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訪問マッサージ】同業者集合！コテハン禁止スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 00:40:02.79ID:JGROcyPI
特定の医師や施設と結託してる業者を排除する仕組みを考えないとな
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 00:46:34.85ID:b7J6vm+F
>>590
保険者が施術師と患者に聞き取りすればいいと思うんだ
年一回くらいでも
何故か同意した医師ばっか調査する

>>591
俺も似たような感じ
特に二人、近場で変形徒手矯正術４肢で福祉医療無い人に説明するときドキドキしたよ
幸いにも金持ちな人たちだったから良かったものの・・・

これ決めた役人は自分たちの通勤手当も同じようにしろと・・
国家公務員の通勤手当は、自家用車の場合だと５ｋｍ未満〜６０ｋｍまで５ｋｍ単位で段階がある
公共交通機関使用だと月５５０００円までは支給される
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 12:09:40.38ID:Wt3UO4U4
【国民健康保険】療養費の不正請求にご注意を！


2018年04月16日


熊本県でも発生しています！

　健康保険等を使った訪問マッサージについて、施術所が架空請求や水増し請求をおこない、施術費用（療養費）を不正に受領した事例が確認されています。

　特に往療料を不正請求した事例が目立っています。

　※往療料（おうりょうりょう）とは、自分で歩くことが難しい患者さんを対象に、施術者が患者さんのご自宅等へ訪問して施術を行った場合に支給される「出張料」です。

　詳細は、こちら　をご覧ください。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 12:12:08.97ID:gUOA6YPR
バックマージン、金銭授受契約等不正に係る医師の同意書を排除するのに主治医の同意を厳格にすることが必要。
これは保険者の責務として行い
同意医師については医師会が監視し
保険者による主治医の確認を厚労省が監視すべきだ
真っ当な療師が生き残る為に。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 14:21:15.81ID:UfzpSe+P
不正であげられて逃げ、新天地開業した柔道整復師も感じる日本の不思議。

億単位で不正した金額を支払わなくていいのはなぜ？！

柔道整復師のモラルハザードの向こうの世界へ




　　・・・反社会的勢力等の方の悪用を禁止します・・・
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 21:11:46.63ID:RLi5NUEo
>>598
す、すまん
柔整師はモラルハザードとか言葉の意味が分からんのや
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 09:30:24.25ID:M+V5273C
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　＜按摩鍼灸師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　＜絶滅危惧種に指定されてたよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 00:04:21.21ID:hjvkgC1A
>>602
諦めずに何度断られてもしつこく同意書と、それに関しての依頼書だしてるんだけど
その病院の事務から、〇〇先生は絶対書かないと思います。っていわれたんだけど、それでも出したほういいかな？
そこで諦めるのは患者への背信って思って頑張ってるんだけどさ、どこまでもしつこく行ったほうがいいかな？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 10:47:36.13ID:UMTYvSfi
>>603
初回でしょ？
患者に何で依頼させんの？
普通に考えて施術者がお願いする。って。
感じじゃね？
お前が受けたいなら お前自身 が受けさせて下さい。
って言うのが普通やろ？
患者の為に頑張りすぎ。逆に患者とグルになってるな。って思われるぞ。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 11:40:41.37ID:JMVkg8sO
http://jump.5ch.net/?http://www.vill.yamae.lg.jp/userimage/4/fuseiboushi.pdf

国保のチラシ　まるでサギ扱い　
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 11:54:41.15ID:UMTYvSfi
>>605
やっとる奴がおるからな。
詐欺師だわ。
柔整はもう医療費削減されてるから次は訪問マッサージだな。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 11:57:20.12ID:JMVkg8sO
2018年04月16日


熊本県でも発生しています！

　健康保険等を使った訪問マッサージについて、施術所が架空請求や水増し請求をおこない、施術費用（療養費）を不正に受領した事例が確認されています。

　特に往療料を不正請求した事例が目立っています。

　※往療料（おうりょうりょう）とは、自分で歩くことが難しい患者さんを対象に、施術者が患者さんのご自宅等へ訪問して施術を行った場合に支給される「出張料」です。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 17:26:29.05ID:UjM3t9xh
こういうチラシは仕方ないと思うんだけど
「なお県内では100事業所のうち不正が発覚したのは４事業所です」
とかいう一文を入れてくれないと、営業妨害にあたると思う。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 07:38:16.07ID:+n9+42yJ
下げるのが目的では無かったはずだから、全体として下がるのは問題だよな
施術料の上げ方が小さいってことだよな、この辺はなんとかしてもらわないと金に困った人が不正請求しかねない
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 19:50:58.38ID:leuGZ0PY
金沢の寿楽って、今は真面目にやってんのかな？
FC店、どれくらい残っているのだろう？
まだ、テレアポをやりまくっている？
以前、本部が大掛かりな不正請求してニュースなったし、それ以降も
FC店が不正して請求取り消されていた。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 22:38:08.03ID:/hGonJzu
部位制やめてほしい。
一律料金にしてほしい。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 22:53:56.73ID:eoUvJXiK
現在のマッサージの同意書と口頭同意はいつまで使えるの？
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 22:59:22.49ID:eoUvJXiK
>>617
２部位しか〇をつけてもらえない方がいるけど、実際片手・片足だけの施術なんて
無理。だからと言ってもう半身や体幹分は実費もらいますなんて言えないし。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 09:59:33.75ID:uG2bd7cK
>>617
そうだよね。
一律1500円くらいがいいよね。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 20:55:44.47ID:NLF6UiK3
一律なら最低ライン6000円だろ

どんだけ底辺志向なんだよ？

298や500円のワンコインに慣れてる穢多根性は治す余地無いなｗ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 00:02:31.80ID:kZfRKVWa
施術料より往療料のが高いのが問題なんだっけ？
だったら施術料は一律だったら２７００円〜にすれば解決か

そもそも施術料より往療料のが高いのが問題ってのが不思議だけど
家電の修理費より出張料のが高いとか結構普通だと思う
俺のとこが田舎なだけかもしれないけど
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 07:30:22.51ID:Yh4XJGtO
>>625
往療料がコンサルのビジネスの種になってるから。訪問マッサのコンサルの売り文句は、在庫不要でリスクが少なく無資格で稼げます。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:17:41.30ID:OXe7lCB7
例えば、指圧などはその治療の東洋思想的に全体治療ということもあるんだから、下肢1部位だから、片方の足だけ治療するってのは難しいですよね。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:25:28.37ID:OXe7lCB7
はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費に関する受領委任の取扱いについて（平成30年6月12日 保発0612第2号） [1,853KB] 6月12日
http://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-01.pdf

はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費の審査委員会の設置基準について（平成30年6月12日 保発0612第3号） [186KB] 6月12日
http://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-02.pdf

はり師、きゅう師及びあん摩マッサージ指圧師の施術に係る療養費に関する指導及び監査について（平成30年6月12日 保発0612第4号） [200KB] 6月12日
http://www.mhlw.go.jp/…/iryou…/iryouhoken13/dl/180612-03.pdf
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:36:14.48ID:xbMkNgzu
受領委任の取り扱いをどう進めればいいのかわからない。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 15:55:15.51ID:KFqGMGBZ
悪徳訪マ業者を排除しないと業界が大変な事になるが
自浄作用が全く働かないのがこの業界の特徴だな
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 18:02:05.80ID:bXRRM0xs
>>633
支離滅裂の業界団体では自浄できないことを行政はお察しなのよ。

そこで天下のトヨタさまがこの業界を正すために参入してくるわけよ。

HPみてみ〜
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 18:12:40.35ID:ksSRJNp7
水素自動車も先が見えたからねｗ
世界は、着実に電気へとシフトしているし
其処へ来て、国から障害者雇用の一環として、訪マを任されたわけよ。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 16:42:43.22ID:ozqC2TrE
豊通か、給料もそれなりにあって福利厚生がちゃんとしてたらいいんじゃないか
天下のトヨタがまさか不正しないだろうw
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 16:55:17.81ID:Irzm6+3R
>>638
これは驚いた。
知り合いが豊通で働いているから聞いてみよう。
FCは鍼灸マッサージ師全員持っていかれるぞ。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 15:49:34.57ID:eTmBCMEU
下請けイジメで有名なトヨタがそれなりの給料なんか出すわけないでしょ
まず高卒ライン工以上は出ないよ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 17:51:02.59ID:7fVsuPsE
高卒のライン工さんの給料は知らないけど、マッサージ師の給料は安いよ？
社保厚生雇用なんて10年前はほとんどなかったぐらいの業界だけど、
それよりも酷いの？
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 18:34:38.44ID:KJ4w8ubP
そんなに豊通に興味あるなら自分で就職してみたらいいじゃん…。
そんな底辺のマッサージ免許くらいお持ちなんでしょう？

それより皆さんのところでは、書式変更はいつからですか？
今月から新しい様式で申請開始しますか？
それともとりあえず手持ちのを訂正しながら？
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 02:28:11.98ID:PswzQnL5
訪問鍼灸マッサージのFC説明会に
行ったのですが
50万位は簡単に利益が出ると
言われたから
3ヶ月後から始めます
私は免許がありませんが頑張ります
まだまだ儲けれるみたいですね
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 08:22:42.89ID:698+uFrh
>>645
どこだ？
免許あるなら楽勝だが、無いなら無理やぞ。
マッサージ師、バカ多いからすぐ飛ぶよ。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 11:31:53.67ID:9bQsFDyF
>>646
某大手だよ
国家資格者は紹介して貰えるし
50万とは言わないが
30万位なら楽勝と言われたよ
新規の獲得件数も見せてくれたし
資格なくても大丈夫かと
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 11:42:44.98ID:UWW9oBWP
どうせ他に出来ること何もないんだろ？好きにしろよ
ただ現実は誘い文句の６割くらいに思っとけよ底辺
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 12:45:31.24ID:zKCaNQKP
19： 名無しさん ：2016/10/25(火) 10:26:20
ＫＥｉＲＯＷに騙され、３ヶ月で４５０万円が
灰になった。この先どうやって生きていけばいいのか。

○澤という開発詐欺師に引き込まれ、牧○という研修
時押し売り詐欺師に騙され、なにも出来ないＳＶを付けられる。

出来ないのはすべてオーナーの努力不足。

詐欺会社以外なにものでもない、許せない集団。

法律の網をかいくぐる、汚い奴ら。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 00:59:05.34ID:umFMPyEE
650だけど
それは失敗した奴らが悪いよ。
どこのFCも撤退率数％位なのに 笑
撤退した数％の人間が喚いてるだけ
90％以上は成功するって
言ってましたし！
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 00:59:54.04ID:umFMPyEE
まぁ
仕事を取られるのが
怖い気持ちは分かりますが 笑
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 08:08:50.87ID:bqrX2C0X
20代ならまぁいい社会勉強になるんじゃない
30以上でこんな頭お花畑ならいっそ死んで生まれ変わった方がいい
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 11:50:16.29ID:FgHNg+oL
650だけど
読んだよ
介護系だから
ケアマネを持ってるし
特養には繋がりがあるし
金儲けの下手な負け犬が書いてるだけでしょ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 13:02:29.34ID:FgHNg+oL
>>660
ケアマネで稼げたら
訪問鍼灸マッサージしようと
思わないよ。
友人のケアマネ達も
俺が成功したら
フランチャイズすると言ってるわ
頑張らないと
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 13:03:41.38ID:74hSje8N
>>659
つーか、それでも甘いな。今月から給付だいぶ下がってるし、マッサージ師の育成できる？ただ揉んでるだけだと患者は長くついてこないよ？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 13:46:25.16ID:iW2nOYz3
業者の工作員か
ネギしょったカモか
単なる世間知らずか
行く末が楽しみな大型ルーキーがいるな
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 14:52:31.05ID:g/+icf5L
真面目な話、改正後にFCで利益出せるのか？
主治医の同意も裏ワザが使えなくなるだろうに

今回の改正は業者の裏ワザ潰しが目的なんだがまだ甘いのか？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 15:03:57.58ID:U7kuyAvM
>>664
裏ワザって何よ？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 16:34:06.60ID:FgHNg+oL
650だけど
同意書を書いてくれる医師は
確保してるよ。
あましの育成ですか
育成時に
AKAや美容整体も教えます
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 16:41:32.23ID:+McMOG6I
↑あましの育成じゃないだろ
それ言うならリラク整体エステティシャン要員の育成な
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 17:12:49.90ID:nXovHXuQ
改正後は主治医でないとダメでしょ
これも抜け道になるの？
今迄通りのやり方で良いなら主治医にした意味のない改正だな
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 18:00:03.03ID:cOgMzQPE
＞AKAや美容整体も教えます
釣りじゃないとしたら完全に終わってるな
大人しくケアマネやっとけ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 18:12:49.51ID:cOgMzQPE
お宅のためを思って言うけど、施設や医師とのコネクションがあってそんなに自信もあるのになんでFCなの？
開業に必要な費用なんて大してかからないんだからマッサージ師が欲しいなら普通にネットで募集するなり専門学校で営業するなりなんとでもなるでしょ
もう少し落ち着いて考えなよ
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 18:31:19.39ID:FgHNg+oL
>>668
柔整も持ってるから

リラクと言われれば
仕方ないが 笑

うちのグループ院でも美容整体
を学ばせに行かせてるよ

最初に言ったが
あましの資格だけがない
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 18:34:15.15ID:FgHNg+oL
でも皆様有難う
参考になったよ

面倒臭いから
フランチャイズに入ろうと思ったが

やはりフランチャイズに入らず
自分で訪問鍼灸マッサージを
立ち上げますわ
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 18:57:52.03ID:/jhcyGwj
>>673
来年から請求はマッサージ師が管理するんだわ。　俺が君の所に勤めたとしたら、絶対ケンカになると思うわ。　いろいろと舐めてるから。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 20:19:20.42ID:1pj8bsvP
訪問マッサ専門ですが、32年から往療料廃止で廃業必至ですか？
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 20:53:02.67ID:D1GQj4PK
>>676
ケンカはダメだよ
謝ります 笑
平和的解決を 笑
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 21:29:04.43ID:MZbEhXAF
673柔軟な思考ができるから成功しそうだね、頑張れよ

677往療料はなくなることは無いと思うよ、
今迄のビジネスモデルが通用しなくなるんじゃないかな
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 21:44:21.97ID:1pj8bsvP
>>679
サンクス
往療料なくならないんだ？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 22:08:58.06ID:n2bLCdSn
訪問マッサで働いてる人は被用者でなくみんな件数制の委託なの？
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 22:23:26.63ID:U7kuyAvM
>>676 ＞＞来年から請求はマッサージ師が管理するんだわ。

どういうことですか？
業者の委託で仕事をしている人はどうなるのですか？
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 22:25:32.89ID:U7kuyAvM
委託の仕事をしている業者の営業さんからは、まだ何も聞いていないのですが。
いまのところガンガン仕事を入れてきていますが。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 22:27:44.98ID:1pj8bsvP
>>681
委託と自分の半々
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 10:21:28.54ID:NGqx42MB
医業類似行為とは『疾病の治療または、保健の目的でする行為であって、医師、歯科医師、あん摩師、はり師、きゅう師または、柔道整復師等の法令で正式にその資格を認められた者が、その業務としてする行為でないものをいう。(仙台高裁判例 昭和29年6月29日)』
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 10:32:42.52ID:Ldo/0lIX
673にしても自分の周りもそうだけど、
柔整師って金儲けに意欲的だよね
色々と手を出そうとするフットワークも軽いし
無理な理由を並べ立てるばかりでやらない人よりマシか
マネしたいとは思わないけど
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 20:44:00.08ID:pHVaI8Kl
これは自転車、スクーターならいいよってことですか？
バスやタクシー電車や船は患家の実費になるの？

８ 往療に要した交通費については、患家の負担とすること。

往療時に要したバス、タクシー、鉄道、船等の交通費は、その実費とすること。

自転車、スクーター等の場合は、土地の慣例、当事者間の合議によるべきであるが、
通例は交通費に該当しないこと。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 22:05:19.33ID:IBaC/sX4
これ吉報なのか。
訪問マッサは将来性があって守るってこともあるか。
ちょっと今回、ゆるんだしさ。
大手は病院とも関係できると思うな。
出費はどんどん増えるけど大丈夫なんかな。
個人は同意、しんどくなるのかな。
社員確保に学校が増えるかな。
さっぱり読めないけど大手が狙ってくる業界なのね。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 22:06:21.82ID:EPnQ0DUG
あー、どうりで経営陣がピリピリしてるはずだわ
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