鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part18
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柔整や鍼灸の資格を取った若者よ
オレオレ詐欺に引っかかるより厳しいだろう 機能訓練指導員+副業だな!
それかケアマネ!
雇われ整骨院勤務で30万出すとこある? 日本は20万円〜30万円の給料で生活するのが
当たり前だって言う洗脳から始まってんだろうな
勝手に自分で収入の常識を作ってその壁を越えようとしない
なんてもったいない話だ 月収20万円月収30万円
はたまた月収50万円と言う数字は良く出てくるのに何故か
月収40万円と言う数字がほとんど出てこない
これこそが世間の常識なんだわな
月収40万円稼げない人間が50万円稼げるわけがないのに
40万円をすっとばして月収50万円をさも現実的な収入として例を出す ところで、ホットペッパービューティーは効果的かな?月15万円のコースがあるんだけど。 >>197
なくなるなくならんじゃなくて、50過ぎでやれるかって話
仕事はなくならんでも、本人が仕事できなくなる方が先なんよ
普通は看護でも介護でも40過ぎとなったら現場離れた管理職とか、ケアマネ取って事務方とかなってんだよ
40過ぎで肉体労働ってw
建築関係でも若い頃からやってる40歳なら現場より現場監督とかなってる >>209
15万ってすごいね
うちのテナント料金の約2倍だわ
うちじゃとても払いきれない
やっぱりこの業界は地域差があるのかなぁ 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。
しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。
活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。
体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。
野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。 機能訓練指導員+副業って…
ガチで学生かよ
しっかりした社会福祉法人や企業なら服務規定あるし、
小さい事業所ならコストかけてPTOT柔なんか雇うまでもなく
NSに片手間でやらせてるよ。
副業が兼業農家なら大丈夫かもしれないけど、いずれにしても夢物語じゃないの? >>196
定年60で嘱託で65まで働いてる人ザラにいるよ。ウチの会社。
ウチで1番稼ぐ人は58才のおっさんだ。
昨年一年のボーナスだけで340万もらってる。俺は260万。 >>214
柔整師では知らん。
多分おらん。
85歳の現役鍼灸師なら割と知ってる。
一日、どのくらい働いてるかは察して知るべし。 柔整師で午前中からここに書いてる奴ってほんとにいるんだろうか。
忙しいと思うけど。 暇な鍼灸師は山ほどいるのに、どうして暇な柔整師はいないと思うんだ?
余程の繁盛院以外は普通に暇だぞ
患者が日に100人の病院とかでも、朝一と午後一の2時間ずつが忙しいくらいで、後は暇でタオルたたみ直したりとか、違う職場の雑用とか手伝ったりしてる いろいろか。
忙しすぎるから近くにライバルの新規の接骨院ができるとうれしいといってた奴がいた。
うらやましいな、と思った。
本音かどうかは分からん。
病院勤務してた時はほんと午前中は逃げ出したくなるほど忙しかった。
逃げ出したら、ほんとヒマで死にそうになった。
うまくいかんな。 >>220
俺の院は新しくできたライバル院に184無言電話攻撃されてるけどな。
予約してきて名前聞いたらガチャ切り、公衆電話からも怒鳴り声イタズラ電話きたし。
タイミング的にアイツしかいない。これから潰しあい共食いが始まるよ。
自然界の自然な法則が発動される。 >>210
40代で院閉めて防水工なったけど、60、70で現場やってる職人さんもおるよ
見た目関係ないから腕さえあればジイさんでも仕事もらえる やっぱり機能訓練指導員で社会福祉法人が安泰だよな。 >>222
それってその歳まで怪我も病気もせず、体力的にも元気って前提の上での話だよね
俺はその自信ないから、肉体労働でどや顔できるそのメンタリティが理解できんわ
大体、やめたなら関係者じゃないんだからこんなとこ覗くなよ
未練たらしいってのか可哀相だわ >>224
よその業界のことも知らないのに決めつけてる睾丸無知なやつがいたから教えてあげただけっすよ
自分は柔整の前はリーマン5年やって恥ずかしながら今が5職目
未練とかじゃなくて、早めに泥船から降りたから沈み具合を確認したいのよ 儲かる儲からない以前に、他人の役に立ってる自覚がない人は柔整辞めた方が良いよ おじいさん、おばあさんを安くワンコインで揉んで老人のお役に立ってます!
これが、菩薩行です! >>226
儲かる儲からない以前に、みんなの税金泥棒してる自覚がない人は柔整辞めた方が良いよ 建設業(防水工じゃない)に転職してるが、雨でデスクワークになったときなどたまに覗きにきている。
未練?
実際の業界を知っている上にこのスレを見て未練を感じる者などいるのか?
柔整はもう終わってるな。
転職できた安心感しかない。
ここに書き込むのは俺のように脱サラして柔整取って開業して廃業して後悔する人が少しでも減ってもらいたいからだ。
現場が肉体労働だけだと思っている無知さが恥ずかしいだろ。
現場での重機の操作など1日マッサージするよりよっぽど楽だ。
一般人に聞いてみろ。どう考えても沈みかけた業界から抜け出せない方がかわいそうだろ。 >>231
機能訓練指導員はやりがいあるよ〜 >>52-232
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです 視点ファンなんかいねーよ
視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ
2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年
劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな
ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい
カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ
ほんまに鬱陶しいただのカス 視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者
成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する
こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん 肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな
柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる
柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ 鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ
それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない
鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ
それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない
すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い
あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない
そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある
研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ
あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから 柔整マンセーじゃねーよな
柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ
もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない 柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう
税務上もそう
逆に保険外だと医療にならない、整復しても
保険使うって事は公認された医療をするって事 療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部
医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為
柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安
柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療
鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安 バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ
鍼灸師は疾病を単独判断出来ない
療養とは、治療と養生
治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない
養生とは健康増進
対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進
同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない 危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は
しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない
慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健) 医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない
鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健
鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている
1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進
2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進
3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)
4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)
鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある 鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ
カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体
柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう
ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ 鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな
鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める
現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い
柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進
学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う 障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね
そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?
あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか
本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない
鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない 無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから
鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図
鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない
機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある
同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか >柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623
↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務
国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね
もっと利用していいんですよ カス視点は現代の地縛霊やな
生涯をかけて柔整ディス
キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている
死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな
あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ
カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw
ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w
とにかく量と頻度がハンパ無いわ
どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう
一番ダメで終わってるのはカス視点
朝から晩まで独り言、一人で会話捏造 1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?
柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん 鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも
鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ
鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ
学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い 柔整からディスられてビビるカス視点w
まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか
鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い
機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?
せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは
保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな
普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ >>233->>257
柔学校関係者よ。
若者の人生を生贄にして食らう飯は美味いか?
社会保障を食い尽くした後は若者の人生か。
お前がいくらコピペをばら撒いたとしても
新入生が減っていくのは止められんだろう
時代は変わったんだよ >>233-257
ほとんど発作やなw
一生ものやね。
アンチ柔とか野口整体コピペ君とか同病。 鍼灸師がだめなのはコピペの言う通りだけど。
もう接骨院とは店舗だけみても勝てるとこは少ないよ。 連投悪いがしぶとく鍼灸師もがんばろう。
コピペにバカにされてるが、鍼灸師自身は臨床で効果は実感してて役割はあるよ。 今から50年前の鍼灸院は凄かった。子供を医大に行かせて医者にする勝ち組が普通にいた。 >>263
50年も前やなくても90年代のバブル崩壊後でもおったで。
その頃儲けれんかったあはき柔はよほどのヘボ。 本音サイト見てきたのですが、本当に柔道整復師の保険は厳しくなっているのですか?
今から入学はやめた方がいいのでしょうか? 鍼灸師でも乱立前はまだまだ楽しかった。
接骨院は10年前でもぼろ儲けだったと思う。
鍼灸はペインや東洋医学、スポーツ分野で評価され大学もできて希望のある時代もあったんだけど。
意外に研究分野でも、臨床分野でも伸び悩んだという感じもあるね。
まぁ乱立はきつかった。
でもそれで潤った奴もいて、それが新自由主義だもんね。
ただ質が悪くなった感じは残念だ。 コピペマン だからあれほどI.Dを一緒にしなさいって言ってるでしょ! >>266
あの頃は良かったな。
思い出補正が入ってるかもしれないけど。
柔学校の試験の倍率がすごいことになってて、当時は入学できただけで「勝ち組の中に入れた!」って感じで希望に満ち溢れてた。
でも、もう学校も無くなったし、何だったんだろうなあの時代は。幻みたいだ。
天王寺懐かしい。梅田の地下街懐かしい。
思い出が希望とともに消えていく。
>>265
自身の可能性を限定しないで柔軟に考えろ。こだわるな。
柔の将来性に関しては察してくれ。
保険は緩くはならないが厳しくはなる。
分かるだろ? 機能訓練もいいもんだよ、ばあちゃんに気に入られると昼メシおごってくれるし、個別リハで部屋行くとお茶とお菓子用意してくれてるし、
仕事だと思わないで働いてるよ。
お茶飲みに行ってる感じ >>224
未練なんか毛ほどもない。接骨院とかの前を通りがかった時に見る従業員の白衣みただけで恐ろしいほどの嫌悪感を感じるくらいだよ。二度と戻りたくない。
自分はかつて転職するか迷った時、この板の視点氏の転職話を羨ましく読み、そして勇気付けられたもんだよ。
そして今度は迷ってる人に自分が何がしかの参考になればと思って書き込んでるだけ。 機能訓練は40歳が定年なのでPTOTではなく柔整取って
20〜40は機能訓練
40〜60は整骨院か整体院を開業しましょう
勤務柔は糞なので辞めましょう
お金がよっぽど必要なら時間と体力を猛費してトラックに乗ったり防水の仕事をするのも良いでしょうがかなり少数派です コミュ障だから雇われは無理
人嫌いで開業が比較的容易だから選んだ仕事だけど、部外者にとやかく言われたくないな
肉体労働者に関しては俺は俺の周囲を見て言ってるんだし、自分がある種の視野狭窄に陥ってる人間とは価値観が根本で異なる人間で何かを語る気にはならない
機能訓練とかも絶対無理
俺は俺の鍼灸接骨院で細々と生きて、駄目になるまで足掻き続けて、駄目になったら生活保護でも頼るわ
俺、手帳持ちで一応重度障害者(精神)って事になってるから >>273
コミュ障は一人事業主に一番向かないよ。
今更言われても手遅れか。 まあ1人鍼灸接骨院なんて誰も行かないからな
コミュ障なら人なんて絶対雇えないだろうし 虚無僧の人は是非ウチの学校に来てダブルとりましょう! コンビニ横の整骨院をみると自転車3台、車1台です。
待合に人が複数。
落ち込みますた。
いいなーーー。 >>275
くぼたくんオモロイな
めちゃあはきの機嫌取ってる、『生まれ変わったら絶対に鍼灸按摩マッサージ師になります!』て
あはき完全にコンサル講師業のカモだな >>279
ダブルどころか民間ながらカイロも2年行ってるからトリプルだわ
ついでに大卒
コミュ障だから色々手を出してな
コミュ障には向いてない言うけど、コミュ障だらけじゃん、この業界
柔整は体育会系で学校も合わなかったし同級生とも合わなかったけど、鍼灸とカイロの学校は仲間多くて心地良かった >>282
医学部なら6年で済むのに、なぜ進学しなかったの? >>283
私立行く学力はあったけど金なかったし、国公立に行くレベルには少し足らなかった 今の業界はコミュニケーション障害が多いのか。
人増え過ぎだな。
昔はパーソナリティ障害が多かった。
代表、松本智津夫。 >>286
それは違うと思うよ。
自費で一日たった5人とかでも来院してもらえるには人間関係の能力がどっかないと無理だよ。
組織の中でがんがん競争する性格ではないだろうと思うけれど。
草食系でおとなしいかもしれないが、それでいいと思う。
孤独に強いことも自営業に向いてる。
優しいタイプがコミニケーションが下手ともいえない。
まぁさえないけど。 >>287
確かに孤独に強い人間は自営業に向いてるかもしれないが
孤独に強いという事は人間関係が希薄な人なわけで
そういった人が世間に認知されるのには運要素が無いと無理
つまりどんな技術を持っていようが世間に知られないで終わる 逆に1人じゃいられない寂しがり屋は客だろうが誰でも巻き込むから周知されやすい
そういう人は成功しやすいが付き合いに人生の大半を持って行かれる 世間に知られるって講師業のことか
アホくさ
ご近所の1割に認められるだけで十分食ってける、コミュ障上等 一日5人でいいよ。
会社員で出世なんかしたり、女性にもてたりしたくないもん。
少ない患者、少ない友人、一人のパートナー、コンパクトカー、それでいいよ。
といいつつ、近所が繁盛してると動揺して、嫉妬してる。
俺、意外に勝気だから。 >>290
接骨院の場合はな
自費でやってる所はそうはいかん
近所の一割に認めらえるだけなら一週間に1人くらいしか来ないな 貧困 独身あはきは患者0の日コミュニケーション相手は、野良猫。
ペットは飼わなくても野良なら維持費0円。
同じ寂しい者同士気が合うらしいよ。
数年前猫がいて工事中断騒ぎがあったときの話
ガードマンや工事人が何度こっちへこいと言っても動かない。
野次馬も増えて余計に猫が固まる。
警察呼ぶかレスキューか、そんな話も出始めたころ
たまたま通りかかったおばちゃんが、あの人ならと呼ばれた男性独身鍼灸師
「ほら、僕だよ」
初めて見た猫だが、すぐに解決。拍手喝采。 俺みたいに田舎で自費一本だけでやってると
半径30キロくらいの人間に認められないとまずまともに食っていけないな >>293
リアルに一週間に患者3人とかそんなレベルだからな貧困あはき院は
みんなバイトしながらやってるよ >>293
猫にもてても女性にはだめなのか。
人間は見る目がないな。
彼は聖者だな。 連投してるの按摩の人だろうけど、按摩揉み柔と鍼灸カイロは根本から経営方針が違う
揉み柔とか按摩はコミュ力いるだろうけど、鍼灸カイロは結果が全てなんだよ
逆に言えば技術あればコミュ力はいらない
ま、似た業界だけど患者は全然違うからね んなことねーよ
いくら結果が出ようが気持ち悪い奴の店になんて誰も行かねぇ カス視点が無理やり鍼灸と柔整同じスレタイに入れてるから全然話が噛み合わないだろ
鍼灸師、按摩マッサージ師、柔整、別々にやれよ、ダブルの奴は両方に書き込みゃ済む話だろが
経営感覚が違いすぎて混乱しかせんわ コミュ障=気持ち悪いは偏見じゃないかな?
ま、頭悪そうだし相手したくないからNGしとくから勝手に吠えてろw 俺がそもそもコミュ力が低いから言ってんだよ
おれの治療院は患者さんの7割が男だからな
それで売り上げ70万円コンスタントにあげてんだから大したもんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています