0830名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 12:41:58.25ID:F2w1fgaQ
これだけ乱立して多すぎるとグレーゾーンを認めたら財源が大丈夫か。
0831名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 12:44:36.37ID:NwGOjYDO
整体と聞いて揉み揉みしか想像できないのが終わってる
やっぱ柔整は終わった業界なんだな

まぁ一生揉み揉みやってなよw
あ、もうすぐ終わるんだったな
0832名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 12:59:00.59ID:R6G9W65/
>>830
そこら辺がなかなかわからない所だな
医療費削減とか言っているが国家財政
的には医療費100兆、200兆でも別に日本は
破綻はしないから大丈夫らしいが
医療費の大幅増加は国も認めないだろうし
逆に来年の診療報酬、介護報酬改定で
下げるといわれてるからどうなるのか
0833名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 13:01:08.07ID:99u7Q3TN
>>831
まぁ、そう言うなよ、これから学校入るとか国試とかの勇者もいるんだから。
そのカネと時間と労力が本当にもったいない
0834名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 13:03:11.50ID:R6G9W65/
>>831
腕前や儲けの話じゃねえし揉もうが叩こうがどうでもいいんだよ
整骨院が全部悪なら整体やリラクゼーションも
大して変わらないと言ううことだ
問題を抱えてる部分が違うだけだ
0835名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 13:05:51.96ID:qbqhrAOa
予算がどうのこうのでは無く不正するかしないかの話だろ
普通に急性だけ請求すれば良いだけなのに
何を迷ってるんだ
グレーゾーンも何もあるかよ
療養費適正化に伴い患者層も変わってワンコインで揉んでくれって患者も少なくなるだろう
そんな患者自費で取れば良いだけじゃん
良い流れだよ
0836名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 13:13:07.02ID:NwGOjYDO
>>834
誰も柔整は悪なんて言ってないじゃんw
不正をする柔整が悪
適性にやってれば問題ない

整体に関しては一部無知な按摩が拡大解釈して騒いでるだけで、正当な整体はグレーでもなんでもない
整体=揉み揉みしか想像できない貧困な思考ではグレーなんだろうな

ま、揉み揉みは整体だろうが柔整の免許あろうがグレーだけどね
0837名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 13:44:33.40ID:6/Edpe1a
色々言い分があっても整骨院が厳しい情勢
なのは間違いない自費対策できそうにない
とこは追い詰められていきそうだ。
0838名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 14:16:13.68ID:F2w1fgaQ
今日も整骨院のビラが入っててものすごいマシンをいれたそうだ。
自費でやるから問題はないが。
ものすごいマシンってほんとにあるんだろうか。
0839名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 14:54:58.73ID:3lzwgCdi
樽に剣を指して行って悪いところに当たると海賊の首がすっ飛ぶゲーム
黒ひげ危機一発だっけ?

誰のスレが引き金になってコピペ爆弾が落ちるか楽しみだなw
0842名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 15:35:35.51ID:NwGOjYDO
>>839
土日祝は活動しないのもコピペ君も視点も同じ
だから、視点嫌いとかコピペ君嫌いは土日に集中的に書くんだよ
まぁコピペ君=視点だから、視点が何年もスレ荒らしてても土日祝は書かなかったのと同じで、コピペ君も来ないよ

仮にコピペ爆弾投入されても、どうせコピペ君に便乗して騒いでるだけの無資格かなんかで本人じゃないからすぐやめる

こんだけ煽ってもコピペ爆弾落ちないでしょ?
0843名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 17:14:18.73ID:ZH3+1ZWf
ガンもエイズもテンカンも、大麻があれば大丈夫!

日本も早急に大麻を解禁しましょう!

http://www.kirasienne.com/news/hemplife-2/
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 17:14:55.02ID:ZH3+1ZWf
ガンもエイズもテンカンも、大麻があれば大丈夫!

日本も早急に大麻を解禁しましょう!

http://www.kirasienne.com/news/hemplife-2/
0845名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 18:43:38.12ID:6GwvU/gF
>>842
昼夜逆転してる人じゃない?
午前3時から6時ぐらいに爆弾落ちてるし
0847名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 20:13:39.76ID:NwGOjYDO
多分、土日は落ちないよw
視点もそうだったけど、なんらかの理由で休みはネットが使えないみたいだから

視点=コピペ君なら、いくら煽っても土日は落ちない
0848名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/29(日) 00:53:49.57ID:vnLpFc/8
┏━━━━━━━━━━━┳━━┓
┃柔道整復師 将来    ┃検索┃
┗━━━━━━━━━━━┻━━┛

もしかして:絶滅種 10日間ふん転がし
0849名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/29(日) 08:39:36.07ID:NlIwPoZc
土日にコピペ出来なくて、平日の明け方に全てのID変えてコピペできる職業ってなんだろうか。
まず業界人ではないわな。
0851名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/29(日) 10:24:58.83ID:GwEyWSzs
え、お前らの設定では本当に視点がまだいるってことなん?
コピペマンの脳内に存在する虚像だろ
視点症候群の仲間入りやめてくれよw
0852名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/29(日) 11:37:17.05ID:vD1cqg36
視点は殿堂入りの永久欠番コテだから、神格化されちゃってるのw

わかった?
0853名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/29(日) 14:16:42.11ID:AXOLbozj
古くはラーメンと名乗り、視点を名乗り、今コピペ君
まぁ、ここに古くから住み着く荒らしだよね

彼の行動原理は鍼灸ディスでも柔整賛美でもなく、このスレの破壊のみ
スレ流す為に駄文を連投する

コピペ君曰く会話捏造と言うのは、彼が視点と別人格の視点シンパを装い、自分が会話捏造してるから他人もやってると言う脅迫観念から
0854名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/29(日) 15:21:53.57ID:AXOLbozj
>>852
神格化ってより悪霊だな
祟られるのが怖いから話題にすら出さない

視点いた頃から他はガン無視、一部のファンらしき者も視点の自作自演っぽい
0855名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/29(日) 15:31:40.45ID:8sqSatFe
コピペ君 = IDコロコロマン
0857名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/29(日) 19:47:06.70ID:hRxX8OJ2
>>856
そうです。
0858名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/29(日) 20:16:25.26ID:gCzbziDI
>>856
やりたい事があるなら今すぐやれ。「あの時あれやっとけばなー」「自分はホントはこんなもんじゃない」とか思いながら生きたいか?
俺は絶対にごめんだ。
人生一度だぞ。
後悔する様な生き方はするな。
人間はやって後悔する事なんて殆ど無い。
やらなかった後悔はいつまでも心の中に残り続ける。やっとけ。
0859名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/29(日) 21:15:47.46ID:C+16EOr+
>>858
だよな!吹っ切れたよ!31万の自転車ロードバイク買うわ!
0860名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/29(日) 21:32:48.65ID:C+16EOr+
>>858
今貯金いくらある?
0861名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/29(日) 21:33:05.95ID:GwEyWSzs
>>849
梅安やゆー、オーソは鍼灸師や柔道整復師で開業してたよ。

昔、梅安が出てくると視点も出てくるとかで同一だと言ってるのいたけど、リアル皆会ったりで身元分かってるしな。
0863名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/30(月) 00:22:44.89ID:bGbh6kx2
さすがに梅安、ゆー、オーソと視点は別人物だわ
個人が特定されてる人間と、匿名で荒らすだけの卑怯者の視点=コピペ君と一緒にすると彼らが気の毒だわ

視点=コピペ君は確か
敢えて言わんが他にも共通する所いっぱいあるし、偶然の一致ではごまかせんよw
0865名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/30(月) 00:59:35.92ID:4DzSBf+1
>>863
大きく動くところで,大きく取るか
小さく動くところで,小さく取るか
0866名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/30(月) 07:56:21.65ID:O/jDWGfF
http://honne.biz/job/s1390/
不正請求当たり前周りがしているから大丈夫だと根拠の無い自信の経営陣
雇われてるうちは安い給料とサービス残業
自分で経営しても先が見えない不安感
最初から実費治療にした方がまだいい
0867名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/30(月) 08:08:59.00ID:rio5g1WS
来年の春には誰も開業したがらないような状況になっております。
保険頼りの柔整師を食っていた業者共も散り散りでございます。
団体交渉権()、超音波画像診断装置()、etcそれらは皆、我々、柔整師の尻の毛まで毟り取る手段なのです。
調べてごらんなさい。もうそろそろ茹で釜に気付くべき時がきているのです。
0868名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/30(月) 08:12:50.01ID:0kHybhfs
>>864
過剰養成してしまったPT,OTへの救済策。
0869名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/30(月) 08:43:55.13ID:15q8L5cS
>>864
柔は蚊帳の外か
10日以上来院してる患者はどうしたらいいんだ?
今のところ、10日超えた分は保険請求せずに、窓口料金の約500円を自由診療費みたいにして扱おうと思う
もう限界きてるよ・・・・・
0870名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/30(月) 09:12:29.79ID:0kHybhfs
開業権ある者は自力で頑張らねば。
つらいのう。
0871名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/30(月) 09:24:29.74ID:ZnyPrWG7
みんなで、整体師になろうよ?
0873名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/30(月) 09:58:54.55ID:Qku1LqpN
病院でさえ来院数が減ってるのに、接骨院なんて現状維持できてりゃ100点だろ
命のやりとりがなくて、保険のきくアンマとしてな
0874名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/30(月) 10:47:18.53ID:pa4cQNiC
>>873
接骨院は現状維持も危うい
0875名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/30(月) 10:49:56.29ID:Mc0ejt46
■腰痛にマッサージは逆効果だった

坂戸先生は、腰痛は自分で治すものだという。これまでの治療院や整体などに通って、
こつこつ施術を受けていた人も、これからはセルフメディケーション時代。腰痛も自分でメンテナンスする方向にシフトしていきたい。
そこで必要なのが、専門的なメソッドだ。坂戸先生に、そのメソッド「緩消法(かんしょうほう)」の一部を教えてもらった。
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/30(月) 12:30:21.51ID:If0wlHAB
他を否定して自分流を紹介するのはお決まりのやり方な。
腰痛のマッサージも下手くそでは効かない。
特に無資格は差が大きい。
ひどいと留学生、言葉が通じない。
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/30(月) 21:31:40.87ID:A1jT46Ua
マッサージは毒にも薬にもならない
受ける人の自己満足
0881名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 07:31:41.81ID:QHmhUuNZ
>>879
全世界の治療法なのにか?
マッサージがない国なんて地球に無いぞ
0883名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 08:42:29.21ID:EBC3Z3Sd
年間の領収書の総額みたら、びっくり もったいない 常連さん消える
怖くて領収書出せない
0884名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 09:01:20.03ID:QHmhUuNZ
>>882
無理
人間の指先の知覚はAIには絶対再現できないから
0886名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 09:57:39.01ID:S3Zi5ew6
もうすでに家庭用マッサージ機があるから、あんま屋さんには
行かないよね〜。
0887名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 09:58:24.23ID:+fcNjbaU
>>885
サロンの様な室内にAIのマッサージ機並べて、保険施術やる。
これからの接骨院のありかたな。
自費のアンマは詰むんだよw
0888名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 10:07:14.03ID:QHmhUuNZ
>>886
マッサージ器ってどこが悪いか把握して揉んでるわけじゃないからな
まずマッサージ治療を知らないとこの意味すら分らんと思うが
0889名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 10:22:09.65ID:EBC3Z3Sd
そもそも診断どころか判断も許されていないのに…
どこを治療するの? 適当なもんだろ (笑)
0890名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 10:26:15.31ID:+fcNjbaU
百姓がスーパーから野菜や米を買う時代。
アンマがAIのマッサージ機置く時代がくるだろうなw
整体師まで置きだしたら、免許アンマはドアホってことになるなw
0891名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 10:34:45.67ID:QHmhUuNZ
>>889
それが技術の差なんじゃないの?
触診もまともにできない奴がマッサージなんて出来んのに
0892名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 10:48:43.80ID:oGepOHWT
うちの元患者さんが通ってたマッサージ院、
腰を数分揉まれただけで「骨盤歪んでますね〜」という 診断 を下されたらしい
そのマッサージ院、なぜか患者はほとんど全員が骨盤歪んでますね、と 診断 されるらしいw

その元患者さん、何度も骨盤矯正をされたけど更に悪化したためうちに来院、神経症状出てたから総合病院に紹介してMRI検査で分離症と 正確な診断 がされました
0893名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 11:16:04.11ID:636K9OCG
>>885
保険金詐欺慰安マッサージが仕事の柔整師舐めんなよ!
0894名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 11:35:47.78ID:EBC3Z3Sd
触診? それで、診断名は? 適当だろ
0895名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 11:40:14.95ID:EBC3Z3Sd
そもそもカルテも採っているの? 領収書ぐらい出せよ
1時間2980円と、まるでいっしょ 癒しのもみ
0896名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 12:08:34.69ID:G0OOaS7T
>>892
分離症はMRIでなく単純で診断できると思うけど。

君は反射とかきちんとみたの?

正確な診断されて、どういう治療が選択されたんだろうか。

疑問だからけの書き込みだな。
0897名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 12:43:37.87ID:EBC3Z3Sd
そもそも慢性疾患の方が手技は危険なんだよ
だから医者の同意義務があるんだ
整形外科受診して整体、マッサージいいですか? と尋ねればよいだけ
たぶん、自己責任でどうぞだよ
0898名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 12:53:51.90ID:o0RNHzjm
2部位

10日

3ヶ月

終わりの始まり

茹でガエル
0899名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 13:47:48.14ID:EBC3Z3Sd
ほねつぎ与平&#8207; @h_yohey &middot; 21 時間21 時間前

《何でも批判》 あん摩マッサージ業界弱者利権の実態 《逆差別》
またも訪問マッサージ・・・|Dr.和の町医者日記 http://blog.drnagao.com/2016/10/post-5467.html … …
月8回しか来ていないのに、19回来たことにして、保険請求していた!

これがいの一番に規制される これ同意医師も迷惑だろ
0900名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 13:50:28.50ID:EBC3Z3Sd
マッサージ不正請求9億円

高齢者の保険食い物に
2016/10/25 18:0910/25 18:10updated
画像
マッサージ、はり・きゅう療養費の主な不正・不適切事例

 高齢者向けが大半を占めるマッサージ、はり・きゅう治療で、施術者が回数や訪問距離を水増しするなどして、
75歳以上が加入する健康保険に療養費(治療費)を不正・不適切に請求し、返還を求められたケースが
2011年度からの5年半で約4万8千件、約9億円に上ることが25日、共同通信の調査で分かった。

 あん摩マッサージ指圧師やはり師、きゅう師は国家資格で、筋肉のまひや神経痛などの施術は、
医師の同意があれば健康保険の対象となる。75歳以上の療養費は患者負担(原則1割)のほか、現役世代を含む保険料と税金で賄われており、
不正な事業者の食い物になっている形だ。
0901名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 14:23:19.48ID:vLQd8pHP
うちの市で柔整の訪問機能訓練ができるときいたんですが、やってる方いますか?
0902名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 15:51:41.49ID:xMFpoOqm

隣の市と間違えてました。
0903名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 16:04:06.10ID:55GtD1LJ
>>892
> うちの元患者さんが通ってたマッサージ院、
> 腰を数分揉まれただけで「骨盤歪んでますね〜」という 診断 を下されたらしい
> そのマッサージ院、なぜか患者はほとんど全員が骨盤歪んでますね、と 診断 されるらしいw


ほとんどの人間は骨盤歪んでると思うけどね
ところで、骨盤矯正って診療報酬出来るの?
病院でしてるところ、知らないが?
そもそも病気なのか?
0904名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 16:42:00.92ID:FKy2nGNT
>>903
>>ほとんどの人間は骨盤歪んでると思うけどね
そうですね、骨盤歪んでるという 個人の感想 を語る人、いますよね〜


>> ところで、骨盤矯正って診療報酬出来るの?
「診療報酬出来るの?」という言い回しは聞いたことないですね〜
病院勤務したときの経験から言わせて頂くと「診療報酬は設定されています」よ(^_^)


>>病院でしてるところ、知らないが?
私も知りませんね〜


>>そもそも病気なのか?
自分の院に来た全てのお客様に「骨盤歪んでますね〜」と言ってしまう病気があるらしいですよ(^_^)
0905名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 16:43:45.31ID:FKy2nGNT
>>903
あ、誤解されそうな言い回しでしたね、

骨盤矯正は診療報酬に設定されていませんよ
厚労省が骨盤矯正なんか認めてませんからね〜
0910名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 18:10:02.13ID:J4SUR8CH
ちなみに鍼灸ディスから按摩ディスに変えたコピペ君(視点)はID:EBC3Z3Sdの事を言ってるのに、なんで無関係の人が関わってくるのかなぁ

不思議だなぁ〜
不思議だなぁ〜
0911名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 19:44:04.35ID:f6iznGFk
視点は数年前からいない。
全てコピペマンの妄想な。

言うまでもなく統合失調症。
プラス 多重人格で自身の書き込みにも視点認定なんだろう。
0912名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 19:52:29.04ID:f6iznGFk
まあ、そういう変な書き込みを繰り返すことで
柔バッシングを避けたいのかもしれない。

彼の思考癖として2chは国民が見ている だからな。

駄目な業界、違法柔業界は人間を駄目にするからな。
柔道整復師も可哀そうだ。
資本主義の中で頑張れば食える という純粋なことが実際には難しい。
違法行為を繰り返す内、特に真面目な人間ほど崩壊する。
コピペマンのように。
0913名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 21:55:50.88ID:J4SUR8CH
2ちゃんの影響力なんて、それこそ便所の落書きなんだけどなw

どうせここ書いてるのも数人、見てるので多くて数百人くらいか?
コピペ君(視点)も馬鹿らしいけど、いちいちそれに真面目に対応するのも馬鹿
0914名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 22:01:46.04ID:8hgj4L6P
すいません、
私は柔業界の廃れ具合をニタニタしながら見ている転職成功者です
未練ではなく単に面白いんです
0915名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 22:07:08.82ID:e4g+YPWf
まぁネットはニートが医師を世界ですから。
お互いの立場ってものをガタガタ言うのも野暮ってもんですわな。
0916名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 22:10:30.80ID:e4g+YPWf
文章おかしくなった。
一行目訂正。
ニートが医師を名乗る世界ですから。
別に誰かを名指ししてではなく、あくまで一般論ですから。
喧嘩する気はないから機嫌損ねたらゴメン。
0919名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 22:46:25.85ID:ssH+YFDb
>>918
そう言う事を言っては駄目です

柔整やめて医師になったとか弁護士になったならかっこいいけど、底辺労働職ワロスで70過ぎても働けよ!なんて思ってても口に出してはいけません

分かりましたか?

なお、当方部外者の書き込みは基本NGとしており、自称転職成功者様の書き込みは見えなくなってるので悪しからず
0920名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 22:49:53.15ID:e0JH97aL
>>901
ただの往診ではないんですか?
0921名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 23:00:25.34ID:8hgj4L6P
本当に面白いです

もっと書き込んでください!!!
0922名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 23:20:42.93ID:ssH+YFDb
では、お言葉に甘えて

便宜上、NG設定にしたと言えばレスバトルに発展しないと愚考したのですが、底へ…ゴホゴホ、失礼しました

脳にカニミソが代わりに入っているような頭が悪…じゃなくて少々社会生活で困るのではないかと心配になる方には皮肉が通じないみたいでございます

わたくしが言いたい事として、まず一般論として自営業で失敗した方が失敗した業界のしかも2ちゃんみたいな失敗者の掃溜めみたいな底辺を見て悦に入っているというのが愚かと言うかなんと言うのか

時間は有限です
家族との時間を大切になされたり、明日に備えて体力を養う事が寛容ではないでしょうか?

底辺労働職まで落ちぶれじゃなくて転職に成功?したのですから、前を見て過去は振り返るなと声を大にして言わせてもらいたい!

と、長文になりましたがご満足いただけましたでしょうか?

なおわたくしも底…じゃなくて部外者の方とはこれ以上語る気はないので、なにとぞご退場を願います
0923名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 23:33:40.00ID:ssH+YFDb
失礼、読み直すに誤字を発見したので訂正を

寛容ではなく肝要でした

最近はスマホやパソコンの変換に頼りきり、ついついよく使う言葉の方で変換してそのままだと言う事があって困ります

え、気付かなかった?
重ね重ね失礼しました

では、わたくしも院の方が忙しいので 今日は寝かせていただきます
0924名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/31(火) 23:42:04.12ID:8hgj4L6P
ん?面白くねーなー

最高につまんね
0927名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:12:38.94ID:jqaeKVVJ
>>814-926

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0928名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:12:47.52ID:X5+MknEp
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0929名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:13:04.71ID:xhQQZRlc
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0930名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:13:14.94ID:DcIC8tz9
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0931名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:13:28.36ID://XA3s3/
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0932名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:13:41.53ID:tNiEfsgW
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0933名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:13:53.10ID:Od6nk7l0
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0934名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:14:09.12ID:tEWECNgf
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0935名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:14:18.93ID:K41q7Orb
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0936名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:14:31.21ID:DcIC8tz9
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0937名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:14:44.05ID:HwaAOFvu
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0938名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:14:55.58ID:Ps10oRC5
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0939名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:15:11.40ID:VtYdyl4m
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0940名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:15:22.24ID:HwaAOFvu
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0941名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:15:32.91ID:DcIC8tz9
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0942名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:15:46.66ID:wLpzbZdI
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0943名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:16:00.26ID:XRs2oVLC
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0944名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:16:11.78ID:VtYdyl4m
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0945名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:16:21.61ID:LkCtBWrE
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0947名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:16:33.09ID:jqaeKVVJ
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0948名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:16:43.75ID:DcIC8tz9
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0949名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:16:54.90ID:byCPO8i0
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0950名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:17:04.68ID:VtYdyl4m
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0951名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:17:14.47ID:RmvEbMKI
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0952名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:17:24.23ID:xhQQZRlc
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0953名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:17:36.43ID:Ps10oRC5
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0954名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:17:51.18ID:3YOFLyWe
都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
0955名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:18:02.72ID:VtYdyl4m
>115 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] >投稿日:2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた20年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も40%を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです(笑)
>>115
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>121 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ


↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例

3年経ったぞw

いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが

3年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点
0956名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 00:26:39.72ID:4mW1dnia
視点、土日の忿懣を晴らすかのような連続コピペ
彼こそが視点、いや彼しか視点はいない

その姿はまるで自分の尾を追い風車のごとく回る馬鹿犬の風格!
まさに馬鹿の王者!

視点、降臨
今まさに視点降臨
0958名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 07:53:58.05ID:xl9LiiKP
2部位
10日
3ヶ月

縦欄・傾向審査
部位転がし



変わる変わる
時代が変わる
消える保険揉み
0960名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 10:04:10.81ID:HStrdLDJ
いつの間にか、コピペマンが視点にされててワロタ。
まあ、アマゾンのジャングルでフマキラーを噴射してもすぐに蚊の大群が
押し寄せてくるから、コピペマンの気力体力がいつまで持つやらw
0961名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 10:21:19.15ID:8e7nzyZy
みんな平均部位数落ちた?
もう請求金額落ちすぎて生活できるレベルじゃなくなりそうなんだけど。
来年内でリタイアしそう。
0962名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 10:24:21.35ID:r3f2HLk/
958 もうすでに消え失せてるおまえが言うな ヘイター
モミモミは、リラクで、足りている  
0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 10:27:11.23ID:ssAY7eh/
コピペは視点だろ
よく読めば彼の主張の多くは視点と共通するものだと分かるし、視点しか使わない言葉や考え方とかも同じ
土日は書かないと言う行動も同じ
共通点が多すぎだよ

鍼灸ディス、柔整なりすましで柔整はコピペするような低能として結果的に柔整ディスと鍼灸ディス柔整ディスも同時に行ってる
0964名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 10:50:49.50ID:HN4M+vMp
>>959
コピペマンに学校関係者が便乗している可能性か。
このスレが目障りな者もいるからな。

まあ2chなんかで国の方針は変わらないがな。
学校関係者もいずれ詰む日がくる。
入学希望者に夢を見せ騙し学校を延命しようと一生は無理だろう
段々と入学者が減るのだからな。
来年度からは一機に減る。
さっさと転職したほうがいい。
0966名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:23:10.55ID:X5+MknEp
>>956-965

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0967名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:23:18.45ID:Ps10oRC5
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0968名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:23:26.57ID:eNqzlkoa
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0969名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:23:35.49ID:iTbIAcWV
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0970名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:23:44.32ID:RmvEbMKI
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0971名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:23:53.44ID://XA3s3/
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0972名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:24:02.21ID:DcIC8tz9
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0973名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:24:11.82ID:tNiEfsgW
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0974名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:24:22.74ID:DcIC8tz9
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0975名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:24:32.50ID:XRs2oVLC
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0976名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:24:42.96ID:eNqzlkoa
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0977名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:24:53.59ID:byCPO8i0
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0978名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:25:03.17ID:BuVzU8dz
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0979名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:25:15.00ID:RmvEbMKI
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0980名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:25:25.25ID:otq2rO8T
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0981名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:25:34.12ID:wLpzbZdI
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0982名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:25:43.66ID:X5+MknEp
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0983名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:25:53.22ID:xhQQZRlc
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0984名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:26:02.79ID:XJHZVc5t
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0985名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:26:11.84ID:wLpzbZdI
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0986名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:26:19.52ID:uNsolSl6
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0987名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:26:27.71ID:wLpzbZdI
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0988名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:26:36.79ID:GH2VPeJb
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0989名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:26:45.28ID:4pmT/frX
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0990名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:26:54.97ID:DcIC8tz9
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0991名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:27:04.31ID:jqaeKVVJ
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0992名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:27:15.17ID://XA3s3/
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0993名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:27:35.46ID:Od6nk7l0
都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
0994名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/01(水) 11:27:45.95ID:GH2VPeJb
>115 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] >投稿日:2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた20年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も40%を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです(笑)
>>115
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>121 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ


↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例

3年経ったぞw

いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが

3年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点
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